Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Информационная безопасность (Авторизация и аутентификация / Другая система)
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

У меня отжали 2 квартиры в Москве с помощью ЭЦП, Nxx (ok), 16-Дек-20, (0) [смотреть все] +2 Оставаться за границей, а то ещё и кредит за дядю возвращать придётся , Аноним (1), 20:29 , 16-Дек-20, (1) –1 Найти юриста, поднять шум, обратиться в СМИ - МедиаЗона, Znak, Новая Газета, Дож, Фяф (?), 20:45 , 16-Дек-20, (2) +1 // Юристы просят предоплату 5 от возвращаемого имущества то есть, больше миллио, Nxx (ok), 20:49 , 16-Дек-20, (3) // Да это все либерасты, которые и поддерживают в тихаря эту систему Обратись к ко, Аноним (27), 17:19 , 22-Дек-20, (27) Скажи, что дашь после, не 5 , а все 100 если они выиграют дело с 1000 компенса, Аноним (27), 17:23 , 22-Дек-20, (28) // Не слушай этого клоуна, у тебя нету морального вреда Моральный вред во первых е, hhh (?), 02:38 , 15-Янв-21, (62) Моральный вред есть стресс от того, что отжали две квартиры и надо бегать по су, Аноним (65), 10:54 , 16-Янв-21, (65) +1 Еслю юрист просит предоплату - значит дело он не выиграет В таких юристов, Аноним (34), 02:57 , 23-Дек-20, (34) // Нет ни одного, кто не просит предоплату , Nxx (ok), 03:50 , 23-Дек-20, (36) Это как договоришся Да, еще оплата юриста относится к судебным издержками и комп, Аноним (43), 17:18 , 23-Дек-20, (43) +1 Не слушай этого клоуна Суд определяет возмещение судебных издержек исходя из та, hhh (?), 02:43 , 15-Янв-21, (63) Не слушай hhh hhh - явно на стороне партии жулья и воров разграбляющих страну и , Аноним (65), 11:07 , 16-Янв-21, (66) +1 Самое главное, что неизвестно, сколько поддельных подписей они выпустили Может,, Nxx (ok), 20:50 , 16-Дек-20, (4) +1 // Без юриста никак, попытайтесь найти хорошего специалиста, который имеет опыт бор, Фяф (?), 21:04 , 16-Дек-20, (5) +1 // Если я успею продать, так как мошенникам ничего не стоит перевести квартиры на с, Nxx (ok), 21:14 , 16-Дек-20, (6) +1 А нигде не фиксируется кто, где, сколько получал эти ЭЦП Отменить как-то их По, Фяф (?), 21:24 , 16-Дек-20, (7) +1 http www consultant ru document cons_doc_LAW_112701 8431d104d9d3f38ead39f587b9, Аноним (27), 17:30 , 22-Дек-20, (29) только если у вас есть две квартиры и нет 1млн рублей думаю вам это не грозит , Supp0rt2020 (?), 06:01 , 17-Дек-20, (13) +1 Зачем это здесь Где подтверждения с выписками из ЕГРН Подобное мошенничество был, DeerFriend (?), 21:39 , 16-Дек-20, (8) +1 // Нет логов - нет проблемы , DeerFriend (?), 21:39 , 16-Дек-20, (9) Одна квартира ушла 24 ноября 2020, втора - 30 ноября 2020 , Nxx (ok), 22:36 , 16-Дек-20, (10) +1 Ну есть у меня выписки из ЕГРН уже, дальше что Будешь мне втирать, что у меня к, Nxx (ok), 03:53 , 23-Дек-20, (37) // Во-первых не украли, а переоформили Во-вторых у нас презумпция невиновности Толь, DeerFriend (?), 11:03 , 23-Дек-20, (39) –1 Вот выписки цепляешь к заявлению в полицию, прокуратуру, к искам в Суды Выло, Аноним (44), 17:56 , 23-Дек-20, (44) Идти в полицию и писать заявление Далее искать юриста для написания искового за, Аноним (11), 23:30 , 16-Дек-20, (11) +3 // Это действует с августа Не помогло , Nxx (ok), 23:35 , 16-Дек-20, (12) +1 // Отжали то квартиры у вас в ноябре, вообще у вас все не сходится, про ЭЦП не зна, Сергей (??), 12:00 , 17-Дек-20, (14) // gt оверквотинг удален Про ЭЦП я ничего не знал, в 2018 году, когда я уезжал, э, Nxx (ok), 12:06 , 17-Дек-20, (15) Вы как будто в другой вселенной живёте Вот вам ссылки для просвещения -https , NetEye (ok), 05:29 , 18-Дек-20, (16) +1 Ну почему-же, пусть малолетние нечегоскрыватели проникаются , Аноним (-), 11:47 , 21-Дек-20, (17) +2 https www opennet ru openforum vsluhforumID10 5512 htmlЯ не юрист и могу ошиба, Аноним (18), 07:15 , 22-Дек-20, (18) +1 // Еще надо написать заявление в орган РФ осуществляющий надзор за удостоверяющим ц, Аноним (18), 07:24 , 22-Дек-20, (19) // Не знаю, что за УЦ Пока единственная победа - расподтвердили взломанный аккаунт , Nxx (ok), 22:18 , 22-Дек-20, (31) +1 // https www opennet ru openforum vsluhforumID10 5564 html 29https www opennet , Аноним (44), 18:06 , 23-Дек-20, (45) +1 Чтобы узнать УЦ надо получить доступ к госуслугам , Nxx (ok), 10:19 , 26-Дек-20, (55) Аккаунт на гос услугах РФ любой Вова на любого Васю может завести без любых проб, Аноним (44), 18:22 , 23-Дек-20, (47) Аккаунт можно верифицировать по почте Они, возможно, взяли письмо с кодом из мо, Nxx (ok), 10:18 , 26-Дек-20, (54) +1 Эмоциональный ответ удалил модер Дам тебе еще 2 совета, помни я не юрист Все, Аноним (59), 14:04 , 26-Дек-20, (59) Я за границей, Nxx (ok), 14:56 , 26-Дек-20, (60) +1 http www consultant ru document cons_doc_LAW_59999 Федеральный закон О порядк, Аноним (61), 18:29 , 26-Дек-20, (61) Есть в РФ такое понятие как строки давности Некоторые строки могут быть оооооче, Аноним (18), 07:32 , 22-Дек-20, (20) // gt оверквотинг удален Морального вреда тут вообще не будет или 5 тыс , Nxx (ok), 22:16 , 22-Дек-20, (30) // Вот с этого момента я тебе помогать не буду пока не увижу твой публичный ключ и , Аноним (44), 18:12 , 23-Дек-20, (46) +1 Откуда я его возьму , Nxx (ok), 10:24 , 26-Дек-20, (57) http www consultant ru document cons_doc_LAW_112701 8431d104d9d3f38ead39f587b9, Аноним (21), 14:08 , 22-Дек-20, (21)   // 1 УЦ нарушил Закон как минимум ненадлежащим образом идентифицировал физлицокак , Аноним (21), 14:24 , 22-Дек-20, (22) +1   // gt оверквотинг удален Весной этого года зашел в СВЯЗНОЙ купить модем моб пр, simonflex (ok), 16:44 , 22-Дек-20, (24) +1   // А кардинг в МФЦ не хочешь Когда был студентотой N лет назад, при получении соцк, Аноним (34), 03:41 , 23-Дек-20, (35) +1   Чтобы посмотреть, что за УЦ сделал подпись на меня, надо иметь доступ к аккаунту, Nxx (ok), 22:22 , 22-Дек-20, (32) +1   // Ложь https www opennet ru openforum vsluhforumID10 5564 html 29https www ope, Аноним (44), 18:40 , 23-Дек-20, (48)   Про это уже неоднократно были разговоры и горячо обсуждали тему в СМИ Нужно лич, simonflex (ok), 16:34 , 22-Дек-20, (23) +1 // Проблема в том что Законы в РФ пишут и подписывают жулики и воры По умолчанию сд, Аноним (27), 17:06 , 22-Дек-20, (25) +1 // Самый большой прикол в том, что УЦ требуют, чтобы приватный секретный ключ клю, Аноним (27), 17:12 , 22-Дек-20, (26) +1 Это так и есть сейчас, по закону Но всем плевать , Nxx (ok), 04:00 , 23-Дек-20, (38) // Кто посмел плевать на Законы РФ При Путине и Единой России Не верю В полицию и, Аноним (43), 16:56 , 23-Дек-20, (41) http www consultant ru document cons_doc_LAW_182661 1de4ce7231c832c7c678190862, Nxx (ok), 10:21 , 26-Дек-20, (56) +1 ,Нет Вы понимаете неправильно 1 Заявление о сделках только с личным участием н, Nxx (ok), 22:28 , 22-Дек-20, (33) +1 // А зоть какие-то пруфы будут , dimez (?), 14:46 , 23-Дек-20, (40) // Назви статьи Закона РФ и дай ссылки И да, мы тебе уже много рассказали, давай пр, Аноним (43), 17:05 , 23-Дек-20, (42) https ru m wikipedia org wiki Единая_система_идентификации_и_аутентификации b , Аноним (49), 18:19 , 24-Дек-20, (49) // https ru m wikipedia org wiki Электронный_паспорт_гражданина_Российской_Федера, Аноним (50), 08:45 , 25-Дек-20, (50) // https iz ru news 581724 удостоверение личности хоть и будет внешне похоже на б, Аноним (50), 08:56 , 25-Дек-20, (51) +1 gt оверквотинг удален Я не работал с 2008 года, сами документы со мной, за гра, Nxx (ok), 10:24 , 25-Дек-20, (52) +1 // Документы хранились в твоем личном доме в сейфе Может документы хранились в банк, Аноним (53), 14:03 , 25-Дек-20, (53) Тут на лицо коррекционная составляющая кто то купил скан вашего паспорта в интер, Руслан543 (?), 18:08 , 30-Янв-21, (67) // Тут на лицо корукционая составляющая кто то купил скан вашего паспорта в интерне, Руслан543 (?), 18:12 , 30-Янв-21, (68) +1 // Какая коррупция Чистый крыминал казалось бы, на воровали ПД, и с помощью наво, Аноним (69), 10:20 , 04-Фев-21, (69) Уже год сужусь Оказалось, не через ЭЦП, а через обычного нотариуса и поддельную, Nxx (ok), 22:59 , 07-Фев-22, (71) https www garant ru products ipo prime doc 400065686 Постановление Правительст, Аноним (70), 14:56 , 20-Фев-21, (70) И чем закончилась история а то даже не по себе , aydanasadykova1995 (ok), 17:31 , 28-Дек-22, (72) // gt оверквотинг удален Оказалось, не по ЭЦП, а просто, подкупили нотариуса Суд, Nxx (ok), 09:52 , 30-Дек-22, (73) // Почему сразу не судился по двум квартирам Дело одно, разные только скупщики кра, Аноним (74), 17:20 , 10-Янв-23, (74) // Прокуратура отменяет отказы, менты снова отказывают Уже три года , Nxx (ok), 03:14 , 27-Июл-23, (75) Пиши жалобы всем, руководитель полиции, прокурору, возможно в следственный комми, Аноним (76), 10:10 , 27-Июл-23, (76) Это коррупция сверху, нужно знать где живешь, Аноним (77), 08:08 , 13-Авг-23, (77) 1,2,8,11,18,21,23,49,67,70,72

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

21. "У меня отжали 2 квартиры в Москве с помощью ЭЦП"	+/–
Сообщение от Аноним (21), 22-Дек-20, 14:08
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_112701/8431d1.../ Статья 18. Выдача квалифицированного сертификата 1. При выдаче квалифицированного сертификата аккредитованный удостоверяющий центр обязан: 1) в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, идентифицировать заявителя - физическое лицо, обратившееся к нему за получением квалифицированного сертификата. Идентификация заявителя проводится при его личном присутствии или посредством идентификации заявителя без его личного присутствия с использованием квалифицированной электронной подписи при наличии действующего квалифицированного сертификата либо посредством идентификации заявителя - гражданина Российской Федерации с применением информационных технологий без его личного присутствия путем предоставления информации, указанной в документе, удостоверяющем личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, содержащем электронный носитель информации с записанными на нем персональными данными владельца паспорта, включая биометрические персональные данные, или путем предоставления сведений из единой системы идентификации и аутентификации и единой биометрической системы в порядке, установленном Федеральным законом от 27 июля 2006 года N 149-ФЗ "Об информации, информационных технологиях и о защите информации". При этом в случае, если физическое лицо для предоставления своих биометрических персональных данных в целях проведения идентификации без личного присутствия путем предоставления сведений из единой системы идентификации и аутентификации и единой биометрической системы отказывается от использования шифровальных (криптографических) средств, указанных в части 19 статьи 14.1 Федерального закона от 27 июля 2006 года N 149-ФЗ "Об информации, информационных технологиях и о защите информации", удостоверяющий центр обязан отказать такому лицу в проведении указанной идентификации. Устанавливаются: а) в отношении физического лица - фамилия, имя, а также отчество (при наличии), дата рождения, реквизиты документа, удостоверяющего личность, идентификационный номер налогоплательщика, страховой номер индивидуального лицевого счета гражданина в системе обязательного пенсионного страхования; .... 3) в установленном порядке идентифицировать заявителя - физическое лицо, обратившееся к нему за получением квалифицированного сертификата (в целях получения от заявителя, выступающего от имени юридического лица, подтверждения правомочия обращаться за получением квалифицированного сертификата). Идентификация заявителя проводится при его личном присутствии или посредством идентификации заявителя без его личного присутствия с использованием квалифицированной электронной подписи при наличии действующего квалифицированного сертификата, информации, указанной в документе, удостоверяющем личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, содержащем электронный носитель информации с записанными на нем персональными данными владельца паспорта, включая биометрические персональные данные, или посредством идентификации заявителя - гражданина Российской Федерации с применением информационных технологий без его личного присутствия путем предоставления сведений из единой системы идентификации и аутентификации и информации из единой биометрической системы в порядке, установленном Федеральным законом от 27 июля 2006 года N 149-ФЗ "Об информации, информационных технологиях и о защите информации"; (п. 3 введен Федеральным законом от 27.12.2019 N 476-ФЗ) 4) предложить использовать шифровальные (криптографические) средства, указанные в части 19 статьи 14.1 Федерального закона от 27 июля 2006 года N 149-ФЗ "Об информации, информационных технологиях и о защите информации", физическим лицам, обратившимся к нему в целях проведения идентификации без его личного присутствия путем предоставления сведений из единой системы идентификации и аутентификации и информации из единой биометрической системы (для предоставления биометрических персональных данных физического лица в целях проведения его идентификации в аккредитованном удостоверяющем центре без его личного присутствия посредством сети "Интернет"), и указать страницу сайта в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", с которой безвозмездно предоставляются эти средства. При этом в случае, если физическое лицо для предоставления своих биометрических персональных данных в целях проведения его идентификации в аккредитованном удостоверяющем центре без его личного присутствия посредством информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" при выдаче сертификата ключа проверки электронной подписи отказывается от использования шифровальных (криптографических) средств, аккредитованный удостоверяющий центр обязан отказать такому лицу в проведении идентификации и выдаче сертификата ключа проверки электронной подписи. (п. 4 введен Федеральным законом от 27.12.2019 N 476-ФЗ) 1.1. Подтверждение достоверности сведений, перечисленных в пунктах 1 и 2 части 1 настоящей статьи, осуществляется одним из следующих способов: 1) с использованием оригиналов документов и (или) надлежащим образом заверенных копий документов; 2) с использованием единой системы межведомственного электронного взаимодействия, информационных систем органов государственной власти, Пенсионного фонда Российской Федерации, Федерального фонда обязательного медицинского страхования, единой информационной системы нотариата; 3) с использованием единой системы идентификации и аутентификации. (часть 1.1 введена Федеральным законом от 27.12.2019 N 476-ФЗ) 2. При обращении в аккредитованный удостоверяющий центр заявитель представляет следующие документы либо их надлежащим образом заверенные копии и (или) сведения из них: (в ред. Федерального закона от 27.12.2019 N 476-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) 1) основной документ, удостоверяющий личность; 2) страховой номер индивидуального лицевого счета заявителя - физического лица; (в ред. Федерального закона от 08.06.2020 N 181-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) 3) идентификационный номер налогоплательщика заявителя - физического лица; ... 2.1. Заявитель вправе по собственной инициативе представить копии документов, содержащих сведения, указанные в пунктах 2 - 6 части 2 настоящей статьи. (часть 2.1 введена Федеральным законом от 30.12.2015 N 445-ФЗ; в ред. Федерального закона от 27.12.2019 N 476-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) ...... 5. При выдаче квалифицированного сертификата аккредитованный удостоверяющий центр направляет в единую систему идентификации и аутентификации сведения о лице, получившем квалифицированный сертификат, в объеме, необходимом для регистрации в единой системе идентификации и аутентификации, и о полученном им квалифицированном сертификате (уникальный номер квалифицированного сертификата, даты начала и окончания его действия, наименование выдавшего его аккредитованного удостоверяющего центра).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "У меня отжали 2 квартиры в Москве с помощью ЭЦП"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (21), 22-Дек-20, 14:24
	1. УЦ нарушил Закон: как минимум ненадлежащим образом идентифицировал физлицо как максимум, пользуясь своим положением, выступает организатором мошенников, выдает поддельные подписи и обворовывает людей. 2. С статьи выше (18) следует, что существует некий реестр со списком квалифицированных подписей. В нем можно поискать ваши подписи. ДАВАЙ СЮДА РЕКВИЗИТЫ этого УЦ!!! 3. Федеральный закон "Об электронной подписи" от 06.04.2011 N 63-ФЗ http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_112701/ Умышленно плохо написан жульем и ворами: нет прописанных алгоритмов которые дают гарантии, есть мозготрах, предъявление копий документов вместе о оригиналов, есть материальная ответственность УЦ.. ФЗ#63 стоит переписать так, чтобы алгоритмы, прописанные в законе давали гарантии. Можно через прокуратуру выступить с гражданской инициативой по усовершенствованию Закона РФ #63.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "У меня отжали 2 квартиры в Москве с помощью ЭЦП"	+1 +/–
	Сообщение от simonflex (ok), 22-Дек-20, 16:44
	>[оверквотинг удален] > ДАВАЙ СЮДА РЕКВИЗИТЫ этого УЦ!!! > 3. Федеральный закон "Об электронной подписи" от 06.04.2011 N 63-ФЗ > http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_112701/ > Умышленно плохо написан жульем и ворами: > нет прописанных алгоритмов которые дают гарантии, > есть мозготрах, предъявление копий документов вместе о оригиналов, > есть материальная ответственность УЦ.. > ФЗ#63 стоит переписать так, чтобы алгоритмы, прописанные в законе давали гарантии. Можно > через прокуратуру выступить с гражданской инициативой по усовершенствованию Закона РФ > #63. Весной этого года зашел в "СВЯЗНОЙ" купить модем моб. провайдера. И продавец дает мне бумаги на подпись в единичном экземпляре якобы договор об оказании услуг. Я говорю дай сюда почитаю. На нем слово договор небыло, а было заявление на выпуск электронной подписи. Вызвал ответственного, которая прочитала и порвала. После этого звонил к мобильному оператору прокомментировать данный инцидент. Ответили, да все верно. Это якобы необходимо для вашего удобства для работы с личным кабинетом, без необходимости посещать офис. И типа эта подпись только для них )) Ага дааааа щас. Потом когда квартира уплывет, концов не найдешь для кого подпись. Или счета на оплату за вашей подписью.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "У меня отжали 2 квартиры в Москве с помощью ЭЦП"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (34), 23-Дек-20, 03:41
	А кардинг в МФЦ не хочешь? Когда был студентотой N лет назад, при получении соцкарты (льготный проездной, но в нагрузку шла и банковская карта с paypass) сотрудник отогнул карту и посмотрел CVV и что-то записал на бумажке со ксерокопией моего паспорта (что именно записал уже не помню, но зато хорошо помню, что это явно не должно было быть записано на копии). Меня это всё насторожило и я изошёл на говно. Тем более что ксерокс паспорта ему вообще не должен был быть нужен, все данные и так в базе.  Работник аргументировал, что типа раз МФЦ - гос орган, значит надо, ваши персональные данные как надо тут охраняют. Сходил аудиенцию к директору этого МФЦ. На что директор позвонил по телефону тому сотруднику, поговорил с ним, а мне предложил что-то вроде "сейчас карту выдавать не будем, <аннулируем/уничтожим - не помню>, запустим процесс выпуска новой, которую вы приходите получать с понятыми", который меня, разумеется, не устроил - я и так из-за истёкшей предыдущей карты на проезде разорился, ещё месяц оплачивать проезд по общему тарифу меня не воодушевляло. Сошлись на том, что тот сотрудник отдал мне сделанную им ксерокопию паспорта (со своими рукописными заметками, таки не нужна оказалась), потом я просто позвонил в службу безопасности банка и попросил заблокировать карту, а все попытки операций по ней, если таковые будут, считать фродом (на момент блокировки операций по карте не было). Но уверен, что после скандала тот сотрудник к данным с моей карты и даже и не притронулся - тюрьма сидеть ведь неохота.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "У меня отжали 2 квартиры в Москве с помощью ЭЦП"	+1 +/–
	Сообщение от Nxx (ok), 22-Дек-20, 22:22
	> 1. УЦ нарушил Закон: > как минимум ненадлежащим образом идентифицировал физлицо > как максимум, пользуясь своим положением, выступает организатором мошенников, выдает > поддельные подписи и обворовывает людей. > 2. С статьи выше (18) следует, что существует некий реестр со списком > квалифицированных подписей. В нем можно поискать ваши подписи. > ДАВАЙ СЮДА РЕКВИЗИТЫ этого УЦ!!! Чтобы посмотреть, что за УЦ сделал подпись на меня, надо иметь доступ к аккаунту госуслуг. > 3. Федеральный закон "Об электронной подписи" от 06.04.2011 N 63-ФЗ > http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_112701/ > Умышленно плохо написан жульем и ворами: > нет прописанных алгоритмов которые дают гарантии, > есть мозготрах, предъявление копий документов вместе о оригиналов, > есть материальная ответственность УЦ.. > ФЗ#63 стоит переписать так, чтобы алгоритмы, прописанные в законе давали гарантии. Можно > через прокуратуру выступить с гражданской инициативой по усовершенствованию Закона РФ > #63. УЦ должны быть при нотариальных конторах или отвечать как нотариусы. сейчас они "отвечают" макс. 3000 р, а собсчтвенность с фальшивой ЭЦП можно украсть на десятки и сотни миллионов (всё что у человека есть). А у большинства и на адвокатов не хватит.
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "У меня отжали 2 квартиры в Москве с помощью ЭЦП"	+/–
	Сообщение от Аноним (44), 23-Дек-20, 18:40
	>> ДАВАЙ СЮДА РЕКВИЗИТЫ этого УЦ!!! > Чтобы посмотреть, что за УЦ сделал подпись на меня, надо иметь доступ к аккаунту госуслуг. Ложь! https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID10/5564.html#29 https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID10/5564.html#18 > УЦ должны быть при нотариальных конторах или отвечать как нотариусы. сейчас они > "отвечают" макс. 3000 р, а собсчтвенность с фальшивой ЭЦП можно украсть > на десятки и сотни миллионов (всё что у человека есть). А > у большинства и на адвокатов не хватит. Ложь! Если бы гипотетически в в воровской сране с жульем и ворами так было, то отжим квартир получается безпроиграшным бизнесом: Выписывает фальшивую ЭЦП на Васю и отнимаешь квартиру. Если Вася выиграл Суд отдают квартиру и 5 тыс, а с подельников адвокатом делят его гонорар. Если Вася проиграл Суд, то с подельников адвокатом делят Васину квартиру. Мразей можно наказать только компенсацией морального вреда от1000% и выше. Тогда для прибыльности бизнеса, на одного выигравшего Васю надо найти 11 проигравших Суд.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема