The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск коммуникационного клиента Dino 0.3, opennews (?), 13-Фев-22, (0) [смотреть все] –1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


29. "Выпуск коммуникационного клиента Dino 0.3"  +4 +/
Сообщение от Аноним (29), 13-Фев-22, 13:04 
Проблема в открытых протоколах только в том, что их никто не использует.

Взять тот же XMPP для него написано сотни клиентов, но это все удел каких-то гиков и корпораций.

Простые люди ставят WatsApp / Telegramm. Никому не интересно заниматься установкой и поиском лучшего клиента ради протокола

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Выпуск коммуникационного клиента Dino 0.3"  +9 +/
Сообщение от Аноним (31), 13-Фев-22, 13:29 
Им настолько неинтересно, что каждые 5-10 лет они мигрируют на новые мессенджеры и никого это не смущает. Ставят 100500 мессенджеров, потому что "все же там" и никого этого тоже не смущает. Так что стенания преувеличены.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Выпуск коммуникационного клиента Dino 0.3"  +2 +/
Сообщение от VZ (??), 13-Фев-22, 15:12 
Мессенджеры вернули ту аудиторию соцсетей, которым совершенно неинтересно смотреть чужие фоточки, образ жизни, ЧСВ. Им нужны общение, каналы новостей, автоматизация. В XMPP нет каких-то интересных тематических каналов. Для простых людей не важен протокол, когда требуется охват аудиторией. Параллельно можно пользоваться чем угодно.
Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Выпуск коммуникационного клиента Dino 0.3"  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 13-Фев-22, 16:35 
> Мессенджеры вернули ту аудиторию соцсетей, которым совершенно неинтересно смотреть чужие
> фоточки, образ жизни, ЧСВ. Им нужны общение, каналы новостей, автоматизация. В
> XMPP нет каких-то интересных тематических каналов. Для простых людей не важен
> протокол, когда требуется охват аудиторией. Параллельно можно пользоваться чем угодно.

Во бред ты написал. Как раз аудитории и массагетов и интересно все, что ты перечислил. Вот поиск инфы, а не "скандалы, интриги, расследования" не интересен совсем.

ЗЫ: тематическим сайтам пока замены нет и не придвидется. Разве что почта.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Выпуск коммуникационного клиента Dino 0.3"  +/
Сообщение от Амогусemail (?), 14-Фев-22, 01:09 
> тематическим сайтам пока замены нет и не придвидется

эмм... тематические приложения?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Выпуск коммуникационного клиента Dino 0.3"  +1 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 14-Фев-22, 05:28 
Тоесть у нас для каждого ресурса отдельное приложение: от замены колеса на уазике до исследований реликтового излучения. И все это бесконечной портянкой, "устаревающей" в течении недели. Спасибо, но я лучше пешком постою.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "Выпуск коммуникационного клиента Dino 0.3"  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 14-Фев-22, 11:53 
От античной архитектуры до астрофизики, да?
Ответить | Правка | К родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Выпуск коммуникационного клиента Dino 0.3"  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 14-Фев-22, 01:31 
> В XMPP нет каких-то интересных тематических каналов.

Вы сейчас написали: "во вселенной нет жизни".
А вы уверены что хорошо искали и везде?

Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

307. "Выпуск коммуникационного клиента Dino 0.3"  +/
Сообщение от Аномятор (?), 15-Фев-22, 14:38 
Если человек, постящий коммент на опеннет не смог там найти "интересные тематические канал", то можно утверждать, что среднестатистический пользователь интернета не сделает это и подавно. Так что для данного случая уровень статистической значимости вполне приемлемый.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Выпуск коммуникационного клиента Dino 0.3"  +/
Сообщение от . (?), 13-Фев-22, 19:07 
> Проблема в открытых протоколах только в том

что они г-но. Поэтому
> их никто не использует.
> Взять тот же XMPP

это всего лишь притянутый за уши к передаче данных xml. Сам по себе совершенно бесполезен и чудовищно неудобен для выбранной цели.

> для него написано сотни клиентов

но они могут между собой передать только плэйнтекст и тот нешифрованный. Потому что авторам протокола было некогда думать. И они оставили место для миллиарда несовместимых расширений.

> Никому не интересно заниматься установкой и поиском лучшего клиента ради протокола

тебя это удивляет?

Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Выпуск коммуникационного клиента Dino 0.3"  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 14-Фев-22, 00:58 
Простые люди мало интересны.
И они точно так же ужасно живут онлайн в этих чатах как и оффлайн.
Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Выпуск коммуникационного клиента Dino 0.3"  –1 +/
Сообщение от ВыньОпух неавторизован (ok), 14-Фев-22, 08:26 
> но это все удел каких-то гиков и корпораций.

Facebook Messager, WhatsApp, Telegram, VK Messager прямо таки гиковские клиенты. А ведь разработчики даже не скрывают, что используют собственные расширения XMPP, обрезали клиенты до своих серверов, запретили сторонним клиентам подключаться, ну и шифрование запретили пользовательскими ключами.
Cisco на этом протоколе свои видеофоны делает. Клиенты сторонние, конечно, тоже режут, чтобы нельзя было из Whatapp-а и телеги звонить на Cisco-Jabber.

Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Выпуск коммуникационного клиента Dino 0.3"  +1 +/
Сообщение от Васяemail (??), 14-Фев-22, 09:18 
Где в современном VK Messenger хоть какое-то упоминание XMPP? Это просто веб морда на Electron.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

186. "Выпуск коммуникационного клиента Dino 0.3"  +/
Сообщение от ВыньОпух неавторизован (ok), 14-Фев-22, 09:26 
А за вебмордой что? Случаем не все тот же XMPP?

Так и WhatsApp - вебморда на Electron. А Facemook Messager  вообще только элемент вебстраницы мордокниги.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

217. "Выпуск коммуникационного клиента Dino 0.3"  –1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 14-Фев-22, 14:52 
Нет. На он там нужен.
У тебя XMPP поражение какое-то?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

255. "Выпуск коммуникационного клиента Dino 0.3"  +/
Сообщение от ВыньОпух (ok), 14-Фев-22, 18:38 
Ты хоть Хабр почитай. Ну и оффициальный блог VK Messager.

Facebook, Google, Яндекс, ВК закрыли доступ к XMPP по причине того, что народ стал между сервисами обмениваться, и на страницы заходить стали меньше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

269. "Выпуск коммуникационного клиента Dino 0.3"  +/
Сообщение от Аноним (203), 14-Фев-22, 20:06 
В ФБ и VK никогда не было S2S, т.е. можно было подключиться по XMPP, но написать на другой сервер нельзя было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

279. "Выпуск коммуникационного клиента Dino 0.3"  +1 +/
Сообщение от ВыньОпух неавторизован (ok), 15-Фев-22, 06:00 
C VK на OK писали.
С GT на Fb тоже писали. Порт 5223 на FB был доступен для подключения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

316. "Выпуск коммуникационного клиента Dino 0.3"  +/
Сообщение от Аноним (203), 17-Фев-22, 12:03 
Хорошо, а как отображались входящие с другого сервеиа на их веб-мордах? Я помню что можно было писать на ЖЖ и я.онлайн, а туда – не помню. На житолк можно было писать отовсюду, конечно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

323. "Выпуск коммуникационного клиента Dino 0.3"  +/
Сообщение от ВыньОпух неавторизован (ok), 18-Фев-22, 07:21 
На FB отображалось в виде логина отправителя.
На ОК было также. Только отправить оттуда ответ было невозможно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

326. "Выпуск коммуникационного клиента Dino 0.3"  +/
Сообщение от Аноним (203), 19-Фев-22, 02:57 
Интересно, не знал, т.к. не пользовался ни тем, ни другим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Выпуск коммуникационного клиента Dino 0.3"  +/
Сообщение от llolik (ok), 14-Фев-22, 08:40 
> Взять тот же XMPP для него написано сотни клиентов

Ну как сказать сотни. Из них живых и вменемых:
- Conversations на Android.
- Miranda-NG на Виндах
- Gajim и Dino в Linux
- Adium на MacOS
- Из кроссплатформенного, медленно развивающаяся, но не сдающаяся Psi.

Какбы и всё.
Остальное либо уже издохло, либо почти издохло (как Pidgin). Либо форки выше указанных.

Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Выпуск коммуникационного клиента Dino 0.3"  +/
Сообщение от ВыньОпух неавторизован (ok), 14-Фев-22, 09:28 
>> Взять тот же XMPP для него написано сотни клиентов
> Ну как сказать сотни. Из них живых и вменемых:
> - Conversations на Android.
> - Miranda-NG на Виндах
> - Gajim и Dino в Linux
> - Adium на MacOS
> - Из кроссплатформенного, медленно развивающаяся, но не сдающаяся Psi.
> Какбы и всё.
> Остальное либо уже издохло, либо почти издохло (как Pidgin). Либо форки выше
> указанных.

Pidgin для десктопов.
Xabber для Android.

Ну и порезанные Метами и Телеграммами...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Выпуск коммуникационного клиента Dino 0.3"  +/
Сообщение от llolik (ok), 14-Фев-22, 09:46 
> Pidgin для десктопов.

Скорей мертв, чем жив. Можно конечно надяться, но я что-то не испытываю оптимизма.
> Xabber для Android.

У меня, когда ПО подбирал и смотрел, что вообще тут есть, что-то от попытки запостить им фич-реквест (новые хэши хотелось-бы) сложилось впечатление, что хоть буями не обложили и на том спасибо. Как видится, они очень хотят денег, но пока что-то идёт не так. Клиент при этом проигрывает консерве примерно всем (ну на момент, когда я его смотрел), начиная уж с того, что я через него не смог залогиниться никак, кроме как plain-text-ом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Выпуск коммуникационного клиента Dino 0.3"  +/
Сообщение от ВыньОпух неавторизован (ok), 14-Фев-22, 11:11 
Pidgin последняя версия 15 октября 2021 года.

Xabber на трех корпоративных серверах прекрасно коннектился с использованием шифрования. На еще двух - да, только плейн-текст. Причину не смотрел.

Сейчас приходится пользоваться Cisco-Jabber.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. "Выпуск коммуникационного клиента Dino 0.3"  +1 +/
Сообщение от llolik (ok), 14-Фев-22, 13:11 
> Pidgin последняя версия 15 октября 2021 года.

И что там существенного нарелизили? Версию 3.0, которую обещают всё время, сколько конкретно я снова заинтересовался jabber, когда уже.

> На еще двух - да, только плейн-текст. Причину не смотрел.

SCRUM-SHA-*. Собственно о нём (и вообще чём либо, кроме DIGEST-MD5) я и реквестил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

216. "Выпуск коммуникационного клиента Dino 0.3"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 14-Фев-22, 14:49 
> живых и вменяемых
> Adium на macOS

https://github.com/adium/adium/issues/9

Разработчик один на «пол ставки», у которого даже не начем проверять на актуальной платформе.

Ответить | Правка | К родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

224. "Выпуск коммуникационного клиента Dino 0.3"  +/
Сообщение от llolik (ok), 14-Фев-22, 15:03 
> Разработчик один на «пол ставки», у которого даже не начем проверять на актуальной платформе.

Ну так на Маках ничего другого в принципе нет. Ну Пси ещё.
Не пользуюсь Мак-ом, мне сложно сказать, что там сейчас модно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

225. "Выпуск коммуникационного клиента Dino 0.3"  +/
Сообщение от iPony129412email (?), 14-Фев-22, 15:09 
Я тебе ещё смешнее скажу пример, во времена когда Ubuntu Phone жил (не путать с UBports потом от сообщества) под него не было ни одного XMPP, а вот Telegram был из коробки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

228. "Выпуск коммуникационного клиента Dino 0.3"  +1 +/
Сообщение от llolik (ok), 14-Фев-22, 15:20 
Ну, надо сказать, что последние пару-тройку лет Консерва и Prosody слегка встряхнули порядком уже загнившее болотце XMPP. Один таки вменяемо работает на телефонах, второй вменяемо настраиваемый средней кривизны руками сервер (не жрущий вообще всё, как OpenFire и не выносящий последний мозг, как ejabberd).
Тут и XEP-ы более-менее пошли прореживать/утрясать (появились HttpUpload, OMEMO (всемо адЪ-а OTR/GPG), семейство-jingle) и оставшиеся в живых клиенты начали хотя-бы до вменяемой работы с Консервой дотянуться. В общем, хоть какой-то движ куда-то наметился.

Ну и да, какие ещё есть варианты постоить полностью подконтрольный (важно) коммуникационный сервер с поддержкой аудио-видео-файлтрансфер-группы (такой WhatsUp на минималках), клиентов хотябы на 300-400, который не выжрет тебе половину корп.сервера и при этом будет работать на мобилах и ПК?
Все альтернативы, кроме Матрицы бьются на первом аргументе, а Матрица на втором.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

240. "Выпуск коммуникационного клиента Dino 0.3"  +/
Сообщение от Аноним (203), 14-Фев-22, 16:15 
Есть Beagle IM и его аналог для iOS, Siskin IM.
Ответить | Правка | К родителю #224 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру