Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

В Chrome намерены удалить поддержку технологии Server Push, opennews (??), 12-Ноя-20, (0) [смотреть все] Скрыто модератором, Аноним (1), 09:27 , 12-Ноя-20, (1) –3 // Скрыто модератором, Аноним (23), 11:00 , 12-Ноя-20, (23) –1 // Скрыто модератором, Аноним (28), 11:30 , 12-Ноя-20, (28) –1 Скрыто модератором, Lex (??), 12:10 , 12-Ноя-20, (32) +4 // Скрыто модератором, Аноним (45), 14:22 , 12-Ноя-20, (45) +2 Скрыто модератором, Аноним (28), 15:33 , 12-Ноя-20, (49) Скрыто модератором, fske (?), 14:29 , 12-Ноя-20, (46) –3 // Скрыто модератором, Аноним (45), 16:03 , 12-Ноя-20, (53) Скрыто модератором, Аноним (28), 11:29 , 12-Ноя-20, (26) +2 вроде звучит разумно, leibniz (ok), 09:36 , 12-Ноя-20, (3) +14 // Да еще когда они пропихивали это в HTTP2 им тогда говорили что это мало кому нуж, Kuromi (ok), 17:29 , 12-Ноя-20, (58) +2 // Нормальная технология, с ней можно огранизовать поток без жабаскрипта С другой , Аноним (-), 18:22 , 13-Ноя-20, (106) Хромой не приводит к ускорению загрузки вообще, его надо удалить , Аноним (61), 18:15 , 12-Ноя-20, (61) +7 // Лиса приводит Удаляем , Аноним (28), 10:27 , 13-Ноя-20, (97) на стадии черновика Но сначало нужно выкинуть сделанное не ими, тама слишка сл, псевдонимус (?), 09:38 , 12-Ноя-20, (4) // странно это слышать от тех, у кого сырцы хромиума весят 16 ГБ Нет, он не слож, Аноним (61), 18:19 , 12-Ноя-20, (62) +1 // Сходная ситуация была у Мозиллы Они долго пилили мультипликацию HTTP соединени, Kuromi (ok), 19:29 , 12-Ноя-20, (72) +3 Тут они выкидывают сделанное ими, так что все ок , AnonGdon (?), 01:12 , 13-Ноя-20, (89) Скрыто модератором, Аноним (5), 09:41 , 12-Ноя-20, (5) –11 // Скрыто модератором, leibniz (ok), 09:54 , 12-Ноя-20, (8) Сначала ввели, а потом выпиливают гугл такой гугл, Аноним (6), 09:44 , 12-Ноя-20, (6) +18 // Да, они любят вводить своим пользователям, Аноним (5), 09:51 , 12-Ноя-20, (7) +21 // А у мазилки вводилка заржавела и не rastёт Теперь только языком , Аноним (28), 08:37 , 13-Ноя-20, (96) +1 // Потенциал чуствую большой я юный подаван Сторону не попутай главное ты , Аноним (-), 18:26 , 13-Ноя-20, (107) +2 Скорее гуглеры - такие гуглеры Устроиться туда работать довольно трудно, но те , пдк (?), 10:03 , 12-Ноя-20, (10) +5 // ну так им за это денег платютстранно что они еще quic не задепрекейтили, Аноним (14), 10:36 , 12-Ноя-20, (14) +3 // Шоб в гугле рядовым сотрудникам и норм деньги платили смищноОсобенно с учётом , Lex (??), 12:12 , 12-Ноя-20, (33) +1 Гуглеры рукожопы от мира ИТ это общеизвестный факт, Аноним (6), 11:20 , 12-Ноя-20, (25) +8 Да ладно вам Вот я работаю на гугл не устраиваясь непосредственно туда Секрет п, Урри (ok), 11:55 , 12-Ноя-20, (31) // А подрядчики все из мазилы , Аноним (28), 10:29 , 13-Ноя-20, (98) +1 А за мысли неправильные или чтение чужих но тоже неугодных - не уволят Давай з, Аноним (-), 18:29 , 13-Ноя-20, (108) Да если бы были хоть какие-то конкуренты, то Гугл бы ещё и не такие переусложнён, Аноним (-), 10:01 , 12-Ноя-20, (9) +4 // Про Edge не слышали , Аноним (11), 10:23 , 12-Ноя-20, (11) // Тонко Зачот , YetAnotherOnanym (ok), 10:35 , 12-Ноя-20, (13) +10 И он тоже уже на Chromium А вообще принципиально осталось три браузера chrome,, llolik (ok), 10:36 , 12-Ноя-20, (15) +1 // у хрома блямк вроде , YetAnotherOnanym (ok), 10:51 , 12-Ноя-20, (18) Который суть плоть от плоти вебкита, только банановый , Аноним (22), 10:58 , 12-Ноя-20, (22) Ага, а все они KHTML На самом деле, Blink давно в сторону убежат от WebKit, там, Аноним (24), 11:11 , 12-Ноя-20, (24) Сам ты опасный Учи матчасть , Ковид20 (?), 14:14 , 12-Ноя-20, (44) –1 Спасибо Спасибо , YetAnotherOnanym (ok), 17:39 , 12-Ноя-20, (59) Ты на пенёк сел , Опасный поцык (?), 16:31 , 13-Ноя-20, (105) А на каком основании, если даже js-движки у них ощутимо разные , Lex (??), 12:14 , 12-Ноя-20, (34) +1 Ну если уж совсем точно то WebCore WebKit - это же ЕМНИП WebCore DOM, CSS, SVG, llolik (ok), 12:53 , 12-Ноя-20, (38) О том и речь, что разница ощутима жс движки разные, веб-движки - разные с момен, Lex (??), 22:21 , 12-Ноя-20, (78) +1 Нельзя считать chrome и safari как один, blink сильно оторвался вперед за 7 лет,, Аноним (56), 17:07 , 12-Ноя-20, (56) Скрыто модератором, Ковид20 (?), 10:26 , 12-Ноя-20, (12) –7 // Скрыто модератором, YetAnotherOnanym (ok), 10:47 , 12-Ноя-20, (17) –2 Осталось еще сам http 2 теперь тоже выпилить, вот умора-то будет, vitalif (ok), 10:42 , 12-Ноя-20, (16) +7 // Так уже все на http3 нацелились т к http2 не получило должного распространения, Аноним (40), 13:49 , 12-Ноя-20, (40) +3 // Хз насчет этого У меян в Лисе стоит аддон показывающий что сайт использует HTTP, Kuromi (ok), 19:22 , 12-Ноя-20, (71) // Ретроградство, бывает, очень сильно выручает Яркий пример - в фильме и сериале , rvs2016 (ok), 23:34 , 12-Ноя-20, (86) ХАХАХАХАХА Но на самом деле это хорошая новость, потому что идея изначально был, Аноним (22), 10:55 , 12-Ноя-20, (19) +4 // Вы про Server Push или Chrome , Аноним (5), 19:10 , 12-Ноя-20, (70) +1 Переусложненный протокол, неочевидные выгоды - об этом говорили с самого начала , zzz (??), 10:56 , 12-Ноя-20, (20) +9 // А им некогда сейчас разработкой заниматься, надо словари составлять разрешённых , Аноним (61), 18:26 , 12-Ноя-20, (64) +1 Ясно , Аноним (23), 10:58 , 12-Ноя-20, (21) +4 нет чтобы юзать православный json-rpc 2 0, еман (?), 11:29 , 12-Ноя-20, (27) –3 // Т е серверную часть ещё больше придётся смешивать с клиентской, чтобы она знала , Lex (??), 12:17 , 12-Ноя-20, (35) +1 // Да легко, посадить на сервер ИИ, который будет наблюдать за последовательностью , Аноним (61), 18:28 , 12-Ноя-20, (65) // А если фронтенд периодически дорабатывается, то что с накопленной статистикой де, Lex (??), 22:28 , 12-Ноя-20, (80) –1 Почитай, как кеши в процах протухают, и как бедненький проц с этим справляется , Аноним (61), 04:08 , 13-Ноя-20, (92) Если 100500 раз вслед за html загрузили css, то, однако, и на 100501-ый раз тоже, Аноним (61), 18:30 , 12-Ноя-20, (66) // Мама, что такое кэширование , Аноним (-), 22:13 , 12-Ноя-20, (77) Сынок, не забудь опять завтра букварь в школу взять , Аноним (61), 04:10 , 13-Ноя-20, (93) Если проект живой, то на сайте постоянно что-то допиливаютИ далеко не факт, что , Lex (??), 22:24 , 12-Ноя-20, (79) –1 А сколько было пеара, сколько обещаний 10005000 ускорения загрузки рекламы Ещ, Ivan_83 (ok), 11:46 , 12-Ноя-20, (30) +6   // шеф, бунтуют вытащить на полдюйма и лям на пропаганду , Аноним (-), 12:40 , 12-Ноя-20, (37) +5   Изобретатель ARPANET утверждает, что использование UDPдля преодоления ограничени, Demo (??), 15:04 , 12-Ноя-20, (47) +5   // Для гигабитных скоростей TCP всё ещё вполне хватает, даже не знаю сколько нынче , Ivan_83 (ok), 16:19 , 12-Ноя-20, (54) +1   // Часто приходилось перезаливать десятки терабайт контента из Европы в Штаты и обр, Demo (??), 19:05 , 12-Ноя-20, (69) –1   Перекладывание на маршрутизатор чревато тем что каждый админ роутера будет счита, Ivan_83 (ok), 11:41 , 13-Ноя-20, (99)   8230 не более, чем сейчас Это всё уже было Просто вы, видимо, не застали Кон, Demo (??), 00:12 , 14-Ноя-20, (110) +1   Для гигабитных скоростей TCP всё ещё вполне хватает, пусти его по вайфай с 5, Аноним (-), 21:36 , 21-Ноя-20, (117)   С этим QUIC долой UDP, да здравствует UDP стало понятно, а что там не понят, Аноним (-), 21:32 , 21-Ноя-20, (115)   Проблема в том что всем нас на производительность своих сайтов А отправка PU, vitektm (?), 15:34 , 12-Ноя-20, (50) –1   // Наверное не TTL а rtt Разработчики сайтов в общем и не должны об этом думать, эт, Ivan_83 (ok), 16:21 , 12-Ноя-20, (55) –1   Ну, я вот ставлю себя на место разработчика вебсайта Первый вопрос на кой хер м, Аноним (85), 23:33 , 12-Ноя-20, (85)   // с точки зреения разработчика надо какой-то список взаимозависимостей создавать, , Аноним (-), 21:33 , 21-Ноя-20, (116)   И они ещё спрашивают почему столько консервативных разработчиков Понапиваются с, Аноним (36), 12:17 , 12-Ноя-20, (36) +8 // Ну вообще говоря, логические потоки внутри HTTP сессии напрашивались давно Так , Ананимус (?), 14:10 , 12-Ноя-20, (42) // Окей, юзерагента нет Как более-менее универсально определять на стороне сайта бр, Lex (??), 22:32 , 12-Ноя-20, (81) // Никак Ты и с User-Agent это не можешь Более того, это не нужно, особенно для т, Ананимус (?), 22:47 , 12-Ноя-20, (84) Могу, если пользователь сам его не изменил но тут уж его проблемы начинаются , Lex (??), 15:38 , 13-Ноя-20, (101) Ну вот видишь Если не изменил, если браузер репортит, если твой серверный код р, Ананимус (?), 15:52 , 13-Ноя-20, (103) Feature detection Если не проходит, пишешь что он старое г но и пора обновитьс, Аноним (100), 14:50 , 13-Ноя-20, (100) Иногда все проще ТЗ требует корректной работы на браузерах не ниже определенной , Lex (??), 15:52 , 13-Ноя-20, (102) +1 Пофиксил, не благодари , Аноним (23), 23:20 , 13-Ноя-20, (109) –1 Ну так потому что сырая технология Вы с таким же успехом можете HTTP 3 выпилива, Аноним (40), 13:48 , 12-Ноя-20, (39) +3 // вайланд уже 12 лет как сырой, сколько еще лет нужно, чтобы он перестал быть сыры, Аноним (111), 08:31 , 16-Ноя-20, (111) Это не наш путь с Mozilla Corporationdom push enable falsedom push connectio, NotaBug (ok), 15:19 , 12-Ноя-20, (48) // firefox enable false, Минона (ok), 15:41 , 12-Ноя-20, (52) // В Chrome намерены удалить поддержку технологии Server Push, NotaBug (ok), 21:14 , 12-Ноя-20, (75) +1 В новости речь немного не об этом, но да , Аноним (22), 17:08 , 12-Ноя-20, (57) +1 Мазилафаги люто минусуют Видно, пахнуло жареным , Аноним (60), 18:03 , 12-Ноя-20, (60) –1 // уже давно запахло и разработчиков уволили, остался только маркетинг, Аноним (-), 21:37 , 21-Ноя-20, (118) во, а тут только какой то горе оптимизатор нанятый рассказывал, что у нас всё ме, Аноним (67), 18:33 , 12-Ноя-20, (67) +1 // И станет на 5 быстрее Успех , Аноним (40), 18:38 , 12-Ноя-20, (68) +2 // На 2 , ведь из проекта обычно выпиливается не весь мусор, Lex (??), 22:34 , 12-Ноя-20, (82) На самом деле новость читать следует так мы не смогли осилить кэш браузера, зво, Аноним (-), 19:32 , 12-Ноя-20, (73) +3 // эх, а вот в опере какой православный кэш был , Gemorroj (ok), 20:07 , 26-Янв-21, (121) 1 Не знаю как там у большинства - я на своём сайте использую 2 Собрал все js в, suffix (ok), 20:46 , 12-Ноя-20, (74) // 3 Собери всё html js css в один файл, и будет тебе тру профит , Аноним (61), 22:04 , 12-Ноя-20, (76) +1 // Иногда лучше молчать чем говорить , suffix (ok), 22:42 , 12-Ноя-20, (83) –2 // Вот как бы да Лучше бы ты молчал , Аноним (88), 00:39 , 13-Ноя-20, (88) +1 Ну дошло наконецто Изначально было понятно что это кривохак Хоть что-то действ, Аноним (88), 00:38 , 13-Ноя-20, (87) +1 // а этой технологией кто-то вобще пользовался, хотя-бы этот ваш ифон , Аноним (-), 21:38 , 21-Ноя-20, (119) В чем смысл , Аноним (90), 01:22 , 13-Ноя-20, (90) // Гугл не осилили то, что сами толкали в стандарт http 2, Аноним (61), 04:02 , 13-Ноя-20, (91) +2 // Это я понял, в чем смысл пилить http3 с руками из жопу у гугла Лучше уж вернуть, Аноним (90), 04:47 , 13-Ноя-20, (94) +1 // То есть как В чем В том что нагрузка на серверы гугла снизится на 3 или даже , пох. (?), 11:44 , 16-Ноя-20, (112) +1 с разморозкой, уже дофига сайтов http 2 используют во всю, а станет 90 юзерей , Аноним (-), 21:29 , 21-Ноя-20, (114) gRPC всё R I P, Аноним (95), 08:05 , 13-Ноя-20, (95) +2 Выяснить это ДО отправки запроса на принятие в стандарт гугл, конечно, был не в , Аноним (104), 16:10 , 13-Ноя-20, (104) +3 пусть еще свою билдсистему из хромиума удалят, вот уж что сложное в использовани, Аноним (-), 21:28 , 21-Ноя-20, (113) Сначала топим за технологию, потом топим саму технологию , Аноним (120), 21:23 , 24-Ноя-20, (120) Короче вот это вот самое вау-новшество всего смузи 2, которым его усиленно прота, Tron is Whistling (?), 14:18 , 14-Июн-23, (122) 3,4,6,9,16,19,20,21,27,30,36,39,48,60,67,73,74,87,90,95,104,113,120,122

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

30. "В Chrome намерены удалить поддержку технологии Server Push"	+6 +/–
Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Ноя-20, 11:46
А сколько было пеара, сколько обещаний 10005000% ускорения загрузки рекламы... Ещё немного и можно будет признать что и сам QUIC отрыжка технологий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "В Chrome намерены удалить поддержку технологии Server Push"	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Ноя-20, 12:40
	шеф, бунтуют! вытащить на полдюйма и лям на пропаганду!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "В Chrome намерены удалить поддержку технологии Server Push"	+5 +/–
	Сообщение от Demo (??), 12-Ноя-20, 15:04
	> сам QUIC отрыжка технологий Изобретатель ARPANET утверждает, что использование UDP для преодоления ограничений TCP — это путь в никуда. Они это проходили в 1983-м с коллапсом NCP, в результате Vint Cerf изобрёл TCP, оптимизированный для килобитных или мегабитных скоростей. Для гигабит/с и терабит/с нужен другой протокол надёжной передачи с контролем потока, с поддержкой на уровне сети (маршрутизаторов). > 10005000% ускорения загрузки рекламы. И чрезмерным заполнением каналов невостребованными пакетами UDP, которые отсылаются по принципу: "Ах, мы потеряли один пакет — вот вам N таких же, даст бог, какой-то из них пробьётся".
	Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "В Chrome намерены удалить поддержку технологии Server Push"	+1 +/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Ноя-20, 16:19
	Для гигабитных скоростей TCP всё ещё вполне хватает, даже не знаю сколько нынче потолок TCP в один конект для обычных OS без супертюнингов, но дуюма 10Г должны переварить все. А дальше начинаются проблемы не только с TCP но и с тем откуда столько взять и куда это потом деть. Маршрутизатор то тут причём!? Он смотрит в заголовок IP пакета, а что там дальше его не интересует совсем. Если где и будут проблемы - так это с кучей домашних железок, где IPv4 NAT используется, потому что оно в основном умеет только TCP/UDP, иногда gre и что то ещё.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "В Chrome намерены удалить поддержку технологии Server Push"	–1 +/–
	Сообщение от Demo (??), 12-Ноя-20, 19:05
	> Для гигабитных скоростей TCP всё ещё вполне хватает, > TCP в один конект для обычных OS без супертюнингов, Часто приходилось перезаливать десятки терабайт контента из Европы в Штаты и обратно. С обеих сторон linux, 10 Гбит/с интерфейсы. Так вот, если в один поток, то скорости от 160 до, примерно, 360 Мегабит/с. Крайне редко — до 0,5 Гбит/с. А вот если в несколько потоков зарядить, тогда ограничение наступает по скорости записи на storage. > Маршрутизатор то тут причём!? Ну вы же не слушаете, что вам говорят. Еще раз, Larry Roberts: TCP нужно выкинуть, а вместо него внедрить протокол, в котором управлением потоком будет заниматься сеть (DCE, маршрутизатор и т.д.), оптимизированный для гигабитных скоростей. С этим QUIC (долой UDP, да здравствует UDP) стало понятно, что ребята решили прогуляться по тем же граблям, которые были в 80-х годах с NCP.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	99. "В Chrome намерены удалить поддержку технологии Server Push"	+/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 13-Ноя-20, 11:41
	Перекладывание на маршрутизатор чревато тем что каждый админ роутера будет считать себя властителем инета и что ему, как вахтёру, все должны. Если вы хотите скорости выше на линухе - тюньте сетевой стёк, вы же поди на дефолтах сидели, а там уныный cubic.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "В Chrome намерены удалить поддержку технологии Server Push"	+1 +/–
	Сообщение от Demo (??), 14-Ноя-20, 00:12
	> Перекладывание на маршрутизатор чревато … … не более, чем сейчас. Это всё уже было. Просто вы, видимо, не застали. Контролем потока занимались PAD'ы. Просто из-за слабости процессоров в то время (m68k, 6502 и т.д.) Vint Cerf сотоварищи при переходе с NCP на TCP решили перекинуть эту задачу на конечные точки соединения. Тогда думали, что в течение десяти лет все плавно перейдут с TCP/IP на протокол ISO. Этого не случилось по известным причинам. > Если вы хотите скорости выше на линухе - тюньте сетевой стёк, > вы же поди на дефолтах сидели, а там уныный cubic. А это кто писáл, Пушкин?: — Для гигабитных скоростей TCP всё ещё вполне хватает, даже не знаю сколько нынче потолок TCP в один конект для обычных OS без супертюнингов, но дуюма 10Г должны переварить все. Larry Roberts же вам объяснил, что из-за того, что TCP надо "тюнить" под каждый чих [(1)диапазон задержек (2) диапазон потерь] (иначе он не даёт ожидаемой производительности), инженеры этих ваших энторнэтов придумали ничего лучше, чем пускать трафик по UDP. А это чревато засорением каналов ненужным трафиком. Вместо этого для эффективного использования полосы пропускания нужно внедрять протокол, в котором контролем потока будет заниматься сеть, а не конечное устройство. Я это всё в третий раз пишу, но, думаю, до вас не дойдёт.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. "В Chrome намерены удалить поддержку технологии Server Push"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Ноя-20, 21:36
	" Для гигабитных скоростей TCP всё ещё вполне хватает, " пусти его по вайфай с 5% потерь пакетов или 4g в поезде - и посмотри какой процент реально доступного канала оно сможет прогрузить, когда кубик архаичный уйдет в тормоза по минуте ну а вот в udp можно пакеты в программе самому шедулить - с tcp так не получится, особенно в винде
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	115. "В Chrome намерены удалить поддержку технологии Server Push"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Ноя-20, 21:32
	" С этим QUIC (долой UDP, да здравствует UDP) стало понятно, " а что там не понятно, в винде нельзя свой шедулинг tcp сделать, вот все и любят удп когда архаичные кубики задолбали
	Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "В Chrome намерены удалить поддержку технологии Server Push"	–1 +/–
	Сообщение от vitektm (?), 12-Ноя-20, 15:34
	Проблема в том что всем нас*** на производительность своих сайтов. А отправка PUSH сродни сокращению TTL про это не думают 99,95% разработчиков сайтов.
	Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "В Chrome намерены удалить поддержку технологии Server Push"	–1 +/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Ноя-20, 16:21
	Наверное не TTL а rtt. Разработчики сайтов в общем и не должны об этом думать, это не их область компетенций.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	85. "В Chrome намерены удалить поддержку технологии Server Push"	+/–
	Сообщение от Аноним (85), 12-Ноя-20, 23:33
	Ну, я вот ставлю себя на место разработчика вебсайта. Первый вопрос на кой хер мне заливать клиенту то, что ему скорее всего не нужно? Тупо трафик погонять? Трафик кстати стоит денег. Второй вопрос, с учетом того, что веб-разработка идет совсем иным путем (аля ajax-запросы) + паковка всего кода в страницу SPA, то накой нужна вообще эта технология, нету юзкейса в SPA, где этот Server Push вообще как-то пригодится. Наоборот, это рушит концепцую SPA.
	Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	116. "В Chrome намерены удалить поддержку технологии Server Push"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Ноя-20, 21:33
	с точки зреения разработчика надо какой-то список взаимозависимостей создавать, и еще серваку это в понятном ему виде прописать, это много возни а выигрыш небольшой, вот все и забили
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема