forum.opennet.ru

"Утверждён стандарт C++20"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Версия для распечатки	Пред. тема \| След. тема

Исходное сообщение

[ Отслеживать ]

Отдельный RSS теперь доступен для каждого обсуждения в форуме и каждого минипортала.

. "Утверждён стандарт C++20"	+/–
Сообщение от Аноним (301), 08-Сен-20, 22:11
Все задачи должны решаться в едином стиле. Но это совсем не про C++, в котором есть шаблоны, constexpr, теперь уже концепции, и я боюсь представить, какая же будет интроспекция... С каждым стандартом в язык добавляются новые сущности с новым синтаксисом. Никакого единообразия. Из-за наследия комитет воротит костыли, которые в свою очередь заставляют воротить новые костыли. Такое впихивание не впихиваемого уродует язык. Уже сейчас на освоение языка нужны годы. А сколько ошибок будет допущено при разработке сложно даже представить. В масштабах мира это огромные потери человекочасов. И только из-за того, что нужно сохранять совместимость. Супер аргумент. Все радуются новому стандарту. Но с ним С++ стал только уродливее, и фактически катится в тупик.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

Оглавление

Утверждён стандарт C++20, opennews, 07-Сен-20, 09:43 [смотреть все]

К C 40 многие разработчики уже не заметят как плавно стали brainfuckerами Язык , Alex, 07-Сен-20, 09:43 (2) //
- Уже давно проводятся конкурсы по написанию максимально непонятного кода на c и c, anonimm, 07-Сен-20, 09:49 (6) //
  - http ermak cs nstu ru cprog html у нас вот такой в НГТУ сайт был и остается по, m.makhno, 07-Сен-20, 10:26 (21) //
    - Скажи ему пусть определится или Си или Си плюс-плюс , Аноним, 07-Сен-20, 10:43 (29)
      - сиси плюс-плюс, Сишник, 07-Сен-20, 11:52 (64)
      - Какая разница Тогда уж UB и UB , Аноним, 07-Сен-20, 13:05 (107)
    - Ну кстати Романов - неплохой тип, хотя сайт кнчн тот ещё По настоящему желание о, Lex, 07-Сен-20, 15:01 (128)
    - нгту , коржик, 07-Сен-20, 19:15 (177)
    - Содержимое сайта весьма и весьма достойное , Аноним, 08-Сен-20, 07:42 (248)
    - Не ври cs nstu ru перенаправляет на avtf nstu ruЧто ты как-то смог в недрах сайт, iPony129412, 11-Сен-20, 08:01 (362)
      - не знаю, откуда ты ходишь по сети, но с Нск с нескольких провайдеров ссылка откр, m.makhno, 11-Сен-20, 08:41 (364)
    - А так причём тут вообще И такое естьhttp ermak cs nstu ru romanow solus_rex, iPony129412, 11-Сен-20, 08:06 (363)
      - я просто примеры кода показать А Ермак - казак такой знаменитый хех, m.makhno, 11-Сен-20, 08:42 (365)
        
        Ну так то же АВТФ - там что-то уровня ПТУ А академическое это ан приматов - там , iPony129412, 11-Сен-20, 10:43 (366)
    - отличный сайт, спасибо за ссылку , Аноним, 13-Сен-20, 13:18 (375)
  - А причём тут С , ivan, 08-Сен-20, 19:55 (292)
  - Не надо присовокуплять Си к этой Си умно спроектированный лаконичный и о, Жилин, 12-Сен-20, 10:33 (373)
- Для непосвященного тарабарщиной будут выглядеть только особая магия на templat, asdasd, 07-Сен-20, 10:09 (14) //
  - При том SFINAE тарабарщина с C 20 заменяется Концептами, которые более читаемые, Аноним, 07-Сен-20, 10:23 (18) //
    - Представления комитета C Реальность к тарабарщине SFINAE добавляется ещё и та, Аноним, 07-Сен-20, 17:10 (150)
    - Одна тарабарщина заменилась другой Мало нужной для прикладных программистов Ра, Neon, 16-Мрт-22, 02:05 (380)
  - и это , Аноним, 07-Сен-20, 14:36 (122)
- При этом по-прежнему ругать за это принято perl Хотя он, объективности ради, в, CAE, 07-Сен-20, 12:21 (80)
- Это справедливо для любого языка, для которого разрабы боятся сломать совместимо, Аноним, 08-Сен-20, 11:03 (262) //
  - Не побоялись и создали D Где он сейчас , InuYasha, 09-Сен-20, 15:31 (327)
- Харэ ныть Если не осилятор сиди и ржавей дальше вместе с Rust У нормальных люд, trdd, 08-Сен-20, 16:38 (284)
- Язык настолько мутировал, что он не особо радует даже С стандарта 11 и 17 Всё, Neon, 16-Мрт-22, 02:04 (379)
- В этом куске говна до сих пор нормально не сделаны индексы для многомерных динам, Neon, 16-Мрт-22, 02:19 (387)
А что, модули больше не основная особенность , trolleybus, 07-Сен-20, 09:44 (3) //
- Пока на них основная масса либ перейдет, уже C 32 выйдет , Аноним, 07-Сен-20, 11:46 (59)
- CMake не поддерживает - значит нет , Аноним, 08-Сен-20, 10:58 (261)
мляяяяя, хочу обратно в 1989 год, когда плюсы были простым и понятным языком, eee, 07-Сен-20, 09:46 (4) //
- Не обязательно так далеко, достаточно просто в до-C 11 времена , Аноним, 07-Сен-20, 09:48 (5) //
  - Что вам мешает писать код, ограничиваясь старыми возможностями А многие из ново, anonimm, 07-Сен-20, 09:53 (9) //
    - Как же они долго ждут динамической типизации , Sw00p aka Jerom, 07-Сен-20, 10:09 (15)
      - В компилируемом языке , Аноним, 07-Сен-20, 12:38 (87)
        
        в c dynamic есть Вижу крайне редко, чтобы кто-то пользовался, коржик, 07-Сен-20, 19:19 (179)
        
        С шарп компилируемый язык Издеваешься чтоли То что является кодом для виртуал, bOOster, 07-Сен-20, 21:25 (204)
        
        забыли про рантайм, а шаблоны в ц что это , Sw00p aka Jerom, 07-Сен-20, 21:29 (207)
        
        Это не аналог Си шарп и Java, bOOster, 07-Сен-20, 21:35 (209)
        
        не С , не Java - не исполняют программу читая построчно исходный код ака интерп, Sw00p aka Jerom, 07-Сен-20, 21:55 (214)
        
        Вопрос не в этом Сможете запустить прогу на Java, без самой явы На компилируемо, daemontux, 08-Сен-20, 04:49 (240)
        
        вопрос в том, что ты придумал себе определение и квакаешь Ознакосься, для начала, alex312, 08-Сен-20, 10:21 (256)
        продублирую и вам моё определениеВ исполнение инструкций тем же ЦП это что За, Sw00p aka Jerom, 08-Сен-20, 11:59 (267)
        Во первых, если отвечать на твой, немного дебильный вопрос, то да без Явы програ, alex312, 08-Сен-20, 12:27 (269)
        
        А выполнение ПРОМЕЖУТОЧНОГО кода ПОБАЙТОВО виртуальной машиной это не интерпрета, bOOster, 08-Сен-20, 07:20 (244)
        
        НЕТ , alex312, 08-Сен-20, 10:23 (257)
        В исполнение инструкций тем же ЦП это что Зачем путать понятия процесса исполне, Sw00p aka Jerom, 08-Сен-20, 11:55 (266)
        
        Там между сциллой и харибдой JIT, который на ходу транслирует промежуточное пре, Онаним, 09-Сен-20, 09:50 (312)
        
        Шаблоны компилятся в машинный код, Кайф, 08-Сен-20, 04:23 (239)
        
        когда я упомянул шаблоны, не шла речь о компиляциях и тд , речь изначально шла о, Sw00p aka Jerom, 08-Сен-20, 12:02 (268)
        
        Вики утверждает что стандарт на язык придусматривает и возможность компилируемог, maximnik0, 07-Сен-20, 21:58 (215)
        
        Что чушь, а не компиляция Включение в состав приложения виртуальной машины в пр, bOOster, 08-Сен-20, 07:43 (249)
        
        Хорошо а что там с mono,старых версий Я помню по диску LinuxFormat -ряд приложе, maximnik0, 08-Сен-20, 12:40 (270)
        
        В танке тут ты Любые ООП языки не компилируются в машинных код Нету в компьютер, Аноним, 08-Сен-20, 15:00 (279)
        
        gt оверквотинг удален Ты прав относительно JAVA, C шарп А вот относительно C , bOOster, 08-Сен-20, 17:04 (285)
        
        Мосье теоретик, как я посмотрю То что вам большинство компиляторов кроме clan, Аноним, 09-Сен-20, 00:21 (309)
        
        не буду холиварить на эту тему, задам вопрос иначе, язык в котором есть рантайм,, Sw00p aka Jerom, 07-Сен-20, 21:51 (212)
      - А чего ждать собственно Все кому надо было, давно нагородили собственные аллокат, anon345634758, 07-Сен-20, 13:00 (99)
    - Иногда код надо еще и читать, и уже читаемый код может быть написан с применение, Аноним, 07-Сен-20, 11:29 (50)
      - Новведения позволяют избегать накруток этих нововведений сверху-сбоку языка , Аноним, 07-Сен-20, 12:42 (89)
        
        Из-за чего язык становится непростым и непонятным, об этом было исходное сообщен, Аноним, 07-Сен-20, 14:16 (120)
- Возвращаться в 89 не надо, ведь и сегодня ещё есть ламповая сишечка, мимокрок, 07-Сен-20, 09:51 (7) //
  - В компании с GObject , Аноним, 07-Сен-20, 13:06 (108) //
    - Ну, там ООП на уровне C , только синтаксис корявее Другое дело, что в C ООП , Какер, 07-Сен-20, 15:05 (131)
      - где ООП образцовое , n242name, 08-Сен-20, 02:08 (234)
        
        В народе поговаривают что в Objective-C, но не прижился, Пользователь, 08-Сен-20, 11:23 (264)
        
        Это у того, у которого неймспейсы втюхали в имена классов Пойду проблююсь , n242name, 11-Сен-20, 05:19 (361)
        
        Очевидно, что в праматери всех и вся - Smalltalk , Аноним, 08-Сен-20, 23:06 (306)
- Тогда пиши на Rust, Аноним, 07-Сен-20, 10:29 (22) //
  - Действительно, в нём же всё очень понятно и на него огромное количество вакансий, Аноним, 07-Сен-20, 10:32 (23) //
    - Имхо, таки понятней, чем на свеженьких плюсах или жабе, Lex, 07-Сен-20, 15:05 (130)
    - Видел вакансию с и или Rust - 450k деревянных, 0x2A, 07-Сен-20, 18:10 (165)
      - Обещяю вам 800k деревянных - , Страшный рукожоп, 08-Сен-20, 13:27 (273)
- А если допустим писать на С 11, то можно ли будет собрать софт под современные , ДмитрийСССР, 07-Сен-20, 10:48 (30) //
  - Да и да, Аноним, 07-Сен-20, 11:23 (44)
  - Лучше минимум 14 Уже не все либы поддерживают C ниже 14 Плюс 14 более вкусны, Аноним, 07-Сен-20, 11:49 (60) //
    - Правило опытного админа не тяни в рот каждую новую блестяшку Правило зелёного, Michael Shigorin, 07-Сен-20, 12:04 (73)
      - Именно поэтому, Михаил, ваша команда и притянула новую блестяшку systemd в сво, Аноним, 07-Сен-20, 12:28 (82)
      - Правило опытного разработчика блестяшки желательно с аппетитом рассасывать, из, Аноним, 07-Сен-20, 15:43 (142)
        
        Осторожнее, у него сейчас начнёт подгорать, ведь его любимый lcc до сих пор не н, Аноним, 07-Сен-20, 17:15 (152)
        
        Исходники ОСи теперь не скомпилятся , Lex, 07-Сен-20, 18:27 (168)
        Научился уже http www mcst ru lcc , llolik, 07-Сен-20, 19:15 (176)
        
        Научился, ага C 177 17, ржунимагу , Аноним, 07-Сен-20, 20:52 (198)
        
        Ну ржать-то можешь сколь угодно, но тем не менее работа идёт и код компилируется, llolik, 07-Сен-20, 22:16 (216)
        
        Да чего спрашивать Как будто я сам мало с этим говном дела имел 8230 Заявляют, Аноним, 08-Сен-20, 10:23 (258)
  - Можно и С 98 использовать и да оно соберется Но зачем Есть даже специаль, Аноним, 07-Сен-20, 11:58 (69)
  - Если не выкинут опцию -std c 11 или -std gnu 11 , Аноним, 07-Сен-20, 13:10 (110)
  - avxsynth под debian-buster не собирался нужны патчи , а в ubuntu-xenial норм К, Аноним, 07-Сен-20, 17:17 (153)
  - трактуется как ошибка и переписать сложный build mаkefile большого проекта та е, Poulch, 07-Сен-20, 21:30 (208)
- Да, да Без работы с пмятью, статического анализа, итераторов, стандартных колек, Аноним, 07-Сен-20, 11:56 (67) //
  - В C RAII нет Вот был бы язык как C только с RAII, а так призодится с C мучить, Аноним, 07-Сен-20, 14:41 (124) //
    - Кто мешает использовать концепцию RAII в С , Аноним, 08-Сен-20, 08:56 (253)
      - Видимо, невозможность это сделать красиво и читаемо по стандарту и нежелание исп, DerRoteBaron, 08-Сен-20, 10:35 (259)
- Плюсы никогда не были простым и понятным языком , Аноним, 07-Сен-20, 16:05 (146)
- Чушь полнейшая, плюсы до стандарта 11 года или 0х - вообще неюзабельны , Аноним, 09-Сен-20, 19:40 (334)
- Ну хотя бы С 11 и всё Горшочек не вари , Neon, 16-Мрт-22, 02:06 (381)
А когда наконец добавят концепцию KISS , Аноним, 07-Сен-20, 09:53 (8) //
- Эту концепцию должен применять и разработчик ПО, никто её за вас не применит, Аноним, 07-Сен-20, 10:25 (20)
- если нужен кисс пиши на си , СССР, 10-Сен-20, 00:29 (340)
Мои поздравления коллегам-плюсовикам , anonimm, 07-Сен-20, 09:53 (10)
Спейсшип добавили наконец, лол А так да, множество расширений, которые уже актив, Онаним, 07-Сен-20, 09:56 (11)
концепты выглядят интересно, имя_, 07-Сен-20, 10:01 (12) //
- Вагон дыр закрывают в шаблонах Теперь в правильно написанный шаблон нельзя запи, Аноним, 07-Сен-20, 12:00 (70) //
  - Ну теперь любители прихать куда-либо что-либо недолжное в нем быть - взвоют Си, bOOster, 07-Сен-20, 21:27 (205)
- Шаблоны, вообще, зло Write only Спустя некоторое время даже сам автор перестае, Neon, 16-Мрт-22, 02:19 (388)
Дырени наличествуют , Fracta1L, 07-Сен-20, 10:03 (13) //
- Конечно, это же C , он весь состоит из UB, Аноним, 07-Сен-20, 11:49 (62) //
  - Мдаа, уж Как самокритично , bOOster, 07-Сен-20, 21:28 (206)
- Это ж С , всё зависит от прокладки 8230 точнее - от прокладок , Аноним, 07-Сен-20, 21:12 (201)
- Добавили новых , EddyEm, 08-Сен-20, 07:35 (245)
Ура Улучшили язык, на котором написана треть повседневного софтаМои поздравлени, Аноним, 07-Сен-20, 10:16 (16) //
- Спасибо Еще я могу на Хаскеле , Odalist, 07-Сен-20, 23:53 (226) //
  - нет, спасибо, на хаскеле не надо , Аноним, 08-Сен-20, 19:29 (289) //
    - Хорошо, тогда я буду продолжать радовать всех прогами на С , Odalist, 08-Сен-20, 19:52 (291)
- Надо говорить 171 вы все красавцы 187 , Аноним, 09-Сен-20, 11:31 (316)
В с каждый фреймворк все ещё изобретает строки или спустя 20 лет все же перешл, Аноним, 07-Сен-20, 10:21 (17) //
- После 11 плюсов многие компании отказались от кастомных строк в пользу std stri, Аноним, 07-Сен-20, 11:51 (63) //
  - Т е всё ещё велосипедят , Аноним, 07-Сен-20, 17:42 (158) //
    - Стандартные классы в стл вообще довольно куцые, Аноним, 07-Сен-20, 18:51 (172)
- std string - это боль C и один из самых худших дизайнов класса детали смотри, Аноним, 07-Сен-20, 19:04 (173) //
  - Изобретатели потому что почти 20 лет лет небыло строк никаких, только массивы из, Аноним, 08-Сен-20, 07:11 (243)
  - std вся сплошная боль по сравнению со стандартными библиотеками любых других сов, Neon, 16-Мрт-22, 02:08 (382)
- строки уже constexpr, а ты их всё ещё изобретаешь бать ты застрял в прошлом, б, Аноним, 08-Сен-20, 20:02 (293)
- Сейчас нет необходимости, это было во времена C 98 03 Теперь разве что свои ал, Аноним, 08-Сен-20, 20:44 (294)
- в чем плохо создать свой класс обертка и дополнить его своими методами , СССР, 09-Сен-20, 23:28 (338)
- В С до сих пор индексы нормально записываемые не изобрели для многомерных дина, Neon, 16-Мрт-22, 02:20 (389)
Он всё ещё строгое надмножестао с Или всё , lockywolf, 07-Сен-20, 10:24 (19) //
- Ну судя по тому что выкинули volatile, уже скорее нет Но мне кажется это и к луч, anon345634758, 07-Сен-20, 13:03 (105) //
  - так и не успел понять зачем он был нужен, SR_team, 07-Сен-20, 19:53 (187) //
    - Например, чтоб бить по рукам оптимизатор в хитрых низкоуровневых моментах Ино, draw1, 08-Сен-20, 03:14 (237)
      - UB-driven development , Webmonkey, 08-Сен-20, 11:18 (263)
    - Для разного рода embedded щины , Eddy_Em, 08-Сен-20, 07:37 (246)
    - Ну вот есть у нас простенький микроконтроллер, на нем куча разных прерываний выл, Аноним, 10-Сен-20, 03:49 (347)
    - Для того чтобы сказать компилятору что это область памяти переменная особенная, Аноним, 10-Сен-20, 06:25 (351)
  - Его не выкинули, просто теперь вместо PORTA 0xF0 нужно писать PORTA PORT, anonymous, 08-Сен-20, 09:50 (255) //
    - Взял и утрамбовал бифа Люди думали - слабовато, надо так - человечество считало, Аноним, 10-Сен-20, 03:28 (346)
  - Не выкинули, но настоятельно советуют его использовать только по назначению - пр, Аноним, 08-Сен-20, 20:51 (296) //
    - чтобы ручками спинлоки крутить есть std atomic если надо, Alex, 11-Сен-20, 12:52 (367)
- Давно нет , Аноним, 07-Сен-20, 13:23 (111)
Или вы не верите в автокомпилит , Аноним, 07-Сен-20, 10:35 (25)
Особую пикантность новости придает то, что модули, которые все так ждали, ни одн, Grunman, 07-Сен-20, 10:38 (26) //
- clang msvc экспериментально давно поддерживают модули , anonymous, 07-Сен-20, 13:24 (112)
- Может формально какими-то и поддерживаются, только толку пока мало STL-то пока , Аноним, 07-Сен-20, 13:26 (113) //
  - А этого и не было в стандарте пока Такие дела , anonymous, 07-Сен-20, 13:29 (114)
Ничёси Летающая тарелка прям как в Perl е , Аноним, 07-Сен-20, 10:38 (27)
Любого кто скажет что язык Си является подмножеством языка Си плюс-плюс - сразу , Аноним, 07-Сен-20, 10:39 (28) //
- мамин суп покушали уже Боец вы наш интернетовский , К, 07-Сен-20, 13:01 (104)
- Язык Си является подмножеством языка C Я сказал, а теперь ударь меня, детка , Ordu, 09-Сен-20, 16:51 (330)
- А что нет Вполне можно программировать в гибридном стиле, на этаком суржике из, Neon, 16-Мрт-22, 02:10 (383)
Dlang лучше , Аноним, 07-Сен-20, 10:52 (31) //
- Nim лучше , Аноним, 07-Сен-20, 10:52 (32) //
  - Хаскель наше всё , Аноним, 07-Сен-20, 10:54 (34) //
    - Фу Только F , только дотнет, только молодость, только Мытищи, только хардкор , Dzen Python, 07-Сен-20, 11:32 (52)
      - Только F , Аноним, 07-Сен-20, 11:34 (55)
        
        Только Oberon Scala, anonimous, 09-Сен-20, 20:36 (336)
      - Нее, Obj-C круче и, кроме шуток, код выглядит ощутимо приятней и документирова, Lex, 07-Сен-20, 18:33 (169)
        
        Ну а чем квадратные скобки принципиально хуже фигурных , Аноним, 07-Сен-20, 18:45 (171)
        
        Ничем но поначалу бывает непривычно такое обилие их Хотя в целом и конце, Lex, 07-Сен-20, 19:07 (175)
        
        В бездну скобочки Begin-end - сила , Eddy_Em, 08-Сен-20, 07:40 (247)
        
        После появления свифта забыл как страшный сон к счастью Юзаю только если что-ни, НяшМяш, 08-Сен-20, 02:04 (232)
        
        У свифта, насколько помню, поддержка норм работы с т н статическими либами обычн, Lex, 08-Сен-20, 08:33 (252)
  - Может Nim и хорош, но у D знакомый C-подобный синтаксис , Аноним, 07-Сен-20, 17:43 (159) //
    - Пользуетесь D Чем привлекает, нравится , Аноним, 07-Сен-20, 20:09 (190)
Когда за синтаксисом кода не видно логики программы, это плохо Всё дальше уходя, Аноним, 07-Сен-20, 10:54 (33) //
- Хорошо что в C это не так, как в вашем любимом языке С каждым релизом станови, Аноним, 07-Сен-20, 10:56 (35) //
  - This is what c programmers actually believe , Tita_M, 07-Сен-20, 11:13 (41) //
    - То ли дело любой другой язык програмирования public static void NotNull T , Аноним, 07-Сен-20, 11:27 (46)
      - Уж явно читаемей, чем код на джаве, который позиционируется как копроративный яз, Dzen Python, 07-Сен-20, 11:31 (51)
        
        С Go спутали , h65eyh5, 07-Сен-20, 12:46 (92)
        На джаве все вполне читаемо Многословно, но это другая проблема , Аноним, 07-Сен-20, 14:08 (118)
      - public static void NotNull T T argument, CallerArgumentExpres, Аноним, 07-Сен-20, 12:17 (77)
        
        C , Аноним, 07-Сен-20, 12:18 (78)
      - generic function Min T const A, B T T begin if A B then Result A else , anonimous, 08-Сен-20, 01:22 (228)
  - 8230 и всё сложнее 8212 понимать его , Аноним, 07-Сен-20, 17:21 (155)
- мешать-то не мешает, но если в 2020 писать код на С 98 или С 03 последние ста, Аноним, 07-Сен-20, 11:04 (38) //
  - Зато в ругих языках лямбды предельно просто понять, и их синтаксис загуглить s, Аноним, 07-Сен-20, 11:25 (45) //
    - В Erlang, например, все элементарно fun Arg - , Аноним, 07-Сен-20, 11:27 (47)
      - мои любимые в net x, y x yтак же в расте 124 x, y 124 x y, коржик, 07-Сен-20, 19:45 (184)
        
        Главное всегда уточнять, а то подумают что ты JSник 1 в 1 такой же синтаксис , НяшМяш, 08-Сен-20, 02:06 (233)
        
        Вы не понимаете Это - другое 111, Lex, 08-Сен-20, 15:26 (280)
    - Зараза, отправился случайно fun Arg - some codeendВсе просто и понятно , Аноним, 07-Сен-20, 11:28 (48)
    - и даже в Расте ламбда определяется проще, чем в плюсах , Аноним, 07-Сен-20, 11:33 (53)
      - Почему даже Вообще, C 20 всё больше мотивирует изучать Хруст, Аноним, 07-Сен-20, 11:54 (65)
        
        Ну так я так и сделал Посмотрел на стандарт С 17 а там 2000 страниц и решил,, Аноним, 07-Сен-20, 12:03 (72)
        
        Это лишь потому, что Rust пока не успел развиться Но с каждым релизом туда буду, iLex, 08-Сен-20, 14:47 (278)
        
        да пофиг На наш век хватит незамусоренного Раста, а там может что другое появит, Аноним, 08-Сен-20, 18:50 (287)
        
        Ну давай начнем с того, что сам язык С 20 описан на 475 страницах, а остально, Аноним, 10-Сен-20, 06:53 (352)
        
        Давай начнем с того, что про горячо уважаемый мной С я не писал вообще ничего А , Аноним, 10-Сен-20, 07:11 (354)
        
        В Oberon-family языках с объемами стандартов все хорошо , anonimous, 10-Сен-20, 18:50 (359)
    - но вот это же вот return n это пипец У меня первый вопрос был А чт, Аноним, 07-Сен-20, 11:36 (56)
      - У лямбды ключего свойство 8212 область видимости переменных внутри Очевидно , Аноним, 07-Сен-20, 14:52 (126)
        
        не всем это очевидно В языках с более простым и понятным синтаксисом может не, Аноним, 07-Сен-20, 15:29 (139)
        
        Языки с более простым и понятным синтаксисом минимум в несколько раз тормознее, 128293, 07-Сен-20, 17:11 (151)
        
        ну мы-то про синтаксис лямбд, зачем тему переводишь , Аноним, 07-Сен-20, 21:04 (200)
      - Захват по значению - захват по ссылке , Аноним, 08-Сен-20, 20:51 (295)
    - В лиспе тоже просто lambda arg body Других языков не знаю Ну и нахрена таки, Аноним, 07-Сен-20, 11:43 (57)
      - ну какие там сложности я хоть и знаком с языком только по книжке страуструпа, н, имя_, 07-Сен-20, 11:49 (61)
        
        А теперь представьте, что последний раз вы писали на плюсах, когда там еще этой , Аноним, 07-Сен-20, 12:01 (71)
        
        выше если что, ссылка на справкупо лямбдам лямбд с примерами использования, откр, Аноним, 07-Сен-20, 12:39 (88)
        
        Все гораздо проще - не надо писать на плюсах , Аноним, 07-Сен-20, 12:42 (90)
        
        А на чем мне написать кросплатформеную десктопную программу требующую кучу ресур, Аноним, 07-Сен-20, 13:01 (101)
        
        Я бы писал С или Rust для него вроде есть GUI-либы , но пишу серверный софт и р, Аноним, 07-Сен-20, 13:07 (109)
        electronНу да, все ж так делают А ресурсы ну юзер богатый, он заплатит , пох., 07-Сен-20, 18:21 (166)
        я бы рассматривал https avaloniaui net или Xamarin Native Хотя этот лучше для, коржик, 07-Сен-20, 19:50 (185)
        
        А я бы не рассматривал, особенно если это ещё потом портировать , Michael Shigorin, 07-Сен-20, 19:53 (186)
        
        Я с авалонией профессионально не занимался, но у меня хобби такое, запускать неб, коржик, 08-Сен-20, 07:52 (250)
        React-Native -Но этот для мобил есчто К слову, у яблока не так давно с xamari, Lex, 08-Сен-20, 15:37 (281)
        Посмотрел немного на React-Native Есть у меня ощущение, что он не очень-то и на, коржик, 08-Сен-20, 19:22 (288)
        Он и некоторые другие довольно похожи на Xamarin Основная разница у RN в том, чт, Lex, 09-Сен-20, 10:15 (314)
        
        в общем согласен, с наскоку можно не понять Но есть пара уточнений я имел в вид, имя_, 07-Сен-20, 12:44 (91)
        
        именно поэтому я привел более простые примеры из Эрланга и Лиспа Почему в С н, Аноним, 07-Сен-20, 12:50 (95)
        
        РУЧНОЕ УПРАВЛЕНИЕ ПАМЯТЬЮ ССЫЛКИ И УКАЗАТЕЛИ, ИЗБЕГАНИЕ КОПИРОВАНИЯВы сравнивает, Аноним, 07-Сен-20, 12:59 (98)
        
        Я сравниваю синтаксис Или что, все вышеперечисленное не дает в плюсах сделать н, Аноним, 07-Сен-20, 13:04 (106)
        
        Не даёт, вы должны явно указать компилятору какие переменные будут доступны в за, Аноним, 07-Сен-20, 14:56 (127)
        
        А как взять что-то в замыкание в этом вашем расте , Alex, 11-Сен-20, 12:56 (368)
        
        а если вы ни на чем, не писали, то ни на чем писать и не начнете, ведь вам лень , Аноним, 07-Сен-20, 12:46 (93)
        
        Ну а мне 99 времени приходится ковыряться в Эрланге, который по совместительств, Аноним, 07-Сен-20, 12:49 (94)
        
        а я вот пока с ним не сталкивалсяв эрланге объекты переменные для лямбд захватыв, Аноним, 07-Сен-20, 13:01 (103)
        
        Да , Аноним, 08-Сен-20, 11:48 (265)
      - Захват переменных замыканием В лиспе если у тебя есть объект, то лиспу пофигу, , Ordu, 08-Сен-20, 21:45 (300)
        
        спасибо, Rust и обычная сишка попроще будут , Аноним, 09-Сен-20, 12:01 (321)
  - Да как-то связи особой нет На любом стандарте можно такое понаписать Теми же м, iPony129412, 07-Сен-20, 11:56 (68) //
    - Проблема в том, что тут это стандарт и общепринятая практика, а не говнокод отде, Аноним, 07-Сен-20, 12:05 (74)
если есть выбор, то использую c , как c без классов - pod stl templates , Анонимчик, 07-Сен-20, 10:59 (37) //
- STL без классов , Аноним, 07-Сен-20, 17:47 (161)
a b - std boolean Ну почему это должно выглядеть так непонятно и, Аноним, 07-Сен-20, 11:06 (39) //
- сплюснутые же придумывали, нормальные люди так бы не сделали , Аноним, 07-Сен-20, 17:44 (160)
- Хипстеры добрались и до плюсов , Онаним, 09-Сен-20, 09:53 (313)
Полезно, одобряю, Кульпрогер хеловорлда, 07-Сен-20, 11:08 (40)
То чувство, когда плюсы сложнее раста 128557 , Иваня, 07-Сен-20, 11:13 (42) //
- Ждем, когда в теме появятся растоманы, аноним12345, 07-Сен-20, 11:28 (49)
- Так Раст в большинстве случаев не очень сложныйНо иногда бывают эпохальные лингв, Аноним, 07-Сен-20, 11:55 (66) //
  - Он не очень сложный Он просто излишне сложный так где не надо , Аноним, 07-Сен-20, 12:57 (97) //
    - всё имеет свою ценузаморочки раста с временами жизни переменных - плата на надёж, Аноним, 07-Сен-20, 21:22 (203)
  - Управление памятью - вещь непростая сама по себе, и эта сложность обязательно гд, Аноним, 08-Сен-20, 23:03 (304)
Так, а где Networking Они его ещё с C 14 обещают если не раньше , говорят что , Аноним, 07-Сен-20, 11:17 (43) //
- Я юзаю https github com ValveSoftware GameNetworkingSockets, Иваня, 07-Сен-20, 11:34 (54) //
  - Так с подключением внешней зависимостью какого-нибудь буста или закидыванием в д, Аноним, 07-Сен-20, 13:01 (100)
- Он зависит от Executors а с ними не сложилось Добавят в с 23, Аноним, 07-Сен-20, 12:36 (85) //
  - Модули то ждали к С 17 а выкатили только к с 20, Аноним, 07-Сен-20, 12:37 (86)
- Ну так функции Бесселя гораздо чаще встречаются в жизни простых программистов че, Neon, 16-Мрт-22, 02:14 (384)
А потом эти люди еще удивляются почему так стремительно растёт популярно GO, Z, 07-Сен-20, 11:45 (58) //
- и PHP, Аноним, 07-Сен-20, 12:19 (79)
- Не, ну вот из крайности в крайность не надо Да, современный С перегружен и пе, Аноним, 07-Сен-20, 12:31 (83) //
  - Язык для оборонки создавался же Многословность, чтобы меньше было возможности н, h65eyh5, 07-Сен-20, 13:01 (102) //
    - Не пробовал, не знаю , Аноним, 07-Сен-20, 13:40 (115)
  - Так и скажи, что у тебя руки растут не с того места , Аноним, 07-Сен-20, 15:37 (140) //
    - Ага, на нормальных языках из того места, а на Go внезапно не из того Ну да, ну , Аноним, 07-Сен-20, 18:08 (164)
      - Профи отличается от начинающего умением использовать любой инструмент Лет через, Аноним, 07-Сен-20, 18:39 (170)
        
        Это скорее отлияает тех, кто будет жрать сам знаешь что за деньги, от всех остал, anonymousangler, 07-Сен-20, 20:08 (189)
        Неа Наиболее хорошо оплачивается умение писать качественный код, а для этого на, Аноним, 07-Сен-20, 20:46 (197)
        
        Не повторяй то, что сказано выше фразой умением использовать любой инструмент P, Аноним, 07-Сен-20, 21:54 (213)
        
        Ну что ж, давай перечислим языки, которые я освоил и многие забыл за в общем , Аноним, 07-Сен-20, 22:46 (219)
        Не повторяй то, что сказано выше фразой нахвататься по верхам Можно уметь код, Аноним, 08-Сен-20, 10:38 (260)
        
        да бэкенды на нем пилят в основном, поскольку вся РФ - один большой аутсорсер , Аноним, 07-Сен-20, 22:49 (220)
        он отличается умением выбирать инструмент под задачу При чем такой инструмент, , Аноним, 07-Сен-20, 22:54 (221)
        ок ос на брайнфаке запилил, Myyx, 09-Сен-20, 10:20 (315)
        Согласен, неожиданно для себя понял,ч то мне, по большому счету всё равно на чем, Анонимусс, 10-Сен-20, 05:46 (350)
        Можно, конечно, привыкнуть и к говну, но зачем , Neon, 16-Мрт-22, 02:16 (386)
- Go тоже та еще гадость , Neon, 16-Мрт-22, 02:15 (385)
Никак не дождусь автозаполнения аргументов, когда функцию объявленную как foo in, Аноним5487547, 07-Сен-20, 12:06 (75) //
- до сих пор стараюсь не писать на с из-за отсутствии такой важной возможности, Анонимчик, 07-Сен-20, 12:09 (76) //
  - Увы, но заменить c нечем Если те же задачи решать на C то запутанность кода п, Аноним5487547, 07-Сен-20, 15:19 (137) //
    - Если на сях писать аки на плюсах - тогда да Если же кодить нормально, без этих б, Lex, 07-Сен-20, 19:21 (180)
      - Хорошо продуманная абстракция как раз наоборот упрощает дизайн кода Как пример , Аноним5487547, 07-Сен-20, 20:23 (193)
        
        Написать короче, да Выглядит красивей Вот только читая такой код ты сначала дол, draw1, 08-Сен-20, 04:06 (238)
        
        Это если первый заглянул в код тогда да Но поработав какое-то время с проектом , Аноним5487547, 09-Сен-20, 12:59 (322)
        
        Это ведь именно попытка писания на Сях аки на плюсах, т е к нагромождению ООП и , Lex, 08-Сен-20, 08:23 (251)
        
        так ведь именно это и есть стиль типичного C фреймворка Вот пример из GTK void , Аноним5487547, 09-Сен-20, 12:59 (323)
Оу, все фигня Они добавили reflection в TS А значит можно ожитать их реализации, Аноним, 07-Сен-20, 12:36 (84)
Ну все Раст больше не нужен, Аноним, 07-Сен-20, 12:55 (96) //
- Насмешил х, anonymousangler, 07-Сен-20, 20:11 (191)
- Кто ты и твой коммент без раста , Аноним, 08-Сен-20, 01:39 (231)
- Как раз из-за C 20 нужен ещё сильнее , Аноним, 08-Сен-20, 13:46 (276)
Комитет по раздувательству С работает, не покладая рук , Аноним, 07-Сен-20, 13:54 (116)
Так, стопэ А корутины-то допилили Всё остальное в основном накур - да, vitalif, 07-Сен-20, 14:00 (117) //
- Допилили И уже поддерживается в текущих компиляторах Смотри табличку https e, fsb4000, 07-Сен-20, 14:11 (119) //
  - О, точно, в Gcc допилили В LLVM не до конца Маладцы Это по-моему главная килл, vitalif, 07-Сен-20, 15:12 (134) //
    - Не допилили, оно в экспериментальном режиме и требует отдельный флаг , anonymous, 07-Сен-20, 15:20 (138)
      - В Visual Studio пока требуется отдельный флаг awaitНо с версии 16 8 пока досту, fsb4000, 07-Сен-20, 16:13 (147)
Кто хочет выучить современные плюсы, следуйте на learncpp com 128072 , Вкусная водочка, 07-Сен-20, 14:22 (121)
Общаясь с плюсовиками, понял примерно то что народ пишет на одиннадцатых и посма, Аноним, 07-Сен-20, 14:38 (123) //
- https www reddit com r cpp comments ik7bwt which_c_version_do_you_use знакомые, anonymous, 07-Сен-20, 15:10 (132) //
  - Ага Проблемы порождённые предыдущими решениями проблем , Tita_M, 07-Сен-20, 15:15 (136)
- Вводяцца, лямбды вон ввелись, теперь ещё async await Круто же но и это конеч, vitalif, 07-Сен-20, 15:13 (135)
- Это та же логика, что среди моих знакомых никто не голосовал за кандидата , зн, Аноним, 08-Сен-20, 23:05 (305)
- There are more than two digits , SJW, 09-Сен-20, 11:51 (317)
- Все верно Все последующие нововведения нужны лишь самим разработчикам стандарто, Neon, 16-Мрт-22, 02:23 (390)
Ну как, для квантовых вычислений-то С уже готов , Аноним, 07-Сен-20, 15:11 (133) //
- Тут всё зависит от middle-end компилятора Как доработают middle-end, так сразу , Аноним, 07-Сен-20, 15:47 (143) //
  - Пытаюсь представить себе квантовые указатели , Аноним, 07-Сен-20, 17:56 (163) //
    - Просто достаёшь указатель где-то за пределами массива, вот тебе и квантовый указ, Lex, 07-Сен-20, 19:27 (182)
    - Ага, туфту представить невозможно Но он привлекателен , Ананоним, 08-Сен-20, 02:32 (235)
- Почти Как только UB расширят волновой функцией, будет точно готов , nich, 14-Сен-20, 03:38 (376)
Аффтар новости, ты вообще хоть немного понимаешь что переводишь this всегда можн, all_glory_to_the_hypnotoad, 07-Сен-20, 15:47 (144) //
- Там под новостью справа есть ссылочка такая исправить Спасибо за попытку, но , Michael Shigorin, 07-Сен-20, 19:06 (174)
- Благодарю, а я то думал, что туплю при чтении давно не юзал плюсы, очень давно , Аноним, 07-Сен-20, 20:37 (196)
- Это именно что захват this, комментатор, ты хоть понимаешь что комментируешь ч, Аноним, 07-Сен-20, 20:58 (199)
та ну нафик на ассемблере писать стало проще , Аноним, 07-Сен-20, 16:54 (149)
В GCC поддерживают драфты или релизные версии Если драфты, то насколько они увер, Аноним, 07-Сен-20, 17:19 (154) //
- https isocpp org std the-standardдальше purchase нужную версию, вводишь данные, aa, 08-Сен-20, 06:40 (241) //
  - Одна из причин перейти на Rust , user, 08-Сен-20, 13:05 (272) //
    - Отсутствие стандарта как такового, единственная реализация компилятора и стандар, Аноним, 09-Сен-20, 11:55 (318)
      - в случае, когда за этот стандарт надо заплатить туеву хучу бабла, можно считать,, Аноним, 09-Сен-20, 11:59 (320)
        
        Платный доступ к стандартам - устоявшаяся практика, и у ISO, и у ГОСТ , Andrey, 09-Сен-20, 17:51 (332)
        
        Порочная практика, спешу заметить Это во-первых А во-вторых - не по таким же це, Аноним, 09-Сен-20, 18:15 (333)
        
        Тебе и незачем за него платить Он для авторов компиляторов предназначен, а не д, Аноним, 09-Сен-20, 23:32 (339)
        
        А, ну то есть обычному пользователю языка, не автору компилятора, стандарт читат, Аноним, 10-Сен-20, 04:21 (349)
        
        Драфт бесплатен, качай-читай - он и нужен программистам и обычным пользователям, анон, 10-Сен-20, 07:55 (355)
        Обычному пользователю языка за глаза хватит справочника с цплюсплюс ком или цппр, Аноним, 11-Сен-20, 17:58 (371)
        
        Для тех кто не хочет платить, всегда есть последний пред-релизный драфт, который, Alex, 11-Сен-20, 13:04 (369)
  - за 16 508 рублей Спасибо, не надо нам такого счастья , Аноним, 09-Сен-20, 11:57 (319) //
    - Можно пользоваться драфтом - он бесплатен, разница лишь, что нельзя официально с, aa, 09-Сен-20, 15:27 (326)
      - За многотомники по альтернативной истории тоже платить Аффтар строчил, понима, Аноним, 09-Сен-20, 16:36 (328)
      - Да нет, многовато, я за ипотеку плачу 20, а тут талмуд - 16 Пускай сами его чит, Аноним, 09-Сен-20, 16:41 (329)
- на гитхабе лежат исходники стандарта , Аноним, 08-Сен-20, 19:43 (290)
Ненужно Ведь уже есть rust , Аноним, 07-Сен-20, 17:27 (156) //
- Раст уже деприкейтед, команду разогнали Пора переходить на С , Аноним, 07-Сен-20, 20:28 (195) //
  - Что за глупость, Раст наконец свой фонд организовывает, Аноним, 08-Сен-20, 13:44 (275)
  - Уже нет - проехали Года 4 назад ещё можно было гадать взлетит Rust или нет А т, Аноним, 08-Сен-20, 16:16 (283)
- В том то и дело что в раст почти ничего нет , trdd, 08-Сен-20, 18:46 (286) //
  - Но при этом есть все необходимое А вот в плюсах что-то уж очень много всего по , Аноним, 09-Сен-20, 15:24 (325) //
    - ну не используй то что тебе не нужно , СССР, 10-Сен-20, 00:39 (341)
      - Ну вот не нужен мне С - я его и не использую, есть языки попроще и поинтересне, Аноним, 10-Сен-20, 04:19 (348)
        
        да и вообще жизнь без компьютера поинтереснее и попроще А вообще это лично ва, СССР, 10-Сен-20, 07:00 (353)
        
        Нет, не правы Это решение приняли за меня, предложив работу на Erlang А потом , Аноним, 10-Сен-20, 09:38 (356)
        
        ну если вам платят за другой язык то почему же и нет но это же совсем не то ко, СССР, 10-Сен-20, 23:12 (360)
Боже ш мой, сколько бреда Неужели это кому-нибудь нужно и кто-то пользуется э, Аноним, 07-Сен-20, 17:37 (157) //
- Для рефлексии в этом стандарте TS сделали, надеюсь в С 23 уже будет а в компил, Аноним, 07-Сен-20, 21:16 (202)
- Ну почему же В С 17 среди прочего ввели std filesystem А то всё приходилось , Аноним, 09-Сен-20, 00:43 (311)
Выбирая между C и Rust стоит выбрать Haskell , Рева RarogCmex Денис, 07-Сен-20, 18:25 (167) //
- А как же JabbaScript Everywhere 127773 , Вкусная водочка, 07-Сен-20, 19:17 (178)
- сплюснутые и ржавые начали гонку сложности к невозможности изучения языка , Аноним, 08-Сен-20, 21:42 (299)
- Используя деепричастный оборот, стоит обособлять его запятыми , Sgt. Gram, 11-Сен-20, 18:30 (372)
Кажется приближается смерть плюсов от ожирения Язык C выглядит всё боле привлек, Ананоним, 07-Сен-20, 19:22 (181) //
- Ассемблер вот где все просто Зачем все эти абстракции когда есть посконный гоут, Аноним, 07-Сен-20, 20:26 (194) //
  - Нету там никаких гоуту, goto есть в сях, Аноним, 08-Сен-20, 01:37 (230) //
    - тоже мне проблема define goto JMP, aa, 08-Сен-20, 06:42 (242)
Ну что, теперь можно написать еще 100500 библиотек для работы со строками , Аноним, 07-Сен-20, 19:54 (188)
Предсмертные конвульсии , Аноним, 07-Сен-20, 20:15 (192)
Сколько высокомерных ниасиляторов в комментах, просто ужас, Аноним, 07-Сен-20, 21:40 (210) //
- Зачем осиливать W насиловать труп , Аноним, 07-Сен-20, 22:31 (217) //
  - Что осиливать, а что нет - каждый решает сам Но высокомерно выпячивать своё нео, Аноним, 09-Сен-20, 20:19 (335)
- Как минимум значительно больше представителей мазохизма, Аноним, 08-Сен-20, 22:14 (302)
Концепты конечно мощнее, чем type constraints в свифте или шарпе, но зачем так у, Аноним, 07-Сен-20, 22:38 (218)
Самый читаемый код на pascal, Аноним, 07-Сен-20, 23:02 (222) //
- Нет На J , Аноним, 07-Сен-20, 23:14 (223) //
  - Ты уверен result name1 verb2 5, Аноним, 07-Сен-20, 23:26 (224)
- Там тоже уже подзапутали Но где то до уровня ранних плюсов, которые еще можно ч, anonimous, 08-Сен-20, 01:29 (229)
Нахер надо это все Все это в других языках делается проще и так же быстро работ, Неа, 07-Сен-20, 23:43 (225) //
- Какие, например Языки проще обычно заметно тормознее, Аноним, 08-Сен-20, 13:43 (274) //
  - заметно - это сколько долей процента , Аноним, 08-Сен-20, 21:40 (298) //
    - Ну сравни скорость C и Питона, Аноним, 19-Сен-20, 05:10 (377)
Ничего себе, модули завезли Эдак они и от препроцессора вовсе откажутся , None, 08-Сен-20, 01:21 (227) //
- Ага, а потом вообще морфируют в сишарп, Кэп, 08-Сен-20, 08:58 (254)
- скоро до уровня паскаля подтянутся , Аноним, 08-Сен-20, 21:38 (297)
Да неужели наконец-то плюсовики смогут компилировать нормальный Си-шный код Хот, draw1, 08-Сен-20, 02:45 (236) //
- Не смогут Инициализация в стиле С с С несовместима Там свой синтаксис , Аноним, 08-Сен-20, 12:49 (271)
срр для срруже сделали бы нормальный язык, без накруток в компиляторе ещё возмо, Андрей, 08-Сен-20, 14:23 (277)
Си плюс-плюсники зашёл тут к вам, растаманы в вашем треде успели посрать , Аноним, 08-Сен-20, 16:09 (282)
Все задачи должны решаться в едином стиле Но это совсем не про C , в котором е , Аноним, 08-Сен-20, 22:11 (301) //
- Что за ересь Наоборот, синтаксис становится проще, понятнее и красивее С 03 c, Аноним, 09-Сен-20, 00:29 (310) //
  - Первый вариант никуда же не делся Теперь надо знать оба Ничего проще не стало , Аноним, 09-Сен-20, 13:12 (324) //
    - это к вопросу о том, что если можно сделать больше чем двумя способами, то услож, Leo90, 09-Сен-20, 17:21 (331)
      - Теоретически да, но на практике обычно новый вариант очевидно лучше проще, крас, Аноним, 10-Сен-20, 15:12 (357)
    - ну и что, вот я тоже люблю испльзовать патерны по старинке, тут вопрос привычк, СССР, 10-Сен-20, 00:50 (342)
- А у него выбора нет другого, кроме как катиться в тупик Если забить на обратную, Ordu, 10-Сен-20, 01:57 (343)
Главный вопрос Почему стандарт до сих пор называется ISO IEC 14882 14 88 И в , Аноним, 08-Сен-20, 22:26 (303)
Куда они так торопятся И где нормальная литература по современным C , Аноним, 08-Сен-20, 23:18 (307)
А чего в списке новшеств ranges не упомянуты https www modernescpp com index p, snmp agent, 08-Сен-20, 23:29 (308)

Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру