Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск Pharo 11, диалекта языка Smalltalk , opennews (??), 30-Май-23, (0) [смотреть все] а где применяется смолток , Аноним (1), 12:31 , 30-Май-23, (1) +2 // В доисторическом софте, которого его ещё много лаборатории и так далее Ещё по, ОноВкустах (?), 12:37 , 30-Май-23, (3) –5 // Налогоплательщик ЮЛ, похоже, не обошёлся без фокса Хотя сильно старым его не на, Бывалый смузихлёб (?), 16:09 , 30-Май-23, (16) +1 применяется в холиварах, в которых подается как язык с тру ооп, Аноним (4), 12:54 , 30-Май-23, (4) +11 В лютейшем легаси вместе с джавой и коболом , Аноним (5), 12:54 , 30-Май-23, (5) +1 // Java не всегда легаси, новых проектов хоть отбавляй, BeLord (ok), 13:29 , 30-Май-23, (6) –2 // И все выходят легаси прямо с завода, morphe (?), 05:39 , 31-Май-23, (23) +5 Работает, задачи решает, цена владения подходит, что еще надо заказчику для счас, BeLord (ok), 13:39 , 13-Июн-23, (48) Кобол хоть полезный в отличии от этих двух , Аноним (9), 14:24 , 30-Май-23, (9) +3 Во всех смартфонах Apple Objective-C в сущности это Smalltalk построенный повер, Аноним (7), 13:32 , 30-Май-23, (7) –2 // Про свифт слышал Вылезай из берлоги, уже 10 лет там сидишь , Аноним (13), 14:59 , 30-Май-23, (13) –2 Обжектив как раз несравненно удобней и наглядней жабы Только первую неделю непр, Бывалый смузихлёб (?), 16:11 , 30-Май-23, (17) +5 С разморозкой В смартфоах примерно 90 аппликаций в маркетах написаны на реакте, Аноним (20), 00:27 , 31-Май-23, (20) –4 // На реакте и флаттере не делают серьезные приложения, ибо выглядят и работают они, Маковод (?), 05:10 , 31-Май-23, (22) Ты наверное с кордовой путаешьНаписанное даже средним программистом приложение н, Бывалый смузихлёб (?), 17:00 , 31-Май-23, (31) ШОК 90 мусора в аппсторах написано на мусоре , Аноним (30), 13:10 , 31-Май-23, (30) Если так натягивать сову на глобус, то Python, Ruby и вообще все динамически тип, Аноним (26), 10:18 , 31-Май-23, (26) +1 // И близко нет В ObjC есть модель сообщений, в них нет , Аноним (30), 13:00 , 31-Май-23, (29) Заблуждаетесь Допустим у нас есть такой код some_obj do_smth 1 Здесь some_obj -, Аноним (34), 10:45 , 01-Июн-23, (34) FLProgOpenCobalt, АнонимЪ (?), 14:54 , 30-Май-23, (12) smalltalk был одним из первых ООП, ему многое прощается В какой-то степени мног, Аноним (21), 03:52 , 31-Май-23, (21) +1 // Ему нечего прощать, как язык он до сих пор лучше всех Проблема не в нём самом, , vvm13 (?), 17:21 , 31-Май-23, (33) +1 В легаси А вообще это один из самых влиятельных языков программирования 1 Перв, Аноним (26), 10:35 , 31-Май-23, (27) +3 // 3 Это его и погубилло , подрывник (?), 16:00 , 01-Июн-23, (36) Кто-нибудь юзал Что там и как, есть ли жизнь на Марсе , Аноним (8), 13:57 , 30-Май-23, (8) // Из нынешних популярных языков систем Smalltalk ближе всего к JavaScript у и Pyth, vvm13 (?), 17:29 , 30-Май-23, (18) +2 // Есть ещё Cincom VisualWorks Smalltalk в бесплатной NonCommerce редакции Вполне , Saemon Zixel (?), 05:32 , 31-Окт-23, (49) А, ну да, есть ещё Squeak, над которым работал ещё сам Алан Кей Очень необычная, vvm13 (?), 17:34 , 30-Май-23, (19) в музей строго не рекомендуется учить как первый язык ответ на вопрос почему м, Golangdev (?), 11:59 , 31-Май-23, (28) // Не просто из-за количества вакансий Дело в том, что, когда Smalltalk более-мене, vvm13 (?), 17:17 , 31-Май-23, (32)   // похоже на аргументацию Завалишина про его ОС Фантом, так хороша, так всех на гол, Golangdev (?), 18:06 , 01-Июн-23, (37)   // Оно не большое, но приличное по размерам в мире, так как реализаций Smalltalk си, Kuku (?), 12:07 , 02-Июн-23, (40) –1   Под коммьюнити, или распространённостью я в том числе считаю конференции на русс, Golangdev (?), 06:49 , 04-Июн-23, (42) –1   Обысноькогда ничего не знают о языке, а главное не знают ООП как нужно, включают, Kuku (?), 17:47 , 04-Июн-23, (43)   слив засчитан, Golangdev (?), 21:06 , 04-Июн-23, (44)   Вообще Pharo это не просто Смолтолк, но и песочница для исследования и развития , Аноним (41), 21:54 , 02-Июн-23, (41)   И почему же этот идеал проиграл уродливым и отстойным , Neon (??), 19:36 , 07-Июн-23, (45)   Я когда в универе учился - мечтал хорошенько выучить один ЯП и всю жизнь на нём , Аноним (35), 14:52 , 01-Июн-23, (35) +1 // у меня тоже он был в универе, что сформировало моё негативное к Smalltalk и преп, Golangdev (?), 18:11 , 01-Июн-23, (38) +1 // Язык очень красивый, элегантный и простой Просто песня какая-то, а не язык Без в, Quad Romb (ok), 03:05 , 02-Июн-23, (39) Парадокс какой то Язык очень красивый, элегантный и простой Но никому не нужны, Neon (??), 19:37 , 07-Июн-23, (46) Ну, так всё и есть Только чего ж тут парадоксального, если одно - продолжение др, Quad Romb (ok), 21:15 , 07-Июн-23, (47) 1,8,19,28

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	32. "Выпуск Pharo 11, диалекта языка Smalltalk "	+/–
	Сообщение от vvm13 (?), 31-Май-23, 17:17
	Не просто из-за количества вакансий. Дело в том, что, когда Smalltalk более-менее хорошо знаешь (это достигается не за неделю) и потом сравниваешь с так называемыми "современными" популярными языками и системами программирования, чувствуешь себя очень неприятно, поскольку понимаешь, настолько они уродливые и отстойные. Когда же не знаешь и не с чем сравнивать, жить и работать гораздо легче.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Выпуск Pharo 11, диалекта языка Smalltalk "	+/–
	Сообщение от Golangdev (?), 01-Июн-23, 18:06
	> когда Smalltalk более-менее хорошо знаешь похоже на аргументацию Завалишина про его ОС Фантом, так хороша, так всех на голову выше... только вот никому не нужна как и Smalltalk (за исключением изучения истории) бизнесам (читай тем кто плоити деньги) начхать на "уродства и отстой", им нада чтобы быстро / с разумной скоростью и чтобы система написанная на основе омгла дальше развиваться, опять же быстро или с разумной скоростью чем может похвастаться смолтолк ? большим коммьюнити ? большим кол-вом прости госпаде ответов на StackOverflow ? сформированными Best practices ? большим кол-вом библиотек на каждый чих ? скоростью написания ? лёгкостью поддержки ? хорошей масшабируемостью ? лёгкостью создания микросервисов ? (даже не думай спорить плохо это или хорошо. это реальность, печальная или весёлая) хорошей поддержкой работы в контейнерах ? отсутствием Bus factor в лице полутора анониусов кто его любит но код которых никто не видел ?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Выпуск Pharo 11, диалекта языка Smalltalk "	–1 +/–
	Сообщение от Kuku (?), 02-Июн-23, 12:07
	>>большим коммьюнити ? Оно не большое, но приличное по размерам в мире, так как реализаций Smalltalk систем  достаточное количество: Pharo, Squeak, Dolphin, Smalltalk/X, Cincom, Cuis, GNU smalltalk, VAST, GemStone. Все реализации поддерживаются и используются. Smalltalk/X, Cincom, VAST, GemStone коммерческие и вполне успешные на этом поприще. >> большим кол-вом прости госпаде ответов на StackOverflow ? Язык прост как табуретка, а системы позволяют опустится до компилятора и посмотреть что там не так(Внезапно в Pharo все написано на Smalltalk на 99%). >> сформированными Best practices ? Все ООП соткано из Бест практис Smalltalk, о чем вы? >> большим кол-вом библиотек на каждый чих ? Есть проблемы, но не такие большие как вам кажется. >> скоростью написания ? Это киллер фича Smalltalk. Более менее по быстроте написания к нему приближаются Python, Ruby и Clojure. >> лёгкостью поддержки ? Таких языков нет и систем нет %) >> хорошей масшабируемостью ? Там много языков обладающих такой способностью, я знаю пару и они не мейнстримовые, а мейнстримовые обычно это набор костылей. >> лёгкостью создания микросервисов ? (даже не думай спорить плохо это или хорошо. это реальность, печальная или весёлая) У Pharo никаких проблем  с этим нет. Минимальный образ Pharo 12 Мб, пакуйте в докер шмокер и вуаля. А дальше по системе. >> хорошей поддержкой работы в контейнерах ? Пакуете в контейнер и работает. >> отсутствием Bus factor в лице полутора анониусов кто его любит но код которых никто не видел ? Это касается почти любого языка, Rust в этом ну прям чемпион %)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Выпуск Pharo 11, диалекта языка Smalltalk "	–1 +/–
	Сообщение от Golangdev (?), 04-Июн-23, 06:49
	> но приличное Под коммьюнити, или распространённостью я в том числе считаю конференции на русском. Они есть по Go и Java. Хоть одну по смоллтолку назовёте ? > Все ООП соткано из Бест практис Smalltalk Ответ не засчитан. Где бест практиктики ? Делаю вывод что их нету ввиду непопулярности языка ;) > Есть проблемы, но не такие большие как вам кажется. Тут дело не в том что мне кажется, а в фактах. А они таковы, что работу на смоолтолке найти нельзя. Следовательно нет смысла его учить/изучать. Только как музейный экспонат, в контексте изучения истории, в том числе провального менеджмента. > Там много языков обладающих такой способностью, я знаю пару и они не мейнстримовые, а мейнстримовые обычно это набор костылей. Знаю, но не скажу ? Делаю вывод что не знаете. >> отсутствием Bus factor > Это касается почти любого языка А вот нет, нормальные популярные языки, для которых можно найти реальных разработчиков (анонисусы с опеннета не в счёт) на hh.ru этим недостатком не обладают. Можете не продолжать %)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Выпуск Pharo 11, диалекта языка Smalltalk "	+/–
	Сообщение от Kuku (?), 04-Июн-23, 17:47
	>>Ответ не засчитан. Где бест практиктики ? Делаю вывод что их нету ввиду непопулярности языка ;) Обысноькогда ничего не знают о языке, а главное не знают ООП как нужно, включают режим клоуна, вы это делаете профессионально. >>Знаю, но не скажу ? Делаю вывод что не знаете. Назовите тем замечательные маштабируемые языки, да еще изрядно популярные, просвиоите нас сирых. >>А вот нет, нормальные популярные языки, для которых можно найти реальных разработчиков (анонисусы с опеннета не в счёт) на hh.ru этим недостатком не обладают. Так и скажите, что нормальностл языка для вас определяется не его свойствами, а hh, вам нужен язычок для галеры, то да Smalltalk явно не из этих. Питоний ваше все и не интересуйьесь другим.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Выпуск Pharo 11, диалекта языка Smalltalk "	+/–
	Сообщение от Golangdev (?), 04-Июн-23, 21:06
	> включают режим клоуна слив засчитан
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Выпуск Pharo 11, диалекта языка Smalltalk "	+/–
	Сообщение от Аноним (41), 02-Июн-23, 21:54
	Вообще Pharo это не просто Смолтолк, но и песочница для исследования и развития динамически типизированных ООП языков. Можно сказать - это антипод Хаскеля, который служит песочиницей для исследования статически типизированных функциональных языков. Вот, например, список из сотен научных статей написанных создателями Pharo: https://rmod.gitlabpages.inria.fr/website//publications.html...
	Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Выпуск Pharo 11, диалекта языка Smalltalk "	+/–
	Сообщение от Neon (??), 07-Июн-23, 19:36
	И почему же этот идеал проиграл уродливым и отстойным ?!)))
	Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема