Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Опубликован третий том общедоступной книги 'Программирование..., opennews (??), 28-Июл-17, (0) [смотреть все] Хочу сказать огромное спасибо Андрею и всем причастным, книги реально хорошие, п, uchiya (ok), 01:55 , 28-Июл-17, (3) +19 // Спасибо автору за труд Читаю второй том запоем, как художественную книгу Ре, kleem_head (?), 11:56 , 01-Авг-17, (158) +1 Никогда не слышал об этом человеке, ни разу его не видел Подумал - о, неужели, н, getfr (?), 02:27 , 28-Июл-17, (5) –4 // Вообще-то гуру и положено так излагать своё видение Так что ты как раз нашел гу, angra (ok), 03:20 , 28-Июл-17, (7) +4 // спасибо, возможно, я не добрался до полезной части Но, пожалуй, автор книжек нап, getfr (?), 12:49 , 28-Июл-17, (44) В начале 90х лучше Unix вообще ничего не было Даже рядом А вот ту уже тогда был, . (?), 05:13 , 28-Июл-17, (9) +6 // Novell NetWare был лучше А оный не Unix и не nix , asdsdsa (?), 09:18 , 28-Июл-17, (13) +4 // Поэтому он умер От счастья , Аномномномнимус (?), 10:17 , 28-Июл-17, (16) +1 От жадности владельцев У него были минусы, но NetWare 4 1 по фишкам лет на 10 о, Google Pnookle (?), 10:25 , 28-Июл-17, (18) +2 Можно подробнее про фишки которые догнали только недавно и которых лично вам н, Аномномномнимус (?), 10:32 , 28-Июл-17, (20) +3 дерево каталогов Полноценно и относительно похоже, хотя все равно несколько хуж, Google Pnookle (?), 10:47 , 28-Июл-17, (22) +2 NIS Даа Вот прикольно А у меня другой опыт Ну ладно, придётся поверить тебе н, Аномномномнимус (?), 12:17 , 28-Июл-17, (37) Добавлю свои 5 копеек Восстановление удалённых файлов на сервере - мегакрутая фи, 1 (??), 16:10 , 28-Июл-17, (79) +1 кстати, да, и бесплатная - я по сию пору удивляюсь, почему ни у кого другого так, пох (?), 18:34 , 28-Июл-17, (103) –1 Да не - пока они NDS не выгнали в отдельный продукт оно было так себе И уж точно, _ (??), 17:03 , 28-Июл-17, (85) –1 Касательно плюсов Windows - возможность администрирования непосредственно с серв, Google Pnookle (?), 10:57 , 28-Июл-17, (23) –1 в 4 1 и 4 11 возможность детально администрировать с консоли была, getfr (?), 13:13 , 28-Июл-17, (51) Му-ха-ха Как только появилась NT4 - NW стала никому не нужной Да, вот так, в , _ (??), 16:56 , 28-Июл-17, (84) –2 Так и было, я знаю нет, это как раз экзотика Если не было сторонних модулей - в, Google Pnookle (?), 17:07 , 28-Июл-17, (88) Поправил, не благодари , Аноним (-), 18:19 , 28-Июл-17, (100) –2 Талант Петросян напрягся , _ (??), 20:50 , 29-Июл-17, (126) –2 На рабочей станции толку от него ноль , Аноним (-), 10:25 , 28-Июл-17, (17) +1 Есть про NW - то истинная правда С другой стороны, локалки из двух-трех машин до, Google Pnookle (?), 11:07 , 28-Июл-17, (24) –2 вы просто опоздали родиться Локалки из двух-трех машин были тогда, когда ника, пох (?), 13:09 , 28-Июл-17, (50) +1 Хвосты этого в школе застал, большие ЕС с терминалами, но все же это не локалка , Google Pnookle (?), 15:38 , 28-Июл-17, (76) –1 нет, конечно Локалка - это когда две 1065 соединяли в кластер да-да, оно было , пох (?), 23:29 , 28-Июл-17, (110) NW не был операционной системой общего назначения Под неё было сделано менее де, yet another anonymous (?), 11:17 , 28-Июл-17, (26) +2 Именно Он решал узкоспециализированные актуальные задачи на слабом железе, поэт, nobody (??), 12:24 , 28-Июл-17, (40) –1 Я полагаю, что производительность железа здесь ни при чем Это был уровень банко, yet another anonymous (?), 13:46 , 28-Июл-17, (61) +2 угу, видели б вы это слабое железо , времен последних вздохов традиционной нетв, пох (?), 23:53 , 28-Июл-17, (111) Почему банковско-офисной В институтах, например, вполне процветали локалки IP, nobody (??), 22:08 , 30-Июл-17, (145) –1 NW был ОЧЕНЬ хорошим лучшим файл-сервером И все Позже появилась служба каталог, SysA (?), 16:52 , 28-Июл-17, (83) +1 Про лучший на то время файловый сервис согласен Но почему он был лучше виндовой, nobody (??), 22:10 , 30-Июл-17, (146) –1 А ваш пост - это не сборище предубеждений В начале 90х юникс был г-вном - это , Аноним (-), 09:01 , 28-Июл-17, (12) +1 // Разумеется Вы не забудьте еще мне рассказать про великую и незаслуженно забытую , getfr (?), 13:20 , 28-Июл-17, (53) –1 // Да и по сравнению с VMS юниксы сливали по всем параметрам кроме лёгкой портируем, Аноним (-), 18:25 , 28-Июл-17, (101) –1 у вас, дедуля, похоже, того - старческий как его - эклер Система называлась, , пох (?), 00:22 , 29-Июл-17, (112) Вы не подскажете, как там в RT11 обстояли дела с 4МБ оперативки А по поводу халя, getfr (?), 01:02 , 29-Июл-17, (113) –1 так когда появились эти перекормленные 1420, уже никакого смысла не было ни в rt, пох (?), 11:48 , 30-Июл-17, (134) препод пострадал потому, что вел себя плохо А также потому, что именно я за всем, getfr (?), 14:01 , 31-Июл-17, (152) –1 Дополнение вариант с символьным наименованием групп при мне не использовали По, getfr (?), 14:07 , 31-Июл-17, (153) –1 про Демос сори, описка Вы правильно написали название Но он дох на количестве , getfr (?), 01:06 , 29-Июл-17, (114) –1 Unix никогда не был г-вном, ни в 90-х ни раньше, ни позже Просто вам не повезло, maintainer (?), 12:08 , 28-Июл-17, (35) –4   // Вообще-то что FreeBSD, что Solaris появились чуть позже Linux, а ваш оппонент го, angra (ok), 12:38 , 28-Июл-17, (41)   // ой, а что же у меня стояло на sun ipc нет все таки Solaris 1 1 1, надо же, а мы, fi (ok), 13:18 , 28-Июл-17, (52) –1   а почему тогда ставили XENIX, а не тогдашний FreeBSD Правильно, потому что Free, getfr (?), 13:27 , 28-Июл-17, (55)   может потому что только он поддерживал 286-й а FreeBSD требо, fi (ok), 13:34 , 28-Июл-17, (57) –1   Вы правы Давно было, я уже позабыл про этот косяк, getfr (?), 13:45 , 28-Июл-17, (60) –1   Он делал это скорее декларативно --- вроде поддерживал, но А потом и вовсе пе, yet another anonymous (?), 13:51 , 28-Июл-17, (63)   Квартальные срезы же , Аноним (-), 14:13 , 28-Июл-17, (65) –1   А какое отношение ваши знания или их отстутствие в прошлом имеют к фактам Некот, angra (ok), 14:17 , 28-Июл-17, (67)   ваш и мой соответственно, что тут поделать юникс, линукс и всякие никсы - кра, Sw00p aka Jerom (?), 14:37 , 28-Июл-17, (68) –3   Для last дата является критически важной информацией так как имено ради этого ее, angra (ok), 15:14 , 28-Июл-17, (73)   bash_history - файл истории, ну где логика, история без даты тогда уж не исто, Sw00p aka Jerom (?), 16:01 , 28-Июл-17, (77) –3   gt оверквотинг удален Просто в мире никсов для каждой задачи свой инструмент , SysA (?), 17:04 , 28-Июл-17, (86)   вы не поняли сути вопроса, может ли существовать история любой области, предмет, Sw00p aka Jerom (?), 17:14 , 28-Июл-17, (89) –1   Ответ положительный В смысле да, может При нелинейной истории ссылка на един, yet another anonymous (?), 18:17 , 28-Июл-17, (99)   Это что за история такая нелинейная о какой ссылке идёт речь может вы имели , Sw00p aka Jerom (?), 16:59 , 29-Июл-17, (123)   Бесполезно, таким людям не доказать 171 Нам не нужно 187 Я в первое время з, Аноним (-), 09:01 , 29-Июл-17, (117) –3   Там первые 30 страниц - только всевозможные предисловия Зачем вы их пытались ос, dq0s4y71 (ok), 13:31 , 28-Июл-17, (56) // Читая первые страницы я пытался понять мотивы и цели автора, так что я ответил В, getfr (?), 01:36 , 29-Июл-17, (115) –1 // Так вот есть программисты, которые не понимают и терпеть не могут указателей Не, dq0s4y71 (ok), 14:31 , 31-Июл-17, (155) Посмотреть на АВ можешь на его йутуб-канале https www youtube com channel UCw, eSyr (ok), 20:13 , 30-Июл-17, (144) Книги небыло времени почитать, но обязательно посмотрю Я сам в IT с 88 года И н, Juris Bekins (?), 12:14 , 31-Июл-17, (150) –1 Ну программирование надо начинать - как минимум с алгоритмов Тут лучше всего, Аноним (-), 03:12 , 28-Июл-17, (6) –1 // Кнут, Таненбаум Имхо, лучше всего -- Сассман Да к тому же SICP читается легче , freehck (ok), 03:28 , 28-Июл-17, (8) +1 Я тоже люблю повые покрасоваться рядом с томиками Кнута на полке Но давайте см, Iaaa (ok), 12:03 , 28-Июл-17, (32) +2 // Там вообще-то материала среднему третьекурснику мехмата от силы на месяц, хороши, angra (ok), 12:41 , 28-Июл-17, (42) –1 Главная его ошибка в том, что он назвал свой труд искусством, с чем я категориче, Sw00p aka Jerom (?), 14:45 , 28-Июл-17, (70) –1 // Если быть до конца справедливым, то Кнут не называл свое творение искусством в р, getfr (?), 01:41 , 29-Июл-17, (116) +1 The Art of - искусство, разве не так пс Поправьте меня если я не прав изучал , Sw00p aka Jerom (?), 17:07 , 29-Июл-17, (124) –1 Вариант описания от Google-переводчика a skill at doing a specified thing, typic, getfr (?), 22:32 , 29-Июл-17, (128) А с немцами то что ярко видно, что есть искусство и мастерство - два разных сло, Sw00p aka Jerom (?), 18:09 , 30-Июл-17, (141) –1 Сам прочти, что написал Внимательно Написанное тобой не противоречит тому, что н, getfr (?), 19:17 , 30-Июл-17, (142) Это миф, который распространяют неосиляторы Им же надо как-то оправдывать своё , Ordu (ok), 09:29 , 29-Июл-17, (119) Автор сделал копируемый текст нечитаемым, на соседнем сайте сделали читаемым htt, Аноним (-), 07:19 , 28-Июл-17, (10) +1 Не стал бы я доверять автору-программисту, который сделал для распространения св, Аноним (-), 08:48 , 28-Июл-17, (11) –4 // Вы прочитайте пару страниц первого томика После этого книгу можно смело закрыва, Аноним (-), 09:49 , 28-Июл-17, (14) Кагбэ, убожество сайта может свидетельствовать о том, что автор знает разницу ме, Аноним (-), 10:07 , 28-Июл-17, (15) +4 // Если бы оно было так, то не парился бы и поставил dokuwiki например , анонимоус (?), 01:19 , 31-Июл-17, (147) Программист делает быстрый, работающий, не потребляющий много ресурсов сайт вмес, Admino (ok), 11:15 , 28-Июл-17, (25) +2 // Обычно, талант выражается в другом - это когда красиво, со вкусом и ресурсов не , Аноним (-), 11:29 , 28-Июл-17, (27) +5 // Поддерживаю гражданина Талантливый человек - талантлив во всем А умные мысли с, Zoolander (?), 11:38 , 28-Июл-17, (29) –1 Только по мнению творческой интелиХенции, мыслящей вот подобными цитатами А т, angra (ok), 12:45 , 28-Июл-17, (43) –1 Это называется профессиональный дурак Или профессиональная идиотия Общую эруди, Zoolander (?), 13:26 , 28-Июл-17, (54) –1 Теперь еще и эрудиция стала синонимом таланта Сразу видно интелиХента Просить , angra (ok), 14:37 , 28-Июл-17, (69) –1 Малолетнему дeбилy на каникулах не понять Из крайности в крайности, сударь , Zoolander (?), 19:10 , 28-Июл-17, (106) –1 Трупачковец в тредике проявился , Аноним (-), 19:43 , 28-Июл-17, (107) Речь не о перламутре, а об элементарной сочетаемости в данном случае - несочета, VladSh (?), 13:08 , 28-Июл-17, (49) // Хм Мастер фломастер - спец по цветам а покажи ко _свою_ книгу о программиро, _ (??), 17:36 , 28-Июл-17, (91) Сразу видно что автор именно что программист, а веб-макака , Iaaa (ok), 12:05 , 28-Июл-17, (33) –1 // Да, погромист не осилил то что осилит макака Квалификация , Аноним (-), 11:58 , 31-Июл-17, (149) –1 // Т е свистелочки, перделочки и больше ничего, потому что все остальные 171, Аноним (-), 15:49 , 31-Июл-17, (156) +1 https cr yp to DJB https tweetnacl cr yp to https bellard org vs https , Аноним84701 (ok), 17:28 , 28-Июл-17, (90) +4 // Чёрное на белом - классика Красное на сером - убожество , an (??), 20:59 , 28-Июл-17, (109) –1 Вот и сказке конец, а такая была хорошая идея Хорошо, что не Kylix Нужны ещё б, Аномномномнимус (?), 10:26 , 28-Июл-17, (19) –2 // Kylix сдох Сейчас Lazarus, Аноним (-), 10:41 , 28-Июл-17, (21) Проблема отнюдь не в Паскале Научившись программировать - вы без особого труда , Аноним (-), 11:33 , 28-Июл-17, (28) +1 // Проблема в том, что автор хочет донести людям то, что им ненужно Не нужно учить, Аномномномнимус (?), 12:00 , 28-Июл-17, (31) –1 // В МИТ на курсе алгоритмизации сменили лисп на питон всего 7 лет назад Но вы и да, Iaaa (ok), 12:07 , 28-Июл-17, (34) +2 1 Заменили Т е ребята куда-то движутся, а не сидят там же, где и 20 лет назад, Аномномномнимус (?), 12:19 , 28-Июл-17, (38) –1 дык и чем дело кончилось А тем что MIT уже не торт и скатился в ну ещё, _ (??), 17:40 , 28-Июл-17, (92) –2 То есть по твоему, лучше было бы выбрать JS первым языком и стать веб-макакой Е, uchiya (ok), 12:08 , 28-Июл-17, (36) Правильно Язык НАДО выбирать 20 лет назад выбора не было, тогда был паскаль П, Аномномномнимус (?), 12:23 , 28-Июл-17, (39) –1 Я и сам люблю высказаться о низкой квалификации и профнепригодности тех, кто обу, angra (ok), 12:51 , 28-Июл-17, (45) +1 Для обучения выбирают языки с низким порогом вхождения Ведь главная цель - не в, Аноним (-), 13:03 , 28-Июл-17, (46) Вот только не надо про выбор 20 лет назад В те времена было достаточно языков п, Andrew (??), 16:07 , 28-Июл-17, (78) И какие же именно Только не надо перечислять все существовавшие в мире в то вре, angra (ok), 16:38 , 28-Июл-17, (81) –1 Вот же деBill Шыкарнейший бэйсик влезал на тех ещё суперкомпьютерах в их 8К П, _ (??), 17:48 , 28-Июл-17, (93) –1 Ну да, людям нужно Стать программистом за 10 уроков , а автор их носом в команд, dq0s4y71 (ok), 13:51 , 28-Июл-17, (62) +1 Для С Unix Робачевский есть з ы У меня, кстати, одна из первых книжек была, Па, via (??), 11:52 , 28-Июл-17, (30) +2 // У Робачевского, насколько я помню, больше про Юникс, чем про программирование , dq0s4y71 (ok), 13:35 , 28-Июл-17, (58) Идея хорошая и реализация на Free Pascal - правильная Я понимаю, конечно, что с, dq0s4y71 (ok), 13:44 , 28-Июл-17, (59) // Зачем Ведь абстракции специально сделаны, чтоб можно было работать поверх их не, Виталик (??), 14:16 , 28-Июл-17, (66) –3 // Абстракции позволяют не думать о нижних уровнях, но хороший программист о нижних, dq0s4y71 (ok), 14:55 , 28-Июл-17, (71) +5 Поддерживаю А то постоянно вокруг происходит что-то вроде Мы написали нашу кру, freehck (ok), 16:16 , 28-Июл-17, (80) +4 Ты прав Но перечислил такую тривиальщину, вот честно , Аноним (-), 09:15 , 29-Июл-17, (118) Вот именно И было бы смешно, если бы не было так грустно я перечислял только т, freehck (ok), 09:35 , 29-Июл-17, (120) –1 Ну исчерпать все иноды, это еще суметь надо Гораздо чаще случается вот такое О, Аноним (-), 14:41 , 30-Июл-17, (137) +1 gt оверквотинг удален Бред , Аноним (-), 02:08 , 16-Сен-17, (160) Знаешь Виталик, не модные-молодежные но старые-седожопые одмины считают это тупо, _ (??), 17:57 , 28-Июл-17, (95) Специально для вас последней книгой серии будет Выведение из профессии , DeadLoco (ok), 18:27 , 28-Июл-17, (102) Вообще указатель или именно Сишный указатель А то в других ЯП вроде питона и жа, angra (ok), 15:07 , 28-Июл-17, (72) // Вообще указатель - это и есть Сишный указатель В Питоне и Джаве - ссылки , dq0s4y71 (ok), 15:37 , 28-Июл-17, (75) +1 Ну тогда надо было сразу говорить, что речь идет не о понимании указателей ссыло, angra (ok), 16:46 , 28-Июл-17, (82) +2 Оно то так но ведь аффтар и ассемблер даёт Том 2 ЕМНИП и я с ним согл, _ (??), 18:04 , 28-Июл-17, (96) –1 Вы забываете, что полезность или вредность какой-то фичи, например адресной , dq0s4y71 (ok), 14:19 , 31-Июл-17, (154) Я в тексты не заглядывал, но судя по комментам у меня сложилось впечатление, что, Ordu (ok), 09:51 , 29-Июл-17, (121) –2 // Заглянул и полистал TL DRПервый том -- совершенно бесполезный учебник паскаля Е, Ordu (ok), 15:12 , 29-Июл-17, (122) Что за ерунду вы несете Чем вам так плох Паскаль Мы ведь учимся выражать свои , Аноним (-), 01:01 , 30-Июл-17, (129) +1 // Тем, что труп паскаля уже даже не пахнет Тем, что с точки зрения изучения прогр, Ordu (ok), 02:20 , 30-Июл-17, (130) –2 Вот потому Паскаль - академический язык Он хорошо подходит для обучения Мы учи, Аноним (-), 02:46 , 30-Июл-17, (131) +2 Ещё раз скажу тебе паскаль не удобнее чем C я пробовал и то, и это Если тебе , Ordu (ok), 11:11 , 30-Июл-17, (133) Мне не кажется в отличие от вас Имел возможность столкнуться с этим еще на курс, Аноним (-), 12:34 , 30-Июл-17, (135) Именно что кажется Вы столкнулись с фактами, и факты -- это факты Они действит, Ordu (ok), 14:39 , 30-Июл-17, (136) Тогда к чему все это Я просто убежден в том, что С и С - это язык профессиона, Аноним (-), 16:25 , 30-Июл-17, (140) +1 Назовите мне три подводных камня , которых невозможно избежать при начальном об, Ordu (ok), 19:24 , 30-Июл-17, (143) Да не собираюсь я вас в чем-то убеждать, и тем более с вами спорить Вы преподав, Аноним (-), 01:20 , 31-Июл-17, (148) Ordu преподаватель О, боги , anonymous yet another (?), 09:01 , 02-Авг-17, (159) Формат только PDF, Free Pascal, ненужность многопоточности, да ещё и деньги на, Аноним (-), 13:06 , 28-Июл-17, (47) +1 // Покажи свою _бесплатную_ книгу во всех -pub , с жабаскиптом, с типо много-поточ, _ (??), 18:06 , 28-Июл-17, (97) –3 // Отличный, классический аргумент - Книг написано много, и более адекватными авто, Аноним (-), 18:50 , 28-Июл-17, (104) +3 // Что характерно, если полистать этот список, то можно найти книгу Столярова про а, www2 (ok), 07:36 , 30-Июл-17, (132) А не затруднит рассказать аргументированно, зачем нужна многопоточность По-моем, www2 (ok), 19:57 , 29-Июл-17, (125) // Для программы сложнее хелловорлда придется писать весьма нетривиальный менеджер , Аноним (-), 14:48 , 30-Июл-17, (139) // Да, но сложная многопоточная программа тоже потребует нетривиального менеджера п, www2 (ok), 22:11 , 31-Июл-17, (157) Почему там не про NodeJs Это вообще кому-то нужно в 2017 Хотя я читал книгу авт, Виталик (??), 14:10 , 28-Июл-17, (64) –2 либо выключайте все рекламу на попеннете, либо удаляйте ссылку на книжку и новос, Аноним (-), 15:32 , 28-Июл-17, (74) +3 // Непременно и немедленно Ну ты слушай и указыватель всем что делать , ОлдФак (ok), 12:37 , 31-Июл-17, (151) Самое главное - это даже не книга, а успешный опыт обучения студентов по этой кн, Аноним (-), 20:58 , 29-Июл-17, (127) +1 // А он точно успешный , Аноним (-), 14:46 , 30-Июл-17, (138) –1 Книги - хорошие Для начинающих Автор аргументировано обьясняет, почему он пода, Аноним (162), 09:49 , 17-Дек-18, (162) 3,5,6,10,11,19,47,64,74,127,162

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	35. "Опубликован третий том общедоступной книги Программирование:..."	–4 +/–
	Сообщение от maintainer (?), 28-Июл-17, 12:08
	Unix никогда не был г-вном, ни в 90-х ни раньше, ни позже. Просто вам не повезло познакомиться с FreeBSD или Solaris.
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Опубликован третий том общедоступной книги Программирование:..."	+/–
	Сообщение от angra (ok), 28-Июл-17, 12:38
	Вообще-то что FreeBSD, что Solaris появились чуть позже Linux, а ваш оппонент говорил об изменении ситуации как раз из-за появления Linux.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Опубликован третий том общедоступной книги Программирование:..."	–1 +/–
	Сообщение от fi (ok), 28-Июл-17, 13:18
	ой, а что же у меня стояло на sun ipc? нет все таки Solaris 1.1.1, надо же, а мы даже не знали такого слова как Linux :))))) Да и FreeBSD уже была на слуху как и его прородитель 386BSD и старший брат BSDi который мы активно юзали.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Опубликован третий том общедоступной книги Программирование:..."	+/–
	Сообщение от getfr (?), 28-Июл-17, 13:27
	а почему тогда ставили XENIX, а не тогдашний FreeBSD? Правильно, потому что FreeBSD поначалу был сырой. Как и сейчас, впрочем. Правда, сейчас само ядро обычно работает хорошо, проблемы начинаются - правильно! с портами. Ради которых сама FreeBSD и ставится. Порты то глючат, то не собираются, то не обновляются. А иногда пара связанных портов используют взаимоисключающие и несовместимые общие библиотеки. Хотя такое бывает достаточно редко. Поэтому FreeBSD - штука хорошая, но не всегда подходящая.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Опубликован третий том общедоступной книги Программирование:..."	–1 +/–
	Сообщение от fi (ok), 28-Июл-17, 13:34
	> а почему тогда ставили XENIX, может потому что только он поддерживал 286-й? :)))))))))))))))))) а FreeBSD требовал уже 386
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Опубликован третий том общедоступной книги Программирование:..."	–1 +/–
	Сообщение от getfr (?), 28-Июл-17, 13:45
	Вы правы. Давно было, я уже позабыл про этот косяк
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Опубликован третий том общедоступной книги Программирование:..."	+/–
	Сообщение от yet another anonymous (?), 28-Июл-17, 13:51
	> может потому что только он поддерживал 286-й? :)))))))))))))))))) Он делал это скорее декларативно --- вроде поддерживал, но ... А потом и вовсе перестал. Впрочем, неудивительно, без трансляции адресов-то.
	Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Опубликован третий том общедоступной книги Программирование:..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Июл-17, 14:13
	> Порты то глючат, то не собираются, то не обновляются. А иногда пара связанных портов используют взаимоисключающие и Квартальные срезы же.
	Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Опубликован третий том общедоступной книги Программирование:..."	+/–
	Сообщение от angra (ok), 28-Июл-17, 14:17
	А какое отношение ваши знания или их отстутствие в прошлом имеют к фактам? Некоторые до сих пор могут слово Linux не знать, но это ведь не отменяет его существования.
	Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Опубликован третий том общедоступной книги Программирование:..."	–3 +/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 28-Июл-17, 14:37
	>>об изменении ситуации как раз из-за появления Linux. ваш (и мой соответственно, что тут поделать) юникс, линукс и всякие никсы - "красивая конфетка с запахом дерьма", почему так ? приведу небольшой пример, коммандная оболочка (шелл) - интересно, что за всё время существования того же sh, bash и тд. они не реализовали таймштампы в истории комманд, представьте изучаете историю, а там нет дат (хронологии), как может существовать история без дат? И главный вопрос - неужели за всё время существования этих оболочек нельзя было добать этого ? Представьте команду last и тд. которая показывает инфу без дат ) пс: echo 'export HISTTIMEFORMAT="%d/%m/%y %T "' >> ~/.bash_profile  в эт не тыкать.
	Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Опубликован третий том общедоступной книги Программирование:..."	+/–
	Сообщение от angra (ok), 28-Июл-17, 15:14
	Для last дата является критически важной информацией так как имено ради этого ее чаще всего вызывают, а вот при использовании истории команд в 99%+ случаев нужна сама команда, а не время ее запуска. Иногда нужна последовательность команд. Лично у меня за десять лет случаев, когда нужна была бы именно дата и на одну руку не наберется. Ну и на засыпку, как предлагается сочетать даты с куда более полезной опцией удаления дубликатов?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Опубликован третий том общедоступной книги Программирование:..."	–3 +/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 28-Июл-17, 16:01
	> Для last дата является критически важной информацией так как имено ради этого > ее чаще всего вызывают, а вот при использовании истории команд в > 99%+ случаев нужна сама команда, а не время ее запуска. Иногда > нужна последовательность команд. Лично у меня за десять лет случаев, когда > нужна была бы именно дата и на одну руку не наберется. .bash_history - файл истории, ну где логика, история без даты ? тогда уж не история, а стек (список) команд. Для чего нужна даты в списке команд ? для анализа и восстановления хронологии событий, смотрю по last время входа пользователя, а вот точно узнать какие он команды ввёл увы никак без даты в .bash_history (Лично у меня за десять лет случаев - случай взлома и дальнейшего анализа к примеру, вас не ломали - тьфу,тьфу постучите по дереву, так и быть). > Ну и на засыпку, как предлагается сочетать даты с куда более полезной > опцией удаления дубликатов? в самом файле хранения истории - удалять дубликаты не целесообразно, но удалять дубликаты в самой консоли (стрелка вверх, стрелка вниз) - целесообразно. Тут усразу убиваем двух зайцев, удобство интерактивности, и точность, всеобъемлемость исторически. пс: ну и собственно к чему весь этот сырбор, а система то не идеальная, и если на первых порах с этим как-то можно было мириться, то сейчас это уже вызывает отвращение к не совершенности системы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Опубликован третий том общедоступной книги Программирование:..."	+/–
	Сообщение от SysA (?), 28-Июл-17, 17:04
	>[оверквотинг удален] >> нужна последовательность команд. Лично у меня за десять лет случаев, когда >> нужна была бы именно дата и на одну руку не наберется. > .bash_history - файл истории, ну где логика, история без даты ? тогда > уж не история, а стек (список) команд. Для чего нужна даты > в списке команд ? для анализа и восстановления хронологии событий, смотрю > по last время входа пользователя, а вот точно узнать какие он > команды ввёл увы никак без даты в .bash_history (Лично у меня > за десять лет случаев - случай взлома и дальнейшего анализа к > примеру, вас не ломали - тьфу,тьфу постучите по дереву, так и > быть). Просто в мире *никсов для каждой задачи свой инструмент! А вы, видимо, пытаетесь использовать только то, что знаете. Потому оно и не очень подходит. Для аудита в *никсах совсем другие средства, там даже параметры запущенных процессов фиксируются, а не только команды... А по жизни я много раз видел, как для только просмотра файлов/конфигов используют редакторы текста. И при этом иногда случайно их портят... Это ведь не означает, что редакторы - плохие!!! :D > пс: ну и собственно к чему весь этот сырбор, а система то > не идеальная, и если на первых порах с этим как-то можно > было мириться, то сейчас это уже вызывает отвращение к не совершенности > системы. Да ладно, а весь остальной мир этого-то и не знает! Все как-то сползают к Линуксу в производстве... даже сам Мелкософт... :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Опубликован третий том общедоступной книги Программирование:..."	–1 +/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 28-Июл-17, 17:14
	>>Просто в мире *никсов для каждой задачи свой инструмент! вы не поняли сути вопроса, может ли существовать история (любой области, предмета) без временных меток ? где логика ? Файл .bash_history - хранит историю команд пользователя так ли это? нет не так - ибо если я задам вам вопрос какую команду я вводил вчера в такое то время - вы мне на него не ответите. Вы вероятно ответите, врубите аудит лог со всеми опциями трейсинга всего в системе. >>А по жизни я много раз видел, как для только просмотра файлов/конфигов используют редакторы текста. то есть вы хотите сказать, что, если мне нужно посмотреть историю команд шелла, то я не должен пользоваться командой history?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Опубликован третий том общедоступной книги Программирование:..."	+/–
	Сообщение от yet another anonymous (?), 28-Июл-17, 18:17
	> вы не поняли сути вопроса, может ли существовать история (любой области, предмета) без временных меток ? Ответ положительный. В смысле "да, может". При нелинейной истории ссылка на единую "глобальную" шкалу времени особого смысла не имеет. Поразглядывайте linux-stable.git, например. Есть и масса других вполне жизненных иллюстраций.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Опубликован третий том общедоступной книги Программирование:..."	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 29-Июл-17, 16:59
	>>При нелинейной истории Это что за история такая "нелинейная" ? >>ссылка на единую "глобальную" шкалу времени о какой ссылке идёт речь? может вы имели ввиду - "временная метка" ? и что есть единая "глобальная" шкала времени ? >>особого смысла не имеет. "смысла не имеет" - не значимо. Всё (любое понятие) можно свести к "смысла не имеет", но если есть конкретный контрпример (юзкейс) (в предыдущем коменте я указал), то высказывание "особого смысла не имеет" звучит уже как-то не обоснованно, не истинно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Опубликован третий том общедоступной книги Программирование:..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Июл-17, 09:01
	Бесполезно, таким людям не доказать. «Нам не нужно» Я в первое время знакомства с *nix думал, какая же крутая продуманная система, с огромным потенциалом. Но это все так и осталось на уровне 70х годов. По каким то религиозным причинам, не особо понятным. И все стагнирует. Либо окаменелость, либо "молодежная новая" сырая подделка. Вместо планомерного эволюционного развития. А если простыми словами: сесть и править баги, в том числе в UX , накапливать опыт использования и сглаживать  углы реализации. А не сидеть сидьма на костылях, годло именуемых  "воркэраундами". Вот еще пример, кроме истории команд без дат. Посмотрите ман gzip  раздел bugs касательно размера сжатых данных, это просто  абсурд. Кто после этого будет использовать .gz в здравом уме? Советовать его в книжках, статьях? Апологеты религии *nix! "Знать размер не нужно". (Я использую линукс, и надеюсь на изменение ситуации, но вижу что это маловероятно)
	Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема