The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Chrome, Firefox и Safari ограничат время жизни TLS-сертификатов 13 месяцами, opennews (?), 28-Июн-20, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


38. "Chrome, Firefox и Safari ограничат время жизни TLS-сертифика..."  +/
Сообщение от Аноним (41), 28-Июн-20, 23:18 
>мнению производителей браузеров генерация подобных сертификатов создаёт дополнительные угрозы безопасности

Угрозы безопасности создаёт отсутствие контроля за CA. В смысле мы не можем проверить честность CA. И сайты не могут. И браузеры не могут. Также никто не может наказать CA за плохое поведение - единственное что можно сделать - это "на зло маме отморозрть уши", потому что все CA одинаково зависят от тех, кто их может заставить участвовать в MiTM, и отказаться от CA нельзя - ничего работать не будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Chrome, Firefox и Safari ограничат время жизни TLS-сертифика..."  +3 +/
Сообщение от пох. (?), 28-Июн-20, 23:43 
> Также никто не может наказать CA за плохое поведение - единственное

могут. Просто ты не понимаешь ЧТО на самом деле является "плохим поведением".

Вот, например, startssl плохо себя вели - посмели, твари, выдавать бесплатные сертификаты сроком действия не одну неделю, а гораздо больше! (более того, они еще имели наглость выдавать бесплатные EV! [_валидация_ платная, сертификат хоть каждый день перевыпускай])
И их - наказали. Так, что те обанкротились нахрен.

И еще китайцы плохо себя вели (тоже пытались кое-что раздавать бесплатно) - их тоже наказали, правда, несильно, больше напугали - те быстро исправились и стали продавать за большие деньги, как все.
Правда, они еще спалились на том, что, кажется, выдали пару intermediate товарищам майорам - но это норм, за это не наказывают, подумаешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Chrome, Firefox и Safari ограничат время жизни TLS-сертифика..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (24), 28-Июн-20, 23:53 
пох, почему ты такой циничный?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Chrome, Firefox и Safari ограничат время жизни TLS-сертифика..."  +1 +/
Сообщение от comrade (ok), 29-Июн-20, 02:25 
А как научить молодёжь распознавать интересы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Chrome, Firefox и Safari ограничат время жизни TLS-сертифика..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (117), 29-Июн-20, 13:53 
Чьи?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Chrome, Firefox и Safari ограничат время жизни TLS-сертифика..."  +1 +/
Сообщение от comrade (ok), 29-Июн-20, 16:48 
Любые.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

219. "Chrome, Firefox и Safari ограничат время жизни TLS-сертифика..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Июн-20, 12:29 
Никак. Если субъект не намерен/заинтересован учиться, то ты его на научишь, насильно не впихнешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. "Chrome, Firefox и Safari ограничат время жизни TLS-сертифика..."  +/
Сообщение от comrade (ok), 30-Июн-20, 15:51 
У некоторых субъектов возникают вопросы типа "пох, а почему ты такой циничный?". Вот у этих уже есть заинтересованность.

Насильно впихнуть можно. Для этого науку специальную придумали. Педагогика называется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "Chrome, Firefox и Safari ограничат время жизни TLS-сертифика..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (200), 30-Июн-20, 04:19 
Аноним тебе про совсем другое говорил, а ты несешь свой бред тут неясно зачем. Тебе самому приятно столько желчи изрыгивать?
Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Chrome, Firefox и Safari ограничат время жизни TLS-сертифика..."  +1 +/
Сообщение от vitalif (ok), 29-Июн-20, 00:07 
> В смысле мы не можем проверить честность CA.

С letsencrypt можем, там Certificate Transparency. Блокчейн почти. :-)

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Chrome, Firefox и Safari ограничат время жизни TLS-сертифика..."  +/
Сообщение от Ананимус (?), 29-Июн-20, 00:29 
На самом деле не можем. В лог попадают только те сертификаты, которые проходят через бизнес-логику. Если к оператору летсэнкрипта (или любого другого CA) обратится жыдомоссад с просьбой поделиться сертификатиком, никто не помешает этому человеку подписать сертификат руками.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Chrome, Firefox и Safari ограничат время жизни TLS-сертифика..."  +3 +/
Сообщение от vitalif (ok), 29-Июн-20, 00:37 
Не, ну в смысле? Ты как раз и можешь проверить, есть ли там этот сертификат. Если его там нет - значит это сертификат жыдомоссада.

По идее, в идеале нужно как раз добить эти УЦ и цепочки доверия и перейти на проверку через транспаренси и публичный блокчейн. Просто понятно, что прямо сейчас ты фиг это внедришь...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Chrome, Firefox и Safari ограничат время жизни TLS-сертифика..."  +/
Сообщение от Ананимус (?), 29-Июн-20, 13:51 
> Не, ну в смысле? Ты как раз и можешь проверить, есть ли
> там этот сертификат. Если его там нет - значит это сертификат
> жыдомоссада.
> По идее, в идеале нужно как раз добить эти УЦ и цепочки
> доверия и перейти на проверку через транспаренси и публичный блокчейн. Просто
> понятно, что прямо сейчас ты фиг это внедришь...

Это когда все браузеры начнут эти листы проверять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Chrome, Firefox и Safari ограничат время жизни TLS-сертифика..."  –1 +/
Сообщение от Ананимус (?), 29-Июн-20, 13:59 
> Не, ну в смысле? Ты как раз и можешь проверить, есть ли
> там этот сертификат. Если его там нет - значит это сертификат
> жыдомоссада.

Смотри, твою TLS сессию записывают (привет, Яровая), берут дубликат TLS сертификата сервера и расшифровывают обмен симметричным ключом и расшифровывают симметрично зашифрованные данные.

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Chrome, Firefox и Safari ограничат время жизни TLS-сертифика..."  +1 +/
Сообщение от Ананимус (?), 29-Июн-20, 14:02 
Хотя туплю, секретный ключ у let's encrypt до самих LE не доходит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Chrome, Firefox и Safari ограничат время жизни TLS-сертифика..."  +/
Сообщение от Аноним (189), 29-Июн-20, 22:51 
Для расшифровки ранее записанного трафика не достсаточно знать не то что сертификат (мы его и так честно всем подряд выдаём, открытый ключ же) но и закрытый ключ. сессионный трафик с клиентом не им шифруется. для  организаторов растпрстранителей информации есть требованиия выдавать сессионные ключи. этот трафик расшифровывается из записи. Замем пишется (ну пока не очень и пишется то) остальное, неведомо.

если украть закрытый ключ у вас, то открытый уже и так есть, и тут можно не ходя ни в какие ЦА сесть посередине и расшифровывать пролетающий трафик перешифровывая его снова.(это не тоже самое что из записей по яровой)

если закрытого ключа нет, то теоретически можно заставить ЦА выписать новый сертификат на ваши имена, но современные браузеры не берут сертификаты от публичных ЦА без подписи от СТ сервиса. Соотв или вы им не сможете воспользоваться или перед использованием его придется спалить в ЦТ.  если регулярно пулить ЦТ то вы заметите что вдруг ктото выписал сертификат на ваше имя. если это были не вы, то есть повод начать бегать и кричать.
Фигня в том что если у нас время жизни сертификата не органичено, то чтобы вам вдруг узнать что есть валидные сертификаты на ваше имя вам надо опросить ВСЕ СТ за весь период (ззарегаться достачтоно в одном из довольно не малого списка публичных ЦТ, чтобы подпись была принята браузером). на данный момент врядли быстрее тройки месяцев вы управитесь, и время выборки будет только увеличиваться.. это немного долго. есть агрегаторы типа https://crt.sh/ делающие это, но во первых они опрашивают не все ЦТ, во вторых временами склеиваются, иногда на долго.. иногда совсем склеиваются, а иногда показываая данные месячной давности..

Возможно тут и кроется причина зачем 1 год.. на надо опрашивать ЦТ за данные о сертификатах за все время, можно начать с 2020. сейчас многие ЦТ делают новое хранилище на каждый год. соотв текщуие сертификаты надо поискать в 2-х местах в 2020 и 2021. а всякие 2019(они уже кочнились) и 2025(они больше 1 года и браузер их не примет) не надо. (у цт дата - это год окончания действия сертификта)

Но большенство ничего не проверяет и никогда не узнает, что в прошлом году был выписан лишний сертификатик.. :)

Ответить | Правка | К родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру