forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Воссоздание криптографических ключей на основе анализа видео с LED-индикатором питания, opennews (?), 13-Июн-23, (0) [смотреть все]

израильские спецслужбы самые крутые в мире , YM2608 (?), 23:26 , 13-Июн-23, (1) //

Потому что сливают для рекламы очередную модификацию восстановления данных по ут, Quad Romb (ok), 02:13 , 14-Июн-23, (16) +10 //

Слишком специализированные и высококвалифицированные специалисты нужны, которые , Аноним (18), 02:18 , 14-Июн-23, (18) –10 //

Там нет ничего чудовищного именно в области эллиптических кривых Не два пальца, , Quad Romb (ok), 02:22 , 14-Июн-23, (20) +5

что-то не заметил анонов из опеннета в списке исследователей на эту тему, Аноним (35), 08:23 , 14-Июн-23, (35) +1

Ищите фамилии Даннинг и Крюгер , n00by (ok), 11:29 , 14-Июн-23, (53) +4

А без сраказма конкретные фамилии будут , Аноним (115), 23:11 , 15-Июн-23, (115)

Если без сарказма, могу дать ссылку на свою фамилию https github com DavidXana, n00by (ok), 08:01 , 16-Июн-23, (121) +1

И, соответственно, не можете сказать насколько не подставили пользователей это, Аноним (-), 23:09 , 18-Июн-23, (126)

Могу Я вообще не люблю условные переходы, а в то время и подавно их избегал, сл, n00by (ok), 10:00 , 19-Июн-23, (131)

Ага щазз, лучше не светится Лучше быть нищим чем рабом при деньгах На российск, Аноним (67), 13:25 , 14-Июн-23, (67) –4

Me and Company - это немножко больше, чем никто Но всё-таки это немножко не , Quad Romb (ok), 14:07 , 14-Июн-23, (68)

Достаточно желающих и не все измеряется деньгами, деньги это необходимое, но не , BeLord (ok), 15:05 , 22-Июн-23, (132)

Идейностью - в чём именно , Quad Romb (ok), 22:59 , 22-Июн-23, (133)

Очередные мрии из Хайфы Или из Грузии от успешных массажистов , Neon (??), 04:11 , 19-Июн-23, (128)

- да Что никак не опровергает мой тезис Да, умных людей экспоненциально мало , Аноним (71), 15:09 , 14-Июн-23, (71) –1

Это если бы человек каждый день входил в систему посредством той штуки, то потре, Бывалый смузихлёб (?), 06:34 , 14-Июн-23, (25) +5

30 лет, pashev.ru (?), 07:35 , 14-Июн-23, (32)

каюсь, Бывалый смузихлёб (?), 08:09 , 14-Июн-23, (34)

бонус , НАГИЕВ.2024 (?), 10:27 , 14-Июн-23, (46)
Покаяться ничего не стоит, а осадочек останется, Аноним (115), 23:25 , 15-Июн-23, (117)

Термо-ректальный способ взлома, попрежднему, самый быстрый , Аноним (43), 10:18 , 14-Июн-23, (43) +4

На себе проверил или балабол , Аноним (64), 12:42 , 14-Июн-23, (64) –2

Сомневаешься Можно проверить , YetAnotherOnanym (ok), 23:19 , 14-Июн-23, (97) +2

Минус выходные, минус отпуск, там уже под 40 выходит , Рмшъ (?), 15:31 , 14-Июн-23, (72)

Ящерки совсем не палятся Сколько-сколько там дней в вашем году Более 1000 стал, Аноним (55), 11:46 , 14-Июн-23, (55) +2

в микрофон шепотом Обезвредьте этого сообразительного гоя , Неящерик (?), 17:16 , 14-Июн-23, (78) –1

чтобы стать такими же умными, как израильские спецслужбы - нужно 1 начать прави, YM2608 (?), 11:08 , 14-Июн-23, (51) –8 //

Что бы не быть такими умными как израильские спецслужбы - не надо издавать рекла, Quad Romb (ok), 12:13 , 14-Июн-23, (59)

Поддерживаю Надо быть такими же умными, как Петров и Боширов Не хотите ли съезд, Аноним (115), 23:16 , 15-Июн-23, (116)

А что там не так с Петровым и Башировым Всех кого надо перетравили и благополучн, Quad Romb (ok), 23:35 , 15-Июн-23, (119) +1

Заклеивайте все светодиодные индикаторы пк, а иначе мoccад всё узнает , Аноним (37), 09:12 , 14-Июн-23, (37) //

Их нужно выкусывать - экономьте электроэнергию , Первая буква (?), 10:36 , 14-Июн-23, (48) +2

Шлак Применимо только в лабораторных условиях и контроле над оборудованием В э, Шарп (ok), 23:33 , 13-Июн-23, (2) //

378 бит - это SIKE скорее всего Для ECDSA в практике используются 256-384-571 , Tron is Whistling (?), 23:35 , 13-Июн-23, (4) //

Точно, SIKE, дочитал до конца D, Tron is Whistling (?), 23:36 , 13-Июн-23, (5)

У кого-нибудь есть полный текст Интересно, сколько месяцев записи потребовалось, Tron is Whistling (?), 23:33 , 13-Июн-23, (3) //

О, сайтег снова заработал Пришлось 10500 раз дёргать смарткарту и писать моргани, Tron is Whistling (?), 23:40 , 13-Июн-23, (7) +1
Короче расходимся, практическая ценность около 0 , Tron is Whistling (?), 23:42 , 13-Июн-23, (8) +1 //

Это было понятно из заголовка с вероятностью 99 9 , mos87 (ok), 12:27 , 14-Июн-23, (62)

А еще при очень сильном желании можно сбить вертолет даже автомобилем Особенно , Аноним (55), 23:39 , 13-Июн-23, (6) +13 //

Да, это именно о том и есть , Tron is Whistling (?), 23:42 , 13-Июн-23, (9)
Ящитаю что сбивание вертолёта в DIE HARD 4 вообще внаглую передрано из аниме , ryoken (ok), 07:41 , 14-Июн-23, (33)

Какие-то сказки братьев Гримм Можно подумать, что многоядерный процессор смартф, Аноним (10), 23:43 , 13-Июн-23, (10) +8 //

Скрыто модератором, Аноним (-), 13:08 , 15-Июн-23, (107)

У меня стойкое ощущение что задачу подогнали под решение Странный кардридер, г, Ivan_83 (ok), 23:57 , 13-Июн-23, (11) +10 //

В науке и технологии так постоянно делается Решается строго упрощённая задача, , Аноним (18), 02:16 , 14-Июн-23, (17) //

Я умею прыгать с 1м, доработайте для прыжков хотя бы со 100 метров , Ivan_83 (ok), 02:17 , 15-Июн-23, (98) +1 //

Бэйсджамперы смотрят на тебя как на нуба , Аноним (109), 21:47 , 15-Июн-23, (109)

Ну, верное у Вас ощущение Потому что в этой лаборатории занимаются тем, что полу, Quad Romb (ok), 02:19 , 14-Июн-23, (19)
Не ставят на диоды индикаторные кондеров, экономия , Аноньимъ (ok), 02:43 , 14-Июн-23, (22) +1 //

Зачем вообще светодиоду нужен кондёр Тем более после токоограничительного резис, n00by (ok), 06:58 , 14-Июн-23, (26) //

Чтобы не мерцать как ужаленный Светодиоду то пофиг, людям неприятно на такое смо, Аноньимъ (ok), 12:15 , 14-Июн-23, (60)

Вы это сами придумали, или где-то прочли и порадуете ссылочкой на литературу Хо, n00by (ok), 19:57 , 14-Июн-23, (91) –1

На блок питания ставят Какой никакой - но в каждом устройстве он есть , bOOster (ok), 12:02 , 14-Июн-23, (57)

Ну я уже где-то писал угадать разговор в квартире за 150 метров по морганию све, Tron is Whistling (?), 09:55 , 14-Июн-23, (40) //

ну то есть правильно натренированная нейронка с высокой точностью это все распоз, rshadow (ok), 15:39 , 14-Июн-23, (74) //

С точностью - 50 от середины D, Tron is Whistling (?), 20:02 , 14-Июн-23, (92)
А если серьёзно - это один из многих случаев, где нейронки и квантовые вычисл, Tron is Whistling (?), 20:03 , 14-Июн-23, (93)

- нейронка - это когда мы хотим получить какой-нибудь результат по входным да, Tron is Whistling (?), 20:05 , 14-Июн-23, (94)
Как попрактиковавшийся в странной фигне с работой с поганым SNR могу сказать что, Аноним (55), 03:00 , 15-Июн-23, (99)

И как ты определишь, что нейронка выдала тебе достоверные биты Ещё раз любая не, Tron is Whistling (?), 08:44 , 15-Июн-23, (104)

А никак не определю Зато на правах идеи можно припахать нейросетку отличать дос, Аноним (109), 21:54 , 15-Июн-23, (110)

И какова будет достоверность этого отличения DНейронка - это попытка из непо, Tron is Whistling (?), 22:10 , 15-Июн-23, (112)

С хорошо тренированой нейронкой - за 90 имхо Есть довольно много технологий без, Аноним (-), 23:29 , 15-Июн-23, (118)

Итак, имеем неизвестную достоверность битов, и 90 выводы о достоверности этих б, Tron is Whistling (?), 08:54 , 16-Июн-23, (123)

Как бы 90 о достоверности бита это уже довольно недурно, особенно если сдобрить, Аноним (-), 23:13 , 18-Июн-23, (127)

Хотелось бы в сим заявлении о 90 достаточно 111 подтверждение практикой Ес, Tron is Whistling (?), 09:13 , 19-Июн-23, (130)

Может упрощённая задача - как начало Проверили на ней, начали проверять, что в , kusb (?), 10:27 , 14-Июн-23, (45)

То самое чувство, когда проходя по заголовку подобной новости с огромной вероятн, Аноним (12), 01:57 , 14-Июн-23, (12) +2 //

Потому что Вы знаете, что группа в Кембридже уже не нуждается в рекламе для полу, Quad Romb (ok), 02:25 , 14-Июн-23, (21) +1

Это тот, который и без атаки по сторонним каналам сломали на классическом компью, Аноним (13), 02:02 , 14-Июн-23, (13) +1
Вангую следующим номером будет атака на изменение мощности сигнала wifi , Аноним (13), 02:04 , 14-Июн-23, (14) +1 //

А в 22м веке через электрическую розетку начнут подслушивать , n00by (ok), 06:59 , 14-Июн-23, (28) //

Уже давно придумали https ru wikipedia org wiki D0 90 D1 82 D0 B0 D0 BA D0 B0, ИмяХ (?), 07:16 , 14-Июн-23, (29) //

Ну тут надо что-то лудить луддитный метод Новый придумают - приложить ухо, n00by (ok), 07:17 , 14-Июн-23, (30)

А ты вставь телефон в зарядку, открой браузер, и приложи ухо к зарядке Поводи п, Аноним (71), 14:57 , 14-Июн-23, (70)

Вот, не зря же в общественном транспорте понаделали халявных зарядок , Аноним (64), 15:36 , 14-Июн-23, (73) +1
Лучше подумать о том что протокол USB достаточно продвинутый чтобы вгрузить спло, Аноним (55), 03:04 , 15-Июн-23, (100)
Была такая байка, что в СССР отверстия в стене под розетку были сквозные, и сосе, n00by (ok), 07:00 , 15-Июн-23, (103)

А по дыханию пользователя они еще не воссоздают ключи По морганию глаз По, Neon (??), 03:27 , 14-Июн-23, (23) +1 //

Сперва будет исследование как вычислить ключ по чесанию левой пятки , Аноним (24), 06:32 , 14-Июн-23, (24)
По мигпнию вряд ли, а вот по сканированию мозга через мрт вполне можем скоро уви, Аноним (39), 09:32 , 14-Июн-23, (39)
По показаниям газоанализатора на метан или сероводород , Аноним (64), 15:41 , 14-Июн-23, (75)
воссоздают влехкую в цру вон в особо секретных отделах даже глушители сотрудник, Аноним (88), 18:53 , 14-Июн-23, (88)

Ждём - Воссоздание криптографических ключей на основе поста об этом , Аноним (27), 06:58 , 14-Июн-23, (27) +1 //

На основе реакции пользователя на прочтение статьи о воссоздании криптографическ, Аноним (31), 07:23 , 14-Июн-23, (31)
Было https www hezmatt org mpalmer blog 2020 05 17 private-key-redaction-ur-, Аноним (79), 17:37 , 14-Июн-23, (79)

Очередные сказки , Ilya Indigo (ok), 09:13 , 14-Июн-23, (38) +2 //

Ну почему же сказки Вполне реальный и работающий метод С одной оговоркой - в сте, Tron is Whistling (?), 09:56 , 14-Июн-23, (41) –1 //

А ещё окажется что там нужен высокоскоростной светодиод, включенный особым образ, Ilya Indigo (ok), 10:56 , 14-Июн-23, (50) +1 //

Стабилизация питания не поможет Каждый проводник на печатной плате имеет внутре, n00by (ok), 11:38 , 14-Июн-23, (54) –1
Наоборот - вся стабилизация тока по максимуму выпилена Со стабилизацией ничего , bOOster (ok), 12:06 , 14-Июн-23, (58)
Светодиоды весьма скоростные штуки, если кто не в курсе Даже обычные индикато, Аноним (55), 03:11 , 15-Июн-23, (101)

Почему не используют-то На короткие расстояния светодиодные SFP вполне себе сущ, Tron is Whistling (?), 09:04 , 15-Июн-23, (105)

Я с обычными индикаторными развлекался Они тоже весьма резвые штуки, десятки , Аноним (109), 22:09 , 15-Июн-23, (111)

Мало того просто не когерентные, там полбеды, линзами кое-как можно сфокусироват, Tron is Whistling (?), 22:11 , 15-Июн-23, (113)

Некогерентные излучения имеют вполне характерные проблемы с фокусировкой и расхо, Аноним (-), 01:16 , 16-Июн-23, (120)

На лазеры смотреть опасно потому, что плотность энергии на единицу площади-време, Tron is Whistling (?), 08:15 , 16-Июн-23, (122)

Тут был вот такой псто от Аноним , который с фига ли то удалил автобубот ---Она, Tron is Whistling (?), 22:39 , 18-Июн-23, (125)

Скорее всего, исследователи из этого самого Бен Гуриона специально выкладывают д, Аноним (-), 10:25 , 14-Июн-23, (44) +1 //

Вот так думаешь, что слабо, а оно совсем не слабо , Аноним (52), 11:12 , 14-Июн-23, (52)

В практической плоскости можно создать USB-хаб или зарядник автобусы, самолеты, Аноним (52), 10:35 , 14-Июн-23, (47) +1
Это мегатролинг 80 лвл , Ананоним (?), 12:36 , 14-Июн-23, (63)
Раз уж с исправлением новости нельзя оставить комментарий, напишу здесь rolling, вымя (?), 12:42 , 14-Июн-23, (65)
Я так понимаю, что снимали видео они на хабе питающемся от USB, потому что хабу , Kuromi (ok), 16:51 , 14-Июн-23, (77)
кстати да как с работы прихожу, сразу запускаю сигнатуры генерировать, чтобы ко, Аноним (88), 18:40 , 14-Июн-23, (86) +1 //

И как, много намайнилось , Аноним (55), 03:14 , 15-Июн-23, (102)

-Поставьте вот эту нашу специальную камеру -Зачем -Мы будем твой ключ лампочка, Аноним (106), 10:21 , 15-Июн-23, (106)
Очередной распил бабла Можно еще восстанавливать ключи по дуновению ветра, по о, Neon (??), 04:12 , 19-Июн-23, (129)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

38. "Воссоздание криптографических ключей на основе анализа видео..." +2 +/–

Сообщение от Ilya Indigo (ok), 14-Июн-23, 09:13

Очередные сказки!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Воссоздание криптографических ключей на основе анализа видео..." –1 +/–

Сообщение от Tron is Whistling (?), 14-Июн-23, 09:56

Ну почему же сказки.
Вполне реальный и работающий метод.
С одной оговоркой - в стерильных специально подобранных условиях.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Воссоздание криптографических ключей на основе анализа видео..." +1 +/–

Сообщение от Ilya Indigo (ok), 14-Июн-23, 10:56

> Ну почему же сказки.
> Вполне реальный и работающий метод.
> С одной оговоркой - в стерильных специально подобранных условиях.
А ещё окажется что там нужен высокоскоростной светодиод, включенный особым образом и усиленный сглаживающие фильтры по питанию всего остального и вообще дополнительная стабилизация питания нужна как компа так и телефона, с особой камерой и с очень особыми настройками и это работает только на определённых ключах с особенными не резко меняющимися последовательностями...
Говорю же сказки!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Воссоздание криптографических ключей на основе анализа видео..." –1 +/–

Сообщение от n00by (ok), 14-Июн-23, 11:38

Стабилизация питания не поможет. Каждый проводник на печатной плате имеет внутреннее сопротивление. Обычно в расчётах его принимают равным нулю, но в данном случае именно оно и обуславливает изменения яркости светодиода. А его малое отличие от нуля и объясняет "в стерильных специально подобранных условиях" в сообщении выше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Воссоздание криптографических ключей на основе анализа видео..." +/–

Сообщение от bOOster (ok), 14-Июн-23, 12:06

Наоборот - вся стабилизация тока по максимуму выпилена. Со стабилизацией ничего моргать не будет, БП будет успешно компенсировать падения тока.

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Воссоздание криптографических ключей на основе анализа видео..." +/–

Сообщение от Аноним (55), 15-Июн-23, 03:11

> А ещё окажется что там нужен высокоскоростной светодиод,
Светодиоды весьма скоростные штуки, если кто не в курсе. Даже "обычные" индикаторники. Их не используют для коммуникаций в основном потому что инфракрасные светодиоды и лазеры эффективнее по КПД. Хотя кто сказал не используют? Li-Fi очень даже этим самым и пользуется как раз.

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Воссоздание криптографических ключей на основе анализа видео..." +/–

Сообщение от Tron is Whistling (?), 15-Июн-23, 09:04

Почему не используют-то? На короткие расстояния светодиодные SFP вполне себе существуют.
На длинные у светодиодов с прецизионной фокусировкой большие проблемы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Воссоздание криптографических ключей на основе анализа видео..." +/–

Сообщение от Аноним (109), 15-Июн-23, 22:09

> Почему не используют-то? На короткие расстояния светодиодные SFP вполне себе существуют.
Я с "обычными" индикаторными развлекался. Они тоже весьма резвые штуки, десятки килогерц им точно не проблема. У кого камера с 20 000 FPS вообще есть? Самый голимый индикаторник без вопросов это изобразит :). И кстати как по мне - ловить такое возможно лучше чем-то типа фотодатчика с PIN фотодиодом и усилителем, там "fps" может быть явно приличнее.
> На длинные у светодиодов с прецизионной фокусировкой большие проблемы.
Так они ж не когерентные источники света, в отличие от лазеров...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Воссоздание криптографических ключей на основе анализа видео..." +/–

Сообщение от Tron is Whistling (?), 15-Июн-23, 22:11

> Так они ж не когерентные источники света, в отличие от лазеров...
Мало того просто не когерентные, там полбеды, линзами кое-как можно сфокусировать, так ещё и с "рисунком"...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Воссоздание криптографических ключей на основе анализа видео..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Июн-23, 01:16

Некогерентные излучения имеют вполне характерные проблемы с фокусировкой и расходимостью луча. Когерентные фокусируются намного лучше. Одна из причин по которым на лазеры смотреть опасно, даже на отражения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Воссоздание криптографических ключей на основе анализа видео..." +/–

Сообщение от Tron is Whistling (?), 16-Июн-23, 08:15

На лазеры смотреть опасно потому, что плотность энергии на единицу площади-времени высокая.
Это связано с когерентностью, да, но не только - ещё с импульсной характеристикой излучения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Воссоздание криптографических ключей на основе анализа видео..." +/–

Сообщение от Tron is Whistling (?), 18-Июн-23, 22:39

Тут был вот такой псто от "Аноним", который с фига ли то удалил автобубот.
---
> На лазеры смотреть опасно потому, что плотность энергии на единицу площади-времени высокая.
Она может быть низкой в пятне и луче, но глаз сфокусирует даже отражение в очень маленький объем, и вот там плотность будет огромной. И выбьет пиксели сетчатки. В природе нет таких источников света и защитные механизмы глаз от этого недостаточны.
Некогерентные источники типа светодиодов могут давать плотность не хуже, НО сфокусировать это в настолько же маленькое пространство не получится, поэтому защитные механизмы глаз эффективнее.
> Это связано с когерентностью, да, но не только - ещё с импульсной
> характеристикой излучения.
Лазеры с постоянным излучением ничуть не менее опасны чем импульсные. Лазер на сотни милливаттов..считанные ватты прекрасно жжот пиксели сетчатки, даже отраженкой при случае. Поэтому 1-ваттный LED и 1-ваттный лазер 2 большие разницы по возможности это сфокусировать в конкретную "точку" (если бы точка была бесконечно малой, плотность энергии там была бы бесконечно большой).
---
Абсолютно да. Про CWL я не стал упоминать.
Суть та же - конская плотность энергии на площадь-интервал, она же одна из основных характеристик излучателя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

38. "Воссоздание криптографических ключей на основе анализа видео..."	+2 +/–
Сообщение от Ilya Indigo (ok), 14-Июн-23, 09:13
Очередные сказки!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	41. "Воссоздание криптографических ключей на основе анализа видео..."	–1 +/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 14-Июн-23, 09:56
	Ну почему же сказки. Вполне реальный и работающий метод. С одной оговоркой - в стерильных специально подобранных условиях.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	50. "Воссоздание криптографических ключей на основе анализа видео..."	+1 +/–
	Сообщение от Ilya Indigo (ok), 14-Июн-23, 10:56
	> Ну почему же сказки. > Вполне реальный и работающий метод. > С одной оговоркой - в стерильных специально подобранных условиях. А ещё окажется что там нужен высокоскоростной светодиод, включенный особым образом и усиленный сглаживающие фильтры по питанию всего остального и вообще дополнительная стабилизация питания нужна как компа так и телефона, с особой камерой и с очень особыми настройками и это работает только на определённых ключах с особенными не резко меняющимися последовательностями... Говорю же сказки!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	54. "Воссоздание криптографических ключей на основе анализа видео..."	–1 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 14-Июн-23, 11:38
	Стабилизация питания не поможет. Каждый проводник на печатной плате имеет внутреннее сопротивление. Обычно в расчётах его принимают равным нулю, но в данном случае именно оно и обуславливает изменения яркости светодиода. А его малое отличие от нуля и объясняет "в стерильных специально подобранных условиях" в сообщении выше.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	58. "Воссоздание криптографических ключей на основе анализа видео..."	+/–
	Сообщение от bOOster (ok), 14-Июн-23, 12:06
	Наоборот - вся стабилизация тока по максимуму выпилена. Со стабилизацией ничего моргать не будет, БП будет успешно компенсировать падения тока.
	Ответить \| Правка \| К родителю #50 \| Наверх \| Cообщить модератору


	101. "Воссоздание криптографических ключей на основе анализа видео..."	+/–
	Сообщение от Аноним (55), 15-Июн-23, 03:11
	> А ещё окажется что там нужен высокоскоростной светодиод, Светодиоды весьма скоростные штуки, если кто не в курсе. Даже "обычные" индикаторники. Их не используют для коммуникаций в основном потому что инфракрасные светодиоды и лазеры эффективнее по КПД. Хотя кто сказал не используют? Li-Fi очень даже этим самым и пользуется как раз.
	Ответить \| Правка \| К родителю #50 \| Наверх \| Cообщить модератору


	105. "Воссоздание криптографических ключей на основе анализа видео..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 15-Июн-23, 09:04
	Почему не используют-то? На короткие расстояния светодиодные SFP вполне себе существуют. На длинные у светодиодов с прецизионной фокусировкой большие проблемы.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	111. "Воссоздание криптографических ключей на основе анализа видео..."	+/–
	Сообщение от Аноним (109), 15-Июн-23, 22:09
	> Почему не используют-то? На короткие расстояния светодиодные SFP вполне себе существуют. Я с "обычными" индикаторными развлекался. Они тоже весьма резвые штуки, десятки килогерц им точно не проблема. У кого камера с 20 000 FPS вообще есть? Самый голимый индикаторник без вопросов это изобразит :). И кстати как по мне - ловить такое возможно лучше чем-то типа фотодатчика с PIN фотодиодом и усилителем, там "fps" может быть явно приличнее. > На длинные у светодиодов с прецизионной фокусировкой большие проблемы. Так они ж не когерентные источники света, в отличие от лазеров...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	113. "Воссоздание криптографических ключей на основе анализа видео..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 15-Июн-23, 22:11
	> Так они ж не когерентные источники света, в отличие от лазеров... Мало того просто не когерентные, там полбеды, линзами кое-как можно сфокусировать, так ещё и с "рисунком"...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	120. "Воссоздание криптографических ключей на основе анализа видео..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Июн-23, 01:16
	Некогерентные излучения имеют вполне характерные проблемы с фокусировкой и расходимостью луча. Когерентные фокусируются намного лучше. Одна из причин по которым на лазеры смотреть опасно, даже на отражения.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	122. "Воссоздание криптографических ключей на основе анализа видео..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 16-Июн-23, 08:15
	На лазеры смотреть опасно потому, что плотность энергии на единицу площади-времени высокая. Это связано с когерентностью, да, но не только - ещё с импульсной характеристикой излучения.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	125. "Воссоздание криптографических ключей на основе анализа видео..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 18-Июн-23, 22:39
	Тут был вот такой псто от "Аноним", который с фига ли то удалил автобубот. --- > На лазеры смотреть опасно потому, что плотность энергии на единицу площади-времени высокая. Она может быть низкой в пятне и луче, но глаз сфокусирует даже отражение в очень маленький объем, и вот там плотность будет огромной. И выбьет пиксели сетчатки. В природе нет таких источников света и защитные механизмы глаз от этого недостаточны. Некогерентные источники типа светодиодов могут давать плотность не хуже, НО сфокусировать это в настолько же маленькое пространство не получится, поэтому защитные механизмы глаз эффективнее. > Это связано с когерентностью, да, но не только - ещё с импульсной > характеристикой излучения. Лазеры с постоянным излучением ничуть не менее опасны чем импульсные. Лазер на сотни милливаттов..считанные ватты прекрасно жжот пиксели сетчатки, даже отраженкой при случае. Поэтому 1-ваттный LED и 1-ваттный лазер 2 большие разницы по возможности это сфокусировать в конкретную "точку" (если бы точка была бесконечно малой, плотность энергии там была бы бесконечно большой). --- Абсолютно да. Про CWL я не стал упоминать. Суть та же - конская плотность энергии на площадь-интервал, она же одна из основных характеристик излучателя.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору