The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Опрос для пользователей OpenVZ, opennews (??), 21-Май-15, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


4. "Опрос для пользователей OpenVZ"  –4 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 21-Май-15, 22:30 
Они ещё где-то применяются? Паравиртуализация стала настолько дешёвой, а для изоляции - cgroups настолько выросли, что необходимость в openvz уже сильно сомнительна. Хотя, конечно, ploop - ценная вещь сама по себе, даже без OpenVZ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Опрос для пользователей OpenVZ"  +/
Сообщение от crypt (ok), 21-Май-15, 22:45 
видимо, поэтому опрос как бы спрашивает "ну! ну! что нам сделать, чтобы вы нас купили?!"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Опрос для пользователей OpenVZ"  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Май-15, 06:36 
написать самим обертку вокруг cgroups влом ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Опрос для пользователей OpenVZ"  +4 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 22-Май-15, 11:16 
> написать самим обертку вокруг cgroups влом ?

Посмотрите, на какой основе cgroups вообще возникли и кто их пилит, что ли...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Опрос для пользователей OpenVZ"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Май-15, 23:04 
> Посмотрите, на какой основе cgroups вообще возникли и кто их пилит, что ли...

Им бы еще неплохо вовремя понять что вся эта трахoмyдия с кастомными ядрами - всех уже подутомила. Это нынче приводит к тому что OVZ многими воспринимается как геморная и obsoleted штука. Такая политика партии зарубает много применений. При том чаще всего у разработчиков и прочих заинтересованных, которым в результате все это становится вообще не надо.

Вон опенвртшники - нынче сватают докер-шмокер как один из варантов сборочной среды. На этом месте мог бы в принципе быть и OVZ. Но не будет. Потому что вкатывать какие-то кастомные ядра на машину разработчика - даром никому не надо. А OVZ сватают это как основной сценарий использования. Что безнадежно протухло по современным меркам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Опрос для пользователей OpenVZ"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 23-Май-15, 23:09 
> Потому что вкатывать какие-то кастомные ядра на машину разработчика
> - даром никому не надо. А OVZ сватают это как основной сценарий использования.
> Что безнадежно протухло по современным меркам.

Для серверов-то протухло, здрасьте?  А на десктоп и не сватали, хотя я таких людей знаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Опрос для пользователей OpenVZ"  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 23-Май-15, 23:19 
> Для серверов-то протухло, здрасьте?  А на десктоп и не сватали, хотя
> я таких людей знаю.

Ещё не протухло, но активно подтухает. С ядром от RH7 у OpenVZ'шников всё печально и уныло, релизу уже год почти, а OpenVZ так и нет. А новое ядро там с легкостью все накладные расходы на ту же паравиртуализацию окупит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Опрос для пользователей OpenVZ"  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Июн-15, 22:24 
> Для серверов-то протухло, здрасьте?  

Да привет уж. С практической точки зрения - лучше всего когда разработчики разрабатывают в том же окружении которое на десктопе. Потом наименьшее количество проблем. А если это принципиально иная среда - там грабли обпрыгивать задолбаешься. А хуже OpenVZ в сложности обкатки на локальных окружениях у разработчиков только MS Azure какой-нибудь. Я бы не стал их поздравлять с таким соседством и сравнением.

> А на десктоп и не сватали, хотя я таких людей знаю.

Ну отлично, а я буду считать такие подходы неудобными и полагать что их вынос в obsoleted - правильно и заслуженно.

Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Опрос для пользователей OpenVZ"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 09-Июн-15, 23:08 
> С практической точки зрения - лучше всего когда разработчики
> разрабатывают в том же окружении которое на десктопе.

Ага, а потом их гоняют по всему околотку диагнозом "pussy.exe".

> А хуже OpenVZ в сложности обкатки на локальных окружениях у разработчиков только
> MS Azure какой-нибудь. Я бы не стал их поздравлять с таким соседством и сравнением.

Бред сивой кобылы в лунную ночь, стыдно должно быть.

wget http://nightly.altlinux.org/p7/permalink/altlinux-p7-server-...
qemu -enable-kvm ... -m 512M -cdrom altlinux-p7-server-ovz-latest-x86_64.iso

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Опрос для пользователей OpenVZ"  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Июн-15, 01:03 
> Ага, а потом их гоняют по всему околотку диагнозом "pussy.exe".

У микрософта как раз с этим большие проблемы. Эти упыри даже для своего ажура-абажура не смогли сделать разработчикам локальную среду где те могли бы прототип гонять. Получился столь эпичный кластерфак, что ажур-абажур с этим кастомным рантаймом наглухо не взлетел. Разрабатывать под это оказалось просто нереальным гемором. Я это видел и это был жестокий трэш и угар. Ну а вместо pussy.exe им в своем абажуре пришлось в результате разучивать что такое ubuntu.iso, чтобы у них хоть какие-то клиенты были. Что все-таки по своему улыбает, что ни говори :P.

> Бред сивой кобылы в лунную ночь, стыдно должно быть.

Ну это так, единственная сравнимая параллель (в плане вопиюще дepьмового отношения к разработчикам софта) которую я смог вспомнить.

> wget http://nightly.altlinux.org/p7/permalink/altlinux-p7-server-...
> qemu -enable-kvm ... -m 512M -cdrom altlinux-p7-server-ovz-latest-x86_64.iso

ЗБС решение: чтобы сбацать контейнер надо сначала запустить другую систему в полном виртуализаторе. Не, народ, с такими подходами вы стопроцентно идете в пешее эротическое путешествие. Мне _такие_ решения не нyжны даже если мне за это приплатят. Я даже не знаю как вам понятнее объяснить что такие семейства технологий должны идти на...й и быть размочены конкурентами в ноль. Так работать нельзя, люди!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Опрос для пользователей OpenVZ"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 10-Июн-15, 15:09 
>> Ага, а потом их гоняют по всему околотку диагнозом "pussy.exe".
> У микрософта как раз с этим большие проблемы.

Так то же самое предлагаете и оправдываете -- тащить с десктопа на сервер то, что "привычно разработчику".  Ровно с этим "доводом" некрософт и лез на серверы, помнится.

>> wget http://nightly.altlinux.org/p7/permalink/altlinux-p7-server-...
>> qemu -enable-kvm ... -m 512M -cdrom altlinux-p7-server-ovz-latest-x86_64.iso
> ЗБС решение: чтобы сбацать контейнер надо

Не "нуна", а "мона".

> сначала запустить другую систему в полном виртуализаторе.

Вы спрашивали "локальную среду где те могли бы прототип гонять"?  Нате, пожалста, здесь и сейчас.  И это гораздо разумнее, чем тащить гитовые ядра на _все_ серверы из-за какого-то девелупера с синдромом последней версии.

Поймите, если бы Вы ровно так же незаслуженно ругали какую убунту -- тоже бы сказал, что неправы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Опрос для пользователей OpenVZ"  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Май-15, 14:16 
плюсую
опрос заполнил, убедился что главные вопросы там именно на эту тему
тока результаты опроса или я не нашел или опубликуют потом

или не опубликуют

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Опрос для пользователей OpenVZ"  +3 +/
Сообщение от delin (?), 21-Май-15, 23:24 
> Они ещё где-то применяются? Паравиртуализация стала настолько дешёвой, а для изоляции -
> cgroups настолько выросли, что необходимость в openvz уже сильно сомнительна. Хотя,
> конечно, ploop - ценная вещь сама по себе, даже без OpenVZ.

Применяется. Во первых ещё не на столько она дешёвая стала паравиртуализация, во вторых, гибкость в управлении у OpenVZ и прочих контейнеров лучше.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Опрос для пользователей OpenVZ"  +1 +/
Сообщение от csdoc (ok), 22-Май-15, 00:35 
> Они ещё где-то применяются?

http://stats.openvz.org/

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Опрос для пользователей OpenVZ"  +1 +/
Сообщение от ктотогдето (?), 22-Май-15, 10:44 
Активно используем OpenVZ в инфраструктуре CI/CD. Практика эксплуатации показала, что на серверах с Xeon E5-2680 2.70GHz мы можем относительно комфортно запускать до 3-х LAMP-контейнеров (в которых далеко не "hello world" крутится) на ядро. В пиках бывает до 5 контейнеров на ядро, но это уже не так комфортно :) Что будет с сервером если запустить такое-же количество VM я даже представить себе боюсь.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Опрос для пользователей OpenVZ"  +1 +/
Сообщение от Алексей Морозов (ok), 23-Май-15, 08:49 
> Активно используем OpenVZ в инфраструктуре CI/CD. Практика эксплуатации показала, что
> на серверах с Xeon E5-2680 2.70GHz мы можем относительно комфортно запускать
> до 3-х LAMP-контейнеров (в которых далеко не "hello world" крутится) на
> ядро. В пиках бывает до 5 контейнеров на ядро, но это
> уже не так комфортно :) Что будет с сервером если запустить
> такое-же количество VM я даже представить себе боюсь.

Вообще, взрослые дядьки десятками виртуалки на одной хардварной ноде запускают, в || даже релизные тесты такие есть :). Но там ключевые моменты - развести на разные ноды тех, кто будет жрать IO и процессор, ну и чтобы памяти всем хватило.

Но вообще cgroups / lxc - в той же весовой категории, что неудивительно, учитывая происхождение этих самых lxc, разве что не настолько mature. Но, в принципе, некоторым уже хватает.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Опрос для пользователей OpenVZ"  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Май-15, 18:15 
> Паравиртуализация стала настолько дешёвой

Запускаем KVM виртуалку с virtio. Активно грузим дисковый IO в виртуалке и смотрим, как процесс qemu отжирает 150% CPU хост системы. Ну уж нет.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Опрос для пользователей OpenVZ"  +/
Сообщение от AlexAT (ok), 23-Май-15, 23:16 
> Запускаем KVM виртуалку с virtio. Активно грузим дисковый IO в виртуалке и
> смотрим, как процесс qemu отжирает 150% CPU хост системы. Ну уж
> нет.

Запускаем Xen виртуалку в PV. Активно грузим дисковый IO... и понимаем, что он упёрся либо в шину, либо в сеть (если iSCSI). Ну а если у вас требуемая пропускная способность дисковой системы для одной VM такая, что способна хотя бы два гиговых линка под iSCSI нагрузить полностью - нахрена вам в таком случае виртуализация? Всё равно больше одной такой машины на типовом железе запускать смысла нет. Кстати, в случае Xen PV qemu банально выкидывается из цепочки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Опрос для пользователей OpenVZ"  +/
Сообщение от йemail (?), 27-Май-15, 11:55 
> Запускаем Xen виртуалку в PV. Активно грузим дисковый IO...

и получаем просадку в 20-30% по сравнению с bare metal.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Опрос для пользователей OpenVZ"  +1 +/
Сообщение от pavel_simple (ok), 27-Май-15, 17:32 
>> Запускаем Xen виртуалку в PV. Активно грузим дисковый IO...
> и получаем просадку в 20-30% по сравнению с bare metal.

что с зеном сделали за послетние пять лет что из 2% стало 20?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Опрос для пользователей OpenVZ"  +/
Сообщение от йemail (?), 27-Май-15, 18:52 
пять лет назад тоже 20 было, сам помню.

говорят, квм чуть получше в плане io, но всё равно процентов 15.

у контейниризации оверхед гораздо меньше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Опрос для пользователей OpenVZ"  –1 +/
Сообщение от йemail (?), 27-Май-15, 18:55 
> пять лет назад тоже 20 было, сам помню.

el5 + диски виртуалок из lvm

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Опрос для пользователей OpenVZ"  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Июл-16, 14:06 
> пять лет назад тоже 20 было, сам помню.

не было такого никогда
давай прувы или gtfo

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Опрос для пользователей OpenVZ"  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Июн-15, 16:50 
> Ну а если у вас требуемая пропускная способность дисковой системы для одной VM такая, что способна хотя бы два гиговых линка под iSCSI нагрузить полностью - нахрена вам в таком случае виртуализация?

В виртуалке всего лишь запущен emerge-webrsync

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру