The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Десятый кандидат в релизы браузера Otter , opennews (?), 02-Июл-18, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


4. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 02-Июл-18, 09:44 
А ну-ка скачаю для своей Windows XP. О результатах тестирования отпишу.

Уже и протестировал:

«Точка входа в процедуру ResolverLocaleName не найдена в библиотеке DLL KERNEL32.dll»

Ну что ж, пожелаем, эм, исследователям дальнейших успехов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  –1 +/
Сообщение от Аноним (6), 02-Июл-18, 10:09 
>Точка входа в процедуру ResolverLocaleName не найдена в библиотеке DLL KERNEL32.dll

Как бы ХР дропнули уже все. А 32-bit x86 - почти все. В принципе - и правильно: зачем ориентироваться на нищeбрoдoв, которым купить новый комп и лицензию на 10/8/7 дорого? От них же такой мизерный донат, что проще сказать "не нужен нам такой донат, сами ХР и устаревшие архитектуры поддерживайте".

А вообще это удручает, что спо-сообщество из-за своего потреблятельства льёт воду на мельницу корпораций и АНБ. Как оказалось, сообщество ничем не лучше сообщества покупателей гейфонов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +9 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 02-Июл-18, 10:48 
>>Точка входа в процедуру ResolverLocaleName не найдена в библиотеке DLL KERNEL32.dll
> Как бы ХР дропнули уже все. А 32-bit x86 - почти все.
> В принципе - и правильно: зачем ориентироваться на нищeбрoдoв, которым купить
> новый комп и лицензию на 10/8/7 дорого? От них же такой
> мизерный донат, что проще сказать "не нужен нам такой донат, сами
> ХР и устаревшие архитектуры поддерживайте".

Оно вроде на каких-то XP и Windows 7 работает, по отзывам, а на Vista — точно нет. Это отдельный идиотизм, заслуживающий строжайшего порицания и сечения кнутами на конюшне. Причина проблемы проста и позорна: г-нокодеры используют «рекомендуемые Майкрософтом» сборочные средства либо иные «ультрасовременные компиляторы завтрашнего дня». А мелкомягкие хорошего ж в этом случае не посоветуют: берите, мол, ребята нашу самую новую VS и не вспоминайте про, например, VS 2005. А то, не к ночи будь сказано, не получится сжить со свету Windows XP и Vista, как получилось с предыдущими операционными системами.

И вообще этот подход со стороны братьев наших меньших, подавшихся в программеры, должен оскорблять и раздражать всякого порядочного человека. Покупать новое железо под новую игру — это удел больных игроманов. А все остальные, нормальные люди заинтересованы ровно в обратном: покупать железо как можно реже и как можно дешевле, и только если сломалось.

Это ни в коем случае не вопрос отсутствия денег. Мне есть куда на себя потратить мои деньги, а не на сумасшедшие г-нокодерские прихоти.


> А вообще это удручает, что спо-сообщество из-за своего потреблятельства льёт воду на
> мельницу корпораций и АНБ. Как оказалось, сообщество ничем не лучше сообщества
> покупателей гейфонов.

Совершенно верно.

Достаточно взять дистрибутив Красношапки пятнадцатилетней давности и свежайшую какую-нибудь Федору и сравнить. Ни на копейку с тех пор ничего не улучшилось. Только во многие разы возросло потребление ресурсов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от iPony (?), 02-Июл-18, 11:37 
> кнутами на конюшне

Ты бы слова бы выбирал.
А так мне кажется, что кто-то совсем обнаглел с требованием поддержки семнадцатилетней ОС

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +2 +/
Сообщение от ssh (ok), 02-Июл-18, 12:09 
>> кнутами на конюшне
> Ты бы слова бы выбирал.
> iPony

Пони тоже кони? :X Прости друг не удержался! :D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +2 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 02-Июл-18, 12:22 
>> кнутами на конюшне
> Ты бы слова бы выбирал.
> А так мне кажется, что кто-то совсем обнаглел с требованием поддержки семнадцатилетней
> ОС

А что, за 17 лет в ней внутре байты прокисли?

Чувак, я постоянно, вот прямо каждый день использую софт, которому двадцатка лет и больше. Потому что боле новый аналогичный софт зачастую не добавляет _ничего_ полезного, но приносит свистоперделки и тормоза.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от iPony (?), 02-Июл-18, 15:25 
Вопросов нет. Они появляются тогда, когда появляется жгучее желание использовать древний софт с новым.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 02-Июл-18, 19:13 
> Вопросов нет. Они появляются тогда, когда появляется жгучее желание использовать древний
> софт с новым.

Благодаря традиционной практике Майкрософта обеспечивать обратную совместимость с дремучим и окаменелым, даже на 64-битной десятке можно запускать кое-какой старый софт. Так что вопросы почти не появляются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от iPony (?), 03-Июл-18, 11:49 
А я про обратное говорил.

Когда кто-то стучит каблуком по столу и требует новый софт на древнющую ОС.
Только никто на этот стук понятно реагировать не будет. На звон монет - ещё другое дело.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 03-Июл-18, 19:18 
> А я про обратное говорил.
> Когда кто-то стучит каблуком по столу и требует новый софт на древнющую
> ОС.
> Только никто на этот стук понятно реагировать не будет. На звон монет
> - ещё другое дело.

Ну давай без этой демагогии. Все, кому это интересно, хорошо знают, чем на самом деле вызван отказ от поддержки старых ОС. Нет _никаких_ насущных причин это делать, кроме моды на новинки. Ни одной серьёзной и важной причины. В данном случае это мода на новинки в мире сборочных средств. M$ активно пересаживает своих юзеров на новые версии VS, а из этих новых версий выпилена поддержка старых ОС. В СПО ещё хуже, потому что логика и здравый смысл, похоже, забыли уже туда дорогу.

Недавно в теме про GIMP про это говорили. Одну из сборок таки сделали с учётом пожеланий юзеров и она работает на Windows Vista, на Windows XP я тогда не проверил, недосуг было. А последующие сборки они снова начали делать без поддержки «устаревших платформ». Понятно, спасибо за заботу о людях, вычёркиваю GIMP из перечня используемого ПО. У меня «так сложилось», что часть моего производственного процесса занимают «устаревшие» мелкомягкие ОС до Windows Vista включительно и софт для них, в основном сделанный со второй половины девяностых по вторую половину нулевых. И заменить это окаменелое достояние науки инновационными модными и молодёжными программами не получится не в последнюю очередь потому, что почти весь новый софт — однодневная дрянь. Конечно, из хипсторского офиса программеров не поверится в мои слова, но ты себе не представляешь, сколько в реальном секторе таких людей. И не только в совке, а по всему миру.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от iPony (?), 04-Июл-18, 12:14 
> Нет _никаких_ насущных причин это делать

Есть. Разработка под венды с большим разбросом действительно весьма сложная вещь. И та же XP реально очень сильно выделяется от остальных.

За бесплатно и просто так само собой желания заниматься этим ни у кого нет.

Если занесут бабла - то конечно https://www.rt.com/usa/270526-navy-millions-windows-xp/

PS: Если этим не заниматься, то конечно с дивана всё просто. Есть такое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 04-Июл-18, 17:23 
>> Нет _никаких_ насущных причин это делать
> Есть. Разработка под венды с большим разбросом действительно весьма сложная вещь. И
> та же XP реально очень сильно выделяется от остальных.

 
 
Просил же без демагогии. Это соображение можно приводить, если ты в своё ПО _добавляешь_ поддержку новых ОС, а не _устраняешь_ уже сделанное ранее, потому что M$ поманил морковкой новейшей VS.


> За бесплатно и просто так само собой желания заниматься этим ни у
> кого нет.
> Если занесут бабла - то конечно https://www.rt.com/usa/270526-navy-millions-windows-xp/

 
 
Военные консервативны не потому, что погоны носят, а потому, что знают цену знаниям и опыту.

Добавлю к этой прекрасной статье, что в не терпящих суеты областях используют и намного более раннее программные продукты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от iPony (?), 04-Июл-18, 12:28 
> Недавно в теме про GIMP про это говорили. Одну из сборок таки сделали с учётом пожеланий юзеров и она работает на Windows Vista, на Windows XP я тогда не проверил, недосуг было. А последующие сборки они снова начали делать без поддержки «устаревших платформ».

Ну само собой. У них и так мало ресурсов. Например, шорткаты под вендами до сих пор не работают. (CTRL+S не сработает в русской раскладке).

А ты про разработку новых версий под умирающую ОС (которая само собой в отдельных местах ещё долго будет работать).

> Понятно, спасибо за заботу о людях, вычёркиваю GIMP из перечня используемого ПО.

А тут отдельный пёрл. С таким подходом выход только один - отказываться от всего ПО.

Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 04-Июл-18, 17:36 
>> Недавно в теме про GIMP про это говорили. Одну из сборок таки сделали с учётом пожеланий юзеров и она работает на Windows Vista, на Windows XP я тогда не проверил, недосуг было. А последующие сборки они снова начали делать без поддержки «устаревших платформ».
> Ну само собой. У них и так мало ресурсов. Например, шорткаты под
> вендами до сих пор не работают. (CTRL+S не сработает в русской
> раскладке).

 
 
Для этого не нужно никаких дополнительных ресурсов. Это требует нулевых затрат времени и денег. Для этого надо просто не переносить сборку на другой сборочный инструмент ради пустой прихоти.


> А ты про разработку новых версий под умирающую ОС (которая само собой
> в отдельных местах ещё долго будет работать).

 
 
Да не умирает она. С чего бы ей умирать — потому что M$ дал приказ? Живее всех живых. И многие _программисты_ (то есть не г-нокодеры) не торопятся отказываться от её поддержки в своих программах, потому что в реальном мире половина, предположительно, всего компьютерного парка работает на XP и даже более ранних ОС. Это у себя дома на компе ты можешь ставить блестящие и моргающие разноцветными сведодиодами «новинки» по мере их выбрасывания на рынок, а везде, где ПО и аппаратура ставится на баланс — всё совсем по-другому.
 
 
>> Понятно, спасибо за заботу о людях, вычёркиваю GIMP из перечня используемого ПО.
> А тут отдельный пёрл. С таким подходом выход только один - отказываться
> от всего ПО.

 
 
Да с какого же хрена? У меня _уже есть_ куча отличного ПО. Но мамкины прогрессоры пытаются убедить меня отказаться от этого ПО, потому что оно «старое» и «устарело». Предложение, мягко говоря, очень странное, какое-то совсем инфантильное и дурное. Но ОК, говорю я, могу попробовать это на тестовом стенде — если ты убедишь меня потратить моё время, пространство и другие ресурсы на это мероприятие и оплатишь мне все накладные расходы на проверку. Со всей полагающейся сопроводительной документацией, сертификацией и пр. И я сразу отказываюсь от самопроизвольно перезагружающихся ОС типа виндодесятки и от всех видов зондов. Есть у тебя что-то на замену проверенной опытом и временем XP? И чтобы жрало ресурсов не больше, а меньше, потому что я вот так хочу. Желательно, чтоб написано было на пуре Си было с ассемблерными вставками — для пущей скорости. Что, нету таких программеров у тебя, говоришь? Ну, когда будет — ты заходи, ага. Сразу со всей пачкой документов, и времени тебе на то, чтоб меня убедить, не более пяти минут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  –1 +/
Сообщение от soarin (ok), 04-Июл-18, 20:13 
> Для этого не нужно никаких дополнительных ресурсов

Про диванную аналитику уже написано – добавить нечего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 04-Июл-18, 22:12 
>> Для этого не нужно никаких дополнительных ресурсов
> Про диванную аналитику уже написано – добавить нечего.

Для особо одарённых могу повторить и даже выделить:

Для этого не нужно никаких дополнительных ресурсов. Это требует нулевых затрат времени и денег. Для этого надо просто не переносить сборку на другой сборочный инструмент ради пустой прихоти.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от iPony (?), 05-Июл-18, 06:24 
> Для этого не нужно никаких дополнительных ресурсов. Это требует нулевых затрат времени
> и денег. Для этого надо просто не переносить сборку на другой
> сборочный инструмент ради пустой прихоти.

Ну неверно, что я могу сказать. Если бы хоть чуть-чуть понимал в программировании, то тебе было бы это понятно.
И само собой зависит от проекта - для простого блокнота ну можно сказать да. Для браузера - радикально нет. Для сложного графического редактора - тоже нет.

Ответить | Правка | К родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 05-Июл-18, 09:04 
>> Для этого не нужно никаких дополнительных ресурсов. Это требует нулевых затрат времени
>> и денег. Для этого надо просто не переносить сборку на другой
>> сборочный инструмент ради пустой прихоти.

> Ну неверно, что я могу сказать. Если бы хоть чуть-чуть понимал в
> программировании, то тебе было бы это понятно.
> И само собой зависит от проекта - для простого блокнота ну можно
> сказать да. Для браузера - радикально нет. Для сложного графического редактора
> - тоже нет.

Ты что, совсем не понимаешь смысла написанного? У вас тут на опеннете какой-то отбор проводят по признаку неспособности понимать написанное по-русски? «Моя русске карашьо чють-чють понимай!»

Попробую на спичках объяснить.

1. Вчера при сборке инструментом А всё собиралось для операционных систем №№ 1, 2, 3, 4, 5.

2. Сегодня сборочный инструмент сменили на Б, поэтому собирается для ОС №№ 4 и 5.

При переходе от A к Б сломали совместимость продукта с ОС №№ 1, 2, и 3 путём смены сборочных инструментов.

Я уж не понимаю, как можно доходчивей объяснить _эту_ прблему.

Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от iPony (?), 05-Июл-18, 06:28 
> Для этого надо просто не переносить сборку на другой сборочный инструмент ради пустой прихоти.

А то сидят, такие дуб-дубом в программировании, и думают, что всё само автоматом делается. Есть же различные инструменты, и флаги для сборки. А оно там всё само сделается.
Поставил флаг в не MS (как ты настаиваешь) компиляторе "XPmodeWithoutProblem" и всё - радуйся жизни.

Ответить | Правка | К родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 05-Июл-18, 09:08 
>> Для этого надо просто не переносить сборку на другой сборочный инструмент ради пустой прихоти.
> А то сидят, такие дуб-дубом в программировании, и думают, что всё само
> автоматом делается. Есть же различные инструменты, и флаги для сборки. А
> оно там всё само сделается.
> Поставил флаг в не MS (как ты настаиваешь) компиляторе "XPmodeWithoutProblem" и всё
> - радуйся жизни.

Понимаешь, чувак, если мне сильно приспичит собрать новый Гимп для XP, то я его исходники скачаю и соберу — таки да, позавчерашней визуалстудией, а не модно-молодёжной. Вопрос о том, почему и зачем я должен тратить своё время, если там есть кому собирать, но они ПРОСТО ЗАБИЛИ Х!! на юзеров, которых и так 3,5 анонима? Если они ко мне, юзеру, так относятся, то я не буду использовать их продукт. Потому что они знают об этой проблеме, но ОСОЗНАННО и НАМЕРЕННО забивают на юзеров Х. Ты вообще понимаешь, что это неприемлемое отношение?

Ответить | Правка | К родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от iPony (?), 05-Июл-18, 10:10 
> если мне сильно приспичит собрать новый Гимп для XP, то я его исходники скачаю и соберу

Я и писал об этом. Без правки кода обычно не получится.
Если программист не думал специально об поддержке XP, и проект сложный, то только шиш с маслом.

Ответить | Правка | К родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от iPony (?), 05-Июл-18, 10:11 
> Ты вообще понимаешь, что это неприемлемое отношение?

Отлично понимаю, что приемлое.
Пользователем с 17летне

Ответить | Правка | К родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от iPony (?), 05-Июл-18, 10:22 
> Понимаешь, чувак, если мне сильно приспичит собрать новый Гимп для XP, то я его исходники скачаю и соберу — таки да, позавчерашней визуалстудией, а не модно-молодёжной.

И кстати, про VS. Не соберёшь (любой версией) ты GIMP. Он только gcc собирается.
Так что вытряхивай из головы диванное представление о волшебном компиляторе, который всё сделает как надо.
Без работы программиста - это просто так не делается.

Ответить | Правка | К родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 05-Июл-18, 11:01 
>> Понимаешь, чувак, если мне сильно приспичит собрать новый Гимп для XP, то я его исходники скачаю и соберу — таки да, позавчерашней визуалстудией, а не модно-молодёжной.
> И кстати, про VS. Не соберёшь (любой версией) ты GIMP. Он только
> gcc собирается.
> Так что вытряхивай из головы диванное представление о волшебном компиляторе, который всё
> сделает как надо.
> Без работы программиста - это просто так не делается.

Ну как горохом об стену…

Да при чём тут вообще какой-то конкретный компилятор? Я говорю о том, что совместимость с ОС некоторые одарённые программеры ломают сознательно — меняя этот самый компилятор. Они не пишут другой код для того, чтобы изменить совместимость своей малвари, ты можешь это уяснить наконец? Они просто меняют компилятор. А новый компилятор тот же самый, ёптель, да осознай же наконец, тот же самый код собирает без поддержки определённых ОС. Каких, к чёрту, ресурсов, денег и времени стоит эта перемена?

Как ты вообще живёшь на свете, как по улицам ходишь — на светофоре тебя велосипедисты не сбивают ещё, не? Предельное какое-то непонимание контекста. Шаг влево, шаг вправо — всё, человек хлопает глазами и пишет про что-то своё, глубоко личное и аутистическое, к теме не относящееся.

Ответить | Правка | К родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от iPony (?), 05-Июл-18, 13:23 
Мне пришлось довольно много пострадать по принципу "надо чтоб и на XP работало" поэтому знаю о чём говорю.
Поэтому на ты мне свой максималистический тупняк рассказываешь? Не ограничивается это компиляторами. Только в твоей сказочной и выдуманной реальности, либо если проект совсем простой.
Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  –1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 05-Июл-18, 15:58 
> Мне пришлось довольно много пострадать по принципу "надо чтоб и на XP
> работало" поэтому знаю о чём говорю.
> Поэтому на ты мне свой максималистический тупняк рассказываешь? Не ограничивается это компиляторами.
> Только в твоей сказочной и выдуманной реальности, либо если проект совсем
> простой.

Не доходит ни в какую, смотрю.

В последний раз объясняю.

Один и тот же код собирают двумя компиляторами. После компилятора А поддержки XP нету. После компилятора Б поддержка XP есть.

Если всё равно не понимаешь, то я умываю руки и вычёркиваю юзера iPony из своего списка разумных существ.

Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от iPony (?), 06-Июл-18, 17:12 
> Один и тот же код собирают двумя компиляторами. После компилятора А поддержки XP нету. После компилятора Б поддержка XP есть.

А я уже двадцать раз сказал, что не только в компиляторе дело. А то что оно собирается для XP - это заслуга программиста, что он это продумывает - вставляет специально костыли и прочее. И держит в голове "нельзя использовать этот новый WinAPI вызов, или обернуть как-то. Тут это надо подложить, тут это". Разрабатывая что-то новое (или новые возможности программы) недостаточно использовать старый компилятор для поддержки XP.

Просто ты диванный теоретик, а я практик - вот и разница.


Ответить | Правка | К родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 06-Июл-18, 17:22 
Что-то уже утомляешь ты нести одну и ту же чушь, мамкин практик. Ты реально думаешь, что я не понимаю, о чём речь?

Вот я тебе конкретную задачу поставлю, самый начальный уровень.

Ссылка: https://download.gimp.org/mirror/pub/gimp/v2.10/windows/

По ней несколько сборок Гимпа для винды. Среди них работает на Висте только одна, я подскажу сразу какая:


ca990683d398cb85a0f6d970f183bf68  gimp-2.10.0-x64-setup.exe

 
 
Остальных даже установщик не запускается, требует другую версию виндов.

Итак, внимание — вопрос к знатокам: в чём причина такого фатального различия?

Только не начинай полоскать мне мозг типа умными словами про API и заслуги программиста, ибо API тут совершенно ни при чём, а «заслуги» программиста я описал уже в предыдущих своих комментариях.

Ответить | Правка | К родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +1 +/
Сообщение от AnonPlus (?), 02-Июл-18, 16:46 
Прикинь, да, прокисли. Криптография протухла, извольте тащить с собой стороннее крипто, если нужна поддержка современных стандартов.

SRWLock - упс, отсутствует. И вот так на каждом шагу, либо тащи стороннее, либо изобретай имплементацию для XP того, что уже есть в более свежий релизах ОС.

А когда ты таки извернёшься ужом и удовлетворишь этого пользователя, приходит другой и начинает вопить, что софтина жирная, почему это вы таскаете с собой сторонние компоненты, а не используете то, что даёт ОС.

В итоге, проще отстрелить поддержку XP и писать нормальную софтину, которая по максимуму использует то, что есть в ОС, за счёт этого худенькая и непрожорливая.

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 02-Июл-18, 19:21 
> Прикинь, да, прокисли. Криптография протухла, извольте тащить с собой стороннее крипто,
> если нужна поддержка современных стандартов.

Стесняюсь спросить: зачем эта ваша ультрамодная и прогрессивная криптография машине, которая просто работает на своём месте и не ходит в пейсбуки, одноклассники, инстаграммы?


> SRWLock - упс, отсутствует. И вот так на каждом шагу, либо тащи
> стороннее, либо изобретай имплементацию для XP того, что уже есть в
> более свежий релизах ОС.

Так вот почему прогрессивный софт жрёт память и процессор, как свинья апельсины!

Вопрос, тем не менее, тот же: зачем это, если есть отлично работающий набор из стабильной ОС и огромной библиотеки прикладного ПО для неё?


> А когда ты таки извернёшься ужом и удовлетворишь этого пользователя, приходит другой
> и начинает вопить, что софтина жирная, почему это вы таскаете с
> собой сторонние компоненты, а не используете то, что даёт ОС.

У меня нет таких проблем, я не эникейщик.


> В итоге, проще отстрелить поддержку XP и писать нормальную софтину, которая по
> максимуму использует то, что есть в ОС, за счёт этого худенькая
> и непрожорливая.

Какая идиллия! И вы таки можете назвать мне примеров такого похудевшего софта, который стал непрожорливым аккурат после выпиливания поддержки XP (и 32 битов заодно)?

Отстрелите себе лучше ногу. Ах, ну да, вы же это делаете каждый день на работе. Профессионально. С использованием новейших технологий, включая SRWLock, и максимально задействовав всю наличную оперативную память и процессорное время всех 32 ядер.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Аноним (32), 02-Июл-18, 23:54 
Тсс, у него тот XP на локалхосте стоит. Но это не простой локалхост, а VIP!
Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от ryoken (ok), 02-Июл-18, 14:27 
>> кнутами на конюшне
> Ты бы слова бы выбирал.

Конюшня <> понятня :) (простите, не удержался :) )

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +1 +/
Сообщение от ryoken (ok), 02-Июл-18, 14:27 
> заинтересованы ровно в обратном: покупать железо как можно реже и как
> можно дешевле, и только если сломалось.

Почти согласен, за исключением HDD и прочих устройств долгосрочного хранения. Их по возможности надо брать по максимуму что тянет система (мечта идиота - 8 HDD по 12Тб, для "скачивания всего Инета") :D.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 02-Июл-18, 14:32 
И желательно их в зеркало на отдельной хранилке (и парное количество запасных из той же серии — в сейфе). Ибо в компьютере нет ничего субъективно более ценного, чем твои данные. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +1 +/
Сообщение от ryoken (ok), 02-Июл-18, 14:54 
> И желательно их в зеркало на отдельной хранилке (и парное количество запасных
> из той же серии — в сейфе).

+Стример и пачку кассет :). Заодно хоть руками потрогать и научиться работать :).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 02-Июл-18, 19:25 
>> И желательно их в зеркало на отдельной хранилке (и парное количество запасных
>> из той же серии — в сейфе).
> +Стример и пачку кассет :). Заодно хоть руками потрогать и научиться работать
> :).

Неистово, неистово плюсую! Причём я бы добавил ещё и библиотеку на записываемых CD и DVD.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Аноним (68), 02-Июл-18, 20:41 
> Неистово, неистово плюсую! Причём я бы добавил ещё и библиотеку на записываемых
> CD и DVD.

анон, ты же знаешь, что после 4-5 лет хранения шанс прочитать записанный CD/DVD где-то около 50%?
Только лента, только хардкор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 02-Июл-18, 20:52 
>> Неистово, неистово плюсую! Причём я бы добавил ещё и библиотеку на записываемых
>> CD и DVD.
> анон, ты же знаешь, что после 4-5 лет хранения шанс прочитать записанный
> CD/DVD где-то около 50%?

Это не так. Я по сей день использую (главным образом для «администраторских» дистрибутивов) перезаписываемые диски CD-RW, купленные где-то около 2001—2003 гг. Использую бережно, поэтому они почти без царапин. Разных торговых марок: Verbatim, Samsung, TDK, LG. Но все мои CD-RW живы. Выбыли из строя у меня буквально два-три перезаписываемых DVD+RW Verbatim, которые приобретены были где-то году в 2006-м.


> Только лента, только хардкор.

LTO наше всё!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Аноним (68), 03-Июл-18, 00:22 
> диски CD-RW, купленные где-то около 2001—2003 гг. Разных торговых марок: Verbatim, Samsung, TDK, LG.

Кажется этот аноним живет в бомбоубежище, и у него там... машина времени!
У меня были DVD-R'ы 2004-2006гг, все выкинул к 2012.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от ryoken (ok), 03-Июл-18, 07:08 
> анон, ты же знаешь, что после 4-5 лет хранения шанс прочитать записанный
> CD/DVD где-то около 50%?
> Только лента, только хардкор.

Благородный дон не слышал про сущности типа DVD-RAM? Картриджные правда вот мелковаты (за исключением 2-сторонних), но следующие поколения вполне норм :).

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Аноним (28), 02-Июл-18, 13:02 
Кому-то и работать на старье приходится, и обслуживать его. Прикинь засада какая - начальство не мамка, слезьми не разжалобишь.
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Аноним (19), 02-Июл-18, 12:18 
А на windows 98 не пробовли запустить?
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +3 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 02-Июл-18, 12:31 
> А на windows 98 не пробовли запустить?

Оно пустое (без страниц) жрёт памяти в разы больше, чем у меня целая рабочая станция с кучей запущенного полезного софта в те годы потребляла.

Собственно, у меня под боком стоит одна такая «устаревшая»: два физических процессора с HT, 4 гига памяти, Server 2003, диски-десятитысячники в зеркале. Всё моё workflow целиком (если без реально тяжёлых и огромных файлов) не в состоянии загрузить даже первый гигабайт памяти. Машина эта рвёт с места так, будто за ней черти гонятся. И мне просто незачем покупать новые компьютеры и программы, пока достаточно старых. И один из самых приятных моментов — старый софт не обучен шпионить и стучать товарищам майорам.

Но всё такое великолепие, конечно, заканчивается при попытке посмотреть нынешнюю вебню хромобраузером.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  –3 +/
Сообщение от Аноним (68), 02-Июл-18, 20:49 
> Собственно, у меня под боком стоит одна такая «устаревшая»: два физических процессора
> с HT, 4 гига памяти, Server 2003, диски-десятитысячники в зеркале. Всё
> моё workflow целиком (если без реально тяжёлых и огромных файлов) не
> в состоянии загрузить даже первый гигабайт памяти. Машина эта рвёт с
> места так, будто за ней черти гонятся. И мне просто незачем
> покупать новые компьютеры и программы, пока достаточно старых. И один из
> самых приятных моментов — старый софт не обучен шпионить и стучать товарищам
> майорам.
> Но всё такое великолепие, конечно, заканчивается при попытке посмотреть нынешнюю вебню
> хромобраузером.

некрофилия, как она есть. таких людей ссаными тряпками из современных компаний гонят.
и не потому что смузи не любит =), а потому что забил на своё развитие в области IT.
Чем гнить в оффисе среди этого старья - ехал бы в деревню, там воздух свежий, физ нагрузка...
чем тут тролить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 02-Июл-18, 21:00 
> и не потому что смузи не любит =), а потому что забил
> на своё развитие в области IT.
> Чем гнить в оффисе среди этого старья - ехал бы в деревню,
> там воздух свежий, физ нагрузка...
> чем тут тролить.

Ну раз ты такой умный да прогрессивный, то проспонсируешь переобрудование производства под новое и молодёжное? (Если ты вообще понимаешь, что такое промышленный компьютер, конечно, и что такое «система под задачу».) А то там некошерный окаменевший ДОС местами жужжит. Только учти, что за проблемы по твоей вине ты можешь столкнуться с консервативными («из девяностых») подходами к их решению.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  –2 +/
Сообщение от Аноним (68), 02-Июл-18, 21:44 
> Ну раз ты такой умный да прогрессивный, то проспонсируешь переобрудование производства под новое и молодёжное?

"Не мы такие - жизнь такая".
Мне всё равно где там у вас "дос жужжит". Надеюсь ты не слишком много времени тратишь на его администрирование? Выше речь была про твой "промышленный компьютер" с win 2003 с которой ты в интернет попасть не можешь. Ты уж определись. А то какая-то шизофазия и штампы.

> Только учти, что за проблемы по твоей вине ты можешь столкнуться с консервативными («из девяностых») подходами к их решению.

Такие "подходы" - привелегия любителей win2003. Меня даже не оштрафуют за факапы, ибо "пряник" всегда работает лучше "кнута". Впрочем, факапы - редкость, ибо всё критичное продублировано и забэкаплено.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Аноним (108), 04-Июл-18, 01:59 
> проблемы по твоей вине ты можешь столкнуться с консервативными («из девяностых») подходами к их решению

Как только человек начинает делать такие намёки, сразу же становится ясно, что максимум, что ему доверяют, это замену картриджей и заведение новых юзеров в AD.

Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру