Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск XWayland 21.1.0, компонента для запуска X11-приложений в Wayland-окружениях, opennews (ok), 17-Мрт-21, (0) [смотреть все] Интересный новояз, конечно Xorg, значит, стагнирует А wayland и экосистема вок, Дон Ягон (ok), 23:18 , 17-Мрт-21, (1) +41 // Как бы да и как бы нет Авторы вейланда - это те же кто пилит хорг Причины они оз, Ivan_83 (ok), 23:30 , 17-Мрт-21, (4) +23 // - А что, если в хорг добавить плюшки - Да ну на, лучше всё поломаем , Аноним (5), 23:34 , 17-Мрт-21, (5) –8 // Нередки случаи, когда начать писать другой продукт с нуля обойдётся дешевле допи, Аноним (8), 23:39 , 17-Мрт-21, (8) +17 Добавить плюшек легко, когда они небольшие и согласуются с архитектурой всего А , iPony129412 (?), 04:43 , 18-Мрт-21, (40) +3 Вырыть бункер можно под сараем , Аноним (67), 09:57 , 18-Мрт-21, (67) Ну не всем же прятаться в бункере как Крыса и вещать дарагие граждане , бункер (?), 14:19 , 18-Мрт-21, (98) +1 Это общие слова, про 80е и терминальные станции Давайте конкретнее, что принцип, ixrws (??), 17:18 , 18-Мрт-21, (107) –2 Это всё давно, не побоюсь этого слова, обсосано Если интересует, то легко найти, iPony129412 (?), 17:59 , 18-Мрт-21, (111) +2 У Windows была знатная переписка с видеосистемой в Windows Vista в положительну, iPony129412 (?), 18:07 , 18-Мрт-21, (112) +4 При этом переделка графической подсистемы в Висте прошла с сохранением имевшихся, Аноним (123), 00:20 , 19-Мрт-21, (123) –2 Так сабж новости как раз и есть это сохранением имевшихся фич и обратной совмес, nebularia (ok), 06:26 , 19-Мрт-21, (132) +3 Сохранение имевшихся фич и обратной совместимости API было бы, если бы сам Way, Аноним (123), 12:19 , 19-Мрт-21, (142) X-Server реализованный модулем в Xorg -- это не костыль-прослойка, а X-Server ре, Ordu (ok), 12:36 , 19-Мрт-21, (143) Иксовый сервер является основной функциональностью Xorg, а основная функциональн, Аноним (123), 13:13 , 19-Мрт-21, (144) Не, это в случае с XWayland сервер принимающий коннекты и разбирающий протокол я, Ordu (ok), 16:21 , 19-Мрт-21, (147) Все эти готовые механизмы никто не использует уже лет двадцать, как минимум Есл, Ordu (ok), 23:48 , 18-Мрт-21, (121) +3 Wayland как раз еще лет через 10 достигнет уровня Xorg и можно будет его смело з, Stellarwind (?), 15:50 , 24-Мрт-21, (154) в иксорг добавляли плюшки пока не столкнулись с тем что это либо совсем ломает с, Я (??), 05:33 , 18-Мрт-21, (44) Так им и нужно было сломать совместимость, выкинуть почистить хлам и пилить плюш, Аноним (87), 11:56 , 18-Мрт-21, (87) Я это слышу уже много, много, много лет А вяленый даже до паритета с иксами не д, Dzen Python (ok), 23:59 , 17-Мрт-21, (15) +1 // То есть ты много лет слышишь, что X Org никак не развивается и при этом вбрасыва, Аноним (8), 00:39 , 18-Мрт-21, (18) –7 Эти товарищи и в системду вступили, но это не значит, что г надо жрать ложками , Аноним (5), 01:01 , 18-Мрт-21, (20) +10 С каких пор самые популярные дистрибутивы - корпорасты Red Hat IBM - да, но в, Аноним (8), 01:36 , 18-Мрт-21, (27) Претензии к ситемде чисто идеологические Оно пишется матерыми корпорастамиПриним, Аноним (32), 02:18 , 18-Мрт-21, (32) +1 Совсем как иксы Что нисколько не мешает фанатам иксов Фанатам вяленого тоже, , Аноним (33), 02:50 , 18-Мрт-21, (33) +2 Согласен полностью И против вяленого ничего не имею, пусть пилят Да Но выпилива, Аноним (32), 10:22 , 18-Мрт-21, (70) Улыбнул , Аноним (32), 16:36 , 18-Мрт-21, (105) +2 СentOS не смешите мои тапочки , Аноним (116), 20:57 , 18-Мрт-21, (116) При этом анонимы правда скромно умалчивают -, Аноним (-), 01:39 , 18-Мрт-21, (29) Вот именно, если бы не переход в 21 04, то Ubuntu в этом списке не было бы Вы с, Аноним (8), 09:33 , 18-Мрт-21, (61) –2 Еще раз, для анонимых любителей юлежа, на пальцах перешедшие - совершенный ви, Аноним (-), 14:46 , 18-Мрт-21, (101) Ну да, ну да На фоне того, что остался месяц до настоящего перехода, твои сло, Аноним (8), 17:23 , 18-Мрт-21, (108) –1 Ты только что натянул сову на глобус То, что гном перешел на гейланд говорит то, Аноним (113), 19:05 , 18-Мрт-21, (113) Нет Использовать или нет Wayland с GNOME - это выбор разработчиков дистрибутива , iPony129412 (?), 10:57 , 19-Мрт-21, (138) вейланд никогда не будет реализовывать все фичи иксорга, потому что большая част, Я (??), 05:36 , 18-Мрт-21, (45) –2 Конечно не довели Потому что им не нужен паритет с иксами, им нужно чтобы Gnome, Wladmis (ok), 14:09 , 18-Мрт-21, (96) +2 Главный мой вопрос к вейланду, на который не могу понять ответа что там с сетев, Аноним 80_уровня (ok), 00:32 , 18-Мрт-21, (17) // Да, конечно Всегда так делаю , Annoynymous (ok), 00:58 , 18-Мрт-21, (19) В вялом , Аноним (21), 01:08 , 18-Мрт-21, (21) +3 Вот так можно запустить waypipe ssh -C user hostname program, Ann (??), 06:48 , 18-Мрт-21, (51) А -X как-то подразумевается или не нужен по какой-то другой причине И да, это , Аноним 80_уровня (ok), 07:49 , 18-Мрт-21, (55) Зачем тебе -Х, если это не иксы Нет, это строка для запуска вайландовых приложен, Аноним (59), 08:48 , 18-Мрт-21, (59) Может, это через этот самый XWayland работает , Аноним (83), 11:25 , 18-Мрт-21, (83) +1 Так можно запускать как нативные wayland приложения, так и те, что работают чере, Ann (??), 17:47 , 18-Мрт-21, (109) Прозрачность Если гоняние битмапов можно так назвать , Аноним (5), 01:08 , 18-Мрт-21, (22) –4 ничего протокол не гарантирует такой фичи потому что она больше не востребована, Я (??), 05:39 , 18-Мрт-21, (46) –2 Уммм как интересно То-то мсовские терминальные сервачки народ использует в полн, Аноним (50), 06:12 , 18-Мрт-21, (50) +2 Сравнивать цитрикс и даже рдп с тем убожеством что есть в иксах, это даже не сме, Аноним (69), 10:22 , 18-Мрт-21, (69) У тебя слова в голове не складываются в нормальную картинку Вот здесь говорится , Аноним (50), 12:41 , 18-Мрт-21, (90) –1 Беда в том что эта возможность так и осталась на том же уровне что и много десят, Аноним (91), 12:45 , 18-Мрт-21, (91) Можно ещё раз попробовать прямым текстом Тебе не стремно что линксоиды прос ли , Аноним (50), 15:12 , 18-Мрт-21, (102) +2 А линукс с гуем, по мнению клоунов, принявших такое решение, значит, в целом вос, Аноним (57), 08:05 , 18-Мрт-21, (57) Будь так добр, скинь доки на понятие сетевой прозрачности в иксах, а то то, что , Аноним (59), 08:57 , 18-Мрт-21, (60) +1 Она формулируется, если кратко, примерно так X-приложение не знает и не должно , Аноним 80_уровня (ok), 09:40 , 18-Мрт-21, (62) +1 Я просил доки, пояснить на пальцах я и сам могу что угодноИ ты даже сможешь прив, Аноним (77), 11:06 , 18-Мрт-21, (77) –1 Док не знаю Примеров не будет На вопросы постарался ответить, если хочешь вглуб, Аноним 80_уровня (ok), 22:47 , 18-Мрт-21, (119) +2 Ну то есть сетевой прозрачности для иксов нет, пробросом окошек занимается ssh, Аноним (59), 01:03 , 19-Мрт-21, (126) –1 Я с этого и начал - в наше испуганное время , а вопрос был не про просто ра, Аноним 80_уровня (ok), 09:59 , 19-Мрт-21, (136) Я только что показал, что оно не работает А исходя из того, что ты не можешь пр, Аноним (77), 10:59 , 19-Мрт-21, (139) –1 Этим выводом ты показываешь что не знаешь ни иксы даже на уровне переменной DIS, Аноним (148), 19:04 , 19-Мрт-21, (148) +1 читаю эти идиотские портянки и поражаюсь А ничего что вяленый точно так же рабо, Аноним (130), 05:19 , 19-Мрт-21, (130) +1 You re always welcome, son , Microapple (?), 10:09 , 19-Мрт-21, (137) болезный, ты хоть одну строчку понял из того что написано в посте, на который ты, Аноним (140), 11:28 , 19-Мрт-21, (140) ssh лишь добавляет proxy для обхода NAT ов значение DISPLAY при этом выставляет, Аноним 80_уровня (ok), 09:45 , 18-Мрт-21, (64) –1 Перешел на Wayland где-то полтора года назад Вроде, нашел все необходимые альте, Dimcha (?), 02:06 , 18-Мрт-21, (31) +1 // Тоже два разных монитора с разными DPI, никакой размытости и иксы Что надо с, Аноним (5), 07:36 , 18-Мрт-21, (53) –1 Поменьше врать , Аноним (69), 10:23 , 18-Мрт-21, (71) +4 Начни с себя , Школота (?), 11:17 , 18-Мрт-21, (82) Размытости нет, если не использовать масштабирование А мне приходится Оба мони, Dimcha (ok), 11:52 , 18-Мрт-21, (86) Чтобы превзойти иксы вейлан должен научиться работее всех хвейланд чтобы и чтобы, Аноним (35), 03:59 , 18-Мрт-21, (35) // ноутбуки с двумя гигабайтами памяти перестанут быть актуальными быстрее чем вам , Я (??), 05:41 , 18-Мрт-21, (48) –1 Нокагжыкагжы Вон, в другой нитке авторитетно заявляют, что ЭТО ИКСЫ жрут ресур, Аноним 80_уровня (ok), 10:39 , 18-Мрт-21, (74) Не знаю про другую ветку, но для моей поделки с Vulkаn https opennet ru 53778-, n00by (ok), 12:56 , 18-Мрт-21, (92) Ну как бе когда sway жрет 200 мегабайт памяти на обоину это как бы офигеть что , Аноним (35), 17:13 , 18-Мрт-21, (106) А спать можно на вокзале А питаться в лесу А рыбачить в реке Чувак, найди себе , Т1110ьк (?), 20:59 , 18-Мрт-21, (117) –1 На стационарных пк да, память дешёваяНо в ноубтуках память меняется зачастую с п, пердёжник (?), 07:48 , 19-Мрт-21, (135) А зачем Вы сравниваете палец и трамвайную ручку Сравните Plasma в 2-х режимах , n00by (ok), 07:33 , 19-Мрт-21, (133) kitty в отличие от rxvt использует GPU для рендеринга, за это потребление памяти, Аноним (140), 11:35 , 19-Мрт-21, (141) +1 Скажи, а это время конечно , псевдонимус (?), 05:04 , 18-Мрт-21, (41) Те кто не пилит xorg Но пытались это делать до недавнего времени, да Это ну оче, Дон Ягон (ok), 05:13 , 18-Мрт-21, (43) +3   // хвэйланд специально для тех у кого есть прибитый гвоздями к иксам софт который н, Я (??), 05:44 , 18-Мрт-21, (49)   Это не архитектура, а возможность дополнения функционала Да, она имеется в т ч , Димммка Medved (?), 08:12 , 18-Мрт-21, (58) +1   Нет, это именно архитектура Которая из коробки предполагает добавление функцион, Дон Ягон (ok), 14:13 , 18-Мрт-21, (97)   что конкретно они не умеют , Аноним (130), 04:23 , 18-Мрт-21, (38) // см выше, Аноним (5), 07:41 , 18-Мрт-21, (54) // Посмотрел - не нашёл Тем более от тебя, написавшего лишь ну не знаю, у меня то, Аноним (8), 12:09 , 18-Мрт-21, (89) Записывать экран без гномоспецифичных костылей и нормально работать на нвидии, н, Аноним (99), 14:35 , 18-Мрт-21, (99) +1 // wf-recorder, плагин wlrobs для obs-studio Дальше продолжать , Аноним (130), 04:55 , 19-Мрт-21, (129) В ы просто способны мыслить логически , Аноним (67), 09:55 , 18-Мрт-21, (65) Жаргон инклюзивных , Аноним (83), 11:16 , 18-Мрт-21, (80) zhus У меня есть смутное подозрение, что как только технология отлажена, стабил, Zenitur (ok), 14:21 , 19-Мрт-21, (146) +1 А XWayland без вайленда работает , acroobar (?), 23:23 , 17-Мрт-21, (2) // неа, Аноним (5), 23:34 , 17-Мрт-21, (6) +1 да, у него нету зависимостей от вайланда pactree -lu xorg-xwaylandxorg-xwaylan, Аноним (26), 01:27 , 18-Мрт-21, (26) –1 // и работает он через магию, конечно , Аноним (5), 01:40 , 18-Мрт-21, (30) Ну, посмотримpkg rquery B xwayland libgbm so 1libxshmfence so 1libEGL so 1libGL, анонн (ok), 05:41 , 18-Мрт-21, (47) +2 Всего же пол системы , Аноним (67), 09:58 , 18-Мрт-21, (68) –1 Ещё бы исковые драйвера к нему прикрутить, тачпада например , acroobar (?), 10:27 , 18-Мрт-21, (72) Звучит как неплохая идея, использовать обрезанный wayland для запуска приложений, Aplay (ok), 05:55 , 19-Мрт-21, (131) // А ещё лучше использовать чистый Xwayland место исков , acroobar (?), 14:10 , 19-Мрт-21, (145) В чём проблема использовать иксы пользуюсь и не жалуюсь, Аноним (3), 23:24 , 17-Мрт-21, (3) +5 // В том же, в чём проблема использовать не-systemd их и их поддержку начнут выпил, Аноним 80_уровня (ok), 09:56 , 18-Мрт-21, (66) +1 // e udev уже форкнули, logind тоже форкнули, теперь они без systemd работают , Аноним (83), 12:05 , 18-Мрт-21, (88) Основная проблема в том, что они просто стабильно работают Возможно это психолог, клавиатур (?), 10:55 , 18-Мрт-21, (75) +1 // Эх, если бы это было правдой , Аноним (8), 11:40 , 18-Мрт-21, (85) // Тут два синдрома 1 мне и так сойдёт2 на моей стороне всё нормально Типа тонет , iPony129412 (?), 13:34 , 18-Мрт-21, (94) Это краткое описание технических проблем иксов Продеменстрируй, пожалуйста, проб, клавиатур (?), 16:30 , 18-Мрт-21, (103) Они дырявые и вечно текут Пользуйся на здоровье , Аноним (-), 13:35 , 18-Мрт-21, (95) –1 // По полгода аптайма на ноуте на выключая Ничего не течет, убунта 16 04 Попробуй с, клавиатур (?), 16:34 , 18-Мрт-21, (104) // Тогда попробуй завернуть их в контейнер и посмотри Без лишних слов, вьюноша , Аноним (-), 17:54 , 18-Мрт-21, (110) Попробуй почесать ногой за ухом Может поможет Если не поможет, попробуй понять, , клавиатур (?), 19:45 , 18-Мрт-21, (114) X11 does not include isolation between applications and is completely insecure , Аноним (-), 20:01 , 18-Мрт-21, (115) На самом деле в X11 есть Security extension, ssh по умолчанию форвардит приложен, Stellarwind (?), 17:16 , 24-Мрт-21, (155) Скрыто модератором, Аноним (25), 01:20 , 18-Мрт-21, (25) –5 // Скрыто модератором, Аноним (5), 01:36 , 18-Мрт-21, (28) +2 Скрыто модератором, Аноним (35), 04:03 , 18-Мрт-21, (36) +2 Будущее иксов , iPony129412 (?), 04:37 , 18-Мрт-21, (39) –3 // Надеюсь ооочень отдаленное или портировать на вынь и ставить эксперименты над вы, клавиатур (?), 11:01 , 18-Мрт-21, (76) +1 // Да нет, уже вот Ubuntu сейчас снова в 21 04 пытаться будет Chromium мир вон тож, iPony129412 (?), 11:37 , 18-Мрт-21, (84) –1 // с 2012https github com freedesktop xorg-xserver graphs contributors from 2012-, анонн (ok), 00:28 , 19-Мрт-21, (125) Слишком длинная предистория C 2019https github com freedesktop xorg-xserver gr, iPony129412 (?), 04:10 , 19-Мрт-21, (128) Я верно понимаю, что это результат того, что переписывать иксовые приложение нек, Аноним (63), 09:44 , 18-Мрт-21, (63) +3 // В значительной степени Думаю, что многие просто не понимают, зачем ломать то, чт, клавиатур (?), 11:08 , 18-Мрт-21, (78) +2 // причём часть функционала иксовых прог под вяленым отвалится в силу ограниченност, Аноним (5), 14:40 , 18-Мрт-21, (100) Да как бэ нет Чисто переходный костыль Из активных проектов уже все кому не лен, iPony129412 (?), 13:06 , 18-Мрт-21, (93) –1 Как их в Sway можно изменить Обёртка не помогает , Аноним (73), 10:39 , 18-Мрт-21, (73) Скрыто модератором, клавиатур (?), 11:10 , 18-Мрт-21, (79) Очередной удар изнутри в лагере СПО , Последний из могикан (?), 11:17 , 18-Мрт-21, (81) +2 // Ты последний из могикан Когда тебе уже по башке надают , пох. (?), 22:11 , 18-Мрт-21, (118) –3 // Меня многие поколотить хотят,это нормально , Последний из могикан (?), 22:58 , 18-Мрт-21, (120) +1 // Напейся, советую , Дон Хуан (?), 00:17 , 19-Мрт-21, (122) Пробовал,не помогает Серьёзно , Последний из могикан (?), 00:22 , 19-Мрт-21, (124) Попробуйте пить не дома в одиночестве, а в специально для того отведённом месте , n00by (ok), 07:47 , 19-Мрт-21, (134) Это как , Аноним (127), 01:31 , 19-Мрт-21, (127) +1 // в вяленом всё кастрировано , Аноним (5), 01:15 , 20-Мрт-21, (151) Подскажите норм тайлинговый менеджер для wayland, anonymous (??), 20:59 , 19-Мрт-21, (149) // Я Sway использую Не знаю, есть еще какие-то или нет Может кто пользовался и зн, Dimcha (ok), 23:56 , 19-Мрт-21, (150) Enlightenment, 1513150215011502 (?), 12:55 , 20-Мрт-21, (152) 1,2,3,39,63,73,81,127,149

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	43. "Выпуск XWayland 21.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."	+3 +/–
	Сообщение от Дон Ягон (ok), 18-Мрт-21, 05:13
	> Авторы вейланда - это те же кто пилит хорг. Те кто не пилит xorg. Но пытались это делать до недавнего времени, да. > архитектура хорга достигла своего предела и там стало невозможно ни развитие ни поддержка. Это ну очень спорное утверждение. Архитектура иксов основана на расширениях. Это даёт большое пространство для маневра. > Вам было бы легче, если бы это назвали xorg.ng или xorg 100500? Мне было бы легче, если бы ради сомнительных целей с сомнительной аргументацией не ломали бы обратную совместимость. XWayland - это огрызок, WM там не запустишь, аппаратное ускорение видео не будет работать, захват экрана - тоже. И всё это ради чего? > но и плюшки там уже есть которых в хорге не будет Это какие например? То, про что я слышал, больше выглядит как то, что в xorg это впиливать не стали просто потому как уже было принято политическое решение пилить wayland. И, самое главное, а чего такого в xorg сейчас не хватает? > Лично я ещё не смигрировал на вейланд, но планирую. Бог в помощь. А я наивно надеюсь, что меня оный убережёт от необходимости иметь дело с вяленым. Напрасно, скорее всего, надеюсь, да(
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Выпуск XWayland 21.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."	+/–
	Сообщение от Я (??), 18-Мрт-21, 05:44
	хвэйланд специально для тех у кого есть прибитый гвоздями к иксам софт который ну вообще никак невозможно переписать. это такой рудиментик плавно перетекающий в атавизм.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Выпуск XWayland 21.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."	+1 +/–
	Сообщение от Димммка Medved (?), 18-Мрт-21, 08:12
	> Архитектура иксов основана на расширениях Это не архитектура, а возможность дополнения функционала. Да, она имеется в т.ч посредством расширений и ? Нельзя вечно тянуть все разрастающийся чемодан «обратной совместимости». Иные господа сильно ругаются на перегруженность и жирноту иксов, на то, что в случае со встройщиной, набирающей популярность, оно работает с треском, жрет очень много ресурсов и весьма трудоемко к поддержке.
	Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Выпуск XWayland 21.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."	+/–
	Сообщение от Дон Ягон (ok), 18-Мрт-21, 14:13
	> Это не архитектура, а возможность дополнения функционала. Да, она имеется в т.ч > посредством расширений и ? Нет, это именно архитектура. Которая из коробки предполагает добавление функциональности без перепиливания иксов с нуля. > Нельзя вечно тянуть все разрастающийся чемодан «обратной совместимости». А это и не связанно. Хотели бы починить иксы - можно было бы аккуратно и итеративно отламывать совсем старое легаси и оставлять только нужное. > Иные господа сильно ругаются на перегруженность и жирноту иксов Ага, и пилят вяленый, в котором ВНЕЗАПНО тоже есть расширения и их тоже уже вагон и маленькая тележка. И хаоса там будет ещё больше - каждый WM под wayland будет вынужден пилить свой композитор и ещё кучу всякого по мелочи. Успех! Зато окошки плавно выскакивают! (для опоздавших родиться - это уже было в compiz под X11)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема