The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org, opennews (??), 28-Июн-19, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


48. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Июн-19, 22:17 
> Хрошо, когда нечто старое заменяет нечто улучшенное новое.

Здесь достаточно людей, которые восхваляют умных инженеров XX века, которые были дальновидными и делали все правильно. А потом приходят сегодняшние макаки не способные понять мудрость предшественников и норовят все сломать и заменить. Но и те кто за новое, их тоже достаточно. А вот способных различить новое хорошее и новое плохое, таких мало.

> активно продвигать везде, так что будем посмотреть!

Тут то среди дистростроителей то единства нет, а прочие гуглы и вовсе идут своим путем в андроидах и хромосях. Так что, для продвижения везде ещё не случилось переломного момента.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"  +2 +/
Сообщение от Аноним (109), 29-Июн-19, 03:44 
> делали все правильно

Иксы то конечно эталон правильной архитектуры, тут нечего сказать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"  +/
Сообщение от Lockywolf (ok), 29-Июн-19, 03:48 
>> делали все правильно
> Иксы то конечно эталон правильной архитектуры, тут нечего сказать

В чём главная проблема архитектуры иксов?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"  +2 +/
Сообщение от anonymous (??), 29-Июн-19, 05:18 
> В чём главная проблема архитектуры иксов?

Не учитывает хардварное ускорение. То есть иксы, конечно, уже давно умеют. Но изначальная архитектура на это не была рассчитана и продолжает не быть рассчитанной. В результате случается или-или, многие killer feature протокола не работают одновременно с ускорением. xinerama, dmx, проброс через ssh. Плюс вопрос эффективности и оптимизации - чем меньше трафика идёт через шину и через память, чем больше остаётся на видюхе, не покидая её, тем быстрее будет работать графическая подсистема. Зато вейланд с сетью не дружит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"  +/
Сообщение от Аноним (135), 29-Июн-19, 08:03 
В кратце: Чтобы событие отрисовать на экране требуется 6 операций для X и 4 операции для Wayland.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"  –1 +/
Сообщение от Аноним (152), 29-Июн-19, 10:26 
Никто не запрещает написать фиксы, чтобы все работало с ускорением. Именно в этом и проблема. Разрабы приложений придя с винды в иксы не находят их любимый directx, который делает все за них. Поэтому они начали городить херню, вызывая opengl напрямую вместо того, чтобы писать плагин для иксов.

А архитектура иксов именно это и подразумевает, что если тебе что-то нужно, чего нет в базовой поставке, то надо писать плагин для иксов.

Кроме того, что такие заготовки есть (например, xrandr) почему-то никто не хочет их развивать.

Никто не хочет лезть в код иксов и разбираться, что и как. Никто не хочет тратить туеву тучу времени на создание чего-то похожего на directx.

Вместо этого решили написать свой блекджек Wayland и что в итоге? Тоже самое. Никто не хочет этим заниматься. Именно поэтому за 11 лет существования Wayland, он все еще не готов.

Надежда лишь на то, что рано или поздно всем это надоест и напишут другой сервер за вменяемый срок в 1-2 года. И это раз и навсегда решит вопрос нужности иксов и wayland.

Ответить | Правка | К родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"  +1 +/
Сообщение от Аноним (176), 29-Июн-19, 12:24 
Мешают сами иксы и их кодовая база. Если ты Геркулес, то можешь попробовать эти конюшни вычистить, но что-то мне подказывает…
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"  +1 +/
Сообщение от Аноним (152), 29-Июн-19, 18:03 
А зачем мне одному заниматься этой херней? Я не такой дурак, как автор Wayland - делать то, что предназначено для 10 человек минимум.

И как говорится "плохому танцору ...". Съел? Да?

И вообще, все защитники Wayland простые линуксоиды, а вот мне интересно, кто "портирует" Wayland на фряху? На солярис? Или код непортабельный? А вот иксы везде до сих пор на других ОС работают, в отличие от сами знаете чей "кодовой базы".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

284. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 01-Июл-19, 07:46 
> А вот иксы везде до сих пор на других ОС работают, в отличие от сами знаете чей "кодовой базы".

Ну это неправда. Отваливаются только так. Например под той же macOS.
А так кто использует тот же Xserver за пределами линуксов? Около никто.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

286. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"  +/
Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 01-Июл-19, 08:57 
Подскажите пожалуйста, а что используют под BSD-системами, в Solaris, и кто там ещё из UNIX-ов за пределами Linux-ов остался. Я без всяких издёвок, правда интересно - вроде у них там кроме X-ов ничего и нет..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

296. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 01-Июл-19, 11:00 
> а что используют под BSD-системами, в Solaris

Те же иксы.
Но на практике это и есть "около ничего". На десктопе, они можно говорить, что не представлены.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

270. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"  +/
Сообщение от Ordu (ok), 30-Июн-19, 13:01 
> Никто не хочет лезть в код иксов и разбираться, что и как. Никто не хочет тратить туеву тучу времени на создание чего-то похожего на directx.

Угу, но это естественно. Одна из задач X'ов -- абстрагировать прикладную программу от особенностей архитектуры. Если ты лезешь в X'ы писать часть своей программы, ты лишаешься этой абстракции, и вот уже ты пишешь код, держа в голове десяток разных платформ. Кроме того, ты сталкиваешься с необходимостью расширать протокол X'ов, а это... Ну, я не заглядывал в принятые для этого процессы, но что-то мне подсказывает, что лучше и не заглядывать.

> Надежда лишь на то, что рано или поздно всем это надоест и напишут другой сервер за вменяемый срок в 1-2 года.

Хаха. Загляни в википедию и посмотри на историю X'ов. Они до плюс-минус современного состояния (то есть до X11R6) развивались ~15 лет. "Современность" этого состояния, впрочем, под вопросом, потому что затем ещё впиливали, как минимум, композитинг и модульность, которые вряд ли можно считать несущественными изменениями.

Уже исходя из этого можно заключить, что даже пять лет на написание чего-то типа X -- это безудержно оптимистичный прогноз. А если мы посмотрим на Wayland, то оценку можно уточнить и положить сразу лет 10. То есть, может быть, если к вопросу подойти "собором", то есть нанять двух-трёх специалистов, которые будут писать спецификации, и несколько десятков кодеров, которые будут писать код по спецификациям по 40 часов в неделю, то может и удастся уложиться в 5 лет, но я всё равно сомневаюсь в этом.

Такие вещи не пишутся за два года, на них нужно сразу класть 10 лет, и если число не пугает, то можно пытаться уточнить его. Если пугает, то сразу проходить мимо. То есть, твоим надеждам не суждено сбыться ввиду их абсолютной нереалистичности.

Ответить | Правка | К родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"  +2 +/
Сообщение от Vkni (ok), 29-Июн-19, 06:46 
Нет, но это самая продвинутая на сегодняшний день оконная система.
Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"  +/
Сообщение от Аноним (195), 29-Июн-19, 15:09 
Куда продвинутая ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

226. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"  +/
Сообщение от Адекват (ok), 29-Июн-19, 16:58 
Ну оконная же система, совершенно понятно, что в оконный проем, на улицу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру