The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Microsoft удалил функциональность Hot Reload из открытого .NET для поставки только в Visual Studio 2022, opennews (??), 23-Окт-21, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


5. "Microsoft удалил функциональность Hot Reload из открытого .N..."  –44 +/
Сообщение от Аноним (5), 23-Окт-21, 10:09 
>Действия Microsoft вызвали возмущение участников сообщества

Действия Microsoft вызвали возмущение участников халявщиков. Деньги за программирование получать нравится, а заплатить за удобную но не обязательную функцию в основном орудии труда жаба душит. Хочу напомнить, что в других сферах инструменты производства стоят денег порою немалых.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Microsoft удалил функциональность Hot Reload из открытого .N..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (6), 23-Окт-21, 10:11 
Сообщество платит своим вкладом
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Microsoft удалил функциональность Hot Reload из открытого .N..."  –8 +/
Сообщение от Аноним (46), 23-Окт-21, 11:37 
Не платит, а донатит. А за добровольный донат вы не можете ничего требовать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Microsoft удалил функциональность Hot Reload из открытого .N..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (51), 23-Окт-21, 11:46 
Еду ты себе покупаешь тоже на донаты? Твой работодатель за добровольные пожертвования?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Microsoft удалил функциональность Hot Reload из открытого .N..."  +/
Сообщение от Аноним (51), 23-Окт-21, 12:01 
Зарплату ты тоже вкладом получаешь? Что там сообщество навкладывало?
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Microsoft удалил функциональность Hot Reload из открытого .N..."  +2 +/
Сообщение от QwertyReg (ok), 23-Окт-21, 13:09 
Лол, взоржал в голос! 95% вклада в то же ядро идёт от корпораций, где сидят программисты на зарплате, но халявщики всё равно бубнят про какой-то мифический вклад сообщества.
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Microsoft удалил функциональность Hot Reload из открытого .N..."  +/
Сообщение от Аноним (90), 23-Окт-21, 13:49 
Билл Гейтс, и тут ты
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Microsoft удалил функциональность Hot Reload из открытого .N..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (105), 23-Окт-21, 14:27 
Лол, взоржал, все что-то делают, а ты нет, и кто ещё халявщик
Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Microsoft удалил функциональность Hot Reload из открытого .N..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (122), 23-Окт-21, 15:33 
Только вот корпорации пристраиваются к открытому проекту только тогда, когда он уже достиг уровня, чтобы приносить им финансовую выгоду. А до этого момента он, как правило, годами пилится на чистом энтузиазме добровольцами.
Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Microsoft удалил функциональность Hot Reload из открытого .N..."  –1 +/
Сообщение от QwertyReg (ok), 23-Окт-21, 15:53 
Добро пожаловать в реальный мир.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Microsoft удалил функциональность Hot Reload из открытого .N..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (133), 23-Окт-21, 16:08 
Это мир созданный капиталистами под вывеской "кто девочку платит, тот её и танцует". Хочешь быть такой девочкой - вперед. Накопишь на очередной айфон. Но не удивляйся что есть люди, которые не хотят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Microsoft удалил функциональность Hot Reload из открытого .N..."  +16 +/
Сообщение от Анонимчик (?), 23-Окт-21, 10:27 
Дело ведь не в том, чтобы платить или не платить, а в том, что они убрали ранее открытый код. Как можно разрабатывать на платформе, из которой в любой момент могут что-то убрать?

> Независимые разработчики попытались вернуть в репозиторий удалённый код, который уже числился открытым, но Microsoft не допустила это изменение

А вот это уже совсем не похоже на открытый код.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Microsoft удалил функциональность Hot Reload из открытого .N..."  +/
Сообщение от Аноним (14), 23-Окт-21, 10:32 
> убрали ранее открытый код

Особенность открытого кода, что в него можно только добавлять код, удалять ничего нельзя?

>> Независимые разработчики попытались вернуть в репозиторий удалённый код
> совсем не похоже на открытый код

Опять причем здесь открытый код? Репозиторий чей? Форкай в свой независимый репозиторий и возвращай хоть что.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Microsoft удалил функциональность Hot Reload из открытого .N..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (16), 23-Окт-21, 10:40 
Удачи потом объяснять пользователям под виндой, почему вместо "далее далее готово" им придется для вашего форка залезать на какой-то там гитхаб, скачивать какую-то репу и молиться, что всё заработает с первого раза. Я был крайне удивлён, когда встретил систему, не захотевшую устанавливать питон по причине "возникла ошибка до свидания". Много хомячков после таких приколов пойдёт чинить это безобразие? Думаю нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Microsoft удалил функциональность Hot Reload из открытого .N..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (21), 23-Окт-21, 10:47 
Не фантазируйте тут. Для пользователей под вендой есть Visual Studio, куда сию фичу и перенесли. Да, только в платную версию, а вы чего хотели? Если уж так сильно хочется халявы, то будьте добры, приложите немного усилий. Если вам важна не только стоимость, а и свобода ПО, то у вас точно будет не венда, куда версию с "далее-далее-далее" Microsoft не выпускал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Microsoft удалил функциональность Hot Reload из открытого .N..."  +/
Сообщение от Аноним (133), 23-Окт-21, 16:12 
А давайте мы просто запретим продажу и использования VS на территории нашей небольшой страны, как потенциальную угрозу безопасности. Что уже давно пора было сделать. Есть Qt - .Net не нужен. Интересно, как завоют мамкины капиталисты?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Microsoft удалил функциональность Hot Reload из открытого .N..."  +/
Сообщение от Аноним (51), 23-Окт-21, 17:31 
Запрещать любимое средство монополистов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Microsoft удалил функциональность Hot Reload из открытого .N..."  +/
Сообщение от Школьник (ok), 23-Окт-21, 17:51 
>Есть Qt - .Net не нужен.

Qt уже куда более капиталистический, чем .Net - там за удовольствие иметь более-менее стабильную версию нужно платить деньги, даже если ваша программа, использующая Qt, имеет лицензию GPL.

>мы просто запретим продажу и использования VS

Еще можно здравый смысл запретить и заодно законы логики на территории нашей небольшой страны, как потенциальную угрозу безопасноти. Но я твердо убежден, что мне и другим моим согражданам хватит ума разобраться самим без всяких запретов, что стоит брать бесплатно и за что стоит платить деньги.

Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

259. "Microsoft удалил функциональность Hot Reload из открытого .N..."  +/
Сообщение от Аноним (21), 24-Окт-21, 23:45 
А почему бы и нет? С очередным пакетом санкций США может решить что коммерческим компаниям нельзя продавать средства разработки в подсанкционные государства т.к. это исползьуется для разработки кибероружия/софта для управления вооружением/любая другая причина, неч важно, надуманная или нет. Я поражён от того, в каких иллюзиях живут те кто не согласен с возможностью такого сценария.
Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

261. "Microsoft удалил функциональность Hot Reload из открытого .N..."  +/
Сообщение от Аноним (21), 24-Окт-21, 23:55 
> -5 (+1/-6)

Что и требовалось доказать. Пяти проголосовавшим похер на свободу, главное халява. Либо они не поняли что я не поддерживаю действия M$, а лишь подчёркиваю что это _очень_ в их духе и они имеют на это полное право, и не разделяю негодования комметаторов. Вы что, ожидали что M$ вдруг стал хорошим? Нет, им как и раньше нужно только бабло, для него надо держать свою долю рынка, а для этого в наше время хорошо подходят проекты с открытым кодом (при этом необязательно свободные) как инструмент достижения цели, дающий хорошую рекламу, популярность и прочие плюшки. Embrace мы уже прошли, сейчас наблюдаем Extend.

P.S. Даже стыдно что приходится это расписывать здесь, я как будто в логове виндузятников себя чувствую.

Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

263. "Microsoft удалил функциональность Hot Reload из открытого .N..."  +/
Сообщение от Аноним (21), 25-Окт-21, 00:05 
(это ответ на #21)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Microsoft удалил функциональность Hot Reload из открытого .N..."  +/
Сообщение от Негр Передаст (?), 23-Окт-21, 17:25 
> Да, только в платную версию, а вы чего хотели?

Оно отлично работает в бесплатной community. У этой редакции, правда,  есть ограничение по использованию — если организация имеет выручку больше $1'000'000 в год, нужно купить подписку на профессиональную версию за $45.

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

262. "Microsoft удалил функциональность Hot Reload из открытого .N..."  +/
Сообщение от Аноним (21), 25-Окт-21, 00:04 
Я не отрицаю что оно работает. Я ниже писал что если патч не сломают, нарочно поменяв какие-нибудь API, то оно будет работать, и я ожидаю что сборка с патчем появится очень быстро. Возможно даже и под Windows, но не уверен что hot reload будет работать без поддержки в самой Visual Studio, для которой патчу взяться неоткуда.

Что я пытался сказать – M$ имеет полное право не включать эту фичу в бесплатную версию. Потому что .NET разрабатывается ими в интересах зарабатывания бабла, а не в интересах сообщества, и они решают что можно, а что нет, а не сообщество. .NET имеет открытый код и даже свободную лицензию, но она пермиссивная и позволяет такие трюки на раз-два. Кто-то может возразить что GPL et al тоже не предотвращает подобное полностью, но, как мне кажется, сильно усложняет – основа продукта должна быть под LGPL, а если нет, то надо изворачиваться с созданием сторонних модулей в виде обособленных программ с каким-нибудь IPC для общения с основной программой под GPLv3.

Чего вы вообще ожидали? Халявы, или что M$ весь из себя такой хороший?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Microsoft удалил функциональность Hot Reload из открытого .N..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (51), 23-Окт-21, 11:48 
>Удачи потом объяснять пользователям под виндой, почему вместо "далее далее готово" им придется для вашего форка залезать на какой-то там гитхаб,

Ну тогда пусть находятся энтузиасты которые сделают готовую сборку, чтобы не надо было лезть на гитхаб.

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

260. "Microsoft удалил функциональность Hot Reload из открытого .N..."  +/
Сообщение от Аноним (21), 24-Окт-21, 23:50 
Могут и найтись. Благо, однажды опубликованный под свободной лицензией код разопубликовать нельзя, они не смогут ничего поделать с теми, кто создаст такую сборку, если она будет создана. Единственное что они могут сделать – поменять какие-нибудь API, сделав патч несовместимым, тем самым ещё больше обнажив свою гнилую суть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Microsoft удалил функциональность Hot Reload из открытого .N..."  +12 +/
Сообщение от Аноним (21), 23-Окт-21, 10:43 
> А вот это уже совсем не похоже на открытый код.

"Кажется, они начали что-то подозревать" ©

Изо дня в день, из года в год одно и то же. Попенсорц, попенсорц. Наличие открытого кода совсем не значит что программное обеспечение свободно и, тем более, что проект разрабатывается в интересах сообщества. Я уже устал объяснять. Да блин, даже самому Столлману сразу после живой лекции про free software, где в том числе шла речь про его отличия от open source, часть аудитории умудрилась продолжать задавать вопросы про open source, вызвав его праведное недовольство. Что уж про какие-то комментарии в интернете говорить.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Microsoft удалил функциональность Hot Reload из открытого .N..."  +5 +/
Сообщение от Урри (ok), 23-Окт-21, 11:01 
Поэтому в каждой второй новости анонимы опеннета и просвещают других анонимов интернета, что опен не равно фри.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Microsoft удалил функциональность Hot Reload из открытого .N..."  +/
Сообщение от pashev.me (?), 23-Окт-21, 15:44 
> Как можно разрабатывать на платформе, из которой в любой момент могут что-то убрать?

Звучит как гном и гтк.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Microsoft удалил функциональность Hot Reload из открытого .N..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (122), 23-Окт-21, 15:47 
> А вот это уже совсем не похоже на открытый код

Интнресно, могли бы они сделать этот финт, если бы лицензия была  не MIT, а GPL?

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Microsoft удалил функциональность Hot Reload из открытого .N..."  –1 +/
Сообщение от Негр Передаст (?), 23-Окт-21, 17:28 
GPL заставляет принимать любые PR? Надо Линусу сказать, который говнокод в ядро не пускает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Microsoft удалил функциональность Hot Reload из открытого .N..."  +1 +/
Сообщение от Негр Передаст (?), 23-Окт-21, 17:22 
>они убрали ранее открытый код

Куда убрали? История коммитов публичная — бери не хочу.

>Как можно разрабатывать на платформе, из которой в любой момент могут что-то убрать?

Как обычно, не миллион, а сто рублей и не выиграл, а проиграл.

* Для начала, не "убрать", а "не добавить". Тул в бетке был, из релиза поддержку старых версий выкинули.
* Во-вторых, не из платформы, а из одного из дев-тулов.
* Наконец, почти все реальные .NET-разработчики всё равно в полной студии код пишут. Когда в следующем месяце новая студия выйдет, у них эта фича в принципе появится.

>А вот это уже совсем не похоже на открытый код.

Открытый код != принимают любые PR в репе.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Microsoft удалил функциональность Hot Reload из открытого .N..."  +/
Сообщение от Анын (ok), 23-Окт-21, 19:35 
> Куда убрали? История коммитов публичная — бери не хочу.

Прикинь, историю можно редактировать :)

> пишут. Когда в следующем месяце новая студия выйдет, у них эта
> фича в принципе появится.

Уже есть в 2019 студии


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

241. "Microsoft удалил функциональность Hot Reload из открытого .N..."  +/
Сообщение от Негр Передаст (?), 24-Окт-21, 12:41 
>Уже есть в 2019 студии

Хм, сейчас запустил её на рабочем ПК и действительно появилось после какого-то апдейта, но даже на hello world работает через раз, причём иногда приходится ставить брейкпойнт, чтоб хотя бы обычный E&C применился. Собственно, соответствует словам MS о том, что они пытаются сделать стабильную работу хотя бы в одном продукте к дате релиза вместо размазывания усилий.

>Прикинь, историю можно редактировать :)

И что, отредактировали или, как обычно, конспирологические теории борцунов за опенсорс не оправдались, особенно с учётом того, что они смержили PR, который эти изменения откатывает?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Microsoft удалил функциональность Hot Reload из открытого .N..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (10), 23-Окт-21, 10:27 
Если бы они это изначально только в Visual Studio развивали, вопросов бы не было. Гадость в том, что они вначале этот код открыли, потом удалили,  поняв, что это очень классная и востребованная функция.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Microsoft удалил функциональность Hot Reload из открытого .N..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (51), 23-Окт-21, 11:51 
Что значит удалили? Копий этого кода больше нет нигде? Ты его не можешь вернуть и собрать себе? Или ты не можешь позволить себе купить версию где это есть? Сколько же халявщиков, я удивлен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Microsoft удалил функциональность Hot Reload из открытого .N..."  –3 +/
Сообщение от QwertyReg (ok), 23-Окт-21, 13:10 
Возьмите да допишите нужную функциональность, это СПО, вам никто ничего не должен.
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Microsoft удалил функциональность Hot Reload из открытого .N..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (133), 23-Окт-21, 16:14 
так и им никто ничего не должен. Взяли да и вернули код, ан нет - не пускают! Так значит есть кто-то, кому все должны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Microsoft удалил функциональность Hot Reload из открытого .N..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (14), 23-Окт-21, 16:20 
Не пускают в свою репу, имеют право. Создай себе отдельную и возвращай туда хоть горшок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Microsoft удалил функциональность Hot Reload из открытого .N..."  +1 +/
Сообщение от Имя (?), 23-Окт-21, 10:32 
> а заплатить за удобную но не обязательную функцию

Сколько нужно заплатить, чтобы это работало в Linux?

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Microsoft удалил функциональность Hot Reload из открытого .N..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (21), 23-Окт-21, 10:49 
Нисколько, всего-то патч наложить при сборке. Предполагаю что в условный AUR его добавят вот прям сразу для удобства пользователей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Microsoft удалил функциональность Hot Reload из открытого .N..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (68), 23-Окт-21, 12:44 
Дело в том, что полностью свободные средства производства всегда доступны параллельно и никогда не будет ситуации, что без продукта МС программист не может программировать.
И вообще, на самом деле МС продает не студию, а винду, которая без программ от сторонних разработчиков ценности не представляет. Будут жадничать - потеряют рынок.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Microsoft удалил функциональность Hot Reload из открытого .N..."  +/
Сообщение от Аноним (209), 23-Окт-21, 22:55 
Придурочек, сказано же, что теперь эта фича недоступна в Linux.
Так что иди на свой винфачок.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру