The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск BSD-системы helloSystem 0.8.1, развиваемой автором AppImage , opennews (ok), 12-Мрт-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


51. "Выпуск BSD-системы helloSystem 0.8.1, развиваемой автором Ap..."  +/
Сообщение от Аноним (255), 12-Мрт-23, 12:31 
Чем фряха ближе к геос? Тем, что у последней протухший юзерспейс из древней первой? Это как сказать "фряха ближе к консолям, потому что в них используется". Хотя в ней ничего из того, что используется, и нет. И даже железо абсолютно не писишное под ней, со своими патченными драйверами. Повод ли это взять фряху для игр на писи. Ещё можно говорить о том что фряха ближе к венде, потому что в венде используется код из фряхи (но опять же не наоборот).
Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Выпуск BSD-системы helloSystem 0.8.1, развиваемой автором Ap..."  –1 +/
Сообщение от kawaii_girl (ok), 12-Мрт-23, 13:53 
>Чем фряха ближе к геос?

Тем что и macOS и FreeBSD - BSD системы.

>И даже железо абсолютно не писишное под ней

Это неправда. Все современные консоли кроме nintendo switch используют x86 процессоры(а точнее APU) от AMD. Одно время на Aliexpress даже продавались материнские платы с процессорами от Xbox и они прекрасно работали с обычной Windows и Linux.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Выпуск BSD-системы helloSystem 0.8.1, развиваемой автором Ap..."  +/
Сообщение от Аноним (255), 12-Мрт-23, 14:02 
Каким местом маки бсд?

>x86 процессоры

Я извиняюсь, конечно, но, и что? Кастомный чип уже не писи (т.е. тому же линуксу понадобятся хаки и часть возможностей работать не будет), но, платформа -- это не только архитектура процессора. А на коробках и так венда покоцанная. Линукс же на чём только не запускали, но, не сказать, чтоб полноценно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Выпуск BSD-системы helloSystem 0.8.1, развиваемой автором Ap..."  –2 +/
Сообщение от kawaii_girl (ok), 12-Мрт-23, 14:21 
>Каким местом маки бсд?

macOS считается BSD системой. Погуглите.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Выпуск BSD-системы helloSystem 0.8.1, развиваемой автором Ap..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (171), 12-Мрт-23, 16:48 
Кем считается? Смузихлебами на курсах гендер студис? Наследство bsd там было очень давно и в части ядра да части утилит. Надо ли говорить, что Lisa от MacBook Pro 2022 отличается намного сильнее, чем Linux 2.4 от Linux 6.0. Ну сколько раз уж говорилось вам - не знаете чего-то - ну спросите, вам подскажут. Почитайте проф. литературу, а не хабр в конце концов. Зачем с каждым нагугленным слухом бежать дезу распространять? Не один раз уже замечены в этом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Выпуск BSD-системы helloSystem 0.8.1, развиваемой автором Ap..."  +/
Сообщение от kawaii_girl (ok), 12-Мрт-23, 17:08 
>Кем считается?

Ну вот например статья про BSD на OpenNet в которой написано что Mac OS X является разновидностью BSD:

opennet.ru/docs/BSD/explaining-bsd/article.html

>и в части ядра да части утилит.

То есть BSD с проприетарным GUI это уже не BSD? Или как это работает? Я не понимаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Выпуск BSD-системы helloSystem 0.8.1, развиваемой автором Ap..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Мрт-23, 17:01 
> macOS считается BSD системой. Погуглите.

Кем считается? У нее ядро XNU, свое собственное, не имеющее никакого отношения к BSD. То что они куски бсды надергали - "лицензия позволяет"! Куски сетевого стека бзды и в винде были, оно от этого стало BSD?

Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Выпуск BSD-системы helloSystem 0.8.1, развиваемой автором Ap..."  –1 +/
Сообщение от kawaii_girl (ok), 12-Мрт-23, 17:22 
>не имеющее никакого отношения к BSD

Вы в этом уверены? Ядро XNU основано на ядре Mach, которое в свою очередь частично основано на ядре 4.3BSD.

>Куски сетевого стека бзды

В macOS от BSD сильно больше чем "куски сетевого стека".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Выпуск BSD-системы helloSystem 0.8.1, развиваемой автором Ap..."  +/
Сообщение от Аноним (255), 12-Мрт-23, 17:28 
Топовый ответ из гугла сообщает, что 15 лет назад какие-то упоминания оставались буквально в паре мест и всё остальное давно переписано.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Выпуск BSD-системы helloSystem 0.8.1, развиваемой автором Ap..."  +/
Сообщение от kawaii_girl (ok), 12-Мрт-23, 17:38 
А на официальном сайте Apple написано: "Darwin technology is based on BSD, Mach 3.0, and Apple technologies.".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Выпуск BSD-системы helloSystem 0.8.1, развиваемой автором Ap..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (255), 12-Мрт-23, 18:20 
Ну, если написано, то да, это весомо, что тут добавить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

226. "Выпуск BSD-системы helloSystem 0.8.1, развиваемой автором Ap..."  +/
Сообщение от Аноним (226), 13-Мрт-23, 02:48 
https://github.com/apple/darwin-xnu/tree/main/bsd

Обрати внимаю на название папочки и прекрати нести чушь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

242. "Выпуск BSD-системы helloSystem 0.8.1, развиваемой автором Ap..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (255), 13-Мрт-23, 12:04 
А где, собственно, код? Что за ссылку ты кинул? Не найду никак, чтобы оценить процент совпадения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "Выпуск BSD-системы helloSystem 0.8.1, развиваемой автором Ap..."  +/
Сообщение от Аноним (171), 12-Мрт-23, 20:18 
Видишь ли, доказательство - это процесс получения сведений логически и эмпирически. Если даже Джобс воскреснет и скажет "да стопудов бсд" - это не будет доказательством, будет болтовнёй. Вот болтовня это то, чем ты на опеннете занимаешься. Ещё раз прошу тебя перестать врать, тогда может быть тебя начнут воспринимать серьёзно.
Ответить | Правка | К родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Выпуск BSD-системы helloSystem 0.8.1, развиваемой автором Ap..."  +/
Сообщение от Тоже Аноним (?), 12-Мрт-23, 21:19 
> Вот болтовня это то, чем ты на опеннете занимаешься.

"Если Вы проигрываете в споре — не расстраивайтесь, противника ещё можно обвинить и обозвать".

Молодец. Своим наездом ты очень наглядно продемонстрировал свой уровень.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

221. "Выпуск BSD-системы helloSystem 0.8.1, развиваемой автором Ap..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-23, 02:19 
> Вы в этом уверены? Ядро XNU основано на ядре Mach, которое в
> свою очередь частично основано на ядре 4.3BSD.

Я уверен что XNU это некое кастомное гибридное ядро, имеющее мало чего общего с BSD. И для дров у них например какой-то свой интерфейс, IOKit, чтоли, называется. Для корпов вообще типично играть в 1 ворота: утащить себе, перепилить, нифига не вернуть апстриму. GPL это немного лечит, делая такое несколько менее осмысленным.

> В macOS от BSD сильно больше чем "куски сетевого стека".

Но если уж на то пошло, BSD означает Berkeley Software Distribution. Ну вот в каком бы месте Эппл - вот именно оно? Они и к беркелею и к этому дистрибушну относятся только тем что ушлые фирмачи надергали у них код.

Ответить | Правка | К родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Выпуск BSD-системы helloSystem 0.8.1, развиваемой автором Ap..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Мрт-23, 16:59 
> платы с процессорами от Xbox и они прекрасно работали с обычной
> Windows и Linux.

Это с какими? У современных X-box секурбуты всякие и параноидальная безопасность, загрузить там что-то кроме официальной системы дико проблематично. Началось это всерьез еще с Xbox360, который, кстати, на PPC так то был.

А вы думали что амд PSP просто так делал? Да вот щас.

Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Выпуск BSD-системы helloSystem 0.8.1, развиваемой автором Ap..."  –1 +/
Сообщение от kawaii_girl (ok), 12-Мрт-23, 17:14 
>Это с какими?

Погуглите AMD A9-9820. Это APU от Xbox ONE.

>секурбуты всякие

Это же вроде бы от UEFI зависит, а не от процессора? Китайцы продавали платы с распаянным процессором от Xbox, но с обычным UEFI, который позволял загрузить любую ОС.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Выпуск BSD-системы helloSystem 0.8.1, развиваемой автором Ap..."  +/
Сообщение от Мастодонт (?), 12-Мрт-23, 17:39 
Ryzen 4700S Desktop Kit это отбраковка PS5. https://www.hardwareluxx.ru/index.php/artikel/hardware/proze...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

222. "Выпуск BSD-системы helloSystem 0.8.1, развиваемой автором Ap..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-23, 02:30 
> Это же вроде бы от UEFI зависит, а не от процессора?

Изначально скорее всего от процессора - потому что root of trust платформы и fuses задающие режим - где-то там вкодировано. Я так понимаю что при раннем старте на самом деле платформу подымает PSP и еще несколько сервисных процов, и вот их прошивки решают как они и что делают дальше и какая там секурити у платформы будет. Могу что-то путать но кодируется это вроде все в неких eFuses, прописываемых однократно. И если там прописать ключ настоящего owner'а платформы то оно только его софт и будет запускать. Что этот софт позволит и кому - на его усмотрение. Вот если это все не прописало еще - оно тогда generic и еще не определено чем оно будет. В этом случае возможно даже что можно самому первым встать в тапку и стать настоящим хозяином.

У интела так точно нельзя на большиенстве продаваемых консумерам девайсов - настоящий ключ настоящего владельца в ME зашит, это ключ интела. И финальная ауторити на самом деле - вот там. Это главное кольцо, оно имеет власть над всеми остальными кольцами. Настоящий правитель тот у кого вот это кольцо, остальные лишь жалкие декорации. Вместе со всеми своими UEFI и декоративными правами и любезными позволениями так и быть, можете грузить вот это. А если решение будет что нифига, не можете - вот тут можно познать всю мощь этих подсистем против себя уже. Столкнуться с обладателем этого кольца и победить - крайне проблематичная задача. К тому же не имеющая полного решения - в новой версии кольцо всевластия, "если что" пофиксят.

> Китайцы продавали платы с распаянным процессором от Xbox, но с обычным UEFI,
> который позволял загрузить любую ОС.

Они могли где-то отбраковку с фабы ухватить - с еще не прописаными фузами персонализации чем оно там будет. Это однако не означает что если взять уже проданый кастомеру PS то с тем что там этот номер прокатит. Там все гайки уже затянуты, фузы прописаны, и то что вот на этом удастся линукс запустить - ну вот вообще совсем не факт. Потому что все затянутые гайки хотят там совсем другой софт, подписаный ключами вооооон тех господ.

Disclaimer: это может быть приблизительным и не факт что точным описанием: официальной доки на вот это все нет, она под NDA дается.

Ответить | Правка | К родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру