Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Релиз операционной системы OpenBSD 5.7, opennews (ok), 01-Май-15, (0) [смотреть все] А кэш ещё динамический , Michael Shigorin (ok), 21:12 , 01-Май-15, (1) +1 // Я даже не поверил, установил, посмотрел Похоже, правда , FrBrGeorge (ok), 00:17 , 02-Май-15, (48) +1 Кэш чего Дисковый Ну да, куда ж он денется , Аноним (-), 17:12 , 02-Май-15, (149) // Мало ли , Michael Shigorin (ok), 21:09 , 02-Май-15, (155) –1 // Вам не надоело обсуждать удаление вещи, которой в OpenBSD никогда не было , бедный буратино (ok), 03:23 , 03-Май-15, (171) –1 Кэш там когда-то был, но забиваемого при сборке ядра размера Поскольку лет дес, Michael Shigorin (ok), 10:33 , 03-Май-15, (185) Вообще говоря, его можно было менять и в рантайме, через sysctl Возможно, правд, Аноним (-), 14:23 , 03-Май-15, (191) Спасибо , Michael Shigorin (ok), 15:24 , 03-Май-15, (199) Педальный привод кэша мм прямо DOS с smartdrv exe вспоминается , Аноним (-), 19:33 , 03-Май-15, (209) +1 Который не надо загружать, если планируется что-то прошивать или запускать А в, count0krsk (ok), 18:28 , 07-Май-15, (252) А если не секрет, что у них в BSD вместо procfs , Аноним (-), 05:54 , 03-Май-15, (176) // Смотря для чего Для настройки параметров системы и устройств 8212 sysctl, io, Аноним (-), 10:08 , 03-Май-15, (180) // Ну понятно, то что в линуксе собрано в одном месте и доступно по-умолчанию и оче, Аноним (-), 12:47 , 03-Май-15, (187) –3 И бутерброды они не так едят - колбасой вверх Интересно, чем так не удобен тот ж, Аноним (-), 14:16 , 03-Май-15, (190) Например мне недавно понадобилось посмотреть статистику по интернет соединению , Аноним (-), 15:54 , 03-Май-15, (201) –1 netstat -s тебе в помощь А ответ на твой вопрос через sysctl 8212 никак Зад, Yet_Another_Anonymous (?), 16:05 , 03-Май-15, (203) Вот именно в BSD никак, а в линуксе через proc net dev Прослыть у тебя что ли, Аноним (-), 16:29 , 03-Май-15, (204) –1 Лолшто Ты читать умеешь Берёшь консоль, набираешь netstat -s добавляешь опций, Yet_Another_Anonymous (?), 17:28 , 03-Май-15, (205) читаем man netstatт е уже было, когда большинcтва спецов с опеннета еще и в про, Аноним (-), 21:46 , 03-Май-15, (217) Для малолетних неосиляторов википедии поясняю на всякий случай, что речь идет о , Аноним (-), 22:06 , 03-Май-15, (219) –2 Вдвое больше чем твоя жизнь и это тебя беспокоит , uniman (ok), 09:35 , 04-Май-15, (230) Не угадал А чем меня это должно беспокоить Это ведь не я диванный W фанат изме, Аноним (-), 19:11 , 04-Май-15, (238) +2 Работа с procfs подразумевает отсутствие транзакционности, если только не прибег, Аноним (-), 14:25 , 03-Май-15, (192) +1 верно, в одном только каждый раз в разном во всяком случае я отчётливо помню к, Куяврег (?), 01:25 , 04-Май-15, (224) Вместо единого удобного интерфейса ядра куча костылей , Аноним (-), 12:48 , 03-Май-15, (188) –3 Вместо единого удобного _некорректного_изначально_ интерфейса ядра Выглядит иде, Аноним (-), 14:29 , 03-Май-15, (193) ЛОЛ, школьник назвал sysctl костылём А procfs изначально не задумывалась для то, Yet_Another_Anonymous (?), 16:02 , 03-Май-15, (202) Справедливости ради, порой sysctl 3 тоже используется не лучшим образом Так, Аноним (-), 19:56 , 04-Май-15, (240) Как раз думаю куда идти с freebsd Может в openbsd Skype в ней пашет , o (?), 21:20 , 01-Май-15, (3) –7 // А в BSD бывает Skype не через линуксулятор , Sluggard (ok), 21:28 , 01-Май-15, (5) // Он с недавнего времени там не пашет вовсе , Аноним (-), 22:18 , 01-Май-15, (15) // Из-за обязательности PulseAudio что ли , Sluggard (ok), 22:24 , 01-Май-15, (23) Видимо да, пробовал собрать фряху из этой веткиhttps svnweb freebsd org base u, Аноним (-), 22:30 , 01-Май-15, (32) +1 Мда, а старые версии клиентов мелкомягкие уроды отключили , Sluggard (ok), 22:33 , 01-Май-15, (36) Меня всегда удивляет русский аудитория Если нет заявленная поддержка приложения, Аноним (-), 13:06 , 02-Май-15, (91) –3 Человек, если ты прешься на русскоязычный форум - изволь русским языком все-таки, Аноним (-), 14:05 , 02-Май-15, (102) –4 Какой ты умный и находчивый Мы почти гордимся тобой facepalm jpg , Аноним (-), 14:29 , 02-Май-15, (113) +1 Латентные - потому хотят, но не могут запустить А как тогда называть тех, кто мо, Аноним (-), 13:26 , 02-Май-15, (93) Латентные - потому что норовят втихаря подъюзать макось или винду, когда предмет, Аноним (-), 14:09 , 02-Май-15, (103) –1 Т е бубунта - это бздя, ибо, как известно каждому - бубунтоиды через одного дуа, Аноним (-), 14:34 , 02-Май-15, (117) –1 Разупорись, не латентный , Аноним (-), 17:11 , 02-Май-15, (148) Большинство убунтоидов как раз от дуалбута постепенно избавляются, т к там сист, Аноним (-), 00:46 , 03-Май-15, (160) +1 это понятно нафига две венды такая статистика говорит более о твоём круге общен, Куяврег (?), 01:29 , 04-Май-15, (225) А мне-то фигли об этом писать , Sluggard (ok), 14:31 , 02-Май-15, (114) +1 А тебе - за то что ты понифаг , Аноним (-), 00:46 , 03-Май-15, (161) Работают старые версии, только погиниться не могут Логиниться нужно новым скайп, Аноним (-), 13:05 , 02-Май-15, (90) +1 Вот это я понимаю - в ластах и протиогазе, по фонарному столбу , Аноним (-), 14:10 , 02-Май-15, (104) +3 Да, это так Самое веселое, что в линуксе еще хуже Он, скайп, с qt динамически , Аноним (-), 23:07 , 02-Май-15, (159) –1 Не знаю, тут из зала подсказывают что в убунте он просто ставится и работает Я , Аноним (-), 00:48 , 03-Май-15, (162) Он и в бзде просто ставился и работал, пока не стал pulseaudio-only и из другого, Аноним (-), 13:29 , 03-Май-15, (189) –1 Это вполне логично - апликушникам удобнее относительно высокоуровневый интерфейс, Аноним (-), 20:41 , 03-Май-15, (210) –1 user294, вылезай из анабиоза и прекращай нести всякую хрень на опеннете Звукову, Аноним (-), 03:40 , 04-Май-15, (227) Насколько я понимаю, ваш оппонент почти opennet имел ввиду, что для открытия, Mihail Zenkov (ok), 15:37 , 04-Май-15, (234) +1 Да не, он просто очень хотел потроллить, но как всегда - не осилил, ибо не очень, Аноним (-), 19:18 , 04-Май-15, (239) Оба-на еще один знаток железа вещает из анабиоза Камрад, нету звуковых ЦАП на 44, wulf (ok), 13:49 , 05-Май-15, (243) 1 Еще раз для особо одаренных - драйвер не работает с ЦАП напрямую 44 1kHz и 4, Mihail Zenkov (ok), 16:15 , 05-Май-15, (244) +1 Ну и прекрасно Любую частоту битность которую запросит alsa она получит Не тол, wulf (ok), 02:13 , 06-Май-15, (245) Нет, не получит Как я уже сказал, это зависит от реализации тактового генератор, Mihail Zenkov (ok), 03:09 , 06-Май-15, (246) Мимо Конкретно у этой микросхемы есть ограничение, не применимое к звуковым пла, wulf (ok), 14:42 , 06-Май-15, (247) У меня такое впечатление, как будто не я разбирался и чинил сломанное переключен, Mihail Zenkov (ok), 17:31 , 06-Май-15, (248) Чем больше читаю страшные сказки про ALSA и PulseAudio, тем больше люблю свой ро, Аноним (-), 22:04 , 06-Май-15, (249) На первый взгляд - тоже низкоуровневый как и alsa, но еще и с аудио сервером Еще, Mihail Zenkov (ok), 00:47 , 07-Май-15, (250) +1 gt оверквотинг удален Честно скажу, я ни разу не звуковик, и если разницу межд, Аноним (-), 01:43 , 08-Май-15, (256) Это не поможет, если ваша звуковая плата будет в 16 битном режиме Код действите, Mihail Zenkov (ok), 13:34 , 08-Май-15, (259) +1 Логично gt оверквотинг удален Ух ты Я без иронии, действительно, вы столько, Аноним (-), 15:03 , 08-Май-15, (260) Чёрт, нечаянно нажал Ctrl Enter, вместо этой фразы должен был быть постскриптум , Аноним (-), 15:06 , 08-Май-15, (261) это с sndiod -r 44100, без этой опции rate будет 48000 , Аноним (-), 15:08 , 08-Май-15, (262) Точно сказать о качестве ресемплинга по наличию отсутствия dithering а нельзя , Mihail Zenkov (ok), 17:46 , 08-Май-15, (263) +1 Проверил ресемплинг на андройдофоне - на 44 1 все нормально, а на 48 наоборот си, Mihail Zenkov (ok), 18:47 , 08-Май-15, (264) Ага, понял, это я не тот код смотрел Вот, похоже, именно ресемплинг в sndiod ds, Аноним (-), 00:34 , 09-Май-15, (265) По коду тип ресемплинга точно не определю, но на свертку sinc этот код явно не, Mihail Zenkov (ok), 01:15 , 09-Май-15, (266) Внешний MCLK - не обязателен Только когда ЦАП работает как slave, т е это реси, wulf (ok), 18:46 , 07-Май-15, (253) В точности наоборот - MCLK нужен для master режима, для slave - SCLK Откройте ещ, Mihail Zenkov (ok), 20:12 , 07-Май-15, (254) Вот еще один пример качественной платы http www ixbt com multimedia asus-one , Mihail Zenkov (ok), 20:52 , 07-Май-15, (255) Skype У тебя богатый выбор всех редакций Windows и OS X , taliano (ok), 21:37 , 01-Май-15, (8) +3 причина , Аноним (-), 21:46 , 01-Май-15, (10) Нет , Аноним (-), 22:17 , 01-Май-15, (14) Проприетарь в дистрибутиве, помешанном на ее отсутсвии Ставьте убунту шиндовс, н, Аноним (-), 23:01 , 01-Май-15, (41) +5 Можно спросить зачем скайп Чем не хватает Tox https tox im Mumble http wiki , Аноним (-), 14:32 , 02-Май-15, (115) // что из этого, кроме Linphone, есть в OpenBSD , бедный буратино (ok), 14:38 , 02-Май-15, (121) –1 // У тебя есть возможность что-то портировать С свободным софтом сложностей быть , Аноним (-), 07:46 , 03-Май-15, (177) Для общения с теми, кто кроме Skype иначе не умеет И как бы не их вина, что Sky, Аноним (-), 16:34 , 02-Май-15, (138) –1 // tox, linphone, сильно сложны в установке, настройке и использовании Использо, Аноним (-), 07:48 , 03-Май-15, (178) Вы уговорите из поставить и настроить всех моих родственников и студентов, с кот, Аноним (-), 10:12 , 03-Май-15, (181) –1 Нет OpenBSD вообще непонятно для кого делалась Что там skype, даже встроенных , Алексей (??), 10:21 , 03-Май-15, (183) +2 // Да не то слово -- и кому вообще нужна надёжная операционка без косынки и жижуалв, Michael Shigorin (ok), 10:24 , 03-Май-15, (184) // Ну вон некоторые до сих пор DOS запускают Но их уже осталось мало , Аноним (-), 20:44 , 03-Май-15, (211) –1 Взрыв мозга , Аноним (-), 00:36 , 04-Май-15, (220) +1 Есть canfield 6 , Аноним (-), 14:59 , 03-Май-15, (194) Я в своё время пришёл на фряху как раз с OpenBSD, и не жалею Опёнок есть и буде, Аноним (-), 19:26 , 03-Май-15, (207) –1 // А какие проблемы на декстопе у неё , rob pike (?), 15:22 , 04-Май-15, (233) я бы тоже заюзал, но у них нету джайлов , Аноним (-), 21:33 , 01-Май-15, (6) gpt так и не закончили , Аноним (-), 21:34 , 01-Май-15, (7) // В процессе В -CURRENT уже есть частичная поддержка в 5 8, думаю, будет уже пол, Аноним (-), 16:36 , 02-Май-15, (139) –1 Самое удивительное, что OpenBSD ориентируется на безопасность, а сам их сайт и в, arzeth (ok), 21:42 , 01-Май-15, (9) +1 // У них ещё и FTP предупреждает о том, что ведётся полное логгирование всех действ, Аноним (-), 23:43 , 01-Май-15, (44) // А смысл Кому надо - сделают все так, что комар носа не подточит Зато желающий о, Аноним (-), 12:45 , 02-Май-15, (82) // Уже недавно было http www openbsd org advisories ssh_trojan txt, Аноним (-), 13:31 , 02-Май-15, (94) Hilarious , Аноним (-), 14:11 , 02-Май-15, (105) Актуальнейше как никогда Вы версию, о которой идёт речь, сами хоть раз в жизни , Аноним (-), 17:04 , 02-Май-15, (146) Вопрос не в версии а в работе над ошибками Она где И что предотвратит такие ка, Аноним (-), 00:50 , 03-Май-15, (163) Учитывая, что с тех пор прошло лет десять и аналогичного ничего не произошло 8, Аноним (-), 10:18 , 03-Май-15, (182) С другой стороны, openssh довольно легко валится прото наглым флудом конекциями,, Аноним (-), 21:03 , 03-Май-15, (213) –1 User294, это уже даже не смешно Столько лет упорствовать, что задача ограничени, Аноним (-), 00:43 , 04-Май-15, (222) Безопасно - это использование средств безопасности не везде, где можно, а там, г, Fomalhaut (?), 23:43 , 01-Май-15, (45) +1 // Например, чтобы скачать верный OpenBSD через Wi-Fi или Tor Ведь роутер или выхо, arzeth (ok), 00:22 , 02-Май-15, (50) // проверь хэш , chinarulezzz (ok), 00:47 , 02-Май-15, (54) +2 А хэш правильного ISO откуда узнать Прочесть на том же сайте, с которого скачан , Ilya Evseev (?), 03:01 , 02-Май-15, (62) оттуда же, откуда правильный сертификат узнавать собрался , chinarulezzz (ok), 03:05 , 02-Май-15, (63) +4 Сертификат - относительно долговременная штука, выдаваемая к тому же некоей ауто, Аноним (-), 14:15 , 02-Май-15, (106) нашел , chinarulezzz (ok), 17:40 , 02-Май-15, (150) +1 Неуловимый-джо приветствую тебя , Аноним (-), 01:35 , 02-Май-15, (57) +1 и разворачивает подставные точки доступа и патчинг траффика на exit nodes , Аноним (-), 14:15 , 02-Май-15, (107) Я тебя удивлю, вероятность что через твой Wi-FI Или выходную ноду будут качать и, Аноним (-), 01:44 , 02-Май-15, (58) 1 весь сайт доступен через cvs, можно скачать себе и смотреть с него2 на сайте, бедный буратино (ok), 04:08 , 02-Май-15, (65) –1 1 Лень и не сразу догадаешься 2 Но ссылки на зеркала ведь лежат на их сайте Е, arzeth (ok), 10:16 , 02-Май-15, (74) В принципе, зеркала равнозначны, и ссылка на них висит на главной Сам openbsd or, бедный буратино (ok), 11:21 , 02-Май-15, (76) –1 Ну а вот кто-нибудь менее добрый просто зальет версию с бэкдором Или уже залил , Аноним (-), 14:19 , 02-Май-15, (110) Если у тебя уже есть ключ, то проверяй SHA256 sig - хоть обпроверяйся Если нет , бедный буратино (ok), 14:37 , 02-Май-15, (120) –1 не-не-не, можно перехватить , chinarulezzz (ok), 17:42 , 02-Май-15, (151) Сувенирчики как-то раз таким манером прислала Equation Group Те самые перцы, ко, Аноним (-), 00:53 , 03-Май-15, (164) Уже нет Сейчас www openbsd org и openbsd org - одно и то же кто не верит, може, Аноним (-), 15:01 , 03-Май-15, (195) сейчас openbsd org перебрасывает на www , бедный буратино (ok), 03:53 , 04-Май-15, (228) –1 А как проверяется что cvs - правильный, а не вражеский А что мешает подменять зе, Аноним (-), 14:17 , 02-Май-15, (108) Потому что такие вещи надо помнить А fingerprint самых главных - наизусть , бедный буратино (ok), 14:40 , 02-Май-15, (122) –1 Помнить что именно Не очень понятно чем он поможет в CVS Вообще-то как таковое н, Аноним (-), 01:02 , 03-Май-15, (165) адреса-явки-паролиберёшь вот эту страницуhttp www openbsd org anoncvs html CVS, бедный буратино (ok), 03:34 , 03-Май-15, (173) https github com IIJ-NetBSD netbsd-src commit 696a4e352be3bbaa6aae58c324a4e3ad, Аноним (-), 04:55 , 03-Май-15, (175) Зачем же зацикливаться на Debian и Slackware https sources gentoo org cgi-bin , rob pike (?), 15:39 , 04-Май-15, (235) SSH fingerprint , Аноним (-), 16:38 , 02-Май-15, (140) Элементарная без этого вообще неизвестно что это за сайт И что оттуда отгружаю, Аноним (-), 12:50 , 02-Май-15, (84) Это опасный миф , Аноним (-), 11:57 , 02-Май-15, (79) +1 // Внимательные слушатели расположились вокруг и приготовились слушать лекцию анони, Аноним (-), 12:56 , 02-Май-15, (88) // Это опасный миф, потому что OpenBSD не линукс и у бздунов только ЧСВ а сама бздя, Аноним (-), 13:38 , 02-Май-15, (96) –1 А вон там перец ссыль на advisory с троянингом openssh вкинул И что характерно,, Аноним (-), 14:21 , 02-Май-15, (111) Вы не поверите, но этот перец был я Понимаю, это невероятно и неправдоподобно, Аноним (-), 14:49 , 02-Май-15, (125) пофиг на то, хейтер или фанат - это не принципиальный вопрос принципально то, ч, бедный буратино (ok), 15:00 , 02-Май-15, (128) –1 Буратин, начни с себя - прекрати истерить и комплексовать И шаблонное мышление , Аноним (-), 01:03 , 03-Май-15, (166) +3 Цифровая подпись релизов в т ч , пакетов уже несколько релизов как есть и рабо, Аноним (-), 16:40 , 02-Май-15, (141) И что Байтики релизов подписаны Содержимое сайта доступно, в том числе, чер, Аноним (-), 17:11 , 02-Май-15, (147) И почему там в портах есть PHP 5 3 29 Ветку 5 3 забросили в августе 2014, то ес, arzeth (ok), 21:48 , 01-Май-15, (11) +2 // В апач же они какие-то свои патчи патчили, не удивлюсь если и тут также Хотя 5 3, Аноним (-), 22:58 , 01-Май-15, (40) Значит, есть спрос , бедный буратино (ok), 04:09 , 02-Май-15, (66) –1 В то время, как актуальной является 37 0 2 Как-то странно, в проекте, ориентиро, Аноним (-), 21:59 , 01-Май-15, (12) // А firefox уже стал частью OpenBSD , Аноним (-), 22:19 , 01-Май-15, (16) // Отличная политика безопасности проблемы негров шерифа не волнуют , Аноним (-), 00:24 , 02-Май-15, (53) +1 // Я смотрю, на опеннете постулируетсяя, что firefox версии x 2 вегда безопаснее fi, Аноним (-), 02:29 , 02-Май-15, (61) –1 Если посмотреть на ченжлоги файрфокса версии x 2, он таки как правило именно без, Аноним (-), 12:53 , 02-Май-15, (86) Вы возможно удивитесь, но как минимум дебианщики секьюрити фиксы бэкпортят на ди, ram_scan (?), 16:01 , 02-Май-15, (132) Они много чего бэкпортят и прочая А иногда просто портят, как с openssl Это их, Аноним (-), 01:05 , 03-Май-15, (167) +1 Там ASLR и куча других фич по дефолту, а на pkgsrc людей нет , Аноним (-), 22:21 , 01-Май-15, (19) –1 // ВНЕЗАПНО, эти фичи много лет есть во всех мало-мальски уважающих себя ОС, даже в, Аноним (-), 12:55 , 02-Май-15, (87) +1 // facepalm jpg, Аноним (-), 14:49 , 02-Май-15, (124) Ну, вообще-то PaX с аслр запилили где-то в 2000-2001 году Другое дело, что пока, Аноним (-), 15:14 , 02-Май-15, (130) 1 Не путайте W X в ядре и в userland OpenBSD была одной из первых ОС, которая , Аноним (-), 16:45 , 02-Май-15, (142) А причём тут pkgsrc В OpenBSD своя система портов , Аноним (-), 15:03 , 03-Май-15, (196) Ну так и Firefox ESR у них 31 4 когда актуальный 31 6, Аноним (-), 23:43 , 01-Май-15, (46) будут проблемы - обновлят в -stable а -release сделан два месяца назад, что там, бедный буратино (ok), 04:15 , 02-Май-15, (67) В припеве песни я слышал I m source bitch , Аноним (-), 22:15 , 01-Май-15, (13) // I m a Source Fish http www openbsd org lyrics html 57, Аноним (-), 22:20 , 01-Май-15, (18) Скажите а почему на OpenBSD тот же configure выполняется медленно , Аноним (-), 00:10 , 02-Май-15, (47) // Так там медленно выполняется не только configure, достаточно сходить в поисковик, Аноним (-), 00:22 , 02-Май-15, (51) +2 // После FreeBSD это сильно заметно, это такая особенность OpenBSD и его повышенной, Аноним (-), 14:59 , 02-Май-15, (127) // ИМХО это просто последствия общей недоразвитости инфраструктуры и подсистем данн, Аноним (-), 01:10 , 03-Май-15, (168) +1 Насколько могу предполагать, в OpenBSD меньше вещей берётся из кеша Сравните ко, Аноним (-), 16:48 , 02-Май-15, (143) // нет отличные от GNU не пробовал и кэширует действительно не так много, в любом с, Аноним (-), 22:40 , 02-Май-15, (158) –1 // Если действительно интересно разобраться - свяжитесь со мной посредством zhuk op, Аноним (-), 15:06 , 03-Май-15, (197) –1 Насколько понимаю, на эту тему было бы здорово найти Алексея Махоткина , Michael Shigorin (ok), 15:27 , 03-Май-15, (200) Сколько программистов надо чтобы запустить профайлер , Аноним (-), 21:11 , 03-Май-15, (214) +2 Спасибо за информацию zhuk, Аноним (-), 00:48 , 04-Май-15, (223) +1 Они б сразу все ядро удаляли А как предлагается то Компилить переростка вгружа, Аноним (-), 00:22 , 02-Май-15, (49) // неа, только для того железа что есть минимальный набор в стандартной поставке , chinarulezzz (ok), 00:59 , 02-Май-15, (55) –1 // http www openbsd org faq faq5 html Why, бедный буратино (ok), 04:22 , 02-Май-15, (69) –1 // TL DR Тео лучше знает какое ядро правильное , Аноним (-), 12:58 , 02-Май-15, (89) Видал я их атмосферу - нора некромансера Хорошо что я там не нyжен Гы-гы, , Аноним (-), 13:56 , 02-Май-15, (101) +2 // А операцию сделать можешь , бедный буратино (ok), 14:42 , 02-Май-15, (123) –1 Изначальный ответ - не факт В контексте того, что прямо здесь и сейчас - успе, Аноним (-), 01:31 , 03-Май-15, (169) Я линуксовое ядро тоже компилирую полностью со всеми драйверами под конкретную к, Mihail Zenkov (ok), 01:14 , 02-Май-15, (56) +1 // можно ссылочку на конфиг , Аноним (-), 01:48 , 02-Май-15, (59) –1 // knk bplaced net kernel-config, Mihail Zenkov (ok), 02:22 , 02-Май-15, (60) Да, по спартанский , Аноним (-), 11:45 , 02-Май-15, (78) –1 Хорошо, а что есть конкретная конфигурация применительно к usb Вот например, , Аноним (-), 13:36 , 02-Май-15, (95) +1 // Не скажу точно за FTDI-2232, но pl2303 ест аж целых 15KB Всего популярных seria, Mihail Zenkov (ok), 14:37 , 02-Май-15, (119) –1 Нухз, вот рядом лежит OTI-65xx какой-то Это популярный по вашей классификации , Аноним (-), 02:41 , 03-Май-15, (170) +1 пол-ядра Собирайте на tmpfs, чтоб упиралось в процессор когда действительно , Michael Shigorin (ok), 12:09 , 03-Май-15, (186) –2 Ох, блин, где же моя грамотность Опеннет вреден для правописания Так на холо, Аноним (-), 21:22 , 03-Май-15, (215) Обычно все собираю в tmp tmpfs Сейчас замерил - на etx4 ядро собирается на 13, Mihail Zenkov (ok), 22:05 , 03-Май-15, (218) Все вроде как правильно и логично usb-2-serial можно не рассматривать - даже есл, Mihail Zenkov (ok), 18:04 , 03-Май-15, (206) –1 Но зачем мне этот хлам висящий просто так Аналогично - а что если у меня допуст, Аноним (-), 00:38 , 04-Май-15, (221) +1 Вот и я не понимаю - зачем мне компилировать каждый раз все подряд, Mihail Zenkov (ok), 14:09 , 04-Май-15, (231) Вот и я не понимаю - зачем мне компилировать каждый раз всякий хлам В если его в, Mihail Zenkov (ok), 15:15 , 04-Май-15, (232) в OpenBSD никогда не использовались загружаемые модули и не используются и не , бедный буратино (ok), 04:20 , 02-Май-15, (68)   // И сколько же это ядро ест сразу после запуска с одним только shell вместо init , Mihail Zenkov (ok), 12:30 , 02-Май-15, (81)   // подобные тесты, честно говоря, неинтересны, но дефолтная базовая система запусти, бедный буратино (ok), 12:52 , 02-Май-15, (85) –1   Вероятно это говорит о том, что в популярных дистрибутивах больше поддерживается, Mihail Zenkov (ok), 13:39 , 02-Май-15, (97) +2   Все проще Драйвер современного видеоадаптера i915, Radeon, нуво может весить , Аноним (-), 13:52 , 02-Май-15, (100) –1   Я OpenWRT и на 16 запускаю Впритык, конечно, и обрубленный по максимуму И разу, Аноним (-), 13:47 , 02-Май-15, (99)   Это кастомное решение, использующее гору предыдущего опыта, чтобы его получить , бедный буратино (ok), 14:51 , 02-Май-15, (126)   я не понимаю зачем тебе первый пентиум сдай в музей что ли , Аноним (-), 22:23 , 02-Май-15, (157) +1   наоборот, я пытаюсь музей собрать правда, дохнут часто , бедный буратино (ok), 03:23 , 03-Май-15, (172) –1   Ну так если ты решил музей открыть - тогда и реставраторы потребуются, по логике, Аноним (-), 19:29 , 03-Май-15, (208)   И бессвинцовые RoHS многослойки греть непросто, по словам друга-спеца , Michael Shigorin (ok), 20:49 , 03-Май-15, (212)   чем древнее железка тем меньше шансов на бессвинцовые и многослойки , Куяврег (?), 01:44 , 04-Май-15, (226)   Ну во первых совсем ископаемые экспонаты будут по своему хороши с точки зрения р, Аноним (-), 16:49 , 04-Май-15, (236) +1   Это логичное решение, сделанное не через анyc, без заморочек с кучей легаси и ил, Аноним (-), 08:12 , 03-Май-15, (179) +1   и апофеоз Вопросов больше не имею Чтобы понять проблему, её надо сначала увидет, бедный буратино (ok), 04:04 , 04-Май-15, (229)   Ну так у тебя таланты видеть проблемы на ровном месте, особенно там где их нет , Аноним (-), 18:56 , 04-Май-15, (237)   Вообще-то варианты бывают, но сильно фирмварезависимо да и uboot ковырять вслеп, Michael Shigorin (ok), 23:18 , 04-Май-15, (242)   over 9000 ports , Нанобот (ok), 07:31 , 02-Май-15, (71) +2 // Блин, тоже хотел пошутить про это , Аноним (-), 15:45 , 07-Май-15, (251) // А в чём соль шутки В том, что шутящий до сих пор не в курсе возможности получат, Аноним (-), 02:02 , 08-Май-15, (257) Спасибо Тео OpenBSD - хорошая ОС для шлюзов, межсетевых экранов, беспроводных ма, Аноним (-), 09:55 , 02-Май-15, (73) // И для десктопа Скайп не нужен же , Аноним (-), 10:45 , 02-Май-15, (75) +1 // десктоп - однозначно причём в снапшоте есть проблемы, а 5 7 работает быстро и н, бедный буратино (ok), 11:23 , 02-Май-15, (77) –1 // snapshot y vpolne usabel ny dlya desktopa, anonymous (??), 16:17 , 02-Май-15, (133) проблема с xfce 4 12 вроде исправлена но сам xfce 4 12 меня пугает seamonkey сл, бедный буратино (ok), 16:20 , 02-Май-15, (136) –1 А как она работает на ноутбуках , StonedShaman (?), 13:39 , 02-Май-15, (98) // Отлично работает, собственно в виду того, что большинство разработчиков на ноута, Аноним (-), 16:18 , 02-Май-15, (134) На серверах и десктопах пока не пробовал, на них ставлю Hardened Gentoo Жду от в, Аноним (-), 14:24 , 02-Май-15, (112) –1 // Я использую OpenBSD на десктопах, xfce или gnome Впечатления приятные , бедный буратино (ok), 14:35 , 02-Май-15, (118) Несколько сетевых шлюзов под разные профили простой раздачи интернета до IP-т, Аноним (-), 17:01 , 02-Май-15, (144) Да там тусовка - только ради поругаться Все только и делают, что ищут винова, бедный буратино (ok), 03:43 , 03-Май-15, (174) –1 как поставить skype 4 3 на 64-битную версию openbsd , Аноним (-), 13:18 , 02-Май-15, (92) –1 // Ха-ха Это новая шутка по мотивам пропатчить KDE2 под FreeBSD , Нанобот (ok), 14:18 , 02-Май-15, (109) // Ога, только хардкор-левел , ибо сырцов от скайпа пока не наблюдаем , Аноним (-), 15:11 , 02-Май-15, (129) На 64-битную - никак Linux ABI emulation только для i386 , Аноним (-), 17:02 , 02-Май-15, (145) денег на электричество подкинули чтоли , anonymous (??), 14:33 , 02-Май-15, (116) // Дык давно , Аноним (-), 16:20 , 02-Май-15, (135) +1 круто в OpenBSD и ОС обновил и песенку послушал, IMHO (?), 18:01 , 02-Май-15, (152) –1 // это типа как и рыбку сьел и на кол сел , Аноним (-), 22:20 , 02-Май-15, (156) –1 Назад в будущее , Аноним (-), 18:36 , 02-Май-15, (153) +2 Давно пора 198 rieBSD уже года три как рандомно тасует кишки эльфов по дефолт, Аноним (-), 20:17 , 04-Май-15, (241) +1 // PIE включён давно, здесь речь именно о статических бинарниках - для них реализац, Аноним (-), 02:06 , 08-Май-15, (258) 1,3,6,7,9,11,12,13,47,49,71,73,92,116,152,153,241

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	68. "Релиз операционной системы OpenBSD 5.7"	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 02-Май-15, 04:20
	в OpenBSD никогда не использовались загружаемые модули. и не используются. и не будут использоваться. для гибкости - есть UKC. то, что удалено - было использовано то ли какими-то эмуляторами, то ли ещё чем-то, и по факту уже ничем не используется... > Они б сразу все ядро удаляли. А как предлагается то? Компилить переростка вгружающего сразу все драйвера для всех возможных железок? Или при втыкании флешки в юсб и понимании что драйвера нет - бежать перекомпилировать? Переросток - это ядро Linux, жрущее "как не в себя", хоть с модулями, хоть без оных. GENERIC-ядро у OpenBSD - жрёт аккуратно. Других профилей, кроме рамдиск, там и нет. Ядра GENERIC хватает для всего, ничего перекомпилировать не требуется. Если кому-то нужно кастомное ядро, и он знает, что хочет - он соберёт своё.
	Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Релиз операционной системы OpenBSD 5.7"	+/–
	Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 02-Май-15, 12:30
	> Переросток - это ядро Linux, жрущее "как не в себя", хоть с > модулями, хоть без оных. GENERIC-ядро у OpenBSD - жрёт аккуратно. Других > профилей, кроме рамдиск, там и нет. Ядра GENERIC хватает для всего, > ничего перекомпилировать не требуется. И сколько же это ядро ест сразу после запуска с одним только shell вместо init?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Релиз операционной системы OpenBSD 5.7"	–1 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 02-Май-15, 12:52
	подобные тесты, честно говоря, неинтересны, но дефолтная базовая система запустится там, где для практически всех популярных дистрибутивов не хватит памяти даже на то, чтобы распаковать свой initrd для загрузки :) На 24 mb RAM, например. Да и вообще, на первом пентиуме современные linux-дистрибутивы не погоняешь, а вот современный OpenBSD - запросто :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Релиз операционной системы OpenBSD 5.7"	+2 +/–
	Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 02-Май-15, 13:39
	> подобные тесты, честно говоря, неинтересны, но дефолтная базовая система запустится там, > где для практически всех популярных дистрибутивов не хватит памяти даже на > то, чтобы распаковать свой initrd для загрузки :) На 24 mb > RAM, например. Вероятно это говорит о том, что в популярных дистрибутивах больше поддерживается железа и fs, чем в базовой OpenBSD. > Да и вообще, на первом пентиуме современные linux-дистрибутивы не > погоняешь, а вот современный OpenBSD - запросто :) Заинтриговали - сколько есть памяти "современный OpenBSD"? LFS конечно нельзя назвать дистрибутивом, но собранный на базе современных пакетов без лишнего ест примерно 20MB после запуска (ядро/xorg/dwm/conky/tabbed/st/mc). При этом полноценный десктоп с широким кругом задач (графика 2d/3d, звук, программирование).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Релиз операционной системы OpenBSD 5.7"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Май-15, 13:52
	> Вероятно это говорит о том, что в популярных дистрибутивах больше поддерживается железа > и fs, чем в базовой OpenBSD. Все проще. Драйвер современного видеоадаптера (i915, Radeon, нуво) может весить около мега. Потому что там куча кода на разные семейства, более гранулярно выпиливать лобзиком не стали из соображений code reuse и минимизации сложности. Для более-менее обычного десктопа плюс-минус 10 мегабайтов initrd вообще ничего не меняют, а если хочется скостить 10 Мб - проще обрубить пару значков на бидоне и их зависимости. А когда реально надо... ну вон OpenWRT взлетает совсем без initrd, как раз потому что на его распаковку памяти нет - ядром сразу цепляется squashfs, который rootfs, и дальше оттуда :). И все это даже на 16Мб с не сильно древним кернелом со скрипом взлетает. > LFS конечно нельзя назвать дистрибутивом, но собранный на базе современных пакетов без > лишнего ест примерно 20MB после запуска А openwrt можно и на 16 запустить. А если еще zram активировать - можно вообще себя чуть ли не мажором с кучей памяти себя там ощущать - еще и что-то свободное останется :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Релиз операционной системы OpenBSD 5.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Май-15, 13:47
	> то, чтобы распаковать свой initrd для загрузки :) На 24 mb RAM, например. Я OpenWRT и на 16 запускаю. Впритык, конечно, и обрубленный по максимуму. И разумеется никаких галимых initrd. И да, если что - довольно популярный дистр. И да, знаешь, даже карманного размера мыльницы типа TL3020 все-таки идут обычно минимум с 32М оперативы. Так что если твой пыльный гроб имеет меньше оперативы чем эта коробочка с полтора спичечных коробка - приветы динозаврам :) > Да и вообще, на первом пентиуме современные linux-дистрибутивы не > погоняешь, а вот современный OpenBSD - запросто :) Зато можно погонять на каком-нибудь TL-3020, который первого пня сделает по всем пунктам. И в отличие от - умещается в кармане, питается от usb и может ... ну например принтсервер изобразить. Или serial-to-IP адаптер. Или точку доступа 3G -> Wi-Fi. И стоит 20 баксов. А по ресурсам делает первопень как с куста. А версия с аккумулятором - может полдня работать автономно. При карманных же габаритах.
	Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Релиз операционной системы OpenBSD 5.7"	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 02-Май-15, 14:51
	>> то, чтобы распаковать свой initrd для загрузки :) На 24 mb RAM, например. > Я OpenWRT и на 16 запускаю. Впритык, конечно, и обрубленный по максимуму. > И разумеется никаких галимых initrd. И да, если что - довольно > популярный дистр. Это кастомное решение, использующее гору предыдущего опыта, чтобы его получить. Потребовалось много лет и инженеров, чтобы это появилось. И я не понимаю, зачем мне OpenWRT на первом пентиуме. :) В OpenBSD же - одна система для всего, от шарп-зауруса и топовых десктопов 1996 года на экзотических архитектур до i386/amd64. Вот, в Debian, формально у меня есть Debian для Cubieboard. По факту - оно не умеет ничего, какие-то непонять кем сделанные ядра и пакеты ломают совместимость много с чем, не позволяют поставить новую версию - и вообще не позволяют многого, что я могу в обычном Debian. Для меня это уже другая система - жутко неудобная, по сравнению со стоковым Debian. > Зато можно погонять на каком-нибудь TL-3020, который первого пня сделает по всем > пунктам. И в отличие от - умещается в кармане, питается от > usb и может ... ну например принтсервер изобразить. Или serial-to-IP адаптер. > Или точку доступа 3G -> Wi-Fi. И стоит 20 баксов. А > по ресурсам делает первопень как с куста. А версия с аккумулятором > - может полдня работать автономно. При карманных же габаритах. Зачем мне ip-сериал-принтер? :) Мне нужно поиграть в Doom и Heretic, в некоторые другие игрушки во FreeDOS, получить современную версию angband (версии раньше 3.3.x просто неюзабелны для меня, нет многих вещей, без которых мне абсолютно неудобно), актуальные версии elinks (прошлые версии тоже не подходят) и так далее... :) И если для чего-то есть OpenBSD - я лучше предпочту там OpenBSD. Потому что он позволит мне применять все мои накопленные привычки, а не использовать какую-то новую систему, где нет многого, к чему я привык, чтобы не было неожиданностей и открытий чудных.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Релиз операционной системы OpenBSD 5.7"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Май-15, 22:23
	я не понимаю зачем тебе первый пентиум. сдай в музей что ли?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	172. "Релиз операционной системы OpenBSD 5.7"	–1 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 03-Май-15, 03:23
	> я не понимаю зачем тебе первый пентиум. сдай в музей что ли? наоборот, я пытаюсь музей собрать :) правда, дохнут часто.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	208. "Релиз операционной системы OpenBSD 5.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Май-15, 19:29
	> наоборот, я пытаюсь музей собрать :) правда, дохнут часто. Ну так если ты решил музей открыть - тогда и реставраторы потребуются, по логике вещей. Хинт: помирают чаще всего просто электролитические конденсаторы. В лучшем случае трупики видно по вздутости, а то и электролиту. Если их заменить на какие-нибудь фирменные, low-ESR, девайс может получиться условно-вечным. Только хорошие электролиты денег стоят. Еще всякие там вентиляторы в БП и прочая. При том клин вентиля в БП чреват, собственно, БП (который рослый, полярный). С вонью и пиротехническими эффектами. И спасибо если не пожаром или вылетом всей начинки. Поэтому лично я оставлять древние БП на автономную эксплуатацию рискую только после личной инспекции состояния начинки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	212. "Релиз операционной системы OpenBSD 5.7"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 03-Май-15, 20:49
	> Только хорошие электролиты денег стоят. И бессвинцовые (RoHS) многослойки греть непросто, по словам друга-спеца...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	226. "Релиз операционной системы OpenBSD 5.7"	+/–
	Сообщение от Куяврег (?), 04-Май-15, 01:44
	>> Только хорошие электролиты денег стоят. > И бессвинцовые (RoHS) многослойки греть непросто, по словам друга-спеца... чем древнее железка тем меньше шансов на бессвинцовые и многослойки :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	236. "Релиз операционной системы OpenBSD 5.7"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Май-15, 16:49
	> И бессвинцовые (RoHS) многослойки греть непросто, по словам друга-спеца... Ну во первых совсем ископаемые экспонаты будут по своему хороши с точки зрения реставратора - НеRoHSовостью как раз. Во вторых, паять многослойки в любом случае утомительно, RoHS это усугубляет тугоплавкостью. Но основная причина - выделенные слои земли и питания, выступающие теплоотводом. Поэтому паяло придется греть прилично и оно должно быть достаточной мощным чтобы удерживать температуру. А в сложных случаях потребуется греть нижним подогревом или феном "по месту". В третьих, есть "относительная халява" по типу блоков питания, где чаще всего умирает или ветиль, или кондеры, а плата - примитивная однослойка, или у совсем хайтеч - двуслойка. Я так реанимировал несколько мощных и технологичных питальников, просто сменив кондер дежурки. Это правда не очень музейные и довольно дорогие экспонаты, так что вопрос о том стоят ли они возни - просто не возникал.
	Ответить | Правка | К родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Релиз операционной системы OpenBSD 5.7"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Май-15, 08:12
	> Это кастомное решение, использующее гору предыдущего опыта, чтобы его получить. Это логичное решение, сделанное не через анyc, без заморочек с кучей легаси и/или явно лишнего для задачи хлама. Все что оно умеет (как минимум в пингвине) можно было довольно давно. Хотя конкретно squashfs замайнлайнили не столь давно, но в виде патчей он был еще в архаике на ядре 2.4, которая кой-как всползала с 2 мегов флеша на все и 8 Мб оперативы. И были иные варианты, типа JFFS, и еще ряда ФС такого плана. > Потребовалось много лет и инженеров, чтобы это появилось. Так пойнт то в чем? Ты пытаешься кого-то чем-то удивлять. А в 2015 году это просто обыденность, распиханая в сотни миллионов "мыльниц" и прочей мелочи по всей планете. > И я не понимаю, зачем мне OpenWRT на первом пентиуме. :) Честно говоря я не очень понимаю зачем в 2015 году первый пентиум. Он считает хуже карманной железяки, даже карманного роутера и прочих SD-карт. Но трескает электричества, занимает места и шумит вентиляторами как нормальный компьютер. С времен первого пня прошла куча времени. Частоты маленьких и маложручих девайсов взяли рубежи не снившиеся этим десктопным монстрикам на дубовых техпроцессах. Тормозной FPM/EDO сменил SDRAM, а потом несколько поколений DDR, и скорости работы памяти увеличились в ДЕСЯТКИ раз. Поэтому даже мелкая карманная хрень в сумме заметно обставляет такие гробины. > В OpenBSD же - одна система для всего, от шарп-зауруса и топовых > десктопов 1996 года на экзотических архитектур до i386/amd64. А в упомянутые MIPSовые мыльницы заковырять сможешь? Допустим, есть 4 мега флеша и 32 мега рамы на все - ну и хватит с нас. Если "для всего" - у меня всегда в рукаве найдется пару странных железяк для любителей похвастаться, при том железяки могут быть обыденные и валяющиеся в каждом ларьке :) > Вот, в Debian, формально у меня есть Debian для Cubieboard. По факту - оно > не умеет ничего, какие-то непонять кем сделанные ядра и пакеты ломают > совместимость много с чем, А какие тебе ядра нужны и пакеты? Ядро там кастомное, но после того как оно пнет init, дальше обычный такой взлет дебиана. И какой-нибудь браузер, или там nginx - там будет как обычно в дебиане. Ну разве что билданутый под систему команд ARM. А так - по состоянию на данный момент на куби вполне съедобно работает тyпо майнлайновый кернель. Всякие CPUFreq там запилили, etc. Кое-чего еще не хватает, но во всех остальных ОС для этого железа не хватает сильно больше. А если кто этого не заметил - так наверное не смотрел просто. > меня это уже другая система - жутко неудобная, по сравнению со > стоковым Debian. А чего там такого "по сравнению со стоковым Debian" особенного? А "неудобно" - это извините настройка х86 крапа, через bios setup, если это некая неинтерактивная штука которую бросили куда-то и забыли. Простите, х86 гомнецу придется приволочь какой-то монитор и клаву для начальной настройки. А в это - пхнул заранее подготовленную карточку, где u-boot прописано что и откуда грузить - и ВСЕ. Со всякими сетевыми и неинтерактивными приблудами так намного проще, если уж мы о странном. А то что это сделано несколько иначе - так это фича а не баг на мой вкус. И нет всяких глюкавых BIOS/UEFI, ACPI и прочего х86 маздайства. >> - может полдня работать автономно. При карманных же габаритах. > Зачем мне ip-сериал-принтер? :) Ну конкретно тебе - не знаю. А остальным - потому что дешево и сердито. И без хзкакого софта от хзкого, при том умеет в 5 раз больше. Ну там можно например запасной линк по 3G модему поднять и скинуть алерт админу что основной интернет сдох. Неплохо для "принтера", пожалуй :) > для меня, нет многих вещей, без которых мне абсолютно неудобно), актуальные > версии elinks (прошлые версии тоже не подходят) и так далее... :) Ну то-есть пострадать фигней, поностальгировать и заняться некрофилией. > И если для чего-то есть OpenBSD - я лучше предпочту там OpenBSD. > Потому что он позволит мне применять все мои накопленные привычки, а > не использовать какую-то новую систему, где нет многого, Ну и как, ты уже запустил ее на куби или TL-3020? И как там было с применением привычек? А может пора признать уже что компьютеры бывают разные. Большие и маленькие. И то что зашибись для десктопа - совсем не зашибись для штуки размером с SD карту или кластера из топ500. Мне нравится реюз знаний, но имхо стоит понимать что сильное масштабирование СОВСЕМ без изменений - не бывает. > к чему я привык, чтобы не было неожиданностей и открытий чудных. Ну понятно - обучаемость в районе ноля. Отработанный материалец.
	Ответить | Правка | К родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

	229. "Релиз операционной системы OpenBSD 5.7"	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 04-Май-15, 04:04
	> Так пойнт то в чем? Ты пытаешься кого-то чем-то удивлять. А в > 2015 году это просто обыденность, распиханая в сотни миллионов "мыльниц" и > прочей мелочи по всей планете. > А в упомянутые MIPSовые мыльницы заковырять сможешь? Допустим, есть 4 мега флеша > и 32 мега рамы на все - ну и хватит с нас. и апофеоз: > А какие тебе ядра нужны и пакеты? Ядро там кастомное, но после > того как оно пнет init, дальше обычный такой взлет дебиана. Вопросов больше не имею. Чтобы понять проблему, её надо сначала увидеть, а у кого-то настолько узкий кругозор и сплошные теоретики. Но я дам домашнее задание - сколько устройств поддерживают популярные дистрибутивы (тот же Debian). Не архитектур, а устройств. А затем попробовать сравнить подход OpenBSD и Debian. Фишка в том, что всё, что заявлено в OpenBSD - работает на практике. А в Linux много чего работает в теории, но в дистрибутивах не применяется, есть сотни веток с разными наработками, и за приемлемые сроки НЕЛЬЗЯ получить очень много чего - проблемы не в общей теории (в теории то есть всё и всегда), проблемы в мелочах, делающих решение задачи практически невозможным. Поэтому, скажем, несмотря на то, что планшет - это фактически компьютер с ARM, использовать его как тот же компьютер с ARM (загрузившись в Debian) я не могу. Долго перечислять, чего именно там нет, и на что требуются серьёзныее инженерные силы. Cubieboard, несмотря на минимальную разницу - могу, но там столько ограничений, что мне такой Debian и даром не нужен :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	237. "Релиз операционной системы OpenBSD 5.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Май-15, 18:56
	> Вопросов больше не имею. Чтобы понять проблему, её надо сначала увидеть, Ну так у тебя таланты видеть проблемы на ровном месте, особенно там где их нет. И да, я могу поменять загрузочную конфигурацию u-boot через простите ssh к платке, просто перетерев его файл с старым описанием загрузки на новый. А что, сможешь ремотно переконфигурить BIOS SETUP из взлетевшей системы? И чтоб монитор и клаву не переть к вон тому девайсу, валяющемся где-то на антресоли или в недрах какого-то агрегата? :) > а у кого-то настолько узкий кругозор и сплошные теоретики. Я не виноват что ты теоретик. А у меня прямща убунта на вон том кубике пашет. И без cat /proc/cpuinfo я так сходу и не догадаюсь что это - ARM, а не что-нибудь еще. Ну то-есть какие-то отличия в corner cases конечно есть, но этих cases - полторы штуки. > Но я дам домашнее задание - сколько устройств поддерживают популярные дистрибутивы (тот же Debian). > Не архитектур, а устройств. Даже если дебиан вообще "якобы не поддерживает" что-то, де-факто, чтобы запустить Дебиан на железке X, от меня надо бутлоадер и кернель. Ну может рамдиск еще. ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ предоставляет дебиан и это 99.9% всего софта. Вот этот софт и репы и делают дебиан дебианом. Ты когда-нибудь видел штуки типа debootstrap? Для понимания того что такое дебиан на самом деле? :) > А затем попробовать сравнить подход OpenBSD и Debian. Ты не юли, ты пальцем покажи: сколько и какого железа опенбзда подцепит на хоть том же кубиборде и чем это будет лучше ну хоть дебиана? Допустим, пнутого с майнлайновым кернелом, для "расовой верноты" - чтоб ныть про кривые вендорские кернелы не хотелось. > Фишка в том, что всё, что заявлено в OpenBSD - работает на практике. Фишка в том что они очень осторожны в заявлениях - вон даже модули уже не заявляют :). > А в Linux много чего работает в теории, но в дистрибутивах не применяется, А Linux - гибкая система, которую можно изогнуть кучей разных вариантов. Это фича, а не баг. А то что не все варианты изгиба может освоить каждый первый... ну так кто сказал что мир должен кончаться на конченых юзерях? > есть сотни веток с разными наработками, и за приемлемые сроки НЕЛЬЗЯ получить очень много чего Ну я не знаю, лично я - запущу дебиан или убунту (невелика разница) на кубике за приемлимые сроки. Там реально дел с рыбью ногу. Если понимать как это работает. > - проблемы не в общей теории (в теории то есть всё и всегда), проблемы в > мелочах, делающих решение задачи практически невозможным. Хз, не вижу ничего невозможного в запуске дебиана на куби. Даже совсем кастом (если не хочется готовые сборки) - собрать u-boot, собрать ядро. Положить на карту, туда же rootfs разложить. При желании можно оформить себе какой-то кастомный rootfs debootstrap'ом. Что характерно - все пакеты будут дебианистее некуда. А то что что-то будет работать, а что-то нет - так вон на х86 тоже карту от нвидии по мнению нвидии надо использовать только с их блобом. > как тот же компьютер с ARM (загрузившись в Debian) я не могу. На самом деле - достаточно планшетозависимо. Штуки на allwinner и rockchip так запользовать становится уже более-менее реально. Как полностью вышибив ведроид, так и просто сделав chroot. Что-то разумеется может не работать. Но уж не юзеру опенбзды жаловаться на нерабочую периферию. Это уже лицемерие, чувак. > Долго перечислять, чего именно там нет, и на что требуются серьёзныее инженерные силы. Серьезные инженерные силы? Это на сборку u-boot то и ядра? Ну если не повезло - перепахивания DTS файла из шаблона (или FEX, если вендоровские ядра). Воистину, "сколько программистов надо чтобы вкрутить лампочку" :). Ну знаешь, я один это все за вполне обозримое время делаю. > Cubieboard, несмотря на минимальную разницу - могу, но там столько ограничений, что мне такой Debian > и даром не нужен :) Хз, какие там ограничения. Как максимум, 3D ускорение не будет работать из-за проприерасовского драйвера, если майнлайн ядро использовать и не подпихивать левые проприетарные либы. Этого хватит выше крыши для серверообразных/неинтерактивных применений, да и для нетребовательного десктопа (где достаточно фреймбуфера без ускорения) - сойдет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	242. "Релиз операционной системы OpenBSD 5.7"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Май-15, 23:18
	> А что, сможешь ремотно переконфигурить BIOS SETUP из взлетевшей системы? Вообще-то варианты бывают, но сильно фирмварезависимо (да и uboot ковырять вслепую я бы не стал): http://www.pixelbeat.org/docs/bios/ http://www.coreboot.org/Nvramtool > И чтоб монитор и клаву не переть к вон тому девайсу, валяющемся где-то на антресоли > или в недрах какого-то агрегата? :) Эти гвозди нынче забиваются микроскопом под названием iKVM. >> А в Linux много чего работает в теории, но в дистрибутивах не применяется > А Linux - гибкая система, которую можно изогнуть кучей разных вариантов. Нет смысла спорить об этих двух подходах -- они просто разные.  Опёнок пытается быть "продуктом", линукс с различными вариантами юзерспейса -- "конструктором" для продуктов третьих сторон.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема