Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Открыты исходные тексты игрового движка Storm, opennews (??), 02-Апр-21, (0) [смотреть все] систему файлов конфигурации в формате ini на JSON Все, красный свет, закрыва, Аноним (1), 20:46 , 02-Апр-21, (1) +1 // не осилил ini давно пора похоронить за плинтусом, Аноним (11), 21:26 , 02-Апр-21, (11) –21 // 171 Корсары Чёрная Метка 187 оказалась неподъёмным грузом и убила студию - , Аноним (21), 21:51 , 02-Апр-21, (21) –1 // Как вы яхту назовете , Аноним (-), 12:05 , 03-Апр-21, (94) +2 Давай теперь в pdf конфиги держать Только отбитые будут конфиги сохранять в лаг, Аноним (24), 22:32 , 02-Апр-21, (24) –1 // Так вот чего веб тормозит Это JSON лагает , bergentroll (ok), 22:57 , 02-Апр-21, (27) +13 Представь себе, куча зависимостей ради пары строчек кода - гениально, не правда , КО (?), 04:53 , 03-Апр-21, (51) –1 json тут при чем , Урри (ok), 11:59 , 03-Апр-21, (90) +1 При том что без либы не парсится А чтоб еще и более-менее полноценно его абстра, Аноним (-), 12:22 , 03-Апр-21, (101) +1 Прекрасно там всё парсится Простые варианты вообще регулярками обходятся на ура, Аноним (11), 07:09 , 04-Апр-21, (136) +1 1 Регулярки гарантируют плохо предсказуемый перфоманс и странные факапы на крае, Аноним (-), 11:52 , 04-Апр-21, (148) –1 Да Вместо изобретения велосипеда для разбора конфигурации можно взять готовую б, Аноним (169), 21:45 , 06-Апр-21, (169) Еще бы он не лагал Число 123 в бинарном формате занимает 1 байт и парсится за 1, Аноним (-), 08:42 , 03-Апр-21, (68) +1 json имеет древовидную структуру, это полезно для хранения больших конфигов с мн, Rus (??), 09:18 , 03-Апр-21, (76) –1 За большие конфиги с множеством объектов надо вообще кое-что отрывать, чтобы т, Аноним (-), 11:20 , 03-Апр-21, (81) –1 Ну зачем же Сложный конфиг, в котором реализована логика работы программы, иног, YetAnotherOnanym (ok), 14:35 , 03-Апр-21, (110) +1 Довольно специфичный подход Ну и в весноте по этому поводу сделали как раз ini-, Аноним (-), 17:00 , 03-Апр-21, (119) При чем тут json к http протоколу Вы там, в своей анонимэляндии, совсем дно необ, Урри (ok), 12:01 , 03-Апр-21, (91) +1 При том что сам по себе он - формат представления объектов JS И не то чтобы сил, Аноним (-), 12:24 , 03-Апр-21, (102) Нормально он мапится Хватит чушь нести, msgod (ok), 14:37 , 03-Апр-21, (111) Ниоткуда не сделует Но вы можете показать это на примере, допустим, си Так и не, Аноним (-), 17:03 , 03-Апр-21, (120) Ну храните в CBOR, спецально формат сделан с целью максимально плотной упаковки , Аноним (113), 15:17 , 03-Апр-21, (113) потому что в json кодировка как правила unicode, как и в js Или юникод не нужен, Аноним (126), 18:54 , 03-Апр-21, (126) Эксперты от яваскрипта пробили новое дно - вы вообще не понимаете как компьютеры, Аноним (-), 12:27 , 04-Апр-21, (150) +2 json не умеет в комментарии, Аноним (-), 17:47 , 03-Апр-21, (122) // Json5 умеет, Аноним (169), 07:46 , 05-Апр-21, (165) где же ты был когда потный Лёнька свою системдю начинал писать , Аноним (144), 11:25 , 04-Апр-21, (144) Чем toml принципиально отличается от json Ну, кроме того что для него нету библ, Урри (ok), 21:48 , 02-Апр-21, (18) +1 // Жсон, кстати, на практике, очень прекрасен для сериализации, и сжимается замечат, Аноним (31), 23:33 , 02-Апр-21, (31) –1 // Текст он и есть текст, как текст так и жмется Имхо yaml приятнее - не надо в стр, Урри (ok), 00:12 , 03-Апр-21, (36) Аксиома эскобара или теорема обмена шила на мыло , InuYasha (??), 11:12 , 03-Апр-21, (80) –1 Жмется даже лучше protobuf , Аноним (42), 00:58 , 03-Апр-21, (42) +1 Надо хранить конфигурацию в protobuf , Аноним (169), 07:50 , 03-Апр-21, (62) Если ее 500 мегов, об этом наверное стоит задуматься OSM щикам правда потребова, Аноним (-), 08:47 , 03-Апр-21, (71) Который ни прочитать, ни проверить, ни ошибку в случае чего найти Нет, спасибо , Урри (ok), 12:03 , 03-Апр-21, (92) +1 Так в этом плане INI как раз проще всего Полная и честная валидация JSON - дово, Аноним (-), 12:29 , 03-Апр-21, (103) Это пока не попробуешь все это парсить и не очешуеешь от эффективности этого п, Аноним (-), 08:46 , 03-Апр-21, (70) Так иногда большего и не нужно Прекрасный формат для ипц, сохранения каких-то с, Аноним (31), 09:44 , 03-Апр-21, (78) –2 Если _уже_ есть 500 мегов гамна - ну, э, вы таки пробовали хотя-бы открывать это, Аноним (-), 11:39 , 03-Апр-21, (83) +1 Прекрасно открывается и редактируется любым редактором бинарных файлов Но вот т, Аноним (31), 12:13 , 03-Апр-21, (98) WTF LOL Вообще-то не так уж и прекрасно - они, видите ли, только in-place патчи, Аноним (-), 12:39 , 03-Апр-21, (104) Возможность посмотреть, что там и куда передаётся, всё таки дорогого стоит, и жс, Аноним (31), 12:54 , 03-Апр-21, (109) Красивая теория, а на практике в результате зачастую минимизации-оптимизации и в, Аноним (118), 16:48 , 03-Апр-21, (118) Xml можно стримить, к deflate стриму можно прикрутить индекс и по нему находить , Аноним (31), 17:04 , 03-Апр-21, (121) Спасибо, имел не счастье оценить как это работает в жабире Особенно клево там , Аноним (-), 12:55 , 04-Апр-21, (151) +1 Кто юзает фсбшный мессенджер Впервые слышу Ну, кроме разных террористов и сепа, Аноним (31), 14:02 , 04-Апр-21, (156) –1 Пс ЛАМЕРСКИЙ подход это воротить свои форматы для хранения данных там, где в них, Аноним (31), 09:48 , 03-Апр-21, (79) +1 Дык вы не ответили вопрос - вы вообще пробовали 500 меговый JSON чем-нибудь откр, Аноним (-), 11:43 , 03-Апр-21, (85) –1 500-метровый конфиг Мне кажется, или кто-то пытается спорить доведением до абсу, Урри (ok), 12:04 , 03-Апр-21, (93) Я тоже удивился, но они там утверждают что это круто, особенно с объектами Мне , Аноним (-), 12:41 , 03-Апр-21, (105) Да ладно конфиг, простой текстовый лог такого размера и меньшего, сотни мегаба, Kuromi (ok), 20:50 , 03-Апр-21, (128) Ну, как, попытки парсинга синтаксиса и какого там еще раскраса дополнительно при, Аноним (-), 12:57 , 04-Апр-21, (152) Возможно ни то ни другое, пробовал грузить такие текстовые файлы в простые реда, Kuromi (ok), 20:06 , 04-Апр-21, (160) Я не понял если они будут использовать Lua, то почему конфиги не хранить на Lua , Аноним (46), 03:13 , 03-Апр-21, (46) // Потому что культурные люди разделяют код и конфигурацию данные , Аноним (-), 08:49 , 03-Апр-21, (72) –1 // angry vimrc sounds , Keqing (?), 19:51 , 03-Апр-21, (127) +1 JSON это хорошо, главное чтобы не YAML с отступами , vantoo (ok), 03:51 , 03-Апр-21, (48) // json это не хорошо и не плохо Это формат А вот там, где его использует разрабо, Аноним (57), 06:55 , 03-Апр-21, (57) JSON - это подмножество YAML, а INI - подмножество TOML, Аноним (64), 08:00 , 03-Апр-21, (64) –1 // Сказки это все про подмножество yaml одной строкой не запишешь, а json - запише, Урри (ok), 12:06 , 03-Апр-21, (95) Запишешь, Аноним (135), 02:51 , 04-Апр-21, (135) конфигурация микросервисов чаще всего в JSON Коммерческих продуктов - YAML, реж, Аноним (64), 07:58 , 03-Апр-21, (63) Json всем лучше ini Замечательный и легко читаемый формат социализации во многи, Аноним (169), 08:08 , 03-Апр-21, (67) –2 // А теперь его распарси в командной строке, без утилит обработки а-ля jq С ini эт, andy (??), 08:49 , 03-Апр-21, (73) –1 // Парсится он элементантарно регулярными выражениями, но зачем У jsona своя специ, Rus (??), 09:23 , 03-Апр-21, (77) –1 Удачи в создании регулярок которые никогда не лажают и не ставят все р ком Пихат, Аноним (-), 11:48 , 03-Апр-21, (88) Распарси в командной строке древовидный ini Удачи , Урри (ok), 12:07 , 03-Апр-21, (96) Ини не обязан быть древовидным А JSON что, он слишком генерик и неумение жевать, Аноним (-), 12:51 , 03-Апр-21, (108) Костыляторство какое, регулярками парсить то для чего куча разных библиотек, кот, Аноним (117), 16:16 , 03-Апр-21, (117) а зачем его в командной строке парсить программа вообще не должна сама парсить т, Аноним (-), 18:09 , 03-Апр-21, (124) –1 А теперь попробуй ездить на велосипеде без ног Или а попробуй распарсить ini б, Ordu (ok), 22:27 , 03-Апр-21, (133) Как Вам без головы живется Затем, что бывает нужно обработать текстовый файл в к, andy (??), 07:09 , 06-Апр-21, (166) Не, json упрощает работу Структурированность данных позволяет делать очень слож, Ordu (ok), 08:25 , 06-Апр-21, (167) –1 А кто Вам сказал, что jq установлен в системе Кто Вам сказал, что машине доступ, andy (??), 11:43 , 07-Апр-21, (170) Угу Storm на машине, где недоступны репозитории Расскажи об этой машине больше, Ordu (ok), 13:24 , 07-Апр-21, (171) На момент установки были доступны, потом быть доступными перестали Что не может, andy (??), 16:07 , 09-Апр-21, (172) Не, зачем Я пишу в local binДа Особенно если речь идёт о очень специальном , Ordu (ok), 16:37 , 09-Апр-21, (173) –1 Просто прекрасно На дворе 21 век, откройте для себя пакетные менеджеры и репози, andy (??), 13:20 , 10-Апр-21, (174) Чудак, ты выше сам поставил условие, что программа недоступна через репы Чем те, Ordu (ok), 13:56 , 10-Апр-21, (175) Ч-чего Социализации D D DИ как вам парсинг 500 мегов этого счастья то , Аноним (-), 11:45 , 03-Апр-21, (86) –2 // Социализации, социализации Вон сколько дурачков выше набежало , Аноним (155), 14:02 , 04-Апр-21, (155) сериализации , Аноним (169), 11:48 , 03-Апр-21, (87) +1 Мои любимые корсары Если её запилят под линуксы и чтобы без вылетов, это будет , ДмитрийСССР (?), 20:51 , 02-Апр-21, (2) +7 // Помоги коммьюнити, запили хотя бы часть , Урри (ok), 21:49 , 02-Апр-21, (19) +6 Ооо, какая ностальгия, Пираты Карибского моря до сих пор на полке лежат , Аноним (3), 20:53 , 02-Апр-21, (3) // Эх, помнится одна знакомая их у меня просила и я обещал занести, а оказалось чт, Аноним (5), 21:06 , 02-Апр-21, (5) // Да, а так и остался с Need for Speed-ом и со знакомой поближе не познакомился , Аноним (13), 21:39 , 02-Апр-21, (13) +1 пускай дальше наедятся как там, исходники планетарок из космических рейнджеров , Аноним (4), 21:06 , 02-Апр-21, (4) –6 // Целый движок подогнали сообществу и всё равно есть недовольные Парадокс Запили, Аноним (5), 21:19 , 02-Апр-21, (8) +17 // Недовольны люди тем что им совершенно беспалевно предлагают по доброй доброте ис, Kuromi (ok), 21:45 , 02-Апр-21, (16) –3 // Ну а так будут довольные сидеть вообще ни с чем , Урри (ok), 21:50 , 02-Апр-21, (20) +11 Да, и сразу же это Enhanced Edition HD Remaster переиздание открыть, ибо GPLv3, , Аноним (39), 00:36 , 03-Апр-21, (39) +1 Что открыть-то Код движка там будет тот самый что добровольцы и нафиксили Ресу, Kuromi (ok), 00:52 , 03-Апр-21, (41) –3 v3, не v2 Тивоизацию там уже починили , ResultCode (ok), 12:13 , 03-Апр-21, (99) +1 В том 171 целом движке 187 столько изменений предполагается, что от оригинал, Lex (??), 06:47 , 03-Апр-21, (55) –1 Risen мне больше по душе , Аноним (6), 21:08 , 02-Апр-21, (6) Аж посмотреть захотелось Корсары 2, в свой время одна из любимых игр была , llolik (ok), 21:14 , 02-Апр-21, (7) Х з мне че то игра не зашла в своё время, Аноним (9), 21:23 , 02-Апр-21, (9) +3 Это просто праздник какой-то Корсары в своё время были уникальной вещью А битва, Аноним (11), 21:24 , 02-Апр-21, (10) Как обычно игровые ресурсы никто отдавать не намерян Это называется нам хотелос, Kuromi (ok), 21:42 , 02-Апр-21, (14) +2 // Ну так сообщество сделает, ресурсы скачает и бесплатно запустит , Урри (ok), 00:14 , 03-Апр-21, (37) +1 О да И для этого мы сменили лицензию на вирусную, чтобы было труднее ее продава, Аноним (43), 01:06 , 03-Апр-21, (43) // Они правообладатели вообще-то Захотели - на гпл перевели, захотели - передума, Lex (??), 06:50 , 03-Апр-21, (56) // Они не смогут поменять лицензию гпл кода на другую Это можно сделать только для, Аноним (31), 07:40 , 03-Апр-21, (61) Это не могут сделать владельцы производных продуктов, поскольку их проект базиру, Lex (??), 09:12 , 04-Апр-21, (139) Рекомендую перечитать ещё раз Там утверждается, что поменять лицензию могут тол, Аноним (31), 09:50 , 04-Апр-21, (141) +1 Да, но тогда наработки сообщества пройдут мимо них, ибо они тоже под GPLем, но и, Аноним (113), 15:22 , 03-Апр-21, (114) +1 В программировании обычно нет одного-единственного правильного решения Или к сл, Lex (??), 09:13 , 04-Апр-21, (140) Откуда у них время, люди и мозги на видоизменение реализации , если их нет на т, Аноним (43), 11:33 , 04-Апр-21, (146) Труднее продавать С чего бы Код Quake2 сколько лет сообщество перепиливает в с, Kuromi (ok), 20:54 , 03-Апр-21, (129) // Продают оригинал, а не доработаный коммьюнити вариант, не , Аноним (132), 21:43 , 03-Апр-21, (132) Не делайте бесплатно Вообще не делайте, Аноним (169), 02:39 , 03-Апр-21, (45) Я бы на месте разработчиков прочитав местные комментарии закрыла код обратно , Аноним (169), 08:04 , 03-Апр-21, (65) // Только для тупых комментаторов Нам, пожалуйста, оставьте - мы уже и в код смотр, Урри (ok), 12:08 , 03-Апр-21, (97) Лицензия обратного хода не имеет, поздняк метаться p s ольга бузова залогинься , Аноним (-), 12:49 , 03-Апр-21, (107) Для инди Godot в тысячу раз лучше, а для больших студий ни один opensourse движо, Миумиу (?), 21:42 , 02-Апр-21, (15) –3 // А чем Unreal Engine не годится , Аноним (26), 22:50 , 02-Апр-21, (26) +1 // UE не опенсорс, как и Unity, как и другие закрытые движки я говорю только про, Миумиу (?), 00:41 , 03-Апр-21, (40) // Уе вроде давно исходники открыл С юнити - сложнееГодот - то ещё барахло, не иду, Lex (??), 06:55 , 03-Апр-21, (58) UE закрытый софт, пусть и полу-бесплатный, но это же можно сказать про unity и c, Миумиу (?), 07:33 , 03-Апр-21, (60) Что значит закрытый Качаешь исходники двигла и радуешься жизни Ограничения п, Lex (??), 09:03 , 04-Апр-21, (137) Тем что проприетарщина И unity тоже То что там местами на сильно отдельных усл, Аноним (-), 08:51 , 03-Апр-21, (75)   // И тем не менее, исходники винды практически никто кроме микрософта так и не виде, Lex (??), 09:07 , 04-Апр-21, (138)   Их видел я Только это мне никак не помогло Это нереально девелопать с кандачк, Аноним (-), 13:50 , 04-Апр-21, (153) –1   Акелла, вы тут Тут у Седьмого гостя вышло продолжение Сможете локализовать с, Аноним (17), 21:45 , 02-Апр-21, (17) +5 А Steam против Столлмана не шла же Если нет, то можно пользоваться , LibreCAD (?), 21:54 , 02-Апр-21, (22) // Ольга Бузова тоже не против Столлмана, но это не значит, что ее надо слушать , Аноним (23), 22:17 , 02-Апр-21, (23) +3 // Откуда такая информация Вы её спрашивали , Аноним (28), 23:12 , 02-Апр-21, (28) +2 Не только Ольга Бузова против Столана , Аноним (33), 23:41 , 02-Апр-21, (33) –2 И наоборот эта логика тоже работает, а не как тут эти против Столлмана, эти пл, Карабьян (?), 20:15 , 04-Апр-21, (161) Valve всегда предусмотрителельно не участвует в сжв движухах, вон в прошлый раз , Аноним (31), 00:05 , 03-Апр-21, (34) +1 Скрыто модератором, Аноним (29), 23:13 , 02-Апр-21, (29) –6 // Скрыто модератором, Аноним (31), 23:41 , 02-Апр-21, (32) +1 Скрыто модератором, Аноним (44), 02:36 , 03-Апр-21, (44) +1 Великая серия, великая Корабли, романтика, торговля, пиратство, захваты порто, Пират Джо (?), 03:43 , 03-Апр-21, (47) +15 // Я тоже познакомился с серией по ПКМ Отличная игра Ещё вы пишите, что ни одной , Леголас (ok), 05:42 , 03-Апр-21, (54) +1 // Была такая уникальная игра Ghost Recon Phantoms Onlain Уникальная своим геймпл, asd (??), 08:43 , 03-Апр-21, (69) // транслит вездесущий, Леголас (ok), 08:49 , 03-Апр-21, (74) Ага, сам заметил после Вашего коммента только , asd (??), 11:51 , 03-Апр-21, (89) Не нужно , Аноним (-), 05:30 , 03-Апр-21, (52) –1 Вот бы открыли исходники Supreme Commander , X86 (ok), 05:41 , 03-Апр-21, (53) // Total Annihilation, вы хотели сказать , Аноним (84), 11:41 , 03-Апр-21, (84) Разработчики молодцы Большое им спасибо , Аноним (169), 07:09 , 03-Апр-21, (59) Сразу надо было, а не через N-дцать лет , InuYasha (??), 11:21 , 03-Апр-21, (82) –1 А почему Lua Там был прекрасный C-подобный скриптовый язык, насколько помню По, Додо (?), 12:19 , 03-Апр-21, (100) +1 // Ну дык форкни или issue слепи А так видимо пытаются хайповать , Аноним (-), 12:47 , 03-Апр-21, (106) Шизики подняли визг про жсон да и фиг с ними Корсары была и остается лучшей игро, msgod (ok), 14:41 , 03-Апр-21, (112) –1 // Пока вы там жейсонов на мейсонов меняете, и кровати переставляете, на дворе 2021, Аноним (-), 23:43 , 04-Апр-21, (162) +1 Вот заменят что-то одно, потом что-то другое и так далее и так от оригинального , ИмяХ (?), 18:06 , 03-Апр-21, (123) // То же самое хотел написать, Аноним (125), 18:43 , 03-Апр-21, (125) А че там Архипов Так 4х корсаров и не сделал 3 года назад на киви бабки собира, Аноним (131), 21:08 , 03-Апр-21, (131) +1 В целом, заявленный план переделки нафиг не нужен, проще новый движок собрать 1 , xgen (?), 00:26 , 04-Апр-21, (134) +1 // Я даже не знаю, стоит ли переносить игру на другой движок ради кроссплатформенно, Zenitur (ok), 09:55 , 04-Апр-21, (142) // newline в жсоне пишется как nвроде та поделка из вов, ровно никаких преимуществ, Аноним (31), 11:28 , 04-Апр-21, (145) Справедливости ради Можно таки писать config general client standalone , scor (ok), 11:51 , 04-Апр-21, (147) // Однако если заявить что это XML, вон тот чудак имеет право вгрузить и нечто в, Аноним (-), 13:55 , 04-Апр-21, (154) Справедливости ради json не имеет к xml никакого отношения , Аноним (169), 07:10 , 05-Апр-21, (163) client standalone, policy secutity , Аноним (159), 18:01 , 04-Апр-21, (159) +1 // client standalone , policy secutity , Аноним (169), 07:16 , 05-Апр-21, (164) Это может прозвучать довольно странно, на библиотеки векторных матричных операци, annon (?), 10:02 , 04-Апр-21, (143) // В теории математика одна единственная А на практике есть код, у кода могут разл, xgen (?), 15:03 , 04-Апр-21, (157) как же хорошо ветку читать когда кто-то уже почистил от всяких фракталов, Аноним (168), 15:39 , 06-Апр-21, (168) +1 Игровой движок под жпл это сразу R I P , Ласковый (?), 16:43 , 27-Апр-21, (176) 1,2,3,4,6,7,9,10,14,15,17,22,47,52,53,59,82,100,112,123,131,134,168,176

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	75. "Открыты исходные тексты игрового движка Storm"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Апр-21, 08:51
	> А чем Unreal Engine не годится? Тем что проприетарщина. И unity тоже. То что там местами на сильно отдельных условиях сорцы дают - ну так вы и сорц винды в принципе так-то скачать можете. Но есть нюансы.
	Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Открыты исходные тексты игрового движка Storm"	+/–
	Сообщение от Lex (??), 04-Апр-21, 09:07
	>> А чем Unreal Engine не годится? > Тем что проприетарщина. И unity тоже. То что там местами на сильно > отдельных условиях сорцы дают - ну так вы и сорц винды > в принципе так-то скачать можете. Но есть нюансы. И тем не менее, исходники винды практически никто кроме микрософта так и не видел, тогда как в исходниках уе только так копошатся, а то и статейки пилят на хренабре. У конторы, кстати, даже отдельная страница с целым пошаговым руководством со скринами имеется( целых СЕМЬ шагов ) - "How do I access Unreal Engine 4 C++ source code via GitHub": https://www.unrealengine.com/en-US/ue4-on-github
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Открыты исходные тексты игрового движка Storm"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Апр-21, 13:50
	> И тем не менее, исходники винды практически никто кроме микрософта так и не видел, Их видел я. Только это мне никак не помогло. Это нереально девелопать "с кандачка". На один только въезд в это и освоение такого стиля кодинга надо убить месяцы, а чтобы основы вдуплить и азы осознать - наверное больше года. И вся эта долботня даст ... что? Возможность встретиться с MS в суде? Вау, круто, вперед на мины, я пешком постою на безопасной дистанции :) > тогда как в исходниках уе только так копошатся, Да мало ли кто и где копошится, это не делает их автоматом опенсорсом под свободной лицензией. > а то и статейки пилят на хренабре. На швабре статейки пилят и про дриснятку, не аргумент. Про опенсорс там только некоторые хабы. > У конторы, кстати, даже отдельная страница с целым пошаговым руководством со скринами > имеется( целых СЕМЬ шагов ) Мне до п... - с неких пор я в принципе не собираюсь заниматься откровенной проприетарщиной. На тех условиях пусть они как-нибудь там сами в своем проприетарном болоте варятся.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема