The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Патчи от Байкал Электроникс отказались принимать в ядро Linux по политическим причинам, opennews (ok), 16-Мрт-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


82. "Патчи от Байкал Электроникс отказались принимать в ядро Linu..."  –1 +/
Сообщение от n00by (ok), 16-Мрт-23, 15:38 
Россия, сотрудничая с высокотехнологичными странами, "подсела" на чужие технологии, а потом столкнулась с действиями вне правил. (ц)

Это было год назад сказано. Ваш ход, господа любители торгануть бесплатными одеялами, что подарил белый господин.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Патчи от Байкал Электроникс отказались принимать в ядро Linu..."  +/
Сообщение от a_kusb (ok), 16-Мрт-23, 15:48 
Свободное ПО остаётся свободным, включая исходники с которыми можно делать то что хочешь.
Это не действия вне правил тайной закулисы, а убеждения конкретного человека против конкретных людей,причём этически понятные.
Не скажу, что полностью одобряю, но понять его можно.

Это даже не вне правил - они по лицензии не обязаны принимать патчи всё-таки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Патчи от Байкал Электроникс отказались принимать в ядро Linu..."  +3 +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 16-Мрт-23, 16:05 
> Свободное ПО остаётся свободным

Лицензия Свободного ПО основана на институте копирайта созданным и обеспечивающимся США.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Патчи от Байкал Электроникс отказались принимать в ядро Linu..."  +1 +/
Сообщение от n00by (ok), 16-Мрт-23, 16:21 
Не всё ведь слили. С одной стороны - атом, космос, гиперзвук, кавитационный эффект. С другой - сборка чужих исходников выдавалась как достижение. "Горжусь, что у меня Линукс работает на Эльбрусе" (ц)
Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Патчи от Байкал Электроникс отказались принимать в ядро Linu..."  +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 16-Мрт-23, 16:33 
> Не всё ведь слили. С одной стороны

Хайтек давно уже не может быть "с одной стороны". Если он неполноценен, да еще и взят курс на изоляцию - можно считать, что его нет совсем. Создавать гиперзвуковой истребитель, не создавая станок для сборки этого истребителя, можно только в условиях глобализации.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Патчи от Байкал Электроникс отказались принимать в ядро Linu..."  +1 +/
Сообщение от n00by (ok), 16-Мрт-23, 16:54 
Мне кажется, что операционную систему написать несколько проще, чем атом, космос и гиперзвук. И дешевле. То есть дело не в распилах. Целенаправленный саботаж, что бы специалисты уезжали из страны, а в обмен на них нам давали free исходники.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

226. "Патчи от Байкал Электроникс отказались принимать в ядро Linu..."  –2 +/
Сообщение от a_kusb (ok), 16-Мрт-23, 19:28 
Free исходники вообще-то общие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

234. "Патчи от Байкал Электроникс отказались принимать в ядро Linu..."  +3 +/
Сообщение от n00by (ok), 16-Мрт-23, 19:49 
Исходниками владеет тот, кто их понимает и может изменить, как ему надо. Или может за всё это заплатить. Сборщики, распространители, пользователи - могут лишь исполнять волю настоящих владельцев, в том числе распространять байку про "общее" (в качестве оплаты за free).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

240. "Патчи от Байкал Электроникс отказались принимать в ядро Linu..."  –2 +/
Сообщение от a_kusb (ok), 16-Мрт-23, 20:17 
Нет. Понимание - не дискретное понятие, то есть можно изменить простое с простым пониманием, более сложное с более сложным и так далее.
С точки зрения авторского права ты имеешь на это право. С точки зрения процесса разработки - ты тоже разработчик как и все.
С точки зрения заплатить - никто тебе не мешает начать изучать и хорошо их понимать, это может быть даже дешевле (не всегда).

Если аналогия на реальный мир - я не владею тем что не понимаю?
Я как производитель не владею чертежами которые не полностью понимаю?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

291. "Патчи от Байкал Электроникс отказались принимать в ядро Linu..."  +1 +/
Сообщение от n00by (ok), 17-Мрт-23, 07:24 
> Нет. Понимание - не дискретное понятие, то есть можно изменить простое с
> простым пониманием, более сложное с более сложным и так далее.

Дом строит в первую очередь архитектор, а потом уже монтажники и сантехники. Если последним дать волю, они насверлят отверстий в несущих и вся конструкция рухнет.

> С точки зрения авторского права ты имеешь на это право. С точки
> зрения процесса разработки - ты тоже разработчик как и все.
> С точки зрения заплатить - никто тебе не мешает начать изучать и
> хорошо их понимать, это может быть даже дешевле (не всегда).

С точки зрения практики, критерием является результат. Пока что результат - отток специалистов из России. Люди в обмен на исходники.

> Если аналогия на реальный мир - я не владею тем что не
> понимаю?

Не владеете автомобилем такси, просто в нём едете. Он "общий" на время и за счёт пассажира.

> Я как производитель не владею чертежами которые не полностью понимаю?

Ну можно ими стены в туалете обклеить. Или наштамповать брака в надежде "после нас хоть потоп". Вот реальная аналогия - в США ценятся автомат Калашникова производства России, а не реплики. При этом, если верить экспертам, все узлы для АК откуда-то были позаимствованы. То есть было понимание и их как следует "доработали напильником".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

300. "Патчи от Байкал Электроникс отказались принимать в ядро Linu..."  –1 +/
Сообщение от n00by (ok), 17-Мрт-23, 08:32 
И на каком же основании лично Вы считаете, что там лучше? Там центр разработки, при достаточном усердии можно в живую каждый день встречаться с самим Линусом. Кому важна разработка, эти факторы учитывает. Особенно когда приходит предложение от ГКХ, от которого сложно отказаться.
Ответить | Правка | К родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

323. "Патчи от Байкал Электроникс отказались принимать в ядро Linu..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 17-Мрт-23, 13:03 
Вы про колбасных эмигрантов что ли? Я про тех, кто пишет код. Если сами не пишете, то и знакомые не будут обсуждать эти факторы с человеком не в теме.
Ответить | Правка | К родителю #268 | Наверх | Cообщить модератору

329. "Патчи от Байкал Электроникс отказались принимать в ядро Linu..."  +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 17-Мрт-23, 13:14 
> Я про тех, кто пишет код.

Ну, я знаю бывшего программиста Яндекса, который теперь работает в Цюрихе сами угадайте на кого.
Если я спрошу его, где сейчас лучше, он в ответ посмеется, потому что я, очевидно, просто шучу.
Ну, это я рассчитываю, что он достаточно хорошо обо мне думает, чтобы не заподозрить во мне зомбированного пропагандой идиота.


Ответить | Правка | К родителю #323 | Наверх | Cообщить модератору

335. "Патчи от Байкал Электроникс отказались принимать в ядро Linu..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 17-Мрт-23, 13:30 
А я знаю Грега Кроа-Хартмана, который собирает статистику, кто где работает. И понимаю, зачем он это делает. Вот на этом и основано моё "люди в обмен на исходники". А вы и дальше проецируйте опыт не имеющих отношения к ядру, предваряя его диагнозом "бред какой-то".
Ответить | Правка | К родителю #329 | Наверх | Cообщить модератору

406. "Патчи от Байкал Электроникс отказались принимать в ядро Linu..."  +/
Сообщение от Quad Romb (ok), 17-Мрт-23, 20:32 
>> Я про тех, кто пишет код.
> Ну, я знаю бывшего программиста Яндекса, который теперь работает в Цюрихе сами
> угадайте на кого.
> Если я спрошу его, где сейчас лучше, он в ответ посмеется, потому
> что я, очевидно, просто шучу.
> Ну, это я рассчитываю, что он достаточно хорошо обо мне думает, чтобы
> не заподозрить во мне зомбированного пропагандой идиота.

Можно ли обоснованно надеяться на то, что Вы сейчас находитесь в окрестностях условного Цюриха, или настойчиво к ней продвигаетесь?
Я бы Вам тогда сказал большое человеческое "спасибо".
Честно-честно.

Ответить | Правка | К родителю #329 | Наверх | Cообщить модератору

540. "Патчи от Байкал Электроникс отказались принимать в ядро Linu..."  +/
Сообщение от mke61 (ok), 29-Авг-23, 14:55 
"Понимание - не дискретное понятие". А понимание понимания какого качества?
Ответить | Правка | К родителю #240 | Наверх | Cообщить модератору

543. "Патчи от Байкал Электроникс отказались принимать в ядро Linu..."  +/
Сообщение от a_kusb (ok), 03-Сен-23, 17:34 
Понимания вообще, как абстракции?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

364. "Патчи от Байкал Электроникс отказались принимать в ядро Linu..."  +/
Сообщение от www2 (ok), 17-Мрт-23, 15:13 
>С другой - сборка чужих исходников выдавалась как достижение. "Горжусь, что у меня Линукс работает на Эльбрусе"

Ну вообще-то, если поинтересоваться, насколько архитектура Эльбруса отличается от архитектур большинства общеизвестных процессоров, то можно удивиться, что они вообще смогли собрать Linux и запустить его. Это весьма нетривиальная задача, насколько я могу судить. И я очень рад, что у нас в стране есть специалисты такого уровня.

Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

383. "Патчи от Байкал Электроникс отказались принимать в ядро Linu..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 17-Мрт-23, 16:57 
МЦСТ смогли запустить Linux? Вот именно это и вызывает удивление. Почему им пришлось? Intel, AMD, ARM и прочие не занимались созданием операционных систем под свои процессоры. Это делали другие - IBM, Microsoft, университеты. Наши так называемые разработчики операционных систем что сделали? Взяли у МЦСТ? А почему не спроектировали другую систему, с учётом раздельных стеков?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

471. "Патчи от Байкал Электроникс отказались принимать в ядро Linu..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Мрт-23, 01:04 
> МЦСТ смогли запустить Linux? Вот именно это и вызывает удивление. Почему им
> пришлось? Intel, AMD, ARM и прочие не занимались созданием операционных систем
> под свои процессоры. Это делали другие - IBM, Microsoft, университеты. Наши
> так называемые разработчики операционных систем что сделали? Взяли у МЦСТ? А
> почему не спроектировали другую систему, с учётом раздельных стеков?

Вас заносит по фактажу, рискуете улететь в борцуны.  Постарайтесь "заземлить" цепочку выводов сверкой с наблюдаемым, чтоб не уйти в ложные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

491. "Патчи от Байкал Электроникс отказались принимать в ядро Linu..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 19-Мрт-23, 08:39 
>> МЦСТ смогли запустить Linux? Вот именно это и вызывает удивление. Почему им
>> пришлось? Intel, AMD, ARM и прочие не занимались созданием операционных систем
>> под свои процессоры. Это делали другие - IBM, Microsoft, университеты. Наши
>> так называемые разработчики операционных систем что сделали? Взяли у МЦСТ? А
>> почему не спроектировали другую систему, с учётом раздельных стеков?
> Вас заносит по фактажу, рискуете улететь в борцуны.  Постарайтесь "заземлить" цепочку
> выводов сверкой с наблюдаемым, чтоб не уйти в ложные.

Итак, вот факт номер 1, некоторые строки я вырезал:

Copyright (c) 2006,2007
Sergei A. Trusov

...

This software is partially derived from HP STL and STLPort

...

Copyright (c) 1997
Moscow Center for SPARC Technology

Copyright (c) 1999
Boris Fomitchev

...

В Aльте вместо всего этого написано что? Michael Shigorin или Free Software Foundation? Вопрос риторический, в смысле, задаю его не впервые и ответа не вижу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

470. "Патчи от Байкал Электроникс отказались принимать в ядро Linu..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Мрт-23, 01:03 
Ну там нифига не "собрать" :)  Порт достаточно развесистый.
Ответить | Правка | К родителю #364 | Наверх | Cообщить модератору

416. "Патчи от Байкал Электроникс отказались принимать в ядро Linu..."  +/
Сообщение от BrainFucker (ok), 18-Мрт-23, 08:16 
> Россия, сотрудничая с высокотехнологичными странами, "подсела" на чужие технологии, а потом столкнулась с действиями вне правил. (ц) Это было год назад сказано. Ваш ход, господа любители торгануть бесплатными одеялами, что подарил белый господин.

Одеяло всегда можно перетянуть на себя, было бы желание. Опенсорц проекты можно улучшать своими силами, а они пусть продолжают отказываться. Проблема только в том что сейчас ставка делается на люмпенов, а не на развитых людей. Тем не менее, учите программирование, учите английский, занимайтесь спортом, хватат строчить комменты в интернетах.

Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

445. "Патчи от Байкал Электроникс отказались принимать в ядро Linu..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 18-Мрт-23, 13:12 
>> Россия, сотрудничая с высокотехнологичными странами, "подсела" на чужие технологии, а потом столкнулась с действиями вне правил. (ц) Это было год назад сказано. Ваш ход, господа любители торгануть бесплатными одеялами, что подарил белый господин.
> Одеяло всегда можно перетянуть на себя, было бы желание. Опенсорц проекты можно
> улучшать своими силами, а они пусть продолжают отказываться. Проблема только в
> том что сейчас ставка делается на люмпенов, а не на развитых
> людей. Тем не менее, учите программирование, учите английский, занимайтесь спортом, хватат
> строчить комменты в интернетах.

Про люмпенов не понял. На десоциализированных элементов традиционно делают ставку леваки, но СПО не настолько левое. Я не вижу смысла улучшать чужие проекты, если не ясно -- см. "Огонь и движение" Дж. Спольски.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

446. "Патчи от Байкал Электроникс отказались принимать в ядро Linu..."  +/
Сообщение от BrainFucker (ok), 18-Мрт-23, 13:46 
СПО не является чужим, он всех.

> Про люмпенов не понял. На десоциализированных элементов традиционно делают ставку леваки,

А живут они на что, неужели их жизнь леваки обеспечивают?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

448. "Патчи от Байкал Электроникс отказались принимать в ядро Linu..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 18-Мрт-23, 14:07 
> СПО не является чужим, он всех.

Вы сами разделили: Опенсорц проекты можно улучшать своими силами, а они пусть продолжают отказываться. "Они" (исходная версия, апстрим) я называю "чужие". Развиваемую своими силами версию можно назвать "своей", но она не имеет смысла в долгосрочной перспективе.

>> Про люмпенов не понял. На десоциализированных элементов традиционно делают ставку леваки,
> А живут они на что, неужели их жизнь леваки обеспечивают?

Обеспечивают их лозунгом "грабь награбленное". Но я хотел бы увидеть объяснение Вашему "проблема только в том что сейчас ставка делается на люмпенов, а не на развитых людей". Кто делает ставку? Имеется ввиду внедрение в проекты активистов SJW?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

450. "Патчи от Байкал Электроникс отказались принимать в ядро Linu..."  +/
Сообщение от BrainFucker (ok), 18-Мрт-23, 14:18 
> "Они" (исходная версия, апстрим) я называю "чужие".

"Они" те кто не принимает патчи. А что является апстримом не они решают. Делаете лучше и больше и апстрим по факту ваш.

> Кто делает ставку? Имеется ввиду внедрение в проекты активистов SJW?

А, не, то предложение было о государственной политике (почти где угодно), а не СПО.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

452. "Патчи от Байкал Электроникс отказались принимать в ядро Linu..."  –1 +/
Сообщение от n00by (ok), 18-Мрт-23, 16:37 
>> "Они" (исходная версия, апстрим) я называю "чужие".
> "Они" те кто не принимает патчи. А что является апстримом не они
> решают. Делаете лучше и больше и апстрим по факту ваш.

Делайте? Это что значит? Вы сами не можете делать, только учите?

>> Кто делает ставку? Имеется ввиду внедрение в проекты активистов SJW?
> А, не, то предложение было о государственной политике (почти где угодно), а
> не СПО.

Я всё равно ничего не понял, что за политика. BLM что ли? Их давно пострелили полицейские.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

455. "Патчи от Байкал Электроникс отказались принимать в ядро Linu..."  +/
Сообщение от BrainFucker (ok), 18-Мрт-23, 17:59 
Ой, да каким боком тут блм. Да и ладно, что-то понимать не обязательно, массы у нас разные, кому надо и так сами всё понимают, остальные без дела не останутся, не переживайте, всех найдётся где применить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

457. "Патчи от Байкал Электроникс отказались принимать в ядро Linu..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 18-Мрт-23, 19:42 
Мне то зачем переживать? Это Вы хотели внушить мне какую-то особо ценную мысль, но я ничего из неё не понял.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру