Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Релиз компилятора D версии 2.068.0, opennews (??), 10-Авг-15, (0) [смотреть все] Интересно сравнить бы его с Go, Аноним (-), 15:22 , 10-Авг-15, (2) –1 // Интересно сравнить бы его с Rust, Аноним (-), 15:25 , 10-Авг-15, (3) +5 // Интересно зачем его сравнивать , Аноним (-), 15:35 , 10-Авг-15, (4) +7 // Получилось, что D меньше в обоих случаях ghciGHCi, version 7 10 1 http , Аноним (-), 17:50 , 10-Авг-15, (29) +11 Спасибо Я как раз не знаком с Haskell , Аноним (-), 07:54 , 11-Авг-15, (85) +1 О, а вот и матёрые функциональщики продемострировали осмысленность и практическу, Crazy Alex (ok), 15:53 , 11-Авг-15, (102) +2 Оба жжёте А Ди - прекрасен , Kodir (ok), 13:25 , 12-Авг-15, (106) –1 В рассылке веб-морда вот здесь - http forum dlang org group general проскаки, Crazy Alex (ok), 16:03 , 10-Авг-15, (9) // там не сравнивали напрямую, а чесали головы и обсуждали, что сделало такой огран, Аноним (-), 19:42 , 10-Авг-15, (43) +2 Пример Java в расчёсанные головы не пришёл На нём хорошо видно что делает языки , rob pike (?), 22:17 , 10-Авг-15, (54) +1 те, кто в курсе 8212 те не обсуждали, а просто смотрели и продолжали соверше, arisu (ok), 22:25 , 10-Авг-15, (55) Это я помню, там сравнительно недавно были разговоры о Rust, а не о Go, Crazy Alex (ok), 00:28 , 11-Авг-15, (64) Если вы вообще на чём-то си-подобном писали хотя бы месяц, то пример можно постр, Kodir (ok), 13:31 , 12-Авг-15, (107) –1 Done, https en wikipedia org wiki Comparison_of_programming_languages General_, Andrey Mitrofanov (?), 16:15 , 10-Авг-15, (11) // Кхм Это вы называете сравнением , Crazy Alex (ok), 17:16 , 10-Авг-15, (25) WP это называет Генералом Комраризьоном Отмотай там же вверх - там _ещё_ по кат, Andrey Mitrofanov (?), 18:09 , 10-Авг-15, (31) Тоже ерунда во-первых, там, в общем-то, описаны полторы фичи, являющиеся хоть к, Crazy Alex (ok), 00:39 , 11-Авг-15, (65) +1 А кто знает что не так с языком Раньше буквально пару лет назад о нём было сл, A.Stahl (ok), 15:39 , 10-Авг-15, (5) +1 // Нет спецификации, нет специалистов никто в серьезном проекте его использовать, Аноним (-), 15:57 , 10-Авг-15, (6) // А это - http dlang org spec html - что Ну и да, понятия серьёзных проектов , Crazy Alex (ok), 16:09 , 10-Авг-15, (10) // Это техническая документация Лучше чем ничего, конечно, но это не ISO IEC-14882, Аноним (-), 10:58 , 11-Авг-15, (88) ты ошибся адресом комитет c заседает в другом месте а нам ваши стандарты вме, arisu (ok), 14:10 , 11-Авг-15, (93) Ну вот в принципе всё как бы красиво сказано А по факту - язык удобен несмотря , Crazy Alex (ok), 14:21 , 11-Авг-15, (94) чушь там сказана зато с умным видом и насуплеными бровями причём сказана челов, arisu (ok), 14:35 , 11-Авг-15, (96) Зато вы-то, я смотрю, прямо светоч языкостроения ЧСВ не жмет , Аноним (-), 15:39 , 11-Авг-15, (100) –1 нет, не жмёт ещё идиотские вопросы есть , arisu (ok), 15:55 , 11-Авг-15, (103) +1 С ним всё более чем так Особенно по сравнению с парой дет назад Я, правда, так, Crazy Alex (ok), 15:59 , 10-Авг-15, (7) +4 // Facebook пару лет назад вроде заявляли, что где-то используют D , йцу (?), 16:19 , 10-Авг-15, (14) // То заявлял Александреску, который этот язычок и пилит Ему кое-как удалось пропи, Аноним (-), 17:07 , 10-Авг-15, (22) sociomantic очень удивлены , arisu (ok), 18:25 , 10-Авг-15, (34) пейцбук использует всё подряд на чём утилита написалась 8212 то и использует, arisu (ok), 18:26 , 10-Авг-15, (35) +3 А что не заглохло кроме языков, за которыми стоят мегакорпорации java, c , go, , Бутират (?), 15:59 , 10-Авг-15, (8) –1 // Python , Аноним (-), 16:17 , 10-Авг-15, (13) +1 Так, Си не заглох, на котором они всеи написаны , Andrey Mitrofanov (?), 16:19 , 10-Авг-15, (15) +5 // Go 1 5 уже написан на Go , Пользователь Debian (?), 21:06 , 10-Авг-15, (47) Пусть теперь попробуют на нем написать себе операционку и системное окружение И, Аноним (-), 00:18 , 11-Авг-15, (62) –1 Си, Си , РНР, ЯваСкрипт тысячи их За этими языками нет мегакорпораций Даже, A.Stahl (ok), 16:22 , 10-Авг-15, (16) +2 // Ога Особенно за жабоскриптом то ее нет Хотя назвать Мозиллу мегакорпорацией де, анонимус (??), 16:34 , 10-Авг-15, (18) И кто же оказывает основное влияние не развитие ЖС За кем остаётся последнее сл, A.Stahl (ok), 16:53 , 10-Авг-15, (20) За гуглом, вестимо, Crazy Alex (ok), 17:43 , 12-Авг-15, (114) FORTRAN - вечно живой,FORTRAN - всюду со мной , КарМер (?), 19:52 , 10-Авг-15, (44) у Arisu спроси, он на вдвшных Wдмдшных листах тусуется и даже чего-то на ем сочи, Михрютка (ok), 17:04 , 10-Авг-15, (21) всё с ним так потихоньку вошёл в фазу 171 у нас есть ещё много интересных иде, arisu (ok), 18:23 , 10-Авг-15, (33) // а есть такое что на их форумах люди сравнивают его с RUST, при этом приводя аргу, Аноним (-), 23:18 , 10-Авг-15, (61) +1 // Конечно Такое вообще всегда есть - на любую фичу найдётся кто-то, считающий, чт, Crazy Alex (ok), 00:42 , 11-Авг-15, (66) А как у него с производительностью и потреблением памяти в сравнении с C Есть, angra (ok), 03:53 , 11-Авг-15, (83) –1   // зависит от компилятора, натурально сейчас их есть три 8226 DMD компилирует , arisu (ok), 04:14 , 11-Авг-15, (84) +3   Спасибо за обзор Язык интересный, но лично я, пока там обязателен gc, с ним связ, Аноним (-), 10:37 , 11-Авг-15, (87) –1   Если у тебя нет каких-то странных задач то GC там обычно к месту, особенно учи, Crazy Alex (ok), 13:14 , 11-Авг-15, (90)   а этого я не писал, например и необязателен, и поддаётся контролю 8212 иначе, arisu (ok), 14:02 , 11-Авг-15, (91) +1   У языка нет баблоносного спонсора Сейчас сам язык достаточно хорошо устаканился, Kodir (ok), 13:35 , 12-Авг-15, (108) –1 Хоть одна причина использовать его , гость (?), 16:17 , 10-Авг-15, (12) –2 // Есть смысл попробовать Если его логика на вашу хорошо ложится - то это, в общем, Crazy Alex (ok), 17:24 , 10-Авг-15, (26) +3 нет проходи спокойно дальше , arisu (ok), 18:28 , 10-Авг-15, (36) +1 http dlang ru Why-D-is-Better, Аноним (-), 16:22 , 10-Авг-15, (17) // curl -I http dlang ru Why-D-is-BetterHTTP 1 1 200 OKCache-Control privateCo, EHLO (?), 23:10 , 10-Авг-15, (60) +1 // Нде, сервер у них явно не на D , Аноним (-), 00:19 , 11-Авг-15, (63) // forum dlang org на D можешь поинтересоваться в гугеле впечатлениями людей хин, arisu (ok), 00:45 , 11-Авг-15, (67) Но на фоне Rust писать на D так же приятно как на Python после Perl , Аноним (-), 16:42 , 10-Авг-15, (19) –1 // Ну дык создатели Java, C - дыбилы , а твapьцы Rust гении - позиционируя ка, fail (?), 17:12 , 10-Авг-15, (24) Хм, двусмысленно сказано, хотя писать на D и правда очень приятно и подсаживаешь, Crazy Alex (ok), 17:28 , 10-Авг-15, (27) +2 // я тебе скажу, что очень нефигово подсаживаешься настолько, что потом ц и цпп бе, arisu (ok), 21:47 , 10-Авг-15, (53) +1 // Э ну, я сейчас на жизнь зарабатываю писанием на сях - так в них по сравнению , Crazy Alex (ok), 00:45 , 11-Авг-15, (68) south park напоминает когда Рэнди изобрёл IT 8212 футуристическую машину с р, arisu (ok), 01:10 , 11-Авг-15, (75) Да я насчёт превосходства D не спорю Но вот чтобы прям уж бесило - не сказал бы, Crazy Alex (ok), 01:56 , 11-Авг-15, (76) лично меня бесят как раз мелочи точнее, отсутствие удобных мелочей с отсутстви, arisu (ok), 02:04 , 11-Авг-15, (78) +2 Извини, но python после perl кажется слишком топорным и желание писать на нем не, angra (ok), 03:45 , 11-Авг-15, (82) +2 Когда будет QtD биндинги под Qt 5 5 А какая IDE чтоб держала эту связку Я был , хрюкотающий зелюк (?), 17:08 , 10-Авг-15, (23) +1 // А также KDE Frameworks D, Аноним (-), 21:35 , 10-Авг-15, (48) Я бы не стал уповать на байндинги к каким-то поделиям, писаным-переписаным на не, Kodir (ok), 13:40 , 12-Авг-15, (110) –1 // Какие например Вообще то гуевых фреймворков а тем более таких развитых как тако, wWolf (?), 14:44 , 13-Авг-15, (117) // потому как не слушать, а читать надо было впрочем, хозяин 8212 барин , arisu (ok), 16:39 , 13-Авг-15, (119) Хватит тявканья Есть кто-нибудь кто использует использовал Может поделиться оп, anonymous (??), 17:35 , 10-Авг-15, (28) –2 // ни для чего не годится проходи, there is nothing interesting here , arisu (ok), 21:44 , 10-Авг-15, (52) +1 Туплы Туплы Блять В русскоязычном коммьюнити уже давно в качестве перевода те, Ури (?), 18:14 , 10-Авг-15, (32) +2 // так почини каюсь, виноват, запамятовал слово , arisu (ok), 18:28 , 10-Авг-15, (37) // Ого, ты написал новость на опеннет , Аноним (-), 22:45 , 10-Авг-15, (59) // как я уже отвечал 8212 я иногда это делаю просто принципиально подписываюсь , arisu (ok), 02:21 , 11-Авг-15, (81) Так сказал, будто ты никогда не дебажил легаси код по загенерейченому темплейту , rmh (?), 18:40 , 10-Авг-15, (39) +1 // но ведь от этого менее кривой фраза не становится , arisu (ok), 18:44 , 10-Авг-15, (40) // Да я не спорю, это был сарказм Меня вообще бесит безумное использование в среде, rmh (?), 19:25 , 10-Авг-15, (42) для профжаргона 8212 вполне нормально более того, это вполне нормально бы см, arisu (ok), 21:39 , 10-Авг-15, (50) +1 Бывают и обратные ситуации Например, отсутствие устоявшихся переводов хотя это, Ytch (ok), 00:48 , 11-Авг-15, (69) +2 Вы оба правы, но общая тенденция должна быть в сторону адекватной русскоязычност, Kodir (ok), 13:51 , 12-Авг-15, (111) –1 Тенденция должна быть в сторону адекватной англоязычности Языки рпограммировани, Crazy Alex (ok), 17:42 , 12-Авг-15, (113) Такое растёт, когда оно думается и пишется для дела вообще только на английско, Crazy Alex (ok), 02:00 , 11-Авг-15, (77) +1 Я вот давно мечтаю, чтобы английский был официально принят чем-то подобным латын, Crazy Alex (ok), 00:50 , 11-Авг-15, (70) +1 Хорошо что язык развивается А вот на исходники компилятора иногда без слез и же, nc (ok), 20:11 , 10-Авг-15, (45) –1 // На фиг тебе исходники компилятора , Аноним (-), 20:30 , 10-Авг-15, (46) –1 // Форк делаю Точнее совсем другой язык программирования Исходники D оказались бл, nc (ok), 22:39 , 10-Авг-15, (57) –1 // только не забудь, что бэкэнд у DMD проприетарный , arisu (ok), 22:42 , 10-Авг-15, (58) +2 SDC возьми лучше , Аноним (-), 09:17 , 11-Авг-15, (86) +1 Cпасибо, посмотрю Я штук 15 разных проектов рассматривал, когда выбирал что взя, nc (ok), 11:48 , 11-Авг-15, (89) –1 ну, тогда и это посмотри https github com VoltLang Volta, arisu (ok), 14:04 , 11-Авг-15, (92) +1 А зачем, еси не секрет Другими словами - чем оно должно отличаться от существую, Crazy Alex (ok), 14:26 , 11-Авг-15, (95) да хотя бы и просто так, например я вон тоже постоянно порываюсь D форкнуть , arisu (ok), 14:38 , 11-Авг-15, (97) Ну разве что просто так , для экспериментов Хотя какой-нибудь способ надругате, Crazy Alex (ok), 15:47 , 11-Авг-15, (101) да фигня read-only и сейчас можно сделать без особых проблем, а вот удобно гене, arisu (ok), 15:57 , 11-Авг-15, (104) это 171 эволюционировавший 187 код многое там тянется чуть ли не с DMC, а У, arisu (ok), 21:42 , 10-Авг-15, (51) // Там многое тянется с Zortech C Я, помнится нарывался в рассылке примерно на сл, Crazy Alex (ok), 00:53 , 11-Авг-15, (72) // да, некоторые улучшения авторами заморожены 171 до прихода DDMD 187 в частн, arisu (ok), 01:05 , 11-Авг-15, (74) CTFE - это вообще отдельная песня с его нынешней прожорливостью Я небольшой ORM, Crazy Alex (ok), 02:04 , 11-Авг-15, (79) это да, память оно жрёт гомерически по 8208 моему, с новым фронтэндом это как , arisu (ok), 02:17 , 11-Авг-15, (80) Там коду местами и побольше двадцати лет , Crazy Alex (ok), 00:52 , 11-Авг-15, (71) Хоспыдя Что ж за маразм там был в оригинале Там ускорять-то нечего, прочёл до, Kodir (ok), 13:55 , 12-Авг-15, (112) // Там много всего было И откровенная тупизна, и неучёт особенностей платформы, и , Crazy Alex (ok), 17:53 , 12-Авг-15, (115) 2,5,12,17,19,23,28,32,45,112

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	83. "Релиз компилятора D версии 2.068.0"	–1 +/–
	Сообщение от angra (ok), 11-Авг-15, 03:53
	А как у него с производительностью и потреблением памяти в сравнении с C++? Есть какие-нибудь бенчмарки вроде http://benchmarksgame.alioth.debian.org/ ? Ну или личный опыт. Я не с целью покритиковать, а серьезно интересуюсь.
	Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Релиз компилятора D версии 2.068.0"	+3 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 11-Авг-15, 04:14
	> А как у него с производительностью и потреблением памяти в сравнении с > C++? зависит от компилятора, натурально. сейчас их есть три: • DMD: компилирует быстро, как понос выходит. качество кода примерно такое же. • GDC: использует бэкэнд gcc, качество кода как у gcc. • LDC: использует бэкэнд llvm, качество кода как у llvm. GDC и LDC обычно отстают на одну‐две версии от DMD. насчёт потребления памяти — это уже как напишешь код. phobos (стандартная библиотека) сильно подвязан на gc (хотя работа в направлении отвязывания идёт), прямое сравнение затруднительно. в общем и целом — микробенчмарки сосут, как обычно. вдобавок, сильно зависят от того, как написан код. в среднем — вполне сравнимо с цпп. встроенные ассоциативные массивы, правда, получались несколько медленней, чем stl-ные хэши. из личного опыта: даже выхлоп DMD вполне юзабелен. всё равно большинство прикладного софта занимается ожиданием — то пользователя, то i/o, то сети… критичные по скорости места можно писать практически gc-free. если надо ещё скорости выжать — gdc. в среднем — gdc пока что несколько хуже g++, потому что не умеет агрессивных девиртуализаций, например. с другой стороны — классы с виртуальными методами в D используются намного реже, чем в C++: вместо этого в D обычно используют простые структуры и метапрограммирование, так что классы с наследованием нужны намного реже. в общем — вполне юзабелен для разных задач, от игр‐платформеров до высоконагруженых сетевых сервисов. в подавляющем большинстве случаев отлично заменяет C++. траблы могут быть разве что в проектах, которые сильно подвязаны на плюсовые библиотеки: взаимодействие с плюсами есть, но достаточно базовое. то есть, ни stl, ни сложных шаблонов (для этого, понятно, вообще нужно полноценный цпп‐компилятор реализовывать). но так как я от крестовых библиотек бегаю изо всех сил, то мне плевать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Релиз компилятора D версии 2.068.0"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Авг-15, 10:37
	Спасибо за обзор. Язык интересный, но лично я, пока там обязателен gc, с ним связываться не хочу. Меня C++ вполне устраивает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Релиз компилятора D версии 2.068.0"	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 11-Авг-15, 13:14
	Если у тебя нет каких-то "странных" задач то GC там обычно к месту, особенно учитывая, что выделений памяти в силу архитектуры языка и библиотеки меньше, чем если, скажем, на Java писать. Больше того - GC может дать приличный прирост производительности, так как избавляет от выделения памяти для перестраховки (когда не знаешь, освободят оригинал после копирования или нет). Ну или move-семантику приходится использовать - но с ней всё же мороки больше. Или подсчёт ссылок - но это вообще радость, особенно в многопоточке.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Релиз компилятора D версии 2.068.0"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 11-Авг-15, 14:02
	> пока там обязателен gc а этого я не писал, например. и необязателен, и поддаётся контролю — иначе мой платформер фиг бы нормально работал, в том числе по сетке. язык, в том числе, позиционируется как системный. поэтому gc опционален. достаточно большая часть фобоса таки использует ranges, так что она тоже на gc не подвязана уже. а с третьей стороны: чем тебе gc-то так не нравится? обычно эта фобия совершенно беспочвенна — в отличие от мемликов, которые очень даже да. обычно это сродни попыткам «помочь компилятору», написав обратный цикл, например: когда‐то имело смысл, а сейчас никакого.
	Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема