The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Состоялся выпуск дистрибутива CRUX 2.8, opennews (ok), 25-Окт-12, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


9. "Состоялся выпуск дистрибутива CRUX 2.8"  +/
Сообщение от ach (ok), 25-Окт-12, 14:00 
> У меня Слакварь на десктопе, CRUX на нетбуке.
> Crux от слаки отличается еще более простым внутренним устройством. Пакаджи пишутся лёгче,
> гораздо легче чем слакбилды. Радует наличие минимальной установки. Пакеты собираются тоже
> минимально, документация удаляется и поддержка многоязычия тоже. Маны только. Ядро не
> обновляется с системой пакетным менеджером, там от этого вообще ушли. Хочешь
> ядро - скачай какое хочешь и скомпилируй себе.

То есть бинарные пакеты там есть? А зависимости между ними отслеживаются или как в Slackware? Аналогичный вопрос про порты - там отслеживаются зависимости как в Gentoo?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Состоялся выпуск дистрибутива CRUX 2.8"  +/
Сообщение от sasa (??), 25-Окт-12, 14:18 
> То есть бинарные пакеты там есть?

да

>  А зависимости между ними отслеживаются

да

> Аналогичный вопрос про порты - там отслеживаются зависимости как в Gentoo?

не знаю как в Gentoo, но в CRUX отслеживаются

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Состоялся выпуск дистрибутива CRUX 2.8"  +/
Сообщение от ach (ok), 25-Окт-12, 14:23 
>> То есть бинарные пакеты там есть?
> да
>>  А зависимости между ними отслеживаются
> да
>> Аналогичный вопрос про порты - там отслеживаются зависимости как в Gentoo?
> не знаю как в Gentoo, но в CRUX отслеживаются

Ясно, спасибо! Погоняю его на виртуалке, все-таки, как руки дойдут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Состоялся выпуск дистрибутива CRUX 2.8"  +/
Сообщение от sasa (??), 25-Окт-12, 14:27 
> Ясно, спасибо!

для ясности - это все опционально в CRUX и можно настроить на свое усмотрение, но да - это все есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Состоялся выпуск дистрибутива CRUX 2.8"  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 25-Окт-12, 14:28 
> То есть бинарные пакеты там есть? А зависимости между ними отслеживаются или
> как в Slackware? Аналогичный вопрос про порты - там отслеживаются зависимости
> как в Gentoo?

Там pkgutils(pkgadd, pkgrm, pkginfo, pkgmk) - вроде слакваревских pkgtool.
prt-get - обёртка на pkgutils, для работы с ports, и достаточно мощная, поддерживающая работу с зависимостями (prt-get depins).
А ports по сути - работа с репозиториями, используя rsync и httpup. Синхронизация, обновление, просмотр различий в версиях.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Состоялся выпуск дистрибутива CRUX 2.8"  +/
Сообщение от ach (ok), 25-Окт-12, 14:36 
>> То есть бинарные пакеты там есть? А зависимости между ними отслеживаются или
>> как в Slackware? Аналогичный вопрос про порты - там отслеживаются зависимости
>> как в Gentoo?
> Там pkgutils(pkgadd, pkgrm, pkginfo, pkgmk) - вроде слакваревских pkgtool.
> prt-get - обёртка на pkgutils, для работы с ports, и достаточно мощная,
> поддерживающая работу с зависимостями (prt-get depins).
> А ports по сути - работа с репозиториями, используя rsync и httpup.
> Синхронизация, обновление, просмотр различий в версиях.

Спасибо! Пощупаю и посмотрю. Мне всегда такие дистры с принципом KISS нравились. Только Arch все-таки не интересно использовать, никогда не знаешь, что отвалится после обновления.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Состоялся выпуск дистрибутива CRUX 2.8"  +1 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 25-Окт-12, 14:44 
> Спасибо! Пощупаю и посмотрю. Мне всегда такие дистры с принципом KISS нравились.
> Только Arch все-таки не интересно использовать, никогда не знаешь, что отвалится
> после обновления.

Арч уже и не KISS совсем. К постоянным отваливаниям добавился обязательный системгэ, второй граб, выпиливание rc.conf,  Глянешь CRUX, присмотрись к внутреннему устройству системы. Гениально-просто.

К тому же в вики готовится статья по переходу с udev на mdev.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Состоялся выпуск дистрибутива CRUX 2.8"  +/
Сообщение от ach (ok), 25-Окт-12, 14:48 
>> Спасибо! Пощупаю и посмотрю. Мне всегда такие дистры с принципом KISS нравились.
>> Только Arch все-таки не интересно использовать, никогда не знаешь, что отвалится
>> после обновления.
> Арч уже и не KISS совсем. К постоянным отваливаниям добавился обязательный системгэ,
> второй граб, выпиливание rc.conf,  Глянешь CRUX, присмотрись к внутреннему устройству
> системы. Гениально-просто.

Да я думаю, что разберусь. Тут вопрос в том, чтобы время найти. Я давний гентушник, только вот ушел с нее года полтора назад, потому что постоянные пересборки всего и вся надоели. К тому же в плане стабильности она тоже не очень становится. Но это уже для флейма тема...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Состоялся выпуск дистрибутива CRUX 2.8"  +1 +/
Сообщение от Tyuiop (?), 25-Окт-12, 16:15 
GRUB2 уже и  в CRUX
welcome
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Состоялся выпуск дистрибутива CRUX 2.8"  +1 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 25-Окт-12, 16:20 
> GRUB2 уже и  в CRUX
> welcome

основной - lilo. grub2 - в opt. Welcome to.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Состоялся выпуск дистрибутива CRUX 2.8"  +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Окт-12, 16:54 
А четверокеды есть в бинарном виде?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Состоялся выпуск дистрибутива CRUX 2.8"  +1 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 25-Окт-12, 17:07 
> А четверокеды есть в бинарном виде?

В бинарном - нет. Я вообще не согласен с предыдущим комментатором sasa, что в crux есть бинарные пакеты, кроме тех, что идут прекомпилированными на этапе установки. А потом обновляются из портов. Другие программы тоже.

В вики есть статья как убыстрить компиляцию.

А пкгбилд либры например скачивает бинарный, скомпилированный уже rpm-пакет и извлекает и пакечивает для CRUX'a.
В общем, там где есть возможность скачать бинарник - скачивается. А вообще - это очень простой и самый KISS дистрибутив из всех source-based который я видел

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Состоялся выпуск дистрибутива CRUX 2.8"  +/
Сообщение от sasa (??), 25-Окт-12, 17:59 
>  Я вообще не согласен с предыдущим комментатором sasa, что в crux есть бинарные пакеты, кроме тех, что идут прекомпилированными на этапе установки.

это просто не прижилось - я же предупредил что опционально, вся инфраструктура для бинарных пакетов есть, см. http://crux.nu/Wiki/ToolsAndScripts
pkgsync, pkg-get

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Состоялся выпуск дистрибутива CRUX 2.8"  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 25-Окт-12, 18:05 
> это просто не прижилось - я же предупредил что опционально, вся инфраструктура
> для бинарных пакетов есть, см. http://crux.nu/Wiki/ToolsAndScripts
> pkgsync, pkg-get

И понимаю почему не прижилось) Так пкгбилды такие вкусные, что нет смысла в общем-то в пакетах. А начинающие могут ожидать что их уже ждут прекомпилированные пакеты к обновлению, потому и написал.

По поводу остального согласен. Извини, видимо не правильно тебя понял. ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Состоялся выпуск дистрибутива CRUX 2.8"  +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Окт-12, 19:05 
>В бинарном - нет.

Спасибо, вколупайте обратно.(с)
Я ищу замену Арчику, с блек^W с бинарными пакетами и KISS. И без systemd. А компилять - у меня Гента есть.

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Состоялся выпуск дистрибутива CRUX 2.8"  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 25-Окт-12, 19:09 
> Спасибо, вколупайте обратно.(с)
> Я ищу замену Арчику, с блек^W с бинарными пакетами и KISS. И
> без systemd. А компилять - у меня Гента есть.

ну тогда жрите арчик, пожалуйста) Ничего, и к системгэ привыкнете, тем более, что осваивать каждый новый велосипед гораздо легче, чем освоить сразу дистрибутив. ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Состоялся выпуск дистрибутива CRUX 2.8"  +/
Сообщение от Firefoxic (ok), 27-Окт-12, 11:32 
Сударь, это http://www.nuinu.su/uploads/posts/2008-02/1202220035_66-18.jpg ваше?
Чуть было антиквар не уволок. Вы уж поосматрительнее будьте, берегите такую ценную вещь!

Ну, да ладно, я дальше поехал ;) http://images03.olx.ru/ui/15/69/86/1314881598_87956386_4--26...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Состоялся выпуск дистрибутива CRUX 2.8"  +1 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 27-Окт-12, 15:07 
Вы катаетесь на жпегах?)) Харч - это велосипед?) Спасибо за инфу.
Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Состоялся выпуск дистрибутива CRUX 2.8"  –1 +/
Сообщение от Firefoxic (ok), 27-Окт-12, 23:05 
Из ответа сразу видно, что крыть вам нечем, кроме глупых шуток.
Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Состоялся выпуск дистрибутива CRUX 2.8"  +1 +/
Сообщение от Kolya (?), 25-Окт-12, 17:04 
>Арч уже и не KISS совсем.

А когда это арч был KISS?
* Сложный пакетный менеджер(установка/удаление + репозитории, всё в одном).
* rc.conf обработка которого занимает больше строк на баш, чем обработка rcX.d
* Или, скажем, структура PKGBUILD по сравнению со Slackbuild.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Состоялся выпуск дистрибутива CRUX 2.8"  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 25-Окт-12, 17:11 
>>Арч уже и не KISS совсем.
> А когда это арч был KISS?

Когда-то давным-давно, давным-давно. Когда конфиги не были пустыми, скрипты лёгкими, пакетный менеджер не был избыточен, и т.д. и т.п. Потом он всё усложнялся и усложнялся. И в конец совсем скатился.
Но каждому своё.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Состоялся выпуск дистрибутива CRUX 2.8"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Окт-12, 18:00 
>* Сложный пакетный менеджер(установка/удаление + репозитории, всё в одном).

Вкусовщина. Пакетный менеджер то, что надо. pacman -S или -U, -R, куда проще?. Репы отключаемы/настраиваемы
>* rc.conf обработка которого занимает больше строк на баш, чем обработка rcX.d

Занимает он может и больше, зато всё в одном месте (было). А обработка, баш он и в Африке баш, несколько десятков строк сверх его не затормозит. И rc.conf далеко не только для руления сервисами и уровнями запуска. Это два. И, чёрт побери, раньше просто работало. Это три.
>* Или, скажем, структура PKGBUILD по сравнению со Slackbuild.

Раньше, пока не было структур package() для раздербанивания на разные пакеты pkgbuild был намного стройней и логичней. Да и сейчас поясней слакбилдов в общем случаи
http://slackbuilds.org/slackbuilds/14.0/system/p7zip/p7zip.S...
https://projects.archlinux.org/svntogit/packages.git/tree/tr...
Эх, Аарон, Аарончик. Много ты сделал хорошего для инфраструктуры арчика (переехали на https, постоянно улучшаются вики, аур и сам archlinux.org, pkgbuildы в git), но твои решения по внутреннему устройству дистра ведут непонятно куда

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Состоялся выпуск дистрибутива CRUX 2.8"  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 25-Окт-12, 18:11 
> Да и сейчас поясней слакбилдов в
> общем случаи
> http://slackbuilds.org/slackbuilds/14.0/system/p7zip/p7zip.S...
> https://projects.archlinux.org/svntogit/packages.git/tree/tr...

А что делает install=install?
Где директория ${srcdir}?
Где директория ${pkgdir}?

В целом, в Slackbuild'e всё ясно, никакой неоднозначности, плюс комментарии что куда идёт и что делается.
Но это фигня и мелочи)) Я так... как в анекдоте: а поговорить!? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Состоялся выпуск дистрибутива CRUX 2.8"  +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Окт-12, 19:52 
>А что делает install=install?

https://projects.archlinux.org/svntogit/packages.git/tree/tr..., там есть некто install полный аналог http://slackbuilds.org/slackbuilds/14.0/system/p7zip/doinst.sh
>Где директория ${srcdir}?
>Где директория ${pkgdir}?

А что такое $TMP, $PKG? Вам не всё ли равно? makepkg бережно обернул весь процесс сборки в chroot, выставив во внутрь эти 2 переменные. 1ый это каталог сборки, 2ой - куда всё должно попасть после сборки. А так, они создаются и находятся в каталоге с PKGBUILDом. А если запустил makepkg -c, то ещё и подчистятся автоматически после сборки пакета
>В целом, в Slackbuild'e всё ясно, никакой неоднозначности, плюс комментарии что куда идёт и что делается.

Конечно, подпорки на определение архитектуры, зародышевый SLKCFLAGS, процедуры на стрипание бинарников и обезжиривание на info страницы вместо https://www.archlinux.org/pacman/makepkg.conf.5.html это я понимаю "удобство" и автоматизация сборки. 4 мана (makepkg, makepkg.conf, pacman, pacman.conf) + 2 статьи в вики (чуть ли не в картинках) было достаточно, чтобы понять кухню по готовке, способах употребления пакетов в арче.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Состоялся выпуск дистрибутива CRUX 2.8"  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 25-Окт-12, 20:20 
>>А что делает install=install?
> https://projects.archlinux.org/svntogit/packages.git/tree/tr...,
> там есть некто install полный аналог http://slackbuilds.org/slackbuilds/14.0/system/p7zip/doinst.sh

а, теперь понятно.

> А что такое $TMP, $PKG?

TMP=${TMP:-/tmp/SBo}
PKG=$TMP/package-$PRGNAM
а PRGNAM=p7zip

а вот
>>Где директория ${srcdir}?
>>Где директория ${pkgdir}?

так и не понятно)

> Вам не всё ли равно?

Да всё равно в общем. Я вёл к тому что слэкбилды прозрачней и соответственно проще.

> Конечно, подпорки на определение архитектуры,

В чем это подпорки? Можно задавать свои опции для каждой архитектуры как в слакбилде, так и в системе. :)

> зародышевый SLKCFLAGS

классно. У вас нет ничего подобного чтоли?

> процедуры на стрипание бинарников

у вас бинарники не стрипаются? уууу...

> обезжиривание на info страницы вместо https://www.archlinux.org/pacman/makepkg.conf.5.html

не понял :)

> это я понимаю "удобство" и автоматизация сборки.

удобно. Понимаешь что где находится. А не обёртка на обёртке.

> 4 мана (makepkg, makepkg.conf, pacman, pacman.conf) + 2 статьи в вики (чуть ли не в
> картинках)

Не причиняй мне смешно) Арчевики это мусор и жалкое подобие слакваревской документации идущей вместе с системой.

> было достаточно, чтобы понять кухню по готовке, способах употребления пакетов в арче.

Практически идентично, только арч чуть переусложнил пытаясь стать автоматичней.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Состоялся выпуск дистрибутива CRUX 2.8"  +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Окт-12, 21:01 
>не понял :)

Ты сходи и почитай. Вот так можно настроить makepkg для сборки пакетов. А уж этот умеет и в fakeroot собирать, и стрипать, и резать доки без лишних подпорок, автоматически. Причём всё удобно настраивается, включается/выключается.
>Арчевики это мусор и жалкое подобие слакваревской документации идущей вместе с системой.

По части костяка системы - английская вики в очень хорошем состоянии. Реально в хорошей форме. Может, конечно, с новыми нововведениями вроде системд подотстаёт, но это вопрос ближайшего времени. А то, что статей много от основ до уровня "настраиваем любимую панельку" с соответствующим качеством, которых я больше чем в уверен в слакваревской документации просто нет, дак в этом нет ничего страшного. Ты ещё скажи, что википедия не нужна. Последняя не ставит своей целью иметь статьи уровня специализированных энциклопедий, со всей широтой и точностью описывать предмет/явление. А вот как отправная точка, статьи в википедии в большинстве своём вполне ничего. Также и вики арча. Тем более в таком мире опнесорса, где всё меняется быстро как понос, быть актуальным очень сложно. Сегодня так, завтра по другому, что-то сломали, что-то починили. Между прочим, постоянно вижу ссылки на вики арча у пользователей других дистров. А всё почему? А потому что в сети, так консолидировано по части граблей, хинтов и типсов, и [доступноым языком написано], редко где встретишь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Состоялся выпуск дистрибутива CRUX 2.8"  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 25-Окт-12, 21:17 
>>не понял :)
> А уж этот умеет и в fakeroot собирать, и стрипать, и
> резать доки без лишних подпорок, автоматически.

через libastral? Или всё таки вызываются всё те же утилиты?

> Причём всё удобно настраивается, включается/выключается.

везде так.

>>Арчевики это мусор и жалкое подобие слакваревской документации идущей вместе с системой.
> А то, что статей много от основ до уровня "настраиваем любимую панельку" с соответствующим качеством, которых я больше чем в уверен в слакваревской документации просто нет

И слава богу. Документация должна быть лаконичная, точная и по делу. Словоблудие и "настроечка любимой панелечки" засоряют нужную информацию.

> Ты ещё скажи, что википедия не нужна.

Дистр, для разбора с которым нужна википедия - херня а не дистр. Дистр в котором каждое штатное обновление ломает что-то - херня а не дистр. Дистр в котором вся информация разрабосана по интернету по каким-то викям - херня а не дистр.
Понимаю что вы привыкли и для вас это не херня а вполне естественно. Я лично настолько привык, что в слаквари каждый важный шаг документирован, и комментарии грамотно написаны к конфигам с примерами, то на арчевиковскую помойку даже смотреть не хочется, а когда говорят что арч обладает огромной документацией - то и вовсе ржачно становится.

P.S. Возьми для примера slackware, на DVD есть вся необходимая для жизни документация, от слэкбука, до важных README и заканчивая комментированными конфигами. И вся документация не займёт и 10Мб в одном централизованном месте, контролируемая главными разработчиками.


> Тем более в таком мире опнесорса, где всё меняется быстро
> как понос, быть актуальным очень сложно. Сегодня так, завтра по другому,
> что-то сломали, что-то починили. Между прочим, постоянно вижу ссылки на вики
> арча у пользователей других дистров. А всё почему? А потому что
> в сети, так консолидировано по части граблей, хинтов и типсов, и
> [доступноым языком написано], редко где встретишь.

Никогда не пригождалась. Всегда хватало документации, манов, и linux-форумов для внештатных ситуаций (разобраться с софтом). С другой стороны, понимаем что арч и слака - диаметрально противоположные дистры. В слаке знания 7летней давности пригождаются и сейчас. А попробуй после 7 лет пересесть на арч - так вообще ничего не узнаешь, всё поменялось, абсолютно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Состоялся выпуск дистрибутива CRUX 2.8"  +/
Сообщение от Firefoxic (ok), 27-Окт-12, 11:47 
Ну да, Arch не для тех, кто в анабиоз впадает лет на 7.
Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Состоялся выпуск дистрибутива CRUX 2.8"  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 27-Окт-12, 15:07 
> Ну да, Arch не для тех, кто в анабиоз впадает лет на
> 7.

зонд такой зонд.))

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Состоялся выпуск дистрибутива CRUX 2.8"  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 25-Окт-12, 22:27 
в слаке если хочется - зависимости отслеживаются проще простого ;)
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру