Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Открытые системы на рабочей станции (Драйверы, оборудование / Linux)
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Raid 1 для домашнего ПК ?"	+1 +/–
Сообщение от Isothiocyanate (ok), 20-Дек-21, 13:59
Доброго времени суток! Уважаемые форумчане, такой вопрос: В целях повышения надежности храниния информации есть ли смысл городить на домашенм ПК RAID 1 из двух дисков класса WD Raid edition / WD Gold 1 Тб ( система на SSD Sumsung ) или лучше взять карман / внешний hdd и бэкапить время от времени данные туда при помощи dd, и хранить диск отдельно от ПК? Из данных - фотоархив и документы, книги. Мамка Gigabyte Z390 UD, RAID 1 поддерживает: https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&c... ОС Linux debian 11 Из мэнюала я понял что в системе необходим драйвер для RAID, а сам RAID - аппаратный? Тоесть если микросхема на мамке накроется - контроллеру хана - то и данным тоже? Правильно ли я понимаю ситуацию?
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Raid 1 для домашнего ПК ?"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-21, 14:40
> Из мэнюала я понял что в системе необходим драйвер для RAID, а > сам RAID - аппаратный? Тоесть если микросхема на мамке накроется - Обязательно накроется, все данные в труху. Потому в видосике должны были рассказать о важности использования именно софтварного рейда и потом объяснить почему это тоже г-нище.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	2. "Raid 1 для домашнего ПК ?"	+/–
	Сообщение от Isothiocyanate (ok), 20-Дек-21, 17:09
	> Обязательно накроется, все данные в труху. Потому в видосике должны были рассказать > о важности использования именно софтварного рейда и потом объяснить почему это > тоже г-нище. я понял, где-то такую систуацию и предпологал
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Raid 1 для домашнего ПК ?"	+/–
Сообщение от муу (?), 20-Дек-21, 19:40
> Мамка Gigabyte Z390 UD, RAID 1 поддерживает: а Папка поддерживает? это не raid а чистый муркетинг, это так называемый softraid, лучше использовать штатный mdraid чем это > или лучше взять карман / внешний hdd и бэкапить время от времени данные туда при помощи dd, и хранить диск отдельно от ПК? "или" тут не уместен, тут только "и" рэйд не заменяет бэкапы, рэйд предотвращает полный пипец в случае внезапной смерти одного из носителей (ваш кэп) рэйд не спасёт от убитой файловой системы, повреждения данных из-за ошибки в софте, раздолбайства пользователя, шифровальщиков итд итп количество денег которые необходимо инвестировать чтоб обезопасить свои данные зависит от ценности самих данных. или если сказать по другому это ответ на вопрос "сколько денег/времени будет потеряно в случае полной потери данных?" всегда ваш, кэп
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Raid 1 для домашнего ПК ?"	+/–
Сообщение от муу (?), 20-Дек-21, 19:52
> Из мэнюала я понял что в системе необходим драйвер для RAID, а > сам RAID - аппаратный? Тоесть если микросхема на мамке накроется - > контроллеру хана - то и данным тоже? Правильно ли я понимаю > ситуацию? нет контроллер там тупой, всю работу делают дрова, на линуксе эти поделия лучше не использовать если материнка накроется - ничего страшного, данные можно прочитать с любого компа, с любого из винтов метаданные недорэйда хранятся на самом диске
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Raid 1 для домашнего ПК ?"	+/–
	Сообщение от Isothiocyanate (ok), 21-Дек-21, 11:55
	> нет > контроллер там тупой, всю работу делают дрова, на линуксе эти поделия лучше > не использовать > если материнка накроется - ничего страшного, данные можно прочитать с любого компа, > с любого из винтов > метаданные недорэйда хранятся на самом диске Спасибо за обсуждение и советы!  Наверное ограничусь покупкой внешнего винта - по крайней мере хранить его можно в другом месте.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Raid 1 для домашнего ПК ?"	+/–
	Сообщение от Isothiocyanate (ok), 21-Дек-21, 13:02
	> Спасибо за обсуждение и советы!  Наверное ограничусь покупкой внешнего винта - > по крайней мере хранить его можно в другом месте. Такие диск и карман будут Ок? Диск: WD Gold Enterprise Class 1 TB (WD1005FBYZ) https://hotline.ua/computer-zhestkie-diski/wd-gold-wd1005fby... Карман: Frime FHE51.35U30 https://hotline.ua/computer-karmany-dlya-hdd/frime-fhe5135u3...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Raid 1 для домашнего ПК ?"	+/–
	Сообщение от муу (?), 21-Дек-21, 15:10
	>> Спасибо за обсуждение и советы!  Наверное ограничусь покупкой внешнего винта - >> по крайней мере хранить его можно в другом месте. > Такие диск и карман будут Ок? > Диск: > WD Gold Enterprise Class 1 TB (WD1005FBYZ) > https://hotline.ua/computer-zhestkie-diski/wd-gold-wd1005fby... > Карман: > Frime FHE51.35U30 > https://hotline.ua/computer-karmany-dlya-hdd/frime-fhe5135u3... а хз, смотреть надо вообще надо смотреть под капотом кармана по юсб-сата контроллеру, jmicron под линуксом могут быть (и будут) фокусы (отстрелы) asmedia обычно есть гуд
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Raid 1 для домашнего ПК ?"	+/–
	Сообщение от ACCA (ok), 21-Дек-21, 21:46
	Учти, что внешние винты - некондиция, с кучей битых секторов. Чтобы ты не бухтел, SMART там закрыт. Обрати внимание, что голые диски дороже дисков той же ёмкости в корпусе и с блоком питания.
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Raid 1 для домашнего ПК ?"	+/–
	Сообщение от Isothiocyanate (ok), 22-Дек-21, 20:13
	> Учти, что внешние винты - некондиция, с кучей битых секторов. Чтобы ты > не бухтел, SMART там закрыт. > Обрати внимание, что голые диски дороже дисков той же ёмкости в корпусе > и с блоком питания. rost@debian999r:~$ sudo smartctl --scan [sudo] пароль для rost: /dev/sda -d scsi # /dev/sda, SCSI device /dev/sdb -d scsi # /dev/sdb, SCSI device /dev/sdc -d usbjmicron # /dev/sdc [USB JMicron], ATA device rost@debian999r:~$ sudo smartctl -i /dev/sdc smartctl 7.2 2020-12-30 r5155 [x86_64-linux-5.10.0-10-amd64] (local build) Copyright (C) 2002-20, Bruce Allen, Christian Franke, www.smartmontools.org === START OF INFORMATION SECTION === Model Family:     Western Digital Scorpio Blue Serial ATA Device Model:     WDC WD1600BEVT-22ZCT0 Serial Number:    WD-WXH208107345 LU WWN Device Id: 5 0014ee 2012e3a86 Firmware Version: 11.01A11 User Capacity:    160.041.885.696 bytes [160 GB] Sector Size:      512 bytes logical/physical Rotation Rate:    5400 rpm Device is:        In smartctl database [for details use: -P show] ATA Version is:   ATA8-ACS (minor revision not indicated) SATA Version is:  SATA 2.5, 1.5 Gb/s Local Time is:    Wed Dec 22 19:08:23 2021 EET SMART support is: Available - device has SMART capability. SMART support is: Enabled rost@debian999r:~$ sudo smartctl -A /dev/sdc smartctl 7.2 2020-12-30 r5155 [x86_64-linux-5.10.0-10-amd64] (local build) Copyright (C) 2002-20, Bruce Allen, Christian Franke, www.smartmontools.org === START OF READ SMART DATA SECTION === SMART Attributes Data Structure revision number: 16 Vendor Specific SMART Attributes with Thresholds: ID# ATTRIBUTE_NAME          FLAG     VALUE WORST THRESH TYPE      UPDATED  WHEN_FAILED RAW_VALUE   1 Raw_Read_Error_Rate     0x002f   200   200   051    Pre-fail  Always       -       1   3 Spin_Up_Time            0x0027   155   152   021    Pre-fail  Always       -       1225   4 Start_Stop_Count        0x0032   099   099   000    Old_age   Always       -       1713   5 Reallocated_Sector_Ct   0x0033   200   200   140    Pre-fail  Always       -       0   7 Seek_Error_Rate         0x002f   200   200   051    Pre-fail  Always       -       0   9 Power_On_Hours          0x0032   097   097   000    Old_age   Always       -       2498 10 Spin_Retry_Count        0x0033   100   099   051    Pre-fail  Always       -       1 11 Calibration_Retry_Count 0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0 12 Power_Cycle_Count       0x0032   099   099   000    Old_age   Always       -       1580 192 Power-Off_Retract_Count 0x0032   200   200   000    Old_age   Always       -       568 193 Load_Cycle_Count        0x0032   197   197   000    Old_age   Always       -       11208 194 Temperature_Celsius     0x0022   123   083   000    Old_age   Always       -       20 196 Reallocated_Event_Count 0x0032   200   200   000    Old_age   Always       -       0 197 Current_Pending_Sector  0x0032   200   200   000    Old_age   Always       -       0 198 Offline_Uncorrectable   0x0030   100   253   000    Old_age   Offline      -       0 199 UDMA_CRC_Error_Count    0x0032   200   200   000    Old_age   Always       -       1 200 Multi_Zone_Error_Rate   0x0009   100   253   051    Pre-fail  Offline      -       0 Значения в SMART внешнего винта говорят что он уже в очень плохом состоянии, но все же еще работает. USB JMicron - судя по всему название микросхемы кармана.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Raid 1 для домашнего ПК ?"	+/–
Сообщение от Аноним (5), 21-Дек-21, 01:36
Смысл есть, но бэкапы на внешнее устройство все равно надо делать, если данные важны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Raid 1 для домашнего ПК ?"	+/–
Сообщение от lavr (ok), 21-Дек-21, 17:09
>[оверквотинг удален] > лучше взять карман / внешний hdd и бэкапить время от времени > данные туда при помощи dd, и хранить диск отдельно от ПК? > Из данных - фотоархив и документы, книги. > Мамка Gigabyte Z390 UD, RAID 1 поддерживает: > https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&c... > ОС Linux debian 11 > Из мэнюала я понял что в системе необходим драйвер для RAID, а > сам RAID - аппаратный? Тоесть если микросхема на мамке накроется - > контроллеру хана - то и данным тоже? Правильно ли я понимаю > ситуацию? Вы не озвучили ЧТО у Вас в наличии на текущий момент: - SSD под систему - кол-во дисков с архивами и объем архивов? Про "бесполезность" недо-рейда уже отписали. Зачем использовать "dd", есть масса вариантов делать полный или инкрементальный бекап или и то и другое вместе, на внутренний резервный или внешний диск. Зачем использовать dd и копировать все: и данные и пустое сектора?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Raid 1 для домашнего ПК ?"	+/–
	Сообщение от Isothiocyanate (ok), 22-Дек-21, 12:28
	> Вы не озвучили ЧТО у Вас в наличии на текущий момент: > - SSD под систему > - кол-во дисков с архивами и объем архивов? > Про "бесполезность" недо-рейда уже отписали. > Зачем использовать "dd", есть масса вариантов делать полный или > инкрементальный бекап или и то и другое вместе, на внутренний резервный > или внешний диск. Зачем использовать dd и копировать все: и данные и > пустое сектора? На данный момент ssd под систему hdd (1Тб) под данные на ПК, один маленький винт в кармане 128 Гб, ноутбук с винтом в 320 Гб. Везде по одной копии данных. Я попробую посмотреть SMART на винте в кармане. Точно помю что testdisk на нем гонял. а вот smartctl не совсем помню, выдавал ли что-то. Пока что копировал при помощи mc , процесс шел нормально. Единственное что внешние винты придется держать на NTFS, покольку на работе винда 10.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Raid 1 для домашнего ПК ?"	+/–
	Сообщение от Isothiocyanate (ok), 22-Дек-21, 16:36
	> Про "бесполезность" недо-рейда уже отписали. > Зачем использовать "dd", есть масса вариантов делать полный или > инкрементальный бекап или и то и другое вместе, на внутренний резервный > или внешний диск. Зачем использовать dd и копировать все: и данные и > пустое сектора? И такой вопрос, чем можно удобно бэкапить данные в моем случае, какой программой, с внутреннего диска на внешний? Думаю надо как-то так чтобы копировались более свежые версии файлов и только те директории где были изменения.
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Raid 1 для домашнего ПК ?"	+/–
	Сообщение от муу (?), 22-Дек-21, 16:46
	>> Про "бесполезность" недо-рейда уже отписали. >> Зачем использовать "dd", есть масса вариантов делать полный или >> инкрементальный бекап или и то и другое вместе, на внутренний резервный >> или внешний диск. Зачем использовать dd и копировать все: и данные и >> пустое сектора? > И такой вопрос, чем можно удобно бэкапить данные в моем случае, какой > программой, с внутреннего диска на внешний? > Думаю надо как-то так чтобы копировались более свежые версии файлов и только > те директории где были изменения. man rsync
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Raid 1 для домашнего ПК ?"	+/–
	Сообщение от Isothiocyanate (ok), 22-Дек-21, 17:27
	> man rsync Ok https://www.itbox.ua/ua/product/Adapter_Maiwo_USB31_GEN1_Typ... Вот такой карман, только на usb 3.0 , Maiwo работает без проблем с linux debian , в нем у нас стоит дис 2.5" 2Тб SATA3 для сбора и храниения данных по моделированию с сервера. Как вам эта фирма Maiwo?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Raid 1 для домашнего ПК ?"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-21, 11:56
	> Как вам эта эксперты проверяют на звук и запах, иногда на вкус. а вот как это правильно делать - объяснять долго и вообще бесполезно. с опытом прийдет, не парься. чем больше сгорит винтов и бекапов потеряешь - опытнее будешь, как минимум в сексуальных отношениях с начальником.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Raid 1 для домашнего ПК ?"	+/–
	Сообщение от Isothiocyanate (ok), 23-Дек-21, 12:25
	> эксперты проверяют на звук и запах, иногда на вкус. а вот как > это правильно делать - объяснять долго и вообще бесполезно. с опытом > прийдет, не парься. чем больше сгорит винтов и бекапов потеряешь - > опытнее будешь, как минимум в сексуальных отношениях с начальником. мне это не грозит, я не админ, на работе админ есть - это его дело ))) а вот домой что взять это другой вопрос :) Сегодня посмотрел как девайс на работе точно называется: Адаптер Maiwo для підключення HDD/SSD 2.5" SATA до USB3.0 + контейнер захисний для HDD 2.5" (K104-U3S black)   С debian 10 работает отлично
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Raid 1 для домашнего ПК ?"	+/–
	Сообщение от муу (?), 23-Дек-21, 16:05
	> Как вам эта фирма Maiwo? никак, ты ещё не понял как это всё работает китайцы могут наштамповать под любым шильдиком вопрос не в том какой там шильдик, а какой там контроллер под капотом если работает и не ёрзает - зашибись
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Raid 1 для домашнего ПК ?"	+/–
	Сообщение от Isothiocyanate (ok), 23-Дек-21, 16:35
	> если работает и не ёрзает - зашибись Да, я именно этот подход и имел ввиду. Если у кого-то работает нормально то контроллер годный, а что за лейбу на карман наклеили то пофигу. Обычно перед тем как что-то купить ищу в поисковиках сочетание со словом LINUX. Часто бывает что под линукс хорошо работает или только какой-то бренд, топового уровня, типа вакомовских планшетов или самое распространенное китайское железо. Какую-то экзотику завести бывает не просто. Это касательно десктопного использования линукса.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Raid 1 для домашнего ПК ?"	+/–
	Сообщение от Isothiocyanate (ok), 30-Янв-22, 14:36
	Я купил вот такой девайс, по совету админа института: https://hard.rozetka.com.ua/wd_wdbu6y0030bbk_wesn/p18962895/ Девайс не дает залезть в смарт. rost@debian999r:~$ sudo smartctl -a /dev/sdc1 [sudo] пароль для rost: smartctl 7.2 2020-12-30 r5155 [x86_64-linux-5.10.0-11-amd64] (local build) Copyright (C) 2002-20, Bruce Allen, Christian Franke, www.smartmontools.org === START OF INFORMATION SECTION === Vendor:               WD Product:              Elements 25A1 Revision:             1020 Compliance:           SPC-4 User Capacity:        3.000.558.944.256 bytes [3,00 TB] Logical block size:   512 bytes Physical block size:  4096 bytes LU is resource provisioned, LBPRZ=0 Rotation Rate:        5400 rpm Form Factor:          2.5 inches Serial number:        WX72DA0E7ALZ Device type:          disk Local Time is:        Sun Jan 30 13:30:27 2022 EET SMART support is:     Unavailable - device lacks SMART capability. === START OF READ SMART DATA SECTION === Current Drive Temperature:     0 C Drive Trip Temperature:        0 C Error Counter logging not supported No Self-tests have been logged С чем вы меня можете и поздравить :) Перегнал на него данных 402 Гб за 2 часа через usb3. Не нагрелся вообще. С Linux debian совместим. Ну, сколько то поработает, я надеюсь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Raid 1 для домашнего ПК ?"	+/–
Сообщение от freehck (ok), 17-Янв-22, 17:07
Дорогой, для дома -- не надо тебе никаких специальных мамок. Заюзай стандартный mdadm для создания софтверного зеркала. При этом надо понимать, что у тебя должны быть два одинаковых диска, но с разных партий -- или есть вероятность, что они начнут сыпаться одновременно. Плюс, важные файлы всё равно нужно выгружать куда-нибудь на долгосрочное хранение, и не важно, что это будет -- внешний хард, флешка или облако.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Raid 1 для домашнего ПК ?"	+/–
Сообщение от And (??), 22-Янв-22, 22:55
Raid-1 не для надёжности хранения данных. Raid-1 для непрерывности работы ПК. К бэкапу не имеет отношения, никогда не заменяет. Неудачно вводя новый диск в масив можно потерять все данные. При правильном бекапе система, работающая с данными, не имеет возможности записать в бекап - не имеет возможности разрушить бекап. Дешёвый способ сделать такое - это бекап по очереди на два диска, если оба бекап диска никогда одновременно физически не подключаешь к системе. Если в любой момент времени хотя бы один бекап всегда лежит никуда не подключённый. Raid только ухудшает надёжность. Надёжность ниже у более сложных, относительно простых систем. Выше написали: на мат.плате raid программный. Причём если Linux MD RAID обеспечивается на любом компе софтом MD RAID. То с мат.платой могут быть особенности, уникальные для BIOS и прошивки мат.платы, что не позволит просто так взять и читать диски на др. комп-е. Поломка аппаратного raid - это покупка точно такого же контроллера (давно снятого с производства, например) или большая боль с доступом к данным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема