forum.opennet.ru - "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" (101)

"Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"	+/–
Сообщение от opennews (??), 19-Июн-19, 00:18
Доступен (https://www.mail-archive.com/info-gnu@gnu.org/msg02619....) релиз консольного текстового редактора GNU nano 4.3 (https://nano-editor.org/), предлагаемого в качестве редактора по умолчанию во многих пользовательских дистрибутивах, разработчики которых считают vim слишком сложным для освоения. В новом выпуске: - Возобновлена поддержка чтения и записи через именованные каналы (FIFO); - Сокращено время запуска за счёт выполнения полного парсинга синтаксиса только при наличии необходимости; - Добавлена возможность остановки загрузки очень большого или медленно читаемого файла при помощи комбинации Ctrl+C; - Обеспечена раздельная отмена операций вырезания, удаления и копирования, при их смешивании; - Комбинация Meta-D теперь выдаёт корректное число строк (для пустого буфера - 0). URL: https://www.mail-archive.com/info-gnu@gnu.org/msg02619.... Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=50899
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Топовый редактор, юзаю вместо vi vim Круто, что развивается , Иван (??), 00:18 , 19-Июн-19, (1) +5

но зачем так страдать , Аноним (4), 00:42 , 19-Июн-19, (4)

Наверно чтобы не мучиться, анним (?), 08:30 , 19-Июн-19, (24) +6

Редактор может и развивается, но ты - нет , Аноним (5), 02:16 , 19-Июн-19, (5) +10

Коммент когда вимер возомнил себя илитой , Тот_Самый_Анонимус (?), 05:54 , 19-Июн-19, (7) +19
- А ты умеешь почесать правой ногой левое ухо - Нет, зачем - Фу, ты не развивае, IRASoldier_registered (ok), 08:13 , 19-Июн-19, (17) +7

ИМО, левое ухо вполне реально почесать правой, в отличие от левой, анним (?), 08:27 , 19-Июн-19, (23)

Реально Но опять же - зачем, если это можно сделать рукой - , IRASoldier_registered (ok), 08:50 , 19-Июн-19, (27)
Левым коленом технически, это часть ноги можно почесать левое ухо , Аноним (53), 18:21 , 19-Июн-19, (53)
Левой тоже реально У меня вполне получалось, пока на разжирел , Ключевский (?), 22:14 , 19-Июн-19, (61) +1

mcedit, Аноним (2), 00:25 , 19-Июн-19, (2) +11
А чё, так можно было , Аноним (3), 00:26 , 19-Июн-19, (3) +1

У меня другой вопрос а чё, это убожество и с большими файлами нормально работат, Аноним (31), 09:42 , 19-Июн-19, (31) +1

Такой довольно милый текстовый редактор, хотя, конечно, царь - это vim, Аноним (6), 02:41 , 19-Июн-19, (6) +1

Только чтобы им пользоваться нужно отдельное обучение закончить , Аноним (8), 06:28 , 19-Июн-19, (8) +2

Действительно, если вам нужно поправить что-то прямо сейчас, то выбор встает не, Аноним (10), 06:50 , 19-Июн-19, (10) +2

Конечно К удобному привыкнуть легче, чем к неудобному , IRASoldier_registered (ok), 08:14 , 19-Июн-19, (18)

Если попробовать попривыкать к тому и другому, иллюзия удобства nano рассеиваетс, Аноним (31), 09:36 , 19-Июн-19, (29) +2

1 Субъективно 2 Да и объективно - просто начать печатать, редактировать и сохр, IRASoldier_registered (ok), 09:43 , 19-Июн-19, (32) +1

Объективно Сделать что-то более сложное, чем простой набор текста, в nano трудн, Аноним (31), 10:37 , 19-Июн-19, (34) +1

Можно вхреначить какой-нибудь конфиг для эмуляции работы современных текстовых , IRASoldier_registered (ok), 11:37 , 19-Июн-19, (36)

Не забываем, что nano сохранил укуренные шорткаты от pico 30 летней давности, ко, angra (ok), 15:40 , 19-Июн-19, (43) –1

И какая же польза от режимов vim, осталось только понять , IRASoldier_registered (ok), 17:13 , 19-Июн-19, (49)

очень простая они избавляют от запоминания обычно бессмысленных комбинаций ctrl, пох. (?), 18:23 , 19-Июн-19, (54)

Важно то, что ну _неудобно_ же ж, хотя и вполне понятно Что же сразу бессмысленн, IRASoldier_registered (ok), 19:08 , 19-Июн-19, (55)

Нет, важным было то, что неудобство, связанное с ломанием виндовых привычек, ком, angra (ok), 20:12 , 19-Июн-19, (59)

В некоторых особенных случаях, не больше Fedora вот есть прямо сейчас под рукой , IRASoldier_registered (ok), 06:58 , 20-Июн-19, (68)
Лукавите-с16 04 LTSЖму Ctrl S, пишет code grep save etc nanorc bind S savefi, Аноним84701 (ok), 15:35 , 21-Июн-19, (95)
Я не рассматриваю откровенно старые версии Потому, кстати, у нас не используетс, IRASoldier_registered (ok), 19:00 , 22-Июн-19, (98)
3 года плюс еще 2 года до EoL - откровенное старье Э-э-э, удобная позиция, но, Аноним84701 (ok), 19:30 , 22-Июн-19, (101)

Почём брал абонемент на прокачку мизинца Не, все эти хоткеи 8212 хорошо, и он, Аноним (31), 20:28 , 20-Июн-19, (82)

Для мизинца довольствуюсь данными Создателем скиллами, не взыскуя иных нарочитым, IRASoldier_registered (ok), 00:36 , 21-Июн-19, (85) +1
десятки миллионов ту7ых юзеров во всем мире набирают одним пальчиком - и тоже не, пох. (?), 13:36 , 21-Июн-19, (94)
Прямо какая-то специальная Олимпиада кто наберёт быстрее Важно ЧТО набираешь А, IRASoldier_registered (ok), 19:12 , 22-Июн-19, (99)
А кстати, почему мизинца Это чтобы одной рукой, или чтобы двумя, но с разных ст, Ю.Т. (?), 07:30 , 21-Июн-19, (88)
это потому, что некоторые владеют слепым набором - а некоторые, как всегда кстат, пох. (?), 13:06 , 21-Июн-19, (90)
Недвижимостью надо владеть или крупными счетами, а не каким-то там слепым наборо, Ю.Т. (?), 13:21 , 21-Июн-19, (93) –1

И сразу как сделать поиск и отменить последнее действие , Аноним (96), 14:29 , 22-Июн-19, (96)

всё есть тут https www nano-editor org dist latest cheatsheet html по настрой, IRASoldier_registered (ok), 19:14 , 22-Июн-19, (100)

Думаю, я здесь один из немногих, кто переходил с вим-подобных на платформе rs, Ю.Т. (?), 20:26 , 19-Июн-19, (60) +1

ТруЪ-redeyesmans из местных вам на это скажут, что вы виндузятник и ниасилятор , IRASoldier_registered (ok), 07:04 , 20-Июн-19, (69)

Для начала им придётся сообразить, что ж такое rsx-11 Но я прекрасно понимаю , Ю.Т. (?), 07:55 , 20-Июн-19, (72)

Охотно верю, что сильный, но он не совсем редактор Полное впечатление, что реда, IRASoldier_registered (ok), 08:17 , 20-Июн-19, (73)

Поверьте как человеку, давно и помногу работающему с текстом -- без автоматизаци, Ю.Т. (?), 09:05 , 20-Июн-19, (74)

Если говорить в техническом аспекте, то при сохранении текстовых файлов неважно, IRASoldier_registered (ok), 10:47 , 20-Июн-19, (75)

Но без костылей не сработают пресловутые C-x или M-x или , Ю.Т. (?), 11:05 , 20-Июн-19, (76)

и где именно вы ее а не ОСРВ могли вообще видеть И отдельно - откуда там вим-п, пох. (?), 18:13 , 20-Июн-19, (80)

Название ОС РВ я просто забыл А логин-скрин со словами rsx-11 помню Вим-подобие, Ю.Т. (?), 18:43 , 20-Июн-19, (81) +1

склероз, конечно, проявляется забавно Я не помню в ОСРВ невырезанных упоминаний, пох. (?), 22:23 , 20-Июн-19, (83)

Мне, надо сказать, проще и гораздо быстрее зажать w, чем считать, семь там слов , имя (?), 00:56 , 21-Июн-19, (86)

зачем считать нажми 7w, не попадешь - нажмешь b тоже мне, фокус Всяко быстрее и, пох. (?), 18:00 , 22-Июн-19, (97)

Так ведь склероз проявляется забавно Ещё вот в неспособности понимать прочитанно, Ю.Т. (?), 07:25 , 21-Июн-19, (87)

не, нельзя - вы вот не поняли, и сравниваете совершенно уродливые поделки, не по, пох. (?), 13:14 , 21-Июн-19, (91)

как будто по nano не нужно Я тут пытался им пользоваться - нихрена не понятно в, Аноним (11), 06:51 , 19-Июн-19, (11)

А в нем что-то есть разве кроме save и exit У меня нано висит в гите на коммит-, Аноним (6), 07:57 , 19-Июн-19, (12)

Понятия не имею Понял, что надо курить ман, т к сходу не нашел удаление строк , Аноним (11), 08:02 , 19-Июн-19, (14) +1

Какие маны, когда внизу список команд и их комбинаций - как в MC, только ещё и в, анним (?), 08:14 , 19-Июн-19, (19)
А, ну IDE из него может и не получится, но разве видно, что его пытались для это, анним (?), 08:15 , 19-Июн-19, (20) –1

Кроме notepad exe любой редактор так умеет, Аноним (66), 06:29 , 20-Июн-19, (66) –1

Зато он хотя бы не бибикает и в нём можно набирать текст, даже с переносом строк, Аноним (16), 08:11 , 19-Июн-19, (16) –1
Это ты еще пробовал из joe выйти -D, Ключевский (?), 22:15 , 19-Июн-19, (62)

Да ладно вам, на первое время i, wq, q вам хватит, а там кому надо, научится , Аноним (6), 07:58 , 19-Июн-19, (13)

не научится Без понимания, как в этом на самом деле надо работать - и использов, пох. (?), 13:16 , 21-Июн-19, (92)

Русский паспорт получил , Аноним (77), 13:54 , 20-Июн-19, (77)

Зачем это надо Есть много гуевых умеющих в удалённое подключение Никогда не пон, Аноним (9), 06:45 , 19-Июн-19, (9) +1

Но ИИ нужен далеко не всегда Точнее - есть достаточно ограниченное количество с, IRASoldier_registered (ok), 08:15 , 19-Июн-19, (21)

Таких, как vim, Аноним (6), 14:33 , 19-Июн-19, (40) +1

Не смешите мои тапочки , IRASoldier_registered (ok), 15:03 , 19-Июн-19, (42) –1

У вас тапочки научились смеяться Я абсолютно серьёзно говорю, Аноним (6), 00:47 , 20-Июн-19, (65)

Надо когда иксы не стартуют , Аноним (25), 08:32 , 19-Июн-19, (25) +1

Не нужно, ибо есть Vim , Аноним (15), 08:07 , 19-Июн-19, (15)

Не нужно, ибо есть емакс и sublime, анним (?), 08:18 , 19-Июн-19, (22)

Sublime гуёвый А в консоли никуда без nano, mcedit и, кстати, ещё и micro появи, IRASoldier_registered (ok), 08:52 , 19-Июн-19, (28) –3

Забыл добавить 171 мне, неосилятору 187 , Аноним (31), 09:40 , 19-Июн-19, (30) +1

А зачем бы мне нужно осиливать Для повышения ЧСВ Как будто осилить что угодн, IRASoldier_registered (ok), 09:45 , 19-Июн-19, (33)

Тебе виднее, что тебе нужно Просто не говори за всех , Аноним (31), 12:05 , 19-Июн-19, (37) +1

Хорошее пожелание Начни его выполнять с себя , IRASoldier_registered (ok), 12:26 , 19-Июн-19, (38) –2

Так я, вроде, не писал глупостей типа в консоли никуда без , Аноним (31), 17:49 , 19-Июн-19, (50)

То есть ты реально собрался использовать в консоли Sublime Подсказка то, что , IRASoldier_registered (ok), 18:08 , 19-Июн-19, (52)

Ага в том своем ответе ты аккуратно не заметил , что кроме sublime был упомянут, angra (ok), 19:57 , 19-Июн-19, (58)

А зачем замечать emacs При всех _неудобствах_ vim именно неудобство его единств, IRASoldier_registered (ok), 06:46 , 20-Июн-19, (67)

micro появился 3 года назад, но за это время никуда не продвинулся Я несколько р, Ключевский (?), 22:18 , 19-Июн-19, (63)

ХЗ, что сейчас с микро Переходить на него не переходил пока, только пробные зае, IRASoldier_registered (ok), 07:09 , 20-Июн-19, (70)

Ну могу искренне пожелать развития проекту, выбор это всегда хорошо, но пока за , Ключевский (?), 07:36 , 20-Июн-19, (71)

На счёт sublime не знаю, но Emacs из коробки - гавно, а Vim - няшечка Даже Nano, Дон Мастино (?), 16:57 , 19-Июн-19, (46)

Для Шмяк, бряк ни vim, ни emacs на фиг не нужны Да и nano не всегда , Sinot (ok), 19:17 , 19-Июн-19, (56)

Хотя чё это я - sed рулит, анним (?), 08:48 , 19-Июн-19, (26)

Ахахаха Реально, в этих ваших редакторах нет ничего, что нельзя сделать баш скр, rshadow (ok), 13:01 , 19-Июн-19, (39)
Кстати да Заметил такую извращенную вещь за некоторыми Не открывая редактора ху, Дон Мастино (?), 17:03 , 19-Июн-19, (48) –1

Что такого умеют hg и git, чтобы заменить sed , Аноним (31), 17:51 , 19-Июн-19, (51) +1

нужен, потому что это лучшая замена vim, Аноним (35), 10:55 , 19-Июн-19, (35) –2

Только вот зачем заменять vim , Аноним (6), 14:37 , 19-Июн-19, (41)
Ага, примерно в той же степени как детская лопатка является заменой экскаватору , angra (ok), 15:41 , 19-Июн-19, (44) –1

если мне нужно пересадить комнатное растение, то лучше - детская лопатка, Аноним (45), 16:14 , 19-Июн-19, (45)

А кто спорит Для написания нескольких строк текста nano вполне годится и не тре, angra (ok), 19:36 , 19-Июн-19, (57)

С каких это пор Vim экскаватор то И на минималках он вполне себе торт Может у , Дон Мастино (?), 17:01 , 19-Июн-19, (47)

оо сам nano, думал что скопытился уже давноа кто-то это чудо называющее себя ред, аноннн (?), 00:42 , 20-Июн-19, (64) –1

Ну так ведь наоборот, пианисты виртуозы это Виммеры, Аноним (-), 15:11 , 20-Июн-19, (79)

видимо это был ответ того, кто не пользовался вимом и нано сколько нажатий клави, аноннн (?), 00:34 , 21-Июн-19, (84)

Сразу оговорю я не спорю, что vi или vim, или тёртый хрен может оказаться удо, Ю.Т. (?), 08:00 , 21-Июн-19, (89)

Чемпионат споров искусственного интеллекта им VIM на смешные темы , Аноним (77), 14:32 , 20-Июн-19, (78) –1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +5 +/–

Сообщение от Иван (??), 19-Июн-19, 00:18

Топовый редактор, юзаю вместо vi/vim. Круто, что развивается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от Аноним (4), 19-Июн-19, 00:42

> юзаю вместо vi/vim
но зачем так страдать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +6 +/–

Сообщение от анним (?), 19-Июн-19, 08:30

Наверно чтобы не мучиться

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +10 +/–

Сообщение от Аноним (5), 19-Июн-19, 02:16

> Круто, что развивается.
Редактор может и развивается, но ты - нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +19 +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 19-Июн-19, 05:54

Коммент когда вимер возомнил себя илитой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +7 +/–

Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 19-Июн-19, 08:13

"- А ты умеешь почесать правой ногой левое ухо?
- Нет, зачем?
- Фу, ты не развиваешься."

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от анним (?), 19-Июн-19, 08:27

ИМО, левое ухо вполне реально почесать правой, в отличие от левой

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 19-Июн-19, 08:50

Реально. Но опять же - зачем, если это можно сделать рукой? :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от Аноним (53), 19-Июн-19, 18:21

Левым коленом (технически, это часть ноги) можно почесать левое ухо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +1 +/–

Сообщение от Ключевский (?), 19-Июн-19, 22:14

Левой тоже реально. У меня вполне получалось, пока на разжирел.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +11 +/–

Сообщение от Аноним (2), 19-Июн-19, 00:25

mcedit

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +1 +/–

Сообщение от Аноним (3), 19-Июн-19, 00:26

>Добавлена возможность остановки загрузки очень большого или медленно читаемого файла при помощи комбинации Ctrl+C
А чё, так можно было?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +1 +/–

Сообщение от Аноним (31), 19-Июн-19, 09:42

У меня другой вопрос: а чё, это убожество и с большими файлами нормально работать не умеет?

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +1 +/–

Сообщение от Аноним (6), 19-Июн-19, 02:41

Такой довольно милый текстовый редактор, хотя, конечно, царь - это vim

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +2 +/–

Сообщение от Аноним (8), 19-Июн-19, 06:28

Только чтобы им пользоваться нужно отдельное обучение закончить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +2 +/–

Сообщение от Аноним (10), 19-Июн-19, 06:50

Действительно, если вам нужно поправить что-то прямо сейчас,  то выбор встает не в пользу вим.
И все, привычка оформлена.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 19-Июн-19, 08:14

Конечно. К удобному привыкнуть легче, чем к неудобному.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +2 +/–

Сообщение от Аноним (31), 19-Июн-19, 09:36

Если попробовать попривыкать к тому и другому, иллюзия удобства nano рассеивается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +1 +/–

Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 19-Июн-19, 09:43

> Если попробовать попривыкать к тому и другому, иллюзия удобства nano рассеивается.
1) Субъективно.
2) Да и объективно - просто начать печатать, редактировать и сохранять намного проще, чем заморачиваться с режимами и командами. Не забываем - vim сохранил ВЫНУЖДЕННЫЕ некогда особенности юзеринтерфейса, связанные с оборудованием. Смысл продолжать тащить эти особенности в наше время отсутствует - разве только для тех, у кого есть непрерывный опыт иcпользования vim'а с древних времен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +1 +/–

Сообщение от Аноним (31), 19-Июн-19, 10:37

> 1) Субъективно.
Объективно. Сделать что-то более сложное, чем простой набор текста, в nano труднее (требует больше времени/телодвижений).
> vim сохранил ВЫНУЖДЕННЫЕ некогда особенности юзеринтерфейса, связанные с оборудованием.
Да.
> Смысл продолжать тащить эти особенности в наше время отсутствует
Смысл их менять — тоже. Если делать с нуля, то да, лучше по-другому. Но всё равно при сопоставимой функциональности получится emacs.
> разве только для тех, у кого есть непрерывный опыт иcпользования vim'а с древних времен.
Или, скажем, для тех, кто работает с разными системами, и всё равно время от времени использует vi, который есть везде.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 19-Июн-19, 11:37

>Смысл их менять — тоже
Можно вхреначить какой-нибудь "конфиг для эмуляции работы современных текстовых редакторов", причём несложно устанавливаемый, чуть ли не умолчательный даже. Конфиг подразумевает отсутствие "режимов" и клавишесочетания наподобие саблаймовских, полностью дублирующие некоторые штуки, доступные в легаси-конфигурации только через ввод команд.
>при сопоставимой функциональности получится emacs
Не думаю - emacs переусложнённый комбайн с тонной ненужно, причём изначально. Мне вообще кажется, что он и делался-то в первую очередь по приколу, для отработки применения Лиспа.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" –1 +/–

Сообщение от angra (ok), 19-Июн-19, 15:40

> Не забываем - vim сохранил ВЫНУЖДЕННЫЕ некогда особенности юзеринтерфейса, связанные с оборудованием. Смысл продолжать тащить эти особенности в наше время отсутствует - разве только для тех, у кого есть непрерывный опыт иcпользования vim'а с древних времен.
Не забываем, что nano сохранил укуренные шорткаты от pico 30 летней давности, которые несовместимы ни с одним популярным редактором. Смысл тащить эти особенности в наше время отсутствует - разве только для тех, у кого есть непрерывный опыт иcпользования pico/nano с древних времен.
При этом пользы от привыкания к шорткатам не будет никакой, в отличии от режимов vim.
> Да и объективно - просто начать печатать, редактировать и сохранять намного проще, чем заморачиваться с режимами и командами.
Это как раз субъективно. Каждый раз, когда на каком-нибудь сервере наталкиваюсь на nano вместо vim, то чертыхаюсь и ищу как побыстрее из него выйти и запустить удобный мне редактор.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 19-Июн-19, 17:13

> в отличии от режимов vim
И какая же польза от режимов vim, осталось только понять...

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от пох. (?), 19-Июн-19, 18:23

очень простая: они избавляют от запоминания обычно бессмысленных комбинаций ctrl-чтототам.
и позволяют использовать привычные (тому кто умеет) команды sed вместо "двадцатьразстрелкавправо"
на этом фоне необходимость переключать режим практически не напрягает - любому дятлу, пришедшему с винды, эта идея может и не удобна, но по крайней мере - понятна с одного объяснения. (сам таким был, поскольку в "ипк минавтопрома" вместо vi была какая-то адова поделка, nano-style, а в доступных не-юниксах был тоже modeless micromir и аналоги. vi был только в demos, на пять лет позже)

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 19-Июн-19, 19:08

>идея может и не удобна, но по крайней мере - понятна
Важно то, что ну _неудобно_ же ж, хотя и вполне понятно.
>бессмысленных комбинаций
Что же сразу бессмысленных - Ctrl S - от save, С от copy, D от duplicate... Хотя Z и Y ни с чем не ассоциируются. Но запоминаются мгновенно, тут же как услышал.
Но по-хорошему для самого благолепного UX должно быть псевдографическое меню. С выбором опций. Чтобы если кто забыл комбинацию - можно было тыкнуть.
>demos
Я вот MISS успел потыкать. Но было это давно и не помню уже, был ли там vi или что-то ещё.

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от angra (ok), 19-Июн-19, 20:12

> Важно то, что ну _неудобно_ же ж, хотя и вполне понятно.
Нет, важным было то, что неудобство, связанное с ломанием виндовых привычек, компенсируется пользой.
> Что же сразу бессмысленных - Ctrl S - от save
А ты этим своим nano хоть пользовался? В нем вместо этой всем привычной комбинации используется Ctrl-O
> Но по-хорошему для самого благолепного UX должно быть псевдографическое меню. С выбором опций. Чтобы если кто забыл комбинацию - можно было тыкнуть.
В vim есть help с поиском, это куда удобней. Ну кроме как для виндузятников и ниосиляторов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 20-Июн-19, 06:58

>компенсируется пользой
В некоторых особенных случаях, не больше.
>А ты этим своим nano хоть пользовался? В нем вместо этой всем привычной комбинации используется Ctrl-O
Fedora вот есть прямо сейчас под рукой - 29 и 30, nano mytextfile, клац-клац букафки, Сtrl+S - сообщает, "Wrote <количество> lines", специально проверил - вдруг в маразм впал, а на самом деле Ctrl+O жму?, Ubuntu тоже есть, LTS и у нас тут у одного фана Disсo Dingo стоит, то же самое - Ctrl+S вполне себе save. И такая фигня уже чёрт знает сколько времени. Все nano искаропки, что-то кто-то настраивал под себя, но биндинги после установки из реп не меняли.
>ниосиляторов
Вот уже спрашивал, и ещё раз спрошу - а что, осиляторство это такая независимая добродетель? Типа неважно, насколько извращение то, что по приколу лобзиком осваиваешь, важно что превозмог? Детский сад, однако.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от Аноним84701 (ok), 21-Июн-19, 15:35

> Ubuntu тоже есть, LTS и у нас тут у одного
> И такая фигня уже чёрт знает сколько времени
Лукавите-с
16.04 LTS
Жму Ctrl+S, пишет
>  [ XOFF ignored, mumble mumble ]

grep save /etc/nanorc
# bind ^S savefile main

Увы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 22-Июн-19, 19:00

>16.04 LTS
Я не рассматриваю откровенно старые версии. Потому, кстати, у нас не используется Debian. Слишком _стабилен_, хехе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от Аноним84701 (ok), 22-Июн-19, 19:30

>>16.04 LTS
> Я не рассматриваю откровенно старые версии.
3 года (плюс еще 2 года до EoL) - откровенное старье?
Э-э-э, удобная позиция, но допустим.
Однако, год с небольшим (18.04 LTS), да даже и все 3 года – на "такая фигня уже чёрт знает сколько времени" как-то не тянут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от Аноним (31), 20-Июн-19, 20:28

> Ctrl S - от save, С от copy, D от duplicate...
Почём брал абонемент на прокачку мизинца?
Не, все эти хоткеи — хорошо, и они были бы удобнее режимов, если б только клавиатуры делались под нормальную человеческую кисть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +1 +/–

Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 21-Июн-19, 00:36

>Почём брал абонемент на прокачку мизинца?
Для мизинца довольствуюсь данными Создателем скиллами, не взыскуя иных нарочитыми тренировками. Как и десятки миллионов юзеров во всём мире, без каких-то проблем массово использующих хоткеи уже почти четверть века.
А клава логитеховская, совершенно обычная K840. А в конторе так вообще K120.

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от пох. (?), 21-Июн-19, 13:36

>>Почём брал абонемент на прокачку мизинца?
> Для мизинца довольствуюсь данными Создателем скиллами, не взыскуя иных нарочитыми тренировками.
> Как и десятки миллионов юзеров во всём мире, без каких-то проблем
десятки миллионов ту7ых юзеров во всем мире набирают одним пальчиком - и тоже не видят никаких проблем в том, что у них это получается раз в десять медленее чем у тех кто умеет десятью.
в общем-то, nano именно для них и предназначен, как и все эти упражнения с ctrl.

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 22-Июн-19, 19:12

>> у них это получается раз в десять медленее
Прямо какая-то специальная Олимпиада: кто наберёт быстрее?
Важно ЧТО набираешь. А не хреначить со скоростью пулемёта в порядке самоцели. Мы же тут не конкурс на лучшую секретаршу-машинистку столетия обсуждаем, а?
Ну и вброс про "ту7ых" и "упражнения с ctrl" засчитан - десятки миллионов нормальных НЕ юзеров, А ТАКИ кодеров набирают в Visual Studio, VSCode, Atom'е и Sublime. И даже в Notepad++. А ещё в Qt Creator'е и даже в GNOME Builder'е. Заранее советую - не озвучивать, если придёт в голову, мысль, что "вот оттого и полно говнокода, набирали бы в vim..." ;-) И всякую лабуду про "миллионы мух".

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от Ю.Т. (?), 21-Июн-19, 07:30

>> Ctrl S - от save, С от copy, D от duplicate...
> Почём брал абонемент на прокачку мизинца?
> Не, все эти хоткеи — хорошо, и они были бы удобнее режимов,
> если б только клавиатуры делались под нормальную человеческую кисть.
А кстати, почему мизинца? Это чтобы одной рукой, или чтобы двумя, но с разных сторон?

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от пох. (?), 21-Июн-19, 13:06

это потому, что некоторые владеют слепым набором - а некоторые, как всегда.
кстати, даже странно что во времена rsx11 вас ему не научили. если вы конечно на самом деле ее застали, а не читали в газетке пионерская правда.

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" –1 +/–

Сообщение от Ю.Т. (?), 21-Июн-19, 13:21

> это потому, что некоторые владеют слепым набором - а некоторые, как всегда.
Недвижимостью надо владеть или крупными счетами, а не каким-то там слепым набором.
А то кого-то откуда-то вышибли, так скоро на людей начнёт кидаться.
> кстати, даже странно что во времена rsx11 вас ему не научили. если
> вы конечно на самом деле ее застали, а не читали в
> газетке пионерская правда.
Вы уже почти добрали недостающие 50%, старина. Самоиронии побольше вам я рекомендую.

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от Аноним (96), 22-Июн-19, 14:29

И сразу как сделать поиск и отменить последнее действие?

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 22-Июн-19, 19:14

> И сразу как сделать поиск и отменить последнее действие?
всё есть тут:
https://www.nano-editor.org/dist/latest/cheatsheet.html
+ по настройкам
https://www.nano-editor.org/dist/latest/nano.html#Nanorc-Files

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +1 +/–

Сообщение от Ю.Т. (?), 19-Июн-19, 20:26

Думаю, я здесь один из немногих, кто переходил с "вим-подобных" (на платформе rsx-11) на "досовские" редакторы (до того не знавши никаких). Так вот, "досовский" norton editor 1 серии был намного удобнее любого из двух "вимов" rsx-11.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 20-Июн-19, 07:04

> переходил с "вим-подобных" (на платформе
> rsx-11) на "досовские" редакторы (до того не знавши никаких). Так вот,
> "досовский" norton editor 1 серии был намного удобнее любого из двух
> "вимов" rsx-11
ТруЪ-redeyesmans из местных вам на это скажут, что вы виндузятник и ниасилятор. Потому как разве _из Назарета_(зачёркнуто) не из под никсов может быть чего доброго? (с)

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от Ю.Т. (?), 20-Июн-19, 07:55

>> переходил с "вим-подобных" (на платформе
>> rsx-11) на "досовские" редакторы (до того не знавши никаких). Так вот,
>> "досовский" norton editor 1 серии был намного удобнее любого из двух
>> "вимов" rsx-11
> ТруЪ-redeyesmans из местных вам на это скажут, что вы виндузятник и ниасилятор.
> Потому как разве _из Назарета_(зачёркнуто) не из под никсов может быть
> чего доброго? (с)
Для начала им придётся сообразить, что ж такое rsx-11 )))
Но я прекрасно понимаю любого в наших краях, кто испытывает гордость, осиливши emacs или vi.
Emacs -- несомненно сильный инструмент (насчёт vi ничего не скажу, потому что не знаю; осилившие не нахвалятся).
А у нас ко всем проблемам освоения прибавляется борьба с раскладками.

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 20-Июн-19, 08:17

>Emacs - несомненно сильный инструмент
Охотно верю, что сильный, но он не совсем редактор. Полное впечатление, что редактирование текстов - это его побочная функция.
>борьба с раскладками
Если брать работу в линуксовых GUI - как бы уже не борьба, из коробки же работает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от Ю.Т. (?), 20-Июн-19, 09:05

>>Emacs - несомненно сильный инструмент
> Охотно верю, что сильный, но он не совсем редактор. Полное впечатление, что
> редактирование текстов - это его побочная функция.
Поверьте как человеку, давно и помногу работающему с текстом -- без автоматизации в этом деле очень, очень трудно.
Даже если речь "всего лишь" о художественной литературе (о чём рассказывают писатели, и что можно видеть в ряде случаев и без их рассказов).
>>борьба с раскладками
> Если брать работу в линуксовых GUI - как бы уже не борьба,
> из коробки же работает.
Работает -- это хорошо, но как это достигнуто? Ведь костыли (читая спецфорумы)?
То есть всегда остаётся возможность, что какие-то приёмы или средства (из среды англояза) не сработают.
"И потому неприятный осадок остаётся". ))

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 20-Июн-19, 10:47

>приёмы или средства (из среды англояза) не сработают
Если говорить в техническом аспекте, то при сохранении текстовых файлов (неважно - содержащих кириллицу или нет) в UTF-8, а не всяких специфических кодировках типа, прости Господи, КОИ (нет, я не спорю, что КОГДА-ТО это был очень нужный костыль), обработка символов и строк унифицирована. Это избавляет от проблем уже очень и очень давно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от Ю.Т. (?), 20-Июн-19, 11:05

>>приёмы или средства (из среды англояза) не сработают
> Если говорить в техническом аспекте, то при сохранении текстовых файлов (неважно -
> содержащих кириллицу или нет) в UTF-8, а не всяких специфических кодировках
> типа, прости Господи, КОИ (нет, я не спорю, что КОГДА-ТО это
> был очень нужный костыль), обработка символов и строк унифицирована. Это избавляет
> от проблем уже очень и очень давно.
Но (без костылей?) не сработают пресловутые C-x или M-x или :

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от пох. (?), 20-Июн-19, 18:13

>> переходил с "вим-подобных" (на платформе
> Для начала им придётся сообразить, что ж такое rsx-11 )))
и где именно вы ее (а не ОСРВ) могли вообще видеть.
И отдельно - откуда там вим-подобные редакторы, а не micromir и какие-то edlin-подобные ужасы.
я вот, свалив _с_ этих угребищ на vi (не vim ни разу) - ничуть не пожалел.
В том числе и потому, что перестала быть нужна шпаргалка с загадочными комбинациями иногда вообще неподписанных (у mera так) клавиш для save/exit (более сложными вещами там вообще толком не получалось пользоваться) - для каждого терминала - отдельная и совершенно разная.
> насчёт vi ничего не скажу
неосилятор детектед. Но про вим-подобные-то врал как очевидец.

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +1 +/–

Сообщение от Ю.Т. (?), 20-Июн-19, 18:43

>>> переходил с "вим-подобных" (на платформе
>> Для начала им придётся сообразить, что ж такое rsx-11 )))
> и где именно вы ее (а не ОСРВ) могли вообще видеть.
Название ОС РВ я просто забыл. А логин-скрин со словами rsx-11 помню.
> И отдельно - откуда там вим-подобные редакторы, а не micromir и какие-то
> edlin-подобные ужасы.
Вим-подобие там было в двух текстовых редакторах (названий не помню, но никакой не micromir), в которых все действия производились выпрыгиванием из режима набора в режим командования. Но только там на терминалах были особые клавиши для этого (четыре, что ли, назывались по цветам... если пошарить в подвале, может, и руководства к ним найдутся?..).
(Какое-то edlin-подобие было на ЕС ЭВМ, но там мало пришлось.)
Вот это-то и выглядело очень бледно даже в сравнении с паршивым 20-килобайтным нортон едитором (не тот, который в коммандере).
В наши дни, кстати, есть явный его перепев -- ne.
>> насчёт vi ничего не скажу
> неосилятор детектед.
Даже не пытался. Эта муть (которая при царе горохе была, наверно, совершенно оправдана, да-да) сразу припомнилась, когда в наших краях появились линуксы и бсд. Выучил, как многие, тот самый краткий курс - i, :w, :q!.
> Но про вим-подобные-то врал как очевидец.
Не пылите, старина.  Вашу юбилейную медаль никто не отбирает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от пох. (?), 20-Июн-19, 22:23

> Название ОС РВ я просто забыл.
склероз, конечно, проявляется забавно. Я не помню в ОСРВ невырезанных упоминаний rsx. А настоящую вряд ли удалось бы запустить на СМ, даже сгенерив специально, там были архитектурные отличия.
> Вим-подобие там было в двух текстовых редакторах
вы ж не умеете пользоваться vim? откуда ж вам тогда знать?
редактор там был - edlin style. То есть никаких "выпрыгиваний", построчное редактирование по сути. Поэтому и заменяли mim'ом
Кнопки на каждом терминале были совершенно различные, понятия не имею, на каком были "цветные" - у меры все кнопки одинаково синие, из них три вообще без опознавательных знаков (сейчас полагаю, что это были KF1-3 vt100, но куда четвертую-то дели?) у видеотонов одинаково серые (ок, блин - двух! оттенков серого), у угребища маде ин совок ВТА - одинаково заедающие. Были еще какие-то чуть ли не с пол-десятком ненадписанных кнопок - во удобно-то!
> Выучил, как многие, тот самый краткий курс
что ж вам на винде не сиделось? Там был прекрасный notepad.
неумение пользоваться vi - это неумение пользоваться инструментарием, сделавшим юникс - юниксом. Поскольку, внезапно, это sed, отчасти awk (и perl). И в последнюю очередь - 'i'. (а вот до этого - например, '8w' - а вы "стрелка-право-стрелка-вправо 250 раз", как обезьянка, да? И вот как такое сделать в modeless редакторе - через дурацкие последовательности с ctrl, alt и shift?)

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от имя (?), 21-Июн-19, 00:56

> а вот до этого - например,
> '8w' - а вы "стрелка-право-стрелка-вправо 250 раз", как обезьянка, да? И
> вот как такое сделать в modeless редакторе - через дурацкие последовательности
> с ctrl, alt и shift?
Мне, надо сказать, проще и гораздо быстрее зажать w, чем считать, семь там слов осталось до нужного или восемь, ибо выиграть что от этого счёта и поиска символов глазами можно только при правке конфигов из какого-нибудь глухого леса на паршивом телефонном интернете, когда RTT измеряется секундами и ни о какой интерактивности уже не может идти речи. (Оставим в качестве упражнения читателю вопрос о том, как часто такая ситуация вообще возникает.) В итоге получаем почти те же «дурацкие последовательности», разве что не нужно мучить пальцы зажатием модификаторов и можно таргетировать нужную букву, если хочется (f).

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от пох. (?), 22-Июн-19, 18:00

> Мне, надо сказать, проще и гораздо быстрее зажать w, чем считать, семь
зачем считать? нажми 7w, не попадешь - нажмешь b.
тоже мне, фокус.
Всяко быстрее и удобнее чем ждать таймаут на w, а потом все равно проскочить на одно слово дальше.
> (Оставим в качестве упражнения читателю вопрос о том, как часто такая
> ситуация вообще возникает.) В итоге получаем почти те же «дурацкие последовательности»,
ну у меня где-то пару раз в году последнее время. 3g через спутник - это реально повод сперва посчитать, а потом нажимать уже точное количество.
> разве что не нужно мучить пальцы зажатием модификаторов и можно таргетировать
> нужную букву, если хочется (f).
тоже вариант, правда, она должна быть одна ;-)
ну и дурацкие последовательности все же менее дурацкие - и руки с текстового поля двигать не приходится, и большинство аббревиатур осмысленные.
Причем в том же gvim никто не мешает и "просто плевать в экран", если канал позволяет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от Ю.Т. (?), 21-Июн-19, 07:25

>> Название ОС РВ я просто забыл.
> склероз, конечно, проявляется забавно. Я не помню в ОСРВ невырезанных упоминаний rsx.
Так ведь склероз проявляется забавно!
Ещё вот в неспособности понимать прочитанное.
Повторяю: даже "не зная вим", можно понимать суть управления им, а также то, удобно ли это (для решаемых задач).
Понятие "удобства" поясню примером из эргономики: альтернативные клавиатуры и манипуляторы, а также приёмы работы, разработанные для объективного удобства, могут оказаться "субъективно" (на самом деле, объективно же) неудобными.
> редактор там был - edlin style. То есть никаких "выпрыгиваний", построчное редактирование
> по сути. Поэтому и заменяли mim'ом
Да-да, конечно. Всесущ и всеведущ, и память безупречна.
Повторяю: были освоены два редактора с командным режимом.
> Кнопки на каждом терминале были совершенно различные, понятия не имею, на каком
> были "цветные" - у меры все кнопки одинаково синие, из них
Не "цветные кнопки", а "назывались по цветам".
>> Выучил, как многие, тот самый краткий курс
> что ж вам на винде не сиделось? Там был прекрасный notepad.
/.../
> неумение пользоваться vi - это неумение пользоваться инструментарием, сделавшим юникс
> - юниксом. Поскольку, внезапно, это sed, отчасти awk (и perl). И
"Боевой листок должн быть как боевой листок, ведь это же боевой листок". Кто-то совсем ослаб, да?
"-- Куда  же  мне  его  зачислить?  --  И  чем  дальше, тем
отчетливее в сознании Швейка возникало прозвище "полупердун"... "

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от пох. (?), 21-Июн-19, 13:14

> Повторяю: даже "не зная вим", можно понимать суть управления им
не, нельзя - вы вот не поняли, и сравниваете совершенно уродливые поделки, не понимая что общего с vi у них только примерные годы создания.
> Повторяю: были освоены два редактора с командным режимом.
без нормального полноэкранного, ага.
> Не "цветные кнопки", а "назывались по цветам".
хрен его знает, о чем вы.

повторяю: зачем вы к нам приперлись? У вас был прекрасный notepad, и это явно все, что вам требовалось для работы.
native юникс-инструментарием вы пользоваться никогда не умели и учиться не стали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от Аноним (11), 19-Июн-19, 06:51

как будто по nano не нужно! Я тут пытался им пользоваться - нихрена не понятно всё, что сложнее save и exit.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от Аноним (6), 19-Июн-19, 07:57

А в нем что-то есть разве кроме save и exit? У меня нано висит в гите на коммит-сообщениях, больше ничего от него в этой роли не надо

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +1 +/–

Сообщение от Аноним (11), 19-Июн-19, 08:02

> А в нем что-то есть разве кроме save и exit?
Понятия не имею. Понял, что надо курить ман, т.к. сходу не нашел удаление строк и выделения. И поставил на ту тачку вим наконец.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от анним (?), 19-Июн-19, 08:14

Какие маны, когда внизу список команд и их комбинаций - как в MC, только ещё и в 2 строки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" –1 +/–

Сообщение от анним (?), 19-Июн-19, 08:15

А, ну IDE из него может и не получится, но разве видно, что его пытались для этого сделать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" –1 +/–

Сообщение от Аноним (66), 20-Июн-19, 06:29

> удаление строк и выделения.
Кроме notepad.exe любой редактор так умеет

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" –1 +/–

Сообщение от Аноним (16), 19-Июн-19, 08:11

Зато он хотя бы не бибикает и в нём можно набирать текст, даже с переносом строк!

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от Ключевский (?), 19-Июн-19, 22:15

Это ты еще пробовал из joe выйти :-D

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от Аноним (6), 19-Июн-19, 07:58

Да ладно вам, на первое время i, :wq, :q! вам хватит, а там кому надо, научится всем трюкам

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от пох. (?), 21-Июн-19, 13:16

не научится. Без понимания, как в этом на самом деле надо работать - и использования этого умения в повседневной жизни - будет все та же стрелка-вправо-стрелка-вправо 800 раз.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от Аноним (77), 20-Июн-19, 13:54

> Такой довольно милый текстовый редактор, хотя, конечно, царь - это vim
Русский паспорт получил?

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +1 +/–

Сообщение от Аноним (9), 19-Июн-19, 06:45

Зачем это надо. Есть много гуевых умеющих в удалённое подключение.
Никогда не понимал nanoнистов. Vim по сравнению с ним просто ИИ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 19-Июн-19, 08:15

>Vim по сравнению с ним просто ИИ
Но ИИ нужен далеко не всегда. Точнее - есть достаточно ограниченное количество случаев, когда нужен ИИ. В остальных - достаточно интуитивно понятных простых вещей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +1 +/–

Сообщение от Аноним (6), 19-Июн-19, 14:33

> В остальных - достаточно интуитивно понятных простых вещей.
Таких, как vim

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" –1 +/–

Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 19-Июн-19, 15:03

>Таких, как vim
Не смешите мои тапочки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от Аноним (6), 20-Июн-19, 00:47

У вас тапочки научились смеяться? Я абсолютно серьёзно говорю

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +1 +/–

Сообщение от Аноним (25), 19-Июн-19, 08:32

Надо когда иксы не стартуют.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от Аноним (15), 19-Июн-19, 08:07

Не нужно, ибо есть Vim.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от анним (?), 19-Июн-19, 08:18

Не нужно, ибо есть емакс и sublime

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" –3 +/–

Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 19-Июн-19, 08:52

> Не нужно, ибо есть емакс и sublime
Sublime гуёвый. А в консоли никуда без nano, mcedit и, кстати, ещё и micro появился относительно недавно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +1 +/–

Сообщение от Аноним (31), 19-Июн-19, 09:40

> в консоли никуда без nano, mcedit и, кстати, ещё и micro появился относительно недавно.
Забыл добавить «мне, неосилятору».

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 19-Июн-19, 09:45

> Забыл добавить «мне, неосилятору».
А зачем бы мне нужно осиливать? Для повышения ЧСВ? Как будто "осилить" что угодно - это всегда заведомо полезно, нужно и хорошо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +1 +/–

Сообщение от Аноним (31), 19-Июн-19, 12:05

Тебе виднее, что *тебе* нужно. Просто не говори за всех.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" –2 +/–

Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 19-Июн-19, 12:26

>Тебе виднее, что *тебе* нужно. Просто не говори за всех.
Хорошее пожелание! Начни его выполнять с себя.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от Аноним (31), 19-Июн-19, 17:49

Так я, вроде, не писал глупостей типа "в консоли никуда без *".

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 19-Июн-19, 18:08

> Так я, вроде, не писал глупостей типа "в консоли никуда без *"
То есть ты реально собрался использовать в консоли Sublime? (Подсказка: то, что ты решил искромётно покритиковать - было ответом на конкретный комм конкретному человеку, который, суда по комму, НЕ использует vim.)

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от angra (ok), 19-Июн-19, 19:57

Ага в том своем ответе ты аккуратно "не заметил", что кроме sublime был упомянут еще и emacs. Это не считая того, что с какого-то перепугу ты решил добавить условие текстовой коносоли, которого не было в том комменте.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 20-Июн-19, 06:46

> Ага в том своем ответе ты аккуратно "не заметил", что кроме sublime
> был упомянут еще и emacs
А зачем замечать emacs? При всех _неудобствах_ vim именно неудобство его единственный недостаток. А emacs просто адово поделие во всех аспектах.
> какого-то перепугу ты решил добавить условие текстовой коносоли, которого не было
Не условие консоли, а условие универсальности - чтоб было юзабельно и в консольных и в гуевых условиях. И не с перепугу - где ты что-то страшное тут увидел?

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от Ключевский (?), 19-Июн-19, 22:18

micro появился 3 года назад, но за это время никуда не продвинулся.
Я несколько раз за это время пробовал на него смотреть и каждый раз выкидывал его на мужской половой орган

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 20-Июн-19, 07:09

ХЗ, что сейчас с микро. Переходить на него не переходил пока, только пробные заезды, но что-то медленно у него ошибки исправляются, если судить по количеству ишью и последнего найтли-релиза. Надеюсь, автор не забьёт на него этот самый орган.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от Ключевский (?), 20-Июн-19, 07:36

> ХЗ, что сейчас с микро. Переходить на него не переходил пока, только
> пробные заезды, но что-то медленно у него ошибки исправляются, если судить
> по количеству ишью и последнего найтли-релиза. Надеюсь, автор не забьёт на
> него этот самый орган.
Ну могу искренне пожелать развития проекту, выбор это всегда хорошо, но пока за три года, я не увидел особого развития и шансов, что он сможет заменить мне привычные vi/vim и mcedit.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от Дон Мастино (?), 19-Июн-19, 16:57

На счёт sublime не знаю, но Emacs из коробки - гавно, а Vim - няшечка.
Даже Nano удобнее. Никогда не понимал этого утвереждения - "заточи emacs по себя".
Да на фуагра мне сдалось его затачивать на виртуалке, про которую я через месяц вспомню?
Шмяк, бряк, закрыл git push и все. Нет блять. Без конфига "под себя ходить" наш емакс без рвотного рефлекса работать отказывается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от Sinot (ok), 19-Июн-19, 19:17

Для "Шмяк, бряк" ни vim, ни emacs на фиг не нужны. Да и nano не всегда.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от анним (?), 19-Июн-19, 08:48

Хотя чё это я - sed рулит

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от rshadow (ok), 19-Июн-19, 13:01

Ахахаха. Реально, в этих ваших редакторах нет ничего, что нельзя сделать баш скриптом. Только консоль, только хардкор!

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" –1 +/–

Сообщение от Дон Мастино (?), 19-Июн-19, 17:03

Кстати да. Заметил такую извращенную вещь за некоторыми.
Не открывая редактора хуячат sed-ом, хотя уже придумали и Mercurial и Git

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +1 +/–

Сообщение от Аноним (31), 19-Июн-19, 17:51

> хуячат sed-ом, хотя уже придумали и Mercurial и Git
Что такого умеют hg и git, чтобы заменить sed?

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" –2 +/–

Сообщение от Аноним (35), 19-Июн-19, 10:55

нужен, потому что это лучшая замена vim

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от Аноним (6), 19-Июн-19, 14:37

Только вот зачем заменять vim?

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" –1 +/–

Сообщение от angra (ok), 19-Июн-19, 15:41

Ага, примерно в той же степени как детская лопатка является заменой экскаватору.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от Аноним (45), 19-Июн-19, 16:14

если мне нужно пересадить комнатное растение, то лучше - детская лопатка

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от angra (ok), 19-Июн-19, 19:36

А кто спорит. Для написания нескольких строк текста nano вполне годится и не требует изучения. То есть вполне себе детская лопатка. Вот только в более серьезных задачах редактирования он никак не может быть заменой vim. Также как детская лопатка не может заменить экскаватор в рытье котлована.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от Дон Мастино (?), 19-Июн-19, 17:01

С каких это пор Vim экскаватор то?
И на  минималках он вполне себе торт.
Может у тебя борода до колена и кроме vi и KornShell ты ничего в жизни не принимаешь?

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" –1 +/–

Сообщение от аноннн (?), 20-Июн-19, 00:42

оо сам nano, думал что скопытился уже давно
а кто-то это чудо называющее себя редактором же развивает еще? интересно, в нано ли его пишут? позавидую такому пионисту-мультиклавишнику.
казалось бы зачем так страдать, кажется что любое действие в том же vim требует меньшего шаманства на клавишах и их комбинаций.
короч не встречал чтобы в нано можно сделать хоть что-то быстрее чем в вим
предназначение редактора не ясно в общем, но наверное на отдельных одаренных энтузиастах он проживет, судя потому что не умер до сих пор.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от Аноним (-), 20-Июн-19, 15:11

Ну так ведь наоборот, пианисты виртуозы это Виммеры

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от аноннн (?), 21-Июн-19, 00:34

видимо это был ответ того, кто не пользовался вимом и нано?
сколько нажатий клавиш нужно чтобы выйти из вима? 2
сколько в нано? 3
сколько чтобы перейти к нужной строке? раза в два больше тоже
сколько чтобы отреплейсить текст? ну вы поняли.
простая математика, но как показывает практика, на кнопки больше тыкать приходится в nano. vim инструмент, который не отвлекает тебя от основных дел.

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" +/–

Сообщение от Ю.Т. (?), 21-Июн-19, 08:00

> сколько чтобы перейти к нужной строке? раза в два больше тоже
> сколько чтобы отреплейсить текст? ну вы поняли.
> простая математика, но как показывает практика, на кнопки больше тыкать приходится в
> nano. vim инструмент, который не отвлекает тебя от основных дел.
Сразу оговорю: я не спорю, что vi (или vim, или тёртый хрен) может оказаться удобен для систематически решаемых лично кем-то задач. Или emacs. Тем более, что оба обросли множеством дополнений.
Но обобщать "удобство пользования" из частного опыта... следует, по крайней мере, очень осторожно. И одно лишь количество нажатий мало о чём говорит.
И также: "перейти к строке" и "поискать/заменить" -- далеко не вся работа с текстом, какая бывает. "Перемещение на 8 слов" (из дурацкого примера рядом) -- это вообще крайняя специфика; не стану говорить "заумь", я ж не знаю всех сценариев (хотя мне ни разу не требовалась подобная функциональность). Однако "ходить по словам" (ctrl-лево-право) нужно постоянно. Выделять части текста, чтобы *хорошо* *было* *видно/понятно*, что происходит. А "стирать построчно" -- возникает только в контексте программного кода/файлов конфигурации (и то не всех типов)
А ещё же есть и "вордстаровский ромб", и вордстаровские приёмы работы (и ведь это их повторяли в досовских борландовских средах?)

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3" –1 +/–

Сообщение от Аноним (77), 20-Июн-19, 14:32

Чемпионат споров искусственного интеллекта им. VIM на смешные темы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"	+5 +/–
Сообщение от Иван (??), 19-Июн-19, 00:18
Топовый редактор, юзаю вместо vi/vim. Круто, что развивается.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"	+/–
	Сообщение от Аноним (4), 19-Июн-19, 00:42
	> юзаю вместо vi/vim но зачем так страдать?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"	+6 +/–
	Сообщение от анним (?), 19-Июн-19, 08:30
	Наверно чтобы не мучиться
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"	+10 +/–
	Сообщение от Аноним (5), 19-Июн-19, 02:16
	> Круто, что развивается. Редактор может и развивается, но ты - нет.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"	+19 +/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 19-Июн-19, 05:54
	Коммент когда вимер возомнил себя илитой.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"	+7 +/–
	Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 19-Июн-19, 08:13
	"- А ты умеешь почесать правой ногой левое ухо? - Нет, зачем? - Фу, ты не развиваешься."
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"	+/–
	Сообщение от анним (?), 19-Июн-19, 08:27
	ИМО, левое ухо вполне реально почесать правой, в отличие от левой
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #17 \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"	+/–
	Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 19-Июн-19, 08:50
	Реально. Но опять же - зачем, если это можно сделать рукой? :-)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #23 \| Наверх \| Cообщить модератору


	53. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"	+/–
	Сообщение от Аноним (53), 19-Июн-19, 18:21
	Левым коленом (технически, это часть ноги) можно почесать левое ухо.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #23 \| Наверх \| Cообщить модератору


	61. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"	+1 +/–
	Сообщение от Ключевский (?), 19-Июн-19, 22:14
	Левой тоже реально. У меня вполне получалось, пока на разжирел.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #23 \| Наверх \| Cообщить модератору

2. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"	+11 +/–
Сообщение от Аноним (2), 19-Июн-19, 00:25
mcedit
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору

3. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (3), 19-Июн-19, 00:26
>Добавлена возможность остановки загрузки очень большого или медленно читаемого файла при помощи комбинации Ctrl+C А чё, так можно было?
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (31), 19-Июн-19, 09:42
	У меня другой вопрос: а чё, это убожество и с большими файлами нормально работать не умеет?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору

6. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (6), 19-Июн-19, 02:41
Такой довольно милый текстовый редактор, хотя, конечно, царь - это vim
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (8), 19-Июн-19, 06:28
	Только чтобы им пользоваться нужно отдельное обучение закончить.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (10), 19-Июн-19, 06:50
	Действительно, если вам нужно поправить что-то прямо сейчас, то выбор встает не в пользу вим. И все, привычка оформлена.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #8 \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"	+/–
	Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 19-Июн-19, 08:14
	Конечно. К удобному привыкнуть легче, чем к неудобному.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (31), 19-Июн-19, 09:36
	Если попробовать попривыкать к тому и другому, иллюзия удобства nano рассеивается.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #18 \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"	+1 +/–
	Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 19-Июн-19, 09:43
	> Если попробовать попривыкать к тому и другому, иллюзия удобства nano рассеивается. 1) Субъективно. 2) Да и объективно - просто начать печатать, редактировать и сохранять намного проще, чем заморачиваться с режимами и командами. Не забываем - vim сохранил ВЫНУЖДЕННЫЕ некогда особенности юзеринтерфейса, связанные с оборудованием. Смысл продолжать тащить эти особенности в наше время отсутствует - разве только для тех, у кого есть непрерывный опыт иcпользования vim'а с древних времен.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #29 \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (31), 19-Июн-19, 10:37
	> 1) Субъективно. Объективно. Сделать что-то более сложное, чем простой набор текста, в nano труднее (требует больше времени/телодвижений). > vim сохранил ВЫНУЖДЕННЫЕ некогда особенности юзеринтерфейса, связанные с оборудованием. Да. > Смысл продолжать тащить эти особенности в наше время отсутствует Смысл их менять — тоже. Если делать с нуля, то да, лучше по-другому. Но всё равно при сопоставимой функциональности получится emacs. > разве только для тех, у кого есть непрерывный опыт иcпользования vim'а с древних времен. Или, скажем, для тех, кто работает с разными системами, и всё равно время от времени использует vi, который есть везде.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #32 \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"	+/–
	Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 19-Июн-19, 11:37
	>Смысл их менять — тоже Можно вхреначить какой-нибудь "конфиг для эмуляции работы современных текстовых редакторов", причём несложно устанавливаемый, чуть ли не умолчательный даже. Конфиг подразумевает отсутствие "режимов" и клавишесочетания наподобие саблаймовских, полностью дублирующие некоторые штуки, доступные в легаси-конфигурации только через ввод команд. >при сопоставимой функциональности получится emacs Не думаю - emacs переусложнённый комбайн с тонной ненужно, причём изначально. Мне вообще кажется, что он и делался-то в первую очередь по приколу, для отработки применения Лиспа.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #34 \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"	–1 +/–
	Сообщение от angra (ok), 19-Июн-19, 15:40
	> Не забываем - vim сохранил ВЫНУЖДЕННЫЕ некогда особенности юзеринтерфейса, связанные с оборудованием. Смысл продолжать тащить эти особенности в наше время отсутствует - разве только для тех, у кого есть непрерывный опыт иcпользования vim'а с древних времен. Не забываем, что nano сохранил укуренные шорткаты от pico 30 летней давности, которые несовместимы ни с одним популярным редактором. Смысл тащить эти особенности в наше время отсутствует - разве только для тех, у кого есть непрерывный опыт иcпользования pico/nano с древних времен. При этом пользы от привыкания к шорткатам не будет никакой, в отличии от режимов vim. > Да и объективно - просто начать печатать, редактировать и сохранять намного проще, чем заморачиваться с режимами и командами. Это как раз субъективно. Каждый раз, когда на каком-нибудь сервере наталкиваюсь на nano вместо vim, то чертыхаюсь и ищу как побыстрее из него выйти и запустить удобный мне редактор.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #32 \| Наверх \| Cообщить модератору


	49. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"	+/–
	Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 19-Июн-19, 17:13
	> в отличии от режимов vim И какая же польза от режимов vim, осталось только понять...
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #43 \| Наверх \| Cообщить модератору


	54. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 19-Июн-19, 18:23
	очень простая: они избавляют от запоминания обычно бессмысленных комбинаций ctrl-чтототам. и позволяют использовать привычные (тому кто умеет) команды sed вместо "двадцатьразстрелкавправо" на этом фоне необходимость переключать режим практически не напрягает - любому дятлу, пришедшему с винды, эта идея может и не удобна, но по крайней мере - понятна с одного объяснения. (сам таким был, поскольку в "ипк минавтопрома" вместо vi была какая-то адова поделка, nano-style, а в доступных не-юниксах был тоже modeless micromir и аналоги. vi был только в demos, на пять лет позже)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #49 \| Наверх \| Cообщить модератору


	55. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"	+/–
	Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 19-Июн-19, 19:08
	>идея может и не удобна, но по крайней мере - понятна Важно то, что ну _неудобно_ же ж, хотя и вполне понятно. >бессмысленных комбинаций Что же сразу бессмысленных - Ctrl S - от save, С от copy, D от duplicate... Хотя Z и Y ни с чем не ассоциируются. Но запоминаются мгновенно, тут же как услышал. Но по-хорошему для самого благолепного UX должно быть псевдографическое меню. С выбором опций. Чтобы если кто забыл комбинацию - можно было тыкнуть. >demos Я вот MISS успел потыкать. Но было это давно и не помню уже, был ли там vi или что-то ещё.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #54 \| Наверх \| Cообщить модератору


	59. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"	+/–
	Сообщение от angra (ok), 19-Июн-19, 20:12
	> Важно то, что ну _неудобно_ же ж, хотя и вполне понятно. Нет, важным было то, что неудобство, связанное с ломанием виндовых привычек, компенсируется пользой. > Что же сразу бессмысленных - Ctrl S - от save А ты этим своим nano хоть пользовался? В нем вместо этой всем привычной комбинации используется Ctrl-O > Но по-хорошему для самого благолепного UX должно быть псевдографическое меню. С выбором опций. Чтобы если кто забыл комбинацию - можно было тыкнуть. В vim есть help с поиском, это куда удобней. Ну кроме как для виндузятников и ниосиляторов.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #55 \| Наверх \| Cообщить модератору


	68. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"	+/–
	Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 20-Июн-19, 06:58
	>компенсируется пользой В некоторых особенных случаях, не больше. >А ты этим своим nano хоть пользовался? В нем вместо этой всем привычной комбинации используется Ctrl-O Fedora вот есть прямо сейчас под рукой - 29 и 30, nano mytextfile, клац-клац букафки, Сtrl+S - сообщает, "Wrote <количество> lines", специально проверил - вдруг в маразм впал, а на самом деле Ctrl+O жму?, Ubuntu тоже есть, LTS и у нас тут у одного фана Disсo Dingo стоит, то же самое - Ctrl+S вполне себе save. И такая фигня уже чёрт знает сколько времени. Все nano искаропки, что-то кто-то настраивал под себя, но биндинги после установки из реп не меняли. >ниосиляторов Вот уже спрашивал, и ещё раз спрошу - а что, осиляторство это такая независимая добродетель? Типа неважно, насколько извращение то, что по приколу лобзиком осваиваешь, важно что превозмог? Детский сад, однако.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #59 \| Наверх \| Cообщить модератору


	95. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"	+/–
	Сообщение от Аноним84701 (ok), 21-Июн-19, 15:35
	> Ubuntu тоже есть, LTS и у нас тут у одного > И такая фигня уже чёрт знает сколько времени Лукавите-с 16.04 LTS Жму Ctrl+S, пишет > [ XOFF ignored, mumble mumble ] grep save /etc/nanorc # bind ^S savefile main Увы.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #68 \| Наверх \| Cообщить модератору


	98. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"	+/–
	Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 22-Июн-19, 19:00
	>16.04 LTS Я не рассматриваю откровенно старые версии. Потому, кстати, у нас не используется Debian. Слишком _стабилен_, хехе.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #95 \| Наверх \| Cообщить модератору


	101. "Выпуск текстового редактора GNU nano 4.3"	+/–
	Сообщение от Аноним84701 (ok), 22-Июн-19, 19:30
	>>16.04 LTS > Я не рассматриваю откровенно старые версии. 3 года (плюс еще 2 года до EoL) - откровенное старье? Э-э-э, удобная позиция, но допустим. Однако, год с небольшим (18.04 LTS), да даже и все 3 года – на "такая фигня уже чёрт знает сколько времени" как-то не тянут.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #98 \| Наверх \| Cообщить модератору