forum.opennet.ru - "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платформ AMD Ryzen " (133)

"Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платформ AMD Ryzen "

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платформ AMD Ryzen "	+/–
Сообщение от opennews (??), 27-Июл-20, 10:57
Джереми Соллер (Jeremy Soller), основатель операционной системы Redox, написанной на языке Rust, занимающий пост Engineering Manager в компании System76, объявил о начале портирования CoreBoot на ноутбуки и рабочие станции, поставляемые с чипсетами AMD Matisse (Ryzen 3000) и Renoir (Ryzen 4000) на базе микроархитектуры Zen 2. Напомним, что компания System76 специализируется на производстве ноутбуков, ПК и серверов, поставляемых с Linux, и развивает для своих продуктов открытую прошивку System76 Open Firmware, основанную на Coreboot, EDK2 и некоторых собственных приложениях... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53437
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Я общался с ним на Реддите и он сказал, что АМД передала ему под NDA кучу кода с, A.Stahl (ok), 10:58 , 27-Июл-20, (3) +11

Лол, какоё емкое замечание , Аноним (15), 11:21 , 27-Июл-20, (15) +2

Это Реддит Если кому-то, несущему какую-то нерелевантную дичь, сказать, что он , A.Stahl (ok), 11:26 , 27-Июл-20, (16) +1

А может быть просто кто-то привык к токсичному стилю полемики на опеннете и тащи, Аноним (40), 14:31 , 27-Июл-20, (40)

кек это была реакция не на токсичность а на глупость того что несёт лорорегистра, mos87 (ok), 12:10 , 28-Июл-20, (93)

Не, это культурные различия Я не знаю, какие другие комменты он имел в виду, но, Ordu (ok), 16:45 , 27-Июл-20, (48) +7

Я бы даже сказал, что пожалуйста полезно втыкать и в русскую речь почаще И ещ, AnonPlus (?), 18:36 , 27-Июл-20, (58) +2

Лучшие пожалуйста и спасибо в контексте задувания вопросов - это оставить ду, Lex (??), 20:29 , 27-Июл-20, (64) +1

Критерии дурацкости вопроса, видите ли, у разных лиц не обязаны совпадать А нас, Аноним (-), 17:27 , 29-Июл-20, (119)

Какие вы все смузихлебы фиалочки, как от вас воротит , microsoft (?), 20:41 , 27-Июл-20, (67)

Это хорошо, что воротит Я надеюсь, что воротит до тошноты и поноса , Ordu (ok), 22:23 , 27-Июл-20, (73)

, Anonn (?), 15:18 , 28-Июл-20, (99)
Ну, во всяком случае отсутствие откровенных орков в сообществе все же можно за, Аноним (-), 17:48 , 29-Июл-20, (124)

Да, они очень уважают свою и чужую личную дистанцию Был в январе в Тайланде, в , Anonn (?), 09:48 , 28-Июл-20, (77) –2

Дооо, с таким знанием родного языка, вы горизонтальные связи не построите, не ль, andy (??), 15:15 , 28-Июл-20, (98) –1

Ну вот Еще один гуманитарий подтянулся Вот даже сейчас, что вы сделали Внесли, Anonn (?), 15:33 , 28-Июл-20, (103) +4

Мне кажется, что не удачный пример Я сталкивался с сообществами, в которых нико, Ordu (ok), 00:42 , 29-Июл-20, (111)

А вместо спасибо надо говорить оей или просто кивать , Аноним (97), 14:31 , 28-Июл-20, (97)

Зато ваш внутренний мир и культура перекрывают все видимые и невидимые горизонты, Anonn (?), 15:37 , 28-Июл-20, (104)

Ну так что людей окружает - то и из них и лезет Когда тебе правительство вещает, Аноним (-), 17:51 , 29-Июл-20, (125)

если ты щиатешь себя культурным как 99 самойчитающей в пику нутупым , то сможе, mos87 (ok), 12:11 , 28-Июл-20, (94)

Конкретно для меня такой стиль речи воспринимается как хамский и вызывающий Что, Аноним (49), 17:02 , 27-Июл-20, (49) –1

Обыкновенный жлоб и быдлан у которого с приходом технического прогресса появилас, Аноним (97), 17:13 , 27-Июл-20, (52) –6

ты дурак или по понедельникам автор делающий работу тебе сказал не путешиццо и к, mos87 (ok), 12:09 , 28-Июл-20, (92) –3

зачем реддиту что олд что нью такая шизофреническая концепция и реализация ч, mos87 (ok), 11:42 , 28-Июл-20, (83) –1
hahahaочередной регистрант отважно машет e-шашкой в каментах из своего манямирка, mos87 (ok), 11:44 , 28-Июл-20, (84) –1

Но зачем 128562 Родные биосы имеют все нужные функции вплоть до контроля под, Аноним (1), 10:57 , 27-Июл-20, (1) –6

И ты типа знаешь, что в них запихнуто LOL , user90 (?), 11:00 , 27-Июл-20, (4) +6

А ты типа знаешь что в коребут запихнуто Аудит делал LOL , Аноним (6), 11:07 , 27-Июл-20, (6) –1

Ну вообще-то, да CoreBoot имеет достаточно большое сообщество, среди которых мн, anonymous (??), 11:08 , 27-Июл-20, (9) +5

А у тебя есть гарантии что они не работают в крупных корпорациях и не отрабатыва, Аноним (6), 11:13 , 27-Июл-20, (12) –7

Ровно так же, например, у меня нет гарантии, что ты здесь не продвигаешь интерес, Аноним (25), 12:26 , 27-Июл-20, (25) +7

Покрайней мере мы это знаем, а про тех вопрос открыт , microsoft (?), 20:45 , 27-Июл-20, (70)

Иди бабушке своей сказку почитай, надоел , TheFotoMag (ok), 09:27 , 29-Июл-20, (115)

У Линуха еще бОльшее сообщество и ничего Порой такие дыры и баги там обнаруживаю, Lex (??), 20:33 , 27-Июл-20, (65)

Например , Аноним (78), 10:27 , 28-Июл-20, (78) –1

Ради б -га Одна из первых новостей в поисковике Уязвимость в ядре Linux, позвол, Lex (??), 11:16 , 28-Июл-20, (81)

И чего Ты хотел чтобы в проекте такого масштаба совсем багов не было Блин, тра, Аноним (136), 07:23 , 30-Июл-20, (136) –1

А теперь перечитай ветку, в которой пишешь коммент и определись, что конкретно , Lex (??), 09:07 , 30-Июл-20, (138)

Отлично И лично я хочу иметь возможность 1 Сунуть нос в это 2 Попытаться почи, Аноним (139), 09:33 , 30-Июл-20, (139)

А кто такой security, это так когото зовут , microsoft (?), 20:44 , 27-Июл-20, (69) –2

Майкрософт всегда ориентировался на дебилов и это принесло свои плоды , Аноним (-), 17:29 , 29-Июл-20, (120) +1

Скрыто модератором, пох. (?), 15:46 , 27-Июл-20, (42) –2
Что туда, что туда - напиханы зонды и точка кушайте необляпайтесь, microsoft (?), 20:43 , 27-Июл-20, (68) –1

Э нет, когда штука с сорцами - ее можно и самому проштудировать, наконец, в инте, Аноним (-), 17:33 , 29-Июл-20, (121)

Есть много причин, например желание залить LinuxBoot в Firmware , anonymous (??), 11:07 , 27-Июл-20, (7) +1

Но зачем Рисковать окирпичить девайс и потерять гарантию Всяко разрабам матери, Аноним (6), 11:15 , 27-Июл-20, (13) –3

Мда, аргументы как у адептов Windows специалистам из Microsoft всяко виднее, ка, Аноним (26), 12:33 , 27-Июл-20, (26) +6

Ну и в итоге она почти на всем, что х86 таки и вполне работает , Lex (??), 20:33 , 27-Июл-20, (66)

Ну и в итоге я в винде себе ни разу толком не смог темную тему даже нарулить Ма, Аноним (122), 17:36 , 29-Июл-20, (122)

У меня програматор есть , Аноним (38), 14:24 , 27-Июл-20, (38) +2
Программатором легко восстанавливается, стоит он копейки, крокодил (?), 15:31 , 27-Июл-20, (41) +1

Это тот, который CH341A, китайский, с проприетарным китайским софтом для прошивк, Аноним (47), 16:35 , 27-Июл-20, (47) –2

года 2-3 назад приехала мне мать с процом, который она не умела, а именно она ум, wd (?), 17:19 , 27-Июл-20, (55) +1
Кто заставляет пользоваться проприетарным китайским софтом Открытых и свободных, AnonPlus (?), 18:39 , 27-Июл-20, (59) +2
Шта flashrom отлично шьёт микрухи через CH341A, зачем использовать проприетарн, Dimez (ok), 18:46 , 27-Июл-20, (60) +2
stm32 flashrom, Аноним (62), 19:44 , 27-Июл-20, (62) +1
CH341A - это чип ну да, китайский, как и 90 всех чипов в миренет это тот, для, Алеша (?), 04:36 , 28-Июл-20, (75) +2
Чувак, иди в пень Я вот себе и SPI prommer сам на микроконтроллере накорябаю ес, Аноним (122), 17:43 , 29-Июл-20, (123)
Так это у тебя на винде кривой пиратский софт, всему остальному под стать А лин, Аноним (-), 18:04 , 29-Июл-20, (127)

В том-то и дело, что им виднее что за хрень, компьютер мой, а виднее не мне, а , Ordu (ok), 16:10 , 27-Июл-20, (45) +2

2020 - 15 2005Правда назывался он тогда linuxbios и так же, как и сейчас, , Аноним (47), 18:33 , 27-Июл-20, (57)

Он поддерживал какое-то совсем уж старьё Не интересно было совсем , Ordu (ok), 22:18 , 27-Июл-20, (71)

По моему сейчас такие модули для uefi уже должны быть - , Аноним (63), 20:12 , 27-Июл-20, (63)

uefi скучно, где необходимость запилить свой собственный tcp ip стек, уложив его, Ordu (ok), 22:19 , 27-Июл-20, (72) +2

Более того - там еще напихано непонятного гомна, дико тупящего при загрузке и де, Аноним (-), 18:06 , 29-Июл-20, (128)

Родные биосы это куча еле работающего баганутого кода, где костыль на костыле и , None (??), 12:25 , 27-Июл-20, (23) +7
Зачем фирме производящей нотебуки делать прошивку под новые процы Да действител, КО (?), 11:40 , 28-Июл-20, (82) +1
а радные батхеды , mos87 (ok), 11:46 , 28-Июл-20, (85)
туповэйтинга 10 секунд до начала загрузки ОС хз знает зачем При том что сама, Аноним (-), 17:58 , 29-Июл-20, (126)

Они договорились с АМД о чем-то или сами напишут недостающее , Аноним (15), 10:58 , 27-Июл-20, (2)
System76 последнее время на слуху Буквально утром полез на ютуб посмотреть что , Аноним (5), 11:06 , 27-Июл-20, (5)

Могущественный таргетинг создаёт сферичиский мирок в вакууме, закручивая всё бол, Аноним (18), 11:34 , 27-Июл-20, (18) –1

При чем тут таргетинг У меня FF вообще всегда в приватном просмотре Кто сейчас, Аноним (5), 11:47 , 27-Июл-20, (21) +2

Аноним 5 , верю , n00by (ok), 13:25 , 27-Июл-20, (33)

Цифири тут чисто по айпишникам выдаются , Аноним (78), 10:31 , 28-Июл-20, (79)

Рад, что Вы изучили сорцы здешнего сервера, включая ботов Может заодно поделите, n00by (ok), 12:05 , 28-Июл-20, (91) +1
По порядку коментирования вроде Если сервак видит что это i е тело в треде с но, Аноним (129), 18:10 , 29-Июл-20, (129)

шапочка какой модели камрад, mos87 (ok), 11:46 , 28-Июл-20, (86) +1

Возможно, а вот твоя панама из того анекдота , Michael Shigorin (ok), 15:26 , 28-Июл-20, (101) +1

Ещё хуже, когда кажется из мирка, что окружающие понимают Это уже огораживание , Аноним (107), 17:46 , 28-Июл-20, (107)

Достаточно того, что перечислил, Аноним (107), 17:44 , 28-Июл-20, (106)

В AMD появились адекватные управленцы Да ниможет быть , user90 (?), 11:09 , 27-Июл-20, (10) –2
Ниасилили, короче , YetAnotherOnanym (ok), 11:09 , 27-Июл-20, (11) +1

Не, ну на наших глазах социальная революция происходит, ещё большая даже чем у г, torvn77 (ok), 11:41 , 27-Июл-20, (20) +1
Очевидно, у них там на каждую строчку кода по отдельной лицензии От AMD, AMI, I, InuYasha (??), 13:18 , 27-Июл-20, (30) +4

А что если послать все эти микрухи и всю внешнюю обвязку сделать на STM32 , torvn77 (ok), 15:53 , 13-Сен-20, (142)

нетоштотытакойтутосилянт, mos87 (ok), 11:47 , 28-Июл-20, (87)

Интересно, какое возможно неразглашение в опенсорсе Ну допустим clean room отре, Аноним (47), 11:41 , 27-Июл-20, (19)

Например в течении пяти лет нельзя консультировать конкурентов, запрещено публи, n00by (ok), 12:37 , 27-Июл-20, (27) +3

Интересно что там , Zenitur (ok), 12:48 , 27-Июл-20, (28)

Примерно -----BEGIN NSA PRIVATE KEY----- -----END NSA PRIVATE KEY-----ну и ещё, InuYasha (??), 13:22 , 27-Июл-20, (31) +6

PUBLIC же, Аноним (47), 14:29 , 27-Июл-20, (39) +1

тов маёру как в школе полимилицыи сказале так и пишедпублик - это когда узкоджы, mos87 (ok), 11:49 , 28-Июл-20, (88) –1

1 AMD что-то лицензировала и не имеет права открывать 2 Ответственный участок,, n00by (ok), 13:22 , 27-Июл-20, (32) +6

Вот они все говорят что они делают открытое железо, а на деле они делают закрыто, Аноним (97), 13:11 , 27-Июл-20, (29)

Про 2 написано не применительно к данному случаю, а для примера Сам так делал , n00by (ok), 13:58 , 27-Июл-20, (37) +2

Не Сорцы без комментов -- это лучше конечно, чем бинарь, но по ним невозможно в, Ordu (ok), 16:24 , 27-Июл-20, (46) +1

Скорее всего ничего хорошего - потому что там будут bit fields какие-нибудь, для, Аноним (-), 18:32 , 29-Июл-20, (134)

Да какая разница, кому пришло в голову поработать так Главное что ты посмотрев , Ordu (ok), 23:43 , 29-Июл-20, (135)

Ты привел это как типичный код А я возразил что по состоянию на сейчас это нифи, Аноним (-), 08:36 , 30-Июл-20, (137)

Я вот понять не могу, зачем ты прикидываешься тупым и делаешь вид, что не понима, Ordu (ok), 11:37 , 30-Июл-20, (141)

p s если такие хакеризмы нравятся - погугли по нику introspec например У этих , Аноним (140), 10:02 , 30-Июл-20, (140)

Или не будет Ну вон Radeon разреверсили Амдшники потом вообще утащили сие в св, Аноним (129), 18:13 , 29-Июл-20, (130)

AMD PSP, это же такое Intel ME от AMD https overclockers ru hardnews show 883, Zenitur (ok), 12:19 , 27-Июл-20, (22)

Не знаю, как в PSP, а вот в Inhell ME было и есть очень много инициализации ЦП п, InuYasha (??), 13:26 , 27-Июл-20, (34) +5

Скрыто модератором, Аноним (43), 16:02 , 27-Июл-20, (43)
Который к тому моменту будет слабее мобилки 128514 Хочешь shwaбодку - страдай, Аноним (51), 17:09 , 27-Июл-20, (51) –2
Подперев рукой щеку, читаю это с Эльбрус 801-РС , Michael Shigorin (ok), 15:30 , 28-Июл-20, (102) –4

А видюха там чья Вообще не бывает кода без багов, за исключением хэллоу, ворлд , Аноним (107), 17:50 , 28-Июл-20, (108)
Который слабее мобилки уже сейчас , Аноним (109), 18:35 , 28-Июл-20, (109)
Завидно, что на x86 есть шансы избавится от зондов, а на Эльбрусе -- нет и не пр, Ordu (ok), 00:49 , 29-Июл-20, (112) +1
Он в вопросе системных свобод как-то ну вообще совсем ничем похвастать вроде бы , Аноним (129), 18:15 , 29-Июл-20, (131)

могут купить себе воркстейшн на POWER9 уже не один год как, mos87 (ok), 16:18 , 29-Июл-20, (117)

А также парочку лаптопов на небольших ARM64 Так что процесс идет, что бы там лю, Аноним (129), 18:17 , 29-Июл-20, (132)

Процессор не показывает серийник и все схавали и забыли что остальное оборудован, Максим (??), 13:43 , 27-Июл-20, (35) +1

Там ссылка на википедтю, где написано, что начиная с Ivy Bridge есть возможность, Аноним (44), 16:07 , 27-Июл-20, (44)

нажимет кнопку Отключить звенидару Антырнет , mos87 (ok), 11:54 , 28-Июл-20, (89)

А нет кнопки биос ему рефлешнуть Интересно же - сможет он себе програмер сколхо, Аноним (129), 18:18 , 29-Июл-20, (133)

хорошо , Я (??), 12:25 , 27-Июл-20, (24) +1
AMD просто пользуется шансом проверить, а можно ли часть работы реально спихнуть, Анонимныйаноним (?), 13:52 , 27-Июл-20, (36) –2

При чем тут коммунити System76 совершенно не коммунити, а производитель ноутбук, flkghdfgklh (?), 18:47 , 27-Июл-20, (61) +1

Почему производитель ноутбуков не может быть участником сообщества coreboot , Аноним (78), 10:35 , 28-Июл-20, (80) –1

ну на тебя то они не спихнут мы можем спать спокойно анон , mos87 (ok), 11:54 , 28-Июл-20, (90) +1

Я правильно понимаю что делается открытый биос на основе АДМ-шных исходников, ко, Аноним (97), 17:06 , 27-Июл-20, (50) +2

Не уловили NDA означает, что то, с чем ознакомили, разглашать нельзя А свои ра, Aliech (ok), 17:18 , 27-Июл-20, (54) +2

Как же так Некоторое время назад тут Юзер666 распинался, что уж для х86 все отк, Аноним (56), 17:44 , 27-Июл-20, (56) +1
люто, неистово плюсую, несмотря на NDA , Аноним (74), 04:05 , 28-Июл-20, (74) +2
Новость просто отличная 8212 на пустом месте попиарились вообще все, кто хоте, Аноним (76), 08:21 , 28-Июл-20, (76) –3
Мне вот всегда интересно было, как NDA может стыковаться с opensource Только раз, annon (?), 14:25 , 28-Июл-20, (95) –1

NDA на документацию Код, который System76 напишет самостоятельно, будет открыты, Beta Version (ok), 17:38 , 28-Июл-20, (105) +1

Чёт приснилось, что я купил себе кукурузу и никак не мог подобрать правильную па, Аноним (113), 02:24 , 29-Июл-20, (113)

купи буханку, mos87 (ok), 16:20 , 29-Июл-20, (118)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

3. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +11 +/–

Сообщение от A.Stahl (ok), 27-Июл-20, 10:58

Я общался с ним на Реддите и он сказал, что АМД передала ему под NDA кучу кода связанного с PSP и AGESA. Так что у него вполне всё может получиться.
https://old.reddit.com/r/Amd/comments/hx1nvn/jeremy_from_sys.../

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (15), 27-Июл-20, 11:21

>> [–]jackpot51 20 points 2 days ago
>> Reading your other comments, you need to tone things down.
Лол, какоё емкое замечание.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +1 +/–

Сообщение от A.Stahl (ok), 27-Июл-20, 11:26

>>> [–]jackpot51 20 points 2 days ago
>>> Reading your other comments, you need to tone things down.
> Лол, какоё емкое замечание.
Это Реддит. Если кому-то, несущему какую-то нерелевантную дичь, сказать, что он отклонился от изначальной темы, то это легко может быть воспринято как оскорбление.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от Аноним (40), 27-Июл-20, 14:31

А может быть просто кто-то привык к токсичному стилю полемики на опеннете и тащит его на реддит?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от mos87 (ok), 28-Июл-20, 12:10

кек это была реакция не на токсичность а на глупость того что несёт лорорегистрант

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +7 +/–

Сообщение от Ordu (ok), 27-Июл-20, 16:45

Не, это культурные различия. Я не знаю, какие другие комменты он имел в виду, но то что я нашёл -- это просто культурные различия.
> How official is that? How full the information he has? Can we have that information too? I hate twitter: nobody even tries to actually give some information. Just stupid jokes and incomprehensible hints.
Я с этим борюсь очень просто: прежде чем задавать вопросы, надо описать собственное понимание ситуации, можно добавить немного о мотивации, которая толкает тебя к вопросам, и после этого задавать вопросы. Таким образом ты создашь контекст, в котором вопросы будут пониматься однозначно. Ещё не помешает воткнуть парочку please. А, да, ещё безграмотный английский очень помогает: он всем грамотным объясняет, что английский для тебя неродной, и они снижают планку требований к культурному общению, скидывая твоё бескультурие на незнание языка или обычаев.
Но это общие соображения, здесь же, есть ещё одна специфическая глупость, совершённая тобой: "stupid jokes" это на грани перехода на личность, с обвинением собеседника в глупости. Если ты не можешь понять, так и пиши "я не могу понять", не надо сваливать ответственность за своё непонимание на других, обвиняя их в глупых шутках. Может быть это их вина, но заявляя им об этом, ты действуешь контрпродуктивно, это не поможет тебе вытащить из них информацию, скорее настроит их против тебя.
Если так посмотреть, то пассаж "I hate twitter ...", тоже не стоило втыкать -- твои эмоции, это твои эмоции. Никто не обязан давать тебе информацию, и если он даёт, то надо сказать спасибо, а если не даёт, то вежливо попросить и утереться в случае отказа.

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +2 +/–

Сообщение от AnonPlus (?), 27-Июл-20, 18:36

Я бы даже сказал, что "пожалуйста" полезно втыкать и в русскую речь почаще. И ещё "спасибо".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +1 +/–

Сообщение от Lex (??), 27-Июл-20, 20:29

Лучшие "пожалуйста" и "спасибо" в контексте задувания вопросов - это оставить дурацкие вопросы при себе вместо того, чтобы обмазать их формальным канцелярским "приличием", но фактически просто отнимать у других время, которое они потратят на составление ответов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 29-Июл-20, 17:27

Критерии дурацкости вопроса, видите ли, у разных лиц не обязаны совпадать. А насчет твиттера стухл все же прав - совершенно дурацкий сервис, где решительно невозможно найти полезную информацию. Это место совершенно непригодно для коммуникации продвинутых технических деталей. И соответственно не лучшее место для подобных затей. Если такое чирикать в твиттер - ну, опубликуйте более развернуто в более потребном месте и в чирикалке ссыль дайте? В конце концов, уважение к аудитории тоже надо какое-то иметь, не?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от microsoft (?), 27-Июл-20, 20:41

Какие вы все смузихлебы фиалочки, как от вас воротит.

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от Ordu (ok), 27-Июл-20, 22:23

> Какие вы все смузихлебы фиалочки, как от вас воротит.
Это хорошо, что воротит. Я надеюсь, что воротит до тошноты и поноса?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от Anonn (?), 28-Июл-20, 15:18

=)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 29-Июл-20, 17:48

> Это хорошо, что воротит. Я надеюсь, что воротит до тошноты и поноса?
Ну, во всяком случае отсутствие откровенных "орков" в сообществе все же можно записать за фичу. Потому что в целом когда все культурные и дружелюбные, иметь дело в целом с проектом как-то приятнее. А когда вам отпишут как на опеннете сотрудники альтлинукса.. ну, эм, вот так и понимаешь с фига проекты CoC потом принимают. Это, несомненно, наезд на свободы - но, увы, результат того как этими свободами некоторые индивидуалы решили вот распорядиться. Почему они думали что backpressure не прилетит - кто ж его знает.

Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." –2 +/–

Сообщение от Anonn (?), 28-Июл-20, 09:48

Да, они очень уважают свою и чужую личную дистанцию. Был в январе в Тайланде, в одном заведении подошел к огромному ждущему своих американцу (их сразу видно) и спросил как здесь все работает. Он мне начал объяснять про "Service Counter", я тогда не знал кто это, повел меня, оставив все сови пакеты (а вокруг толпа народа), по пути рассказывая как все работает. Мельком кое-что сообразив, решил сказать промежуточное "Спасибо", но как только я это сказал - он сразу же ретировался, восприняв это как "Ок, я все понял. Пока." Это было настолько сильно мною понято, что я решил пореже говорить им спасибо. Вообще, это очень приятно.
Все-таки наша культура полностью пропитана горечью, злобой и ненавистью, с причмокиванием, я бы не хотел чтобы наша культура доминировала в мире.

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

98. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." –1 +/–

Сообщение от andy (??), 28-Июл-20, 15:15

Дооо, с таким знанием родного языка, вы горизонтальные связи не построите, не льстите себе.

Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +4 +/–

Сообщение от Anonn (?), 28-Июл-20, 15:33

Ну вот. Еще один гуманитарий подтянулся. Вот даже сейчас, что вы сделали? Внесли негатив, разлад, не более. И так в любом русском сообществе. Что в мужском, что в женском.
Что сейчас, что в начале нулевых на IT-форумах: securitylab, antichat, lor, я уже не припомню даже название кулхацкерных бесчисленных форумов. Точно также - поносом изливались друг на друга. Не дай бог в какой-то мелочи ошибиться - каждый считает нужным указать на промах, да чем говнистее, тем лучше. Это такой менталитет говнистый.
В то время, как на западе появляются stackoverflow, mail-листы сообществ, где на популярном языке объясняют какие-то недопонимания, ибо если растут все - растет все сообщество, у нас зоопарк аборигенов.
Это, кстати, абсолютно во всех слоях общество и профессиях. Даже в наиболее уважаемой среде - научной. Можете убедиться в этом недельку повисев на форуме dxdy.ru.
Анон между прочим интересный момент затронул: что это управляемое явление (КЕМ? КАК?). Хотя я с ним не согласен. На мой взгляд русская культура погибла столетие назад, мы - останки от ее раздроблености, которые уже никогда воедино не собрать.
На сим, заканчиваю, а вам предлагаю сделаю экспертную оценку орфографии, пунктуации и стилистики моего сочинения, коли вы без этого жить не можете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от Ordu (ok), 29-Июл-20, 00:42

> Это, кстати, абсолютно во всех слоях общество и профессиях. Даже в наиболее
> уважаемой среде - научной. Можете убедиться в этом недельку повисев на
> форуме dxdy.ru.
Мне кажется, что не удачный пример. Я сталкивался с сообществами, в которых никого кроме учёных не было, и там вполне уважительное общение. На мой взгляд, уровень скатывается тогда, когда появляются люди, к науке имеющие весьма косвенное отношение, но при этом имеющие вполне определённое мнение по любому вопросу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от Аноним (97), 28-Июл-20, 14:31

А вместо спасибо надо говорить оей или просто кивать.

Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от Anonn (?), 28-Июл-20, 15:37

Зато ваш внутренний мир и культура перекрывают все видимые и невидимые горизонты. Можете не утруждать себя личными нападками - все мимо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 29-Июл-20, 17:51

> Все-таки наша культура полностью пропитана горечью, злобой и ненавистью, с причмокиванием,
> я бы не хотел чтобы наша культура доминировала в мире.
Ну так что людей окружает - то и из них и лезет. Когда тебе правительство вещает со всех экранов как все збс, а посмотрев за окно и на себя ты это ЗБС почему-то не ощущаешь, это наверное не ведет к позитиву. Туда же и агрессивный перевод стрелок с отмазками про линча негров - в результате русские почти разучились признавать ошибки. И уж тем более работать над ними. В результате топтание на старых граблях по 20-му кругу - норма жизни. Которая тоже не способствует позитиву.

Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от mos87 (ok), 28-Июл-20, 12:11

если ты щиатешь себя культурным (как 99% самойчитающей в пику нутупым), то сможешь подстроиться под другую - уж в паре мессаг то точно.

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (49), 27-Июл-20, 17:02

Конкретно для меня такой стиль речи воспринимается как хамский и вызывающий. Что, впрочем, типично для рунета.

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." –6 +/–

Сообщение от Аноним (97), 27-Июл-20, 17:13

Обыкновенный жлоб и быдлан у которого с приходом технического прогресса появилась возможность поведать о себе всему миру. И он искренне уверен, что все остальные должны ему и настроены против него.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." –3 +/–

Сообщение от mos87 (ok), 28-Июл-20, 12:09

ты дурак или по понедельникам?
автор делающий работу тебе сказал не путешиццо и как раз не нести чушь в детсадовских восклицаниях

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." –1 +/–

Сообщение от mos87 (ok), 28-Июл-20, 11:42

зачем реддиту (что олд что нью) такая шизофреническая концепция (и реализация) человеческого междумордия?

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." –1 +/–

Сообщение от mos87 (ok), 28-Июл-20, 11:44

>Reading your other comments, you need to tone things down.
hahaha
очередной регистрант отважно машет e-шашкой в каментах из своего манямирка

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

1. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." –6 +/–

Сообщение от Аноним (1), 27-Июл-20, 10:57

>портирования CoreBoot на ноутбуки и рабочие станции, поставляемые с чипсетами AMD
Но зачем? 😲 Родные биосы имеют все нужные функции вплоть до контроля подсветки. Они там с телефона скоростью вентиляторов управлять собрались, что ли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +6 +/–

Сообщение от user90 (?), 27-Июл-20, 11:00

И ты типа знаешь, что в них запихнуто? LOL!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (6), 27-Июл-20, 11:07

>И ты типа знаешь, что в них запихнуто? LOL!
А ты типа знаешь что в коребут запихнуто? Аудит делал? LOL!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +5 +/–

Сообщение от anonymous (??), 27-Июл-20, 11:08

Ну вообще-то, да. CoreBoot имеет достаточно большое сообщество, среди которых много крутых инженеров, включая security.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." –7 +/–

Сообщение от Аноним (6), 27-Июл-20, 11:13

А у тебя есть гарантии что они не работают в крупных корпорациях и не отрабатывают пейчек и видимость аудита?)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +7 +/–

Сообщение от Аноним (25), 27-Июл-20, 12:26

Ровно так же, например, у меня нет гарантии, что ты здесь не продвигаешь интересы корпораций, отрабатывая пейчек.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от microsoft (?), 27-Июл-20, 20:45

Покрайней мере мы это знаем, а про тех вопрос открыт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от TheFotoMag (ok), 29-Июл-20, 09:27

>> А у тебя есть гарантии что они не работают в крупных корпорациях
>> и не отрабатывают пейчек и видимость аудита?)))
Иди бабушке своей сказку почитай, надоел.

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от Lex (??), 27-Июл-20, 20:33

У Линуха еще бОльшее сообщество и ничего.
Порой такие дыры и баги там обнаруживаются, что даже как-то и не верится, что вообще хоть кто-то из линуксоидов( кроме собсно самих пеЙсателей ) смотрел в глубины исходников.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (78), 28-Июл-20, 10:27

Например?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от Lex (??), 28-Июл-20, 11:16

> Например?
Ради б.-га. Одна из первых новостей в поисковике:
Уязвимость в ядре Linux, позволяющая повысить свои привилегии в системе
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=50183
Ну и далее по подборке похожих новостей к этой новости.
И это только на опеннете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (136), 30-Июл-20, 07:23

> Ну и далее по подборке похожих новостей к этой новости.
> И это только на опеннете.
И чего? Ты хотел чтобы в проекте такого масштаба совсем багов не было? Блин, трабл в том что баги при таком масштабе есть у всех. Потому что людям свойственно ошибаться.
Если же сравнить общее качество проектов, типа числа багов на kloc - линух в этом плане сильно выше среднего, как раз из-за компетентности девов и обложенности тестами как собака блохами. Поэтому дочерта таких багов находятся еще всякими роботами, до того как они реально кого-то импактить будут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от Lex (??), 30-Июл-20, 09:07

А теперь перечитай ветку, в которой пишешь коммент и определись, что конкретно  отрицаешь.
Я не говорю, что это абсолютно багованное и дырявое барахло - я лишь говорю, что баги и дыры там есть и их навалом, в т.ч и старых.
Я говорю, что никакое т.н "сообщество" и его "наличие" в принципе не гарантирует отсутствия в проекте всевозможных багов и дыр, в т.ч старых и откровенно тупых - оно лишь может способствовать меньшему их количеству и то, далеко не всегда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от Аноним (139), 30-Июл-20, 09:33

> Я не говорю, что это абсолютно багованное и дырявое барахло - я
> лишь говорю, что баги и дыры там есть и их навалом, в т.ч и старых.
Отлично. И лично я хочу иметь возможность
1) Сунуть нос в это.
2) Попытаться починить, если ну вообще совсем никто больше не сподвигся.
3) Или хотя-бы попросить других, может даже как-то простимулировав, если самому кишка тонка.
А когда за меня все решил 1 вендор с блобатой - в результате получается галимое гуано с кучей багов которые никто никогда не починит, стремным мутным кодом, работающее на интересы хрен знает кого, только ни разу не меня.
> Я говорю, что никакое т.н "сообщество" и его "наличие" в принципе не
> гарантирует отсутствия в проекте всевозможных багов и дыр, в т.ч старых
> и откровенно тупых - оно лишь может способствовать меньшему их количеству
> и то, далеко не всегда.
И тем не менее, отловив пару багов способных мне потенциально аж оборудование скопытить я как-то считаю возможность лишний раз в сорц позырить достаточно полезной. А сколько таких плюх сидит в проприетари и сколько их починено - я даже и не знаю. Ну его нахрен - курить на бочке, даже не зная что в бочке лежит. Может там порох? Может конечно и яблоки, но верить на честное слово таким джентльменам со всеми их "security" процессорами, DRM, бутгадами и секурбутами почему-то вообще совсем не хочется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." –2 +/–

Сообщение от microsoft (?), 27-Июл-20, 20:44

А кто такой security, это так когото зовут?

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 29-Июл-20, 17:29

> А кто такой security, это так когото зовут?
Майкрософт всегда ориентировался на дебилов... и это принесло свои плоды.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. Скрыто модератором –2 +/–

Сообщение от пох. (?), 27-Июл-20, 15:46

kokoko- тысячегласс делал!

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." –1 +/–

Сообщение от microsoft (?), 27-Июл-20, 20:43

Что туда, что туда - напиханы зонды и точка.кушайте необляпайтесь

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 29-Июл-20, 17:33

> Что туда, что туда - напиханы зонды и точка.кушайте необляпайтесь
Э нет, когда штука с сорцами - ее можно и самому проштудировать, наконец, в интересных местах. Не говоря о том чтобы пересобрать с вон теми опциями, выпилить вон тот аноянс и туповэйтинг на 10 секунд нафигнужный в этой задаче, а заодно прочекать что там вообще есть в интересных местах.
И вот именно зонды для таких проектов все же не характерны. А вот в уефанстве по дефолту какие-то левые ключи, например, которым я типа-обязан типа-доверять, потому что какаой-то *дак так видите ли за меня решил. И мало того что хрен удалишь, хрен проверишь код, так еще потом они каким-нибудь бутгадом обмажут все чтобы уж точно их мозговые фекалии на что-то более потребное не заменили. Спасибо, но такой подход к делу - маздай.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +1 +/–

Сообщение от anonymous (??), 27-Июл-20, 11:07

Есть много причин, например желание залить LinuxBoot в Firmware.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (6), 27-Июл-20, 11:15

Но зачем? Рисковать окирпичить девайс и потерять гарантию? Всяко разрабам материнки виднее что там как устроено и какие прерывания дергать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +6 +/–

Сообщение от Аноним (26), 27-Июл-20, 12:33

Мда, аргументы как у адептов Windows: специалистам из Microsoft всяко виднее, как должная операционная система работать. Нечего её ковырять, а уж тем более всякими линуксами пользоваться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от Lex (??), 27-Июл-20, 20:33

Ну и в итоге она почти на всем, что х86 таки и вполне работает..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от Аноним (122), 29-Июл-20, 17:36

> Ну и в итоге она почти на всем, что х86 таки и вполне работает..
Ну и в итоге я в винде себе ни разу толком не смог темную тему даже нарулить. Майкрософту видите ли виднее меня как мне должен интерфейс системы нравиться. А может они еще за меня будут решать что я на завтрак кушать буду? Или там какой галстук сегодня одеть? А то вдруг я и правда настолько уж хтонический кретин и сам с такими ответственными решениями не справлюсь?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (38), 27-Июл-20, 14:24

У меня програматор есть.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +1 +/–

Сообщение от крокодил (?), 27-Июл-20, 15:31

Программатором легко восстанавливается, стоит он копейки

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (47), 27-Июл-20, 16:35

Это тот, который CH341A, китайский, с проприетарным китайским софтом для прошивки, доставаемым через пиратские версии? Вам не страшно через такое биос шить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +1 +/–

Сообщение от wd (?), 27-Июл-20, 17:19

года 2-3 назад приехала мне мать с процом, который она не умела, а именно она умела sky lake, но не умела kaby lake, что лечилось перешивкой биоса...
но вот временного проца у меня под рукой небыло, а ch341a кокраз таки был
и я взял его, взял опенсорсный код под него, скомпилил его под линухом на дежурной (на тот момент) тачке, слил то что было во флешке, залил туда свежий биос, сунул чип обратно, и все заработало
и да, мне было совершенно не страшно, и я не пользовался ни китайский, ни проприетарным, ни пиратским софтом

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +2 +/–

Сообщение от AnonPlus (?), 27-Июл-20, 18:39

Кто заставляет пользоваться проприетарным китайским софтом? Открытых и свободных утилит для работы с этим программатором - хоть попой жуй.
https://github.com/boseji/CH341-Store

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +2 +/–

Сообщение от Dimez (ok), 27-Июл-20, 18:46

Шта???
flashrom отлично шьёт микрухи через CH341A, зачем использовать проприетарный китайский софт для прошивки, доставаемый через пиратские версии? Отлично шил им свой t440p.

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (62), 27-Июл-20, 19:44

stm32 + flashrom

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +2 +/–

Сообщение от Алеша (?), 28-Июл-20, 04:36

> Это тот, который CH341A, китайский
CH341A - это чип. ну да, китайский, как и 90% всех чипов в мире
> с проприетарным китайским софтом для прошивки
нет. это тот, для которого есть аж 3 драйвера ядра в линуксе, для каких угодно режимов - spi, i2c, uart, epp и даже просто "ногодрыг" (gpio)
и который поддерживается из коробки прогой flashrom, соответственно из коробки же шьет какие угодно spi/i2c и т.д. флешки
а проприетарный китайский софт - это твое нежелание читать документацию или неумение что либо читать и осознавать в принципе.

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от Аноним (122), 29-Июл-20, 17:43

> Это тот, который CH341A, китайский, с проприетарным китайским софтом для прошивки, доставаемым
> через пиратские версии? Вам не страшно через такое биос шить?
Чувак, иди в пень! Я вот себе и SPI prommer сам на микроконтроллере накорябаю если очень надо стаенет, вместе с софтом. Вот честно, кидать команды в spi чипак nor флехи ни разу не ракетная наука. Для этого надо всего лишь не быть кретином и аккуратно прочитать даташит. А с двумя проводами совладать способно любое тело минимально знакомое с азами цифровой логики. Но ты конечно можешь с придыханием молиться на несчастный восьмилапый чипак как венец творения человеческого, лол :)

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 29-Июл-20, 18:04

> Это тот, который CH341A, китайский, с проприетарным китайским софтом для прошивки, доставаемым
> через пиратские версии? Вам не страшно через такое биос шить?
Так это у тебя на винде кривой пиратский софт, всему остальному под стать. А линухоиды привычно буркнут git clone в консоль и через минуту уже будут RTFMать --help свежесобраной проги. А если она вдруг лажу даст - только подумайте, сорец еще и исправить можно. И нет, вот так шить биос не страшно. Это ж не in-system когда запорешь бутблок и приплыл, а с другого компа. Или как минимум в другой чипак, чтоли. Несомненно, если это единственный комп и единственный чип с его биосом, к нему надо относиться немного бережнее, покуда этот вопрос не решен так или иначе.

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +2 +/–

Сообщение от Ordu (ok), 27-Июл-20, 16:10

> Всяко разрабам материнки виднее что там как устроено и какие прерывания дергать.
В том-то и дело, что им виднее: что за хрень, компьютер мой, а виднее не мне, а какому-то дяде? Мне очень досадно, что лет 15 назад не было всех этих coreboot: я бы заморочился купил бы поддерживаемое железо, дабы поставить. Я тогда пытался дизассемблером биос расковырять, мне очень не нравился его подход к загрузке ОС, и мне хотелось сделать лучше, скажем засунуть туда grub, маленькое какое-нибудь ядрышко с поддержкой fat16/32 и ext3. Если память мне не изменяет, там 2 мегабита флешка была, то есть 256 килобайт, туда ж целую операционную систему можно впихнуть было, чтобы из биоса в интернет ходить, скачивать инсталляционные образы линуксов. Но всё дело завязло на дизассемблировании биоса -- занятие увлекательное, много чего можно узнать, но толку-то.
А вот был бы coreboot, тогда можно было бы выкинуть из него всё ненужное, а в освободившееся место натолкать то, чего не хватает. Но старый я стал видимо: идея кажется вкусной, но не настолько чтобы из-за неё заморачиваться.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от Аноним (47), 27-Июл-20, 18:33

>лет 15 назад не было всех этих coreboot
2020 - 15 = 2005
> Initial release    1999; 21 years ago
Правда назывался он тогда linuxbios ... и так же, как и сейчас, не поддерживал нихрена.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от Ordu (ok), 27-Июл-20, 22:18

>>лет 15 назад не было всех этих coreboot
> 2020 - 15 = 2005
>> Initial release    1999; 21 years ago
> Правда назывался он тогда linuxbios ... и так же, как и сейчас,
> не поддерживал нихрена.
Он поддерживал какое-то совсем уж старьё. Не интересно было совсем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от Аноним (63), 27-Июл-20, 20:12

> чтобы из биоса в интернет ходить, скачивать инсталляционные образы линуксов.
По моему сейчас такие модули для uefi уже должны быть :-)

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +2 +/–

Сообщение от Ordu (ok), 27-Июл-20, 22:19

>> чтобы из биоса в интернет ходить, скачивать инсталляционные образы линуксов.
> По моему сейчас такие модули для uefi уже должны быть :-)
uefi скучно, где необходимость запилить свой собственный tcp/ip стек, уложив его в десять килобайт?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 29-Июл-20, 18:06

Более того - там еще напихано непонятного гомна, дико тупящего при загрузке и делающего хрен знает что. А заодно еще навязывают доверие всяким майкрософтам с ножом к горлу. А чего делать если я майкрософту не доверяю подписывать мне boot sequence? Чего это я им доверять в таких вопросах буду? Они мне вообще кто?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +7 +/–

Сообщение от None (??), 27-Июл-20, 12:25

Родные биосы это куча еле работающего баганутого кода, где костыль на костыле и баг багом подпирают.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +1 +/–

Сообщение от КО (?), 28-Июл-20, 11:40

Зачем фирме производящей нотебуки делать прошивку под новые процы? Да действительно, зачем  бы ... :)
Или Вы спрашивали почему Кора, а не Феникс?

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от mos87 (ok), 28-Июл-20, 11:46

а радные батхеды???

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 29-Июл-20, 17:58

> Но зачем? 😲 Родные биосы имеют все нужные функции вплоть до
...туповэйтинга 10 секунд до начала загрузки ОС хз знает зачем! При том что сама ОС с SSD взлетает за ~5 секунд. И в результате в системном фирмваре комп отвисает дольше чем все остальное вместе взятое в boot sequence. И вот чего он там пардон делает столько?!
> глюков контроля подсветки.
Я исправил. Вендорский ACPI - удивительно глюкавая дрянь. Нарушающая спеки acpi там и тут, но вон та прибитая на гвозди версия винды это как-то жрала. Но упаси боже взять что-нибудь другое, все сразу разваливается и глючит.
Вот нафига б мне такое чудесное фирмваре? Особенно ежели я хочу линух использовать у себя?
> Они там с телефона скоростью вентиляторов управлять собрались, что ли?
Для начала - мутное проприетарное глюкало, которое к тому же хрен починишь даже если что-то не нравится - не рулит совершенно. А почему глюкало? Потому что более глюкавого чем bios/uefi системного и фирмварного кода я просто не знаю. Эти чемпионы по глюкам в своей нише.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от Аноним (15), 27-Июл-20, 10:58

Они договорились с АМД о чем-то или сами напишут недостающее?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от Аноним (5), 27-Июл-20, 11:06

System76 последнее время на слуху. Буквально утром полез на ютуб посмотреть что там про линукс наснимали и увидел несколько видео расхваливающие их роp_os

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (18), 27-Июл-20, 11:34

Могущественный таргетинг создаёт сферичиский мирок в вакууме, закручивая всё больше вокруг одних и тех же тем и интересов. Удаляю куки при закрытии браузера + Ublock.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (5), 27-Июл-20, 11:47

При чем тут таргетинг. У меня FF вообще всегда в приватном просмотре. Кто сейчас вообще на рекомендации смотрит? Просто написал в поиске "Linux" и вывел последние вышедшие.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от n00by (ok), 27-Июл-20, 13:25

>  У меня FF вообще всегда в приватном просмотре.
Аноним (5), верю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от Аноним (78), 28-Июл-20, 10:31

Цифири тут чисто по айпишникам выдаются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +1 +/–

Сообщение от n00by (ok), 28-Июл-20, 12:05

Рад, что Вы изучили сорцы здешнего сервера, включая ботов. Может заодно поделитесь сакральным знанием, по каким параметрам Гугль фингерпринтит?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от Аноним (129), 29-Июл-20, 18:10

> Цифири тут чисто по айпишникам выдаются.
По порядку коментирования вроде. Если сервак видит что это i'е тело в треде с новым ранее неизвестным ему айпишником - он получает i'й номер; i++;

Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +1 +/–

Сообщение от mos87 (ok), 28-Июл-20, 11:46

шапочка какой модели камрад

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +1 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 28-Июл-20, 15:26

Возможно, "а вот твоя панама!" из того анекдота...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от Аноним (107), 28-Июл-20, 17:46

Ещё хуже, когда кажется из мирка, что окружающие понимают. Это уже огораживание от мира/Бога, уход в какую-то иллюзию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от Аноним (107), 28-Июл-20, 17:44

Достаточно того, что перечислил

Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." –2 +/–

Сообщение от user90 (?), 27-Июл-20, 11:09

В AMD появились адекватные управленцы? Да ниможет быть))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +1 +/–

Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 27-Июл-20, 11:09

> AMD accepted that the process of releasing into open-source would be a very large and time-consuming task
> AMD realized that the open-sourcing process they developed was awkward and required lots of developer and legal involvement
Ниасилили, короче...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +1 +/–

Сообщение от torvn77 (ok), 27-Июл-20, 11:41

Не, ну на наших глазах социальная революция происходит, ещё большая даже чем у гугла.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +4 +/–

Сообщение от InuYasha (??), 27-Июл-20, 13:18

Очевидно, у них там на каждую строчку кода по отдельной лицензии. От AMD, AMI, Intel, производителя каждой микрухи, каждого подрядчика и каждой мимопроходившей собаки. В таком фекалоотстойнику как UEFI всё это будет. И легалайз такого ужаса займёт реально много чч. К большому сожалению. (

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от torvn77 (ok), 13-Сен-20, 15:53

> Очевидно, у них там на каждую строчку кода по отдельной лицензии от производителя каждой микрухи
А что если послать все эти микрухи и всю внешнюю обвязку сделать на STM32?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от mos87 (ok), 28-Июл-20, 11:47

нетоштотытакойтутосилянт

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от Аноним (47), 27-Июл-20, 11:41

> Для реализации проекта компания AMD на условиях неразглашения (NDA) передала разработчикам из System76 необходимую документацию, а также код компонентов поддержки платформы (PSP) и инициализации чипов (AGESA).
Интересно, какое возможно неразглашение в опенсорсе? Ну допустим clean room отреверсят они оригинальные прошивки из исходников и напишут свободные замены. Как только они их опубликуют, это и будет разглашение секретной информации, не? При обычном clean room реверсинге из публично доступных бинарей защита от такого в том, что разработчик никаких соглашений не подписывал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +3 +/–

Сообщение от n00by (ok), 27-Июл-20, 12:37

Например: в течении пяти лет нельзя консультировать конкурентов, запрещено публиковать выдержки из документации и референсных исходников, 2% итоговой реализации останутся закрытыми, остальное откроют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от Zenitur (ok), 27-Июл-20, 12:48

> 2% итоговой реализации останутся закрытыми
Интересно что там?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +6 +/–

Сообщение от InuYasha (??), 27-Июл-20, 13:22

Примерно:
-----BEGIN NSA PRIVATE KEY-----
...
-----END NSA PRIVATE KEY-----
ну и ещё вот это :)
backdoor.cpp
keylog.cpp
probe.cpp
syspersist.cpp
telemetry.cpp
trusted.cpp
wireless.cpp

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (47), 27-Июл-20, 14:29

>PRIVATE KEY
PUBLIC же

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." –1 +/–

Сообщение от mos87 (ok), 28-Июл-20, 11:49

тов. маёру как в школе полимилицыи сказале так и пишед
публик - это когда узкоджынсов дубинкой гонят
прайват партс - это когда в отделении на бутылочку

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +6 +/–

Сообщение от n00by (ok), 27-Июл-20, 13:22

1. AMD что-то лицензировала и не имеет права открывать.
2. Ответственный участок, для модификации которого требуется компетенция.
3. Ноу-хау, что бы не плодить конкурентов на халяву.

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от Аноним (97), 27-Июл-20, 13:11

Вот они все говорят что они делают открытое железо, а на деле они делают закрытое железо и вводят потребителей в заблуждение.

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +2 +/–

Сообщение от n00by (ok), 27-Июл-20, 13:58

Про 2% написано не применительно к данному случаю, а для примера. Сам так делал из изначально совершенно закрытого проекта опенсорс -- объяснил заказчику, что с точки зрения архитектуры и т.д. будет лучше разделить проект на 2 части и бóльшую опубликовать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +1 +/–

Сообщение от Ordu (ok), 27-Июл-20, 16:24

> Интересно, какое возможно неразглашение в опенсорсе? Ну допустим clean room отреверсят они оригинальные прошивки из исходников и напишут свободные замены. Как только они их опубликуют, это и будет разглашение секретной информации, не?
Не. Сорцы без комментов -- это лучше конечно, чем бинарь, но по ним невозможно восстановить документацию на железо/API, с которыми эти сорцы работают. По этим сорцам конечно гораздо удобнее будет восстанавливать, чем по бинарям, но всё ж это не то же самое, что документация. Сорцы, во-первых, могут не использовать всех возможностей железа/API, во-вторых, когда они используют, они делают что-нибудь в стиле outb(port, value), и чё? Если ты знаешь семантику этого value, ты можешь догадаться, что происходит, если ты знаешь предназначение порта, ты можешь догадаться, что происходит. Но это всё догадки, причём неполные: а что будет, если сделать outb(port-1, value+1)?
Попробуй взять какие-нибудь сорцы, стрипнуть оттуда комменты, и разобраться, как они работают. Иногда даже с комментами непонятно, потому как (например) автор кода молча использует какой-нибудь приёмчик из алгоритма для феншуйной перестановки унитазов бродячим торговцем с Альдебарана. Ты не знаешь этого алгоритма, не понимаешь, что происходит, и для тебя выглядит магией то, что код работает. Мне случалось так целый день сидеть, разбираясь с тем, как код работает. Вот если сорцы прочитал десяток человек, и каждый добавлял или правил комменты, чтобы понятнее было бы, то после этого, сорец читать легко и прельстиво, потому как никаких специальных знаний для понимания не требуется.

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 29-Июл-20, 18:32

> догадки, причём неполные: а что будет, если сделать outb(port-1, value+1)?
Скорее всего ничего хорошего - потому что там будут bit fields какие-нибудь, для начала, и попытка с ними поработать вот прямо так ... может прийти в бошку только какому-нибудь математику-теоретику, который вообще не в курсах как железки устроены :)
Да и периферия нынче в таком формате шпрехать не изволит - поскольку на асме уже не модно, железки как-то резко стали memmapped. У ip-блока есть некий регион и там живет его кучка регистров. И сорец это как правило и описывает и более менее понятно что это за фигня и как работает. Хотя конечно отдельными фичами сорец мог и не пользоваться, поэтому что делали биты с 8 до 14 в регистре по смещению device_base+0x105 может и остаться для вас загадкой, увы. Впрочем в шЫте это тоже может быть указано как reserved запросто. И несло ли оно вообще функциональную нагрузку - вопрос открытый. Может например была фича которую пытались сделать но не получилось т.к. в ее реализации вылезли фатальные глюки, например, а чип переделывать было уже впадлу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от Ordu (ok), 29-Июл-20, 23:43

>> догадки, причём неполные: а что будет, если сделать outb(port-1, value+1)?
> Скорее всего ничего хорошего - потому что там будут bit fields какие-нибудь,
> для начала, и попытка с ними поработать вот прямо так ...
> может прийти в бошку только какому-нибудь математику-теоретику, который вообще не в
> курсах как железки устроены :)
Да какая разница, кому пришло в голову поработать так? Главное что ты посмотрев код, работающий с железкой, не узнал ничего нового: всё что можешь ответить на поставленный вопрос -- то же самое, что ты можешь ответить не глядя в код, то есть пытаться обесценить вопрос, доказывать, что вопрос не заслуживает ответа, рассказывать про математика-теоретика, который в отличие от умного тебя туп безбожно и ничего не понимает в железе. Но на вопрос-то ты не можешь ответить, а не математик, так? ;)
И да, не над оскорблять операции сложения и вычитания, мол, они только математику-теоретику в голову придти могут. Эти операции не могут придти в голову современному системному программисту, которому вдолбили в голову, что если value представляет собой битфилд, то его собирать надо при помощи побитового ИЛИ из предопределённых констант. Хрен тут был и сбоку бантик. value+1 можно использовать для того, чтобы установить младший бит, например (если он ноль конечно). Можно использовать для того, чтобы сбросить младший бит, и установить тот, что постарше. Можно инвертировать 0xff. Можно число вида 0b00...11 превратить в 0b00..010..00, и это новое число будет равно 2^n, где n -- это количество ненулевых бит в исходном числе. И всё это великолепие одной командой процессора (правда похерив флаги). Сегодня так не делают, потому что это "грязные хаки", которые выносят мозг неподготовленным, и те начинают кричать, что "код нечитабельный". В 80-е и раньше такой стиль был нормой (не везде конечно, но на PC я видел немало такого), потому как экономия одной машинной команды -- это было хорошо. Писать так было нормой, а если ты умел читать такой код и понимать, то ты был крутым специалистом.
> Да и периферия нынче в таком формате шпрехать не изволит - поскольку
> на асме уже не модно, железки как-то резко стали memmapped. У
> ip-блока есть некий регион и там живет его кучка регистров. И
> сорец это как правило и описывает и более менее понятно что
> это за фигня и как работает.
С портами, сорец скорее всего тоже давал номерам портов всякие хорошие имена, это принципиально не меняет ничего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 30-Июл-20, 08:36

> Да какая разница, кому пришло в голову поработать так?
Ты привел это как типичный код. А я возразил что по состоянию на сейчас это нифига не типично.
Ну вот смотри, вон та мипсятина своим линухом цепляет вон тот pcie ath9k ничем не хуже чем на x86. Удачи в outb на том мипсе... у него таких понятий нет! :). А линуксные дрова вот работают. Запускают те же pci-шины, те же железки на них, тот же usb EHCI, те же железки на них, ... и тот же линух там идет на взлет. И с ARM или PPC такая же фигня.
Пойнт в том что оперировать x86-only спецификой, которая к тому же давно считается за махровое легаси эпохи ISA как примерами работы с железом - отстало лет на 20. И наверное не стоит так иллюстрировать работу с железом. Дабы какой-нибудь неокрепший ум потом не попытался сдуру сделать именно это, именно так.
> Главное что ты посмотрев код, работающий с железкой, не узнал ничего нового:
> всё что можешь ответить на поставленный вопрос -- то же самое, что ты
> можешь ответить не глядя в код,
Э нет. Если я не имею даташита и не видел сорца работающего с железкой - я о железке вообще ничего не знаю. Реверсить совсем вслепую - крайне мучительное и медленное занятие, сильный якорь в разработке. А вот сорц может дать мне знание ключевых регистров и их составных частей. Это знание может быть урезанным относительно того что есть в полном даташите, но для базового понимания железки и ее запуска худо бедно хватит. И это уже большой шаг вперед относительно копания вслепую.
Алсо, бывает инверсная проблема. Даташиты бывают написаны мутно, неточно, непонятно, а то и попросту с багами и логическими противоречиями, а то и просто quirks которые не документированы в даташыте. И получив на вход такую доку может быть не очевидно как на самом деле с железкой надо работать. Или написаный по спекам код не заработает. Или будет работать не так как задумано. Потуги писать по той доке код обречены на довольно много мучений. С другой стороны, сорец, если известно что он работает - это финальный ответ на данный вопрос, окончательная ауторити. Если вон те действия ведут к вон этому результату и это проверено кодом, который, желательно, активно гоняли - значит делать вот так и правда катит.
...но чтобы это узнать надо, очевидно, взять даташит и попытаться написать работу с какой-нибудь железкой по этим спекам. А ты это когда-нибудь вообще делал? Нет, поюзать чужие либы и дрова как черный ящик - не о том.
> то есть пытаться обесценить вопрос, доказывать, что вопрос не заслуживает
> ответа, рассказывать про математика-теоретика, который в отличие от умного тебя
> туп безбожно и ничего не понимает в железе. Но на вопрос-то ты не можешь ответить, а
> не математик, так? ;)
Я лишь усомнился что математик-теоретик сам пробовал накодить работу с железкой по спекам в своем коде. Nothing more, nothing less. А усомнился я в этом потому что мне показалось что человек не в курсе некоторых тематических "приколов" области, но лезет с умным видом рассуждать. Честность за честность? :)
> И да, не над оскорблять операции сложения и вычитания, мол, они только
> математику-теоретику в голову придти могут.
Для именно работы с железками как-то сильно актуальнее операции с битами и битовыми полями, так что опять же пример получился не от мира сего, все что он иллюстрирует - что человек не рубит как это сейчас выглядит, но рассуждает.
> Эти операции не могут придти в голову современному системному программисту,
> которому вдолбили в голову, что если value представляет собой битфилд,
> то его собирать надо при помощи побитового ИЛИ из предопределённых констант.
Если нечто выглядит как битфилд и ведет себя как битфилд, логично работать с ним как с битфилдом.
И да, попытки выпендриться на этом поприще ни к чему хорошему не ведут. Если интересно, почитай книгу Michael Barr - Embedded C coding standard (она легально есть для скачки как пдф). Там описан ряд довольно странных на вид вещей. Смысл которых - минимизировать количество багов и использовать "антибажные" техники кодинга еще на подлете. Ну, просто потому что отказы в эмбедовке, сбои в работе с железками и все такое - выглядят и ощущаются очень неприкольно.
А если выразить идеи вкратце, примерно так:
1) Код должен быть простым, понятным и без выпендрежа. Иначе проект будет проклят багами и глюками, особенно когда ты его отложишь на полочку на пару лет и забудешь свои кулхацкерские фокусы. И тем более когда его возьмет в руки кто-то кто-нибудь отличный от тебя.
2) Не следует раскладывать себе и окружающим грабли. Как минимум без острой на то необходимости. А где иначе ну вот совсем никак - надо тщательнейше документировать. Иначе однажды все сломается - и никто не будет понимать почему.
3) Чем проще код - тем он надежнее. Если ломаться нечему, то уж нечему.
> Хрен тут был и сбоку бантик. value+1 можно
> использовать для того, чтобы установить младший бит, например
Можно! Но это поганая идея. Потому что через пару лет ты и сам лоханешься в оценке чего тот код делал, а если уж в нем кто-то другой будет копаться, он и подавно не врубится.
А теперь сравни с чем-то типа REG_SET_BIT(HW_REG_ABC, FEATURE_BIT_5). Вот тут уже даже полный болван начнет догадываться what's going on. И кстати кто сказал что через пару лет занятий другими проектами ты сам не окажешься в роли того болвана, когда вспомнишь что вот такое у тебя уже было пару лет назад, так что заново кодить не надо? %)
Еще дедушка Кнут сказал же: не надо выделываться если это убивает читаемость и понимаемость кода. И он знал о чем говорит.
> конечно). Можно использовать для того, чтобы сбросить младший бит, и установить
> тот, что постарше.
Как бы это сказать? Вообще, фактический паттерн доступа к вон тому куску памяти при произвольной математике не особо то и определен. А для HW register может влиять даже просто чтение. Ну например бывает что некий статусный бит взводится, а когда прочитали, железо само сбрасывает (ну, чтобы код время не тратил). А писать 1 в этот бит вообще невалидно, например.
А ты там обычной математикой, безбашенно? Так можно получить какой-нибудь жесточайший undefined behavior. В хучшем случае - раз в год, когда твоя чудная абстрактная математика наткнулась на тот выкрутас железки, формально валидный но таким кодом решительно непредусмотренный. На самом деле если такое было - даже REG_SET_BIT той гадине придется сделать свой, особенный, учитывающий это западло. И пойнт в том чтобы оно как раз было безграбельно по отношению к той штуке. А вот абстрактная математика применительно к произвольно взятому регистру железки это мягко говоря не гарантирует.
То-есть одним нехитрым выгибоном кладем нефиговые грабли. Возможно стреляющие раз в год и потому их даже тесты не поймают вот так сразу. А оно надо? :)
> великолепие одной командой процессора (правда похерив флаги). Сегодня так не делают,
> потому что это "грязные хаки", которые выносят мозг неподготовленным, и те
> начинают кричать, что "код нечитабельный".
Более того - это ведет к багам и ломанию дров. В эмбедовке это тупо опасно для жизней людей. В работе с железками на том же PC - тоже мало кто радуется жесткому дедлоку или мощному разрушению данных сдуревшей железкой.
> В 80-е и раньше такой стиль был нормой (не везде конечно,
В 80-е видите ли...
1) Была однозадачность, а ребут вообще зачастую был штатным способом выхода из программы, особенно для non-DOS окружений.
2) Мало кто использовал компьютеры для опасных/чувствительных управляющих процессов, а шишки были еще не набиты. Ариан 5 еще не разбился, fly-by-wire еще не ушел в массы, автоматические поезда и системы управления если и были то в зачаточном состоянии.
А что там раздолбай-хаксор в своей демке/гамезе накодит - да в принципе что угодно, его да даже полный дедлок как максимум обидит десяток юзерей сфлопинетивших это.
Я не спорю что это очень клево и романтично. И все же с тех времен мы основательно обпрыгали многочисленные грабли - и потирая ушибленные лбы поняли что всему свое время и место. В том числе и хакерским трюкам :). И я имею нескромность думать что вот именно в работе с железками именно откровенный хакеризм очень уж чреват side effect-ами. Особенно если есть хоть минимальный шанс что этот код будет щупать кто-то кроме тебя. Да и ты сам через несколько лет можешь уже и не вспомнить все детали. И будет очень кстати если код простой и понятный.
> но на PC я видел немало такого), потому как экономия одной машинной команды -- это
> было хорошо.
Да, есть такое направление. И оно по своему клевое. И btw однажды я крепко хардкорил на эту тему, просто потому что мой модуль тупо не лез :D на несколько байтов в набортный SRAM :D а более крупного RAM внезапно не было - потому что тот модуль как раз остальное и подымал. Это правда был вообще совсем не х86, но идея та же самая. И все же у этого направления есть свои грабли. И довольно болезненные. Это хорошо для игрушечных применений, но если мы хотим немного большего, чтобы тысячи юзерей были счастливы, а то и вовсе доверить свои тушки нашему коду - тогда мысли о том как писать код все же немного меняются. В пользу предсказуемого, понятного и безграбельного кода.

> Писать так было нормой, а если ты умел читать такой код
> и понимать, то ты был крутым специалистом.
Это по своему хорошо и романтично, я не спорю. Я тоже делал некоторые забавные трюки. И сейчас иногда делаю. И все же имею заметить что вот именно в работе с железом это в общем случае - не есть удачная идея. Ну, потому что какой-нибудь дедлок раз в год очень обидная и очень трудноотдебаживаемая шляпа. Демку то что, 5 минут покрутил и вырубил. А если оно год непрерывно вкалывает, люди на это закладываются, и вообще... ммм...
> С портами, сорец скорее всего тоже давал номерам портов всякие хорошие имена,
> это принципиально не меняет ничего.
Это принципиально разные методы работы с железками, при том первый уже давно стал легаси, да и не работает нигде кроме x86. А вот mmaped - да на почти всех современных штуках, от cortex M0 который под микроскопом рассматривать впору до здоровенных серверно-энтерпрайзных монстров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от Ordu (ok), 30-Июл-20, 11:37

Я вот понять не могу, зачем ты прикидываешься тупым и делаешь вид, что не понимаешь, о чём я говорю? Хочешь воспользоваться случаем, когда разговор зашёл на близкую тебе тему, и показать мне, что ты шаришь в работе с железом и опыт имеешь? Да я и так верю, я вообще доверчивый: пока человек не начинает нести совсем уж бред недостойный его притязаний на уровень знаний, я принимаю его притязания и верю ему.
Если тебе не понятно где ты прикидываешься, что не понимаешь меня, я могу тебе по пунктам расписать:
1. Я доношу мысль о том, что по сорцам сложно разобрать железо. Ты не возражаешь по сути, но рвёшься в бой доказывать что-то про частные случаи.
2. Я привожу пример, который демонстрирует в общем то, с чем ты согласен, но ты начинаешь доказывать мне, что пример неудачен. Удачность примера заключается в том, насколько хорошо он демонстрирует то, что призван демонстрировать, а не в том, насколько он реалистичен.
3. Я вспоминаю про стиль написания программ, ты начинаешь мне доказывать, что стиль плохой и рассказывать причины, почему от него отказались. Удачен/не удачен, отказались/не отказались, не отменяет того факта, что стиль существовал и, возможно, существует и сегодня. И в этом стиле value+1 может иметь смысл не только для математика-теоретика.
4. Это заслуживает отдельного внимания:
> Это принципиально разные методы работы с железками, при том первый уже давно стал легаси, да и не работает нигде кроме x86.
Что значит _принципиально_ разные? Они разные -- кто ж спорит. Но рассуждать о принципиальности этой разницы... Ты не слышал про то, как Фома Аквинский как-то спорил с Альбертом Великим о наличии принципиальных глаз у принципиального крота? Если не слышал, загугли историю и дочитай до вмешательства садовника. В инете предмет спора часто упрощают до уровня наличия глаз у крота, но это потому что 95%. Речь шла о _принципиальных_ глазах у _принципиального_ крота. Я навскидку боюсь наврать, приписывая Фоме Аквинскому не его мысли, но, допустим, смысл мог бы быть таким: крот -- это что-то типа мыши, крысы, хомячка и тп, они имеют очень много схожестей, и если мы создаём принципиальную модель реальности, то "принципиальный крот" (в смысле модель крота, часть модели реальности) может иметь глаза. Это чем-то напоминает ООП, где ты создаёшь базовый класс МелкийГрызун, и задаёшься вопросом, должен ли этот класс иметь свойство "глаза"? Если должен, то производный класс Крот тоже будет иметь глаза. И плевать на садовника, который говорит, что у крота глаз нет: чего он понимает в принципиальных глазах у принципиального крота?
"Принципиальность" чего-либо -- это философия, и простым людям она ни к чему. Прежде чем рассуждать о принципиальности чего-либо, надо понять принцип. Если мы сначала начнём рассуждать о принципиальности в частном случае, не определившись с принципом, то результатом будет то, что мы подгоним принцип под данный частный случай так, чтобы получить желаемый ответ. Если мы будем это делать в виде дискуссии, то мы придём к дедлоку: каждый из нас подгонит принцип под свою позицию, и дальнейшее движение будет невозможно, потому что спорить мы будем не о выборе принципа, а о частном случае.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от Аноним (140), 30-Июл-20, 10:02

p.s. если такие хакеризмы нравятся - погугли по нику introspec например. У этих извращенцев-спектрумофилов и рядом есть забавная тусовочка странных типов. И некоторые их вещицы несмотря на непрактичность - таки pure beauty. Ну например, они делают компактные и быстрые депакеры довольно крутых (по степени сжатия) алгоритмов, прикручивая современные наработки к винтажной штуке (в времена актуальности спекки это было бы безумно круто). Воюют за каждый байт и микросекунду.
Отдельные рожи типа https://github.com/emmanuel-marty/lzsa даже идут довольно далеко. Этот извращенец запилил алгоритм сжатия на манер LZ4, но жмет лучше, распаковывается по прежнему быстро, а поток скроен так чтобы быть удобным для 8-битной мелочи. Это изврат, но в алгоритмах есть лучшие технологии современности (nibble encoding, etc) - и это жесточайший пример как изогнуть алгоритм и структуру данных под constraints. Даже если они и странные, это выглядит круто.

Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от Аноним (129), 29-Июл-20, 18:13

> Интересно, какое возможно неразглашение в опенсорсе? Ну допустим clean room отреверсят
> они оригинальные прошивки из исходников и напишут свободные замены. Как только
> они их опубликуют, это и будет разглашение секретной информации, не?
Или не будет. Ну вон Radeon разреверсили. Амдшники потом вообще утащили сие в свою нору, отрефакторили, регистры переобозвали в своответствии с своими доками (которые как раз и выложили) - и стало это amdgpu в результате. А стремного проприетарного блобомонстра в той истории вообще замочили, так что сказка со счастливым концом.

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от Zenitur (ok), 27-Июл-20, 12:19

AMD PSP, это же такое Intel ME от AMD? https://overclockers.ru/hardnews/show/88362/amd-pozvolit-pol... Открытый BIOS в этом случае очень нужен.
> AMD Secure Processor является аналогом Intel Management Engine. Этот встроенный процессор безопасности AMD был подвергнут критике, как один из возможных векторов атаки, которые невозможно обнаружить на уровне операционной системы. ...
> В свете недавно выявленных уязвимостей в Intel Management Engine, компания AMD, похоже, решила добавить в новую версию AGESA возможность отключения Secure Processor пользователем через BIOS. Некоторые пользователи Reddit обнаружили, что при обновлении BIOS в нём появилась настройка, позволяющая включить или отключить PSP.
Помню как в Pentium III появилась опция в BIOS "Не сообщать системе серийный номер процессора". До Pentium III процессоры вообще не сообщали его, а когда начали сообщать, появилась возможность отключать такое поведение. Вот только в 1999 году поднялся скандал, когда хакеры смогли получить серийный номер процессора, даже с отключенной возможностью. Ситуация осложнялась тем, что они смогли получить его удалённо. Надо ли говорить, какие возможности по деанону это даёт?
> https://en.wikipedia.org/wiki/Pentium_III#Controversy_about_...
> Процессоры Pentium III имели серийные номера, доступные по команде CPUID, кроме того, существовал скрипт, позволяющий читать этот номер дистанционно. Из-за угрозы электронной слежки было предложено запретить Pentium III в Евросоюзе. В Pentium M и Pentium 4 Intel отказался от программно читаемых серийных номеров.
Думаю отключение "зондов" вроде Intel ME и AMD PSP происходит примерно так же, как 20 лет назад - отключение серийных номеров

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +5 +/–

Сообщение от InuYasha (??), 27-Июл-20, 13:26

Не знаю, как в PSP, а вот в Inhell ME было и есть очень много инициализации ЦП/памяти и полностью без него процессор не запустится. Потому в коребуте "заглушки" МЕ всё больше и больше.
Эта новость даёт надежду на то, что люди, которым важна безопасность, смогут лет через 5-10 перелезть с Opteron 61xx на Ryzen 3xxx :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (43), 27-Июл-20, 16:02

AMD PSP еще больший зонд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (51), 27-Июл-20, 17:09

>смогут лет через 5-10 перелезть с Opteron 61xx на Ryzen 3xxx :)
Который к тому моменту будет слабее мобилки. 😂
Хочешь shwaбодку - страдай.

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." –4 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 28-Июл-20, 15:30

> Эта новость даёт надежду на то, что люди, которым важна безопасность,
> смогут лет через 5-10 перелезть с Opteron 61xx на Ryzen 3xxx :)
Подперев рукой щеку, читаю это с "Эльбрус 801-РС"...

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от Аноним (107), 28-Июл-20, 17:50

А видюха там чья?
Вообще не бывает кода без багов, за исключением хэллоу, ворлд. И даже в нём можно порыться + последствия влияния -O2 -O3 на stdio/string.h

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от Аноним (109), 28-Июл-20, 18:35

Который слабее мобилки уже сейчас.

Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +1 +/–

Сообщение от Ordu (ok), 29-Июл-20, 00:49

>> Эта новость даёт надежду на то, что люди, которым важна безопасность,
>> смогут лет через 5-10 перелезть с Opteron 61xx на Ryzen 3xxx :)
> Подперев рукой щеку, читаю это с "Эльбрус 801-РС"...
Завидно, что на x86 есть шансы избавится от зондов, а на Эльбрусе -- нет и не предвидится?

Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от Аноним (129), 29-Июл-20, 18:15

> Подперев рукой щеку, читаю это с "Эльбрус 801-РС"...
Он в вопросе системных свобод как-то ну вообще совсем ничем похвастать вроде бы не может? Там даже компилера открытого нет - так что про открытое системное фирмваре речь вести и вовсе смысла нет. Хоть подпирай голову, хоть нет.

Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от mos87 (ok), 29-Июл-20, 16:18

>люди, которым важна безопасность
могут купить себе воркстейшн на POWER9 уже не один год как

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от Аноним (129), 29-Июл-20, 18:17

> могут купить себе воркстейшн на POWER9 уже не один год как
А также парочку лаптопов на небольших ARM64. Так что процесс идет, что бы там любители блобья не пиндели.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +1 +/–

Сообщение от Максим (??), 27-Июл-20, 13:43

Процессор не показывает серийник и все схавали и забыли что остальное оборудование показывает!

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от Аноним (44), 27-Июл-20, 16:07

Там ссылка на википедтю, где написано, что начиная с Ivy Bridge есть возможность, аналогичная Intel PSN из третьепней

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от mos87 (ok), 28-Июл-20, 11:54

<нажимет кнопку Отключить звенидару Антырнет>

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от Аноним (129), 29-Июл-20, 18:18

> <нажимет кнопку Отключить звенидару Антырнет>
А нет кнопки биос ему рефлешнуть? Интересно же - сможет он себе програмер сколхозить и им воспользоваться, или нет :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +1 +/–

Сообщение от Я (??), 27-Июл-20, 12:25

хорошо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." –2 +/–

Сообщение от Анонимныйаноним (?), 27-Июл-20, 13:52

AMD просто пользуется шансом проверить, а можно ли часть работы реально спихнуть на community?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +1 +/–

Сообщение от flkghdfgklh (?), 27-Июл-20, 18:47

При чем тут коммунити? System76 совершенно не коммунити, а производитель ноутбуков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (78), 28-Июл-20, 10:35

Почему производитель ноутбуков не может быть участником сообщества coreboot?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +1 +/–

Сообщение от mos87 (ok), 28-Июл-20, 11:54

ну на тебя то они не спихнут!!! мы можем спать спокойно анон!

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (97), 27-Июл-20, 17:06

Я правильно понимаю что делается открытый биос на основе АДМ-шных исходников, который дали посмотреть, но открывать нельзя? Или я чего-то не уловил?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +2 +/–

Сообщение от Aliech (ok), 27-Июл-20, 17:18

Не уловили. NDA означает, что то, с чем ознакомили, разглашать нельзя. А свои работы "по-мотивам" увиденного вам никто не запрещает.
Гугл, когда поддержку опенсорсную пилил для SandyBridge/IvyBridge в coreboot, тоже же был с NDA знаком. И вот на основе его они разработали свою реализацию инита регистров и памяти. Которая не повторяла то, что было под NDA. И с тех пор поддержка этой архитектуры - чуть ли не лучшее, что есть в coreboot.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (56), 27-Июл-20, 17:44

Как же так? Некоторое время назад тут Юзер666 распинался, что уж для х86 все открыто-преоткрыто, а на самом деле как везде надо пачку НДА подписать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (74), 28-Июл-20, 04:05

люто, неистово плюсую, несмотря на NDA.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (76), 28-Июл-20, 08:21

Новость просто отличная — на пустом месте попиарились вообще все, кто хотел
А так да, появился призрачный шанс появления мягко говоря средненьких ноутбуков за баснословные деньги
Хотя, постойте — они и так появляются как грибы после дождя
AMD объявили неделю дружбы с линуксом — прирост ребренженных ноутбуков удвоился
Я так понимаю в coreboot, чтобы оно заработало, необходима поддержка конкретного устройства, а не абстрактного  "семейства процессоров под кодовым названием"?
Заплатите за волшебные АМД–бобы сейчас, чтобы потом они вытолкнули зонды силой земли! Главное чтобы хозяин зондов за этот неопределённый срок опять не передумал...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." –1 +/–

Сообщение от annon (?), 28-Июл-20, 14:25

Мне вот всегда интересно было, как NDA может стыковаться с opensource?
Только разве что NDA с коротким скором.
А иначе как - писать полностью обфусцированный код без комментариев, чтобы случайно не разгласить "секретную" информацию?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +1 +/–

Сообщение от Beta Version (ok), 28-Июл-20, 17:38

NDA на документацию. Код, который System76 напишет самостоятельно, будет открытым.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от Аноним (113), 29-Июл-20, 02:24

Чёт приснилось, что я купил себе кукурузу и никак не мог подобрать правильную память. Странные у меня кошмары. Наверное придётся купить кукурузу и подбирать память.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..." +/–

Сообщение от mos87 (ok), 29-Июл-20, 16:20

купи буханку

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

3. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..."	+11 +/–
Сообщение от A.Stahl (ok), 27-Июл-20, 10:58
Я общался с ним на Реддите и он сказал, что АМД передала ему под NDA кучу кода связанного с PSP и AGESA. Так что у него вполне всё может получиться. https://old.reddit.com/r/Amd/comments/hx1nvn/jeremy_from_sys.../
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (15), 27-Июл-20, 11:21
	>> [–]jackpot51 20 points 2 days ago >> Reading your other comments, you need to tone things down. Лол, какоё емкое замечание.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..."	+1 +/–
	Сообщение от A.Stahl (ok), 27-Июл-20, 11:26
	>>> [–]jackpot51 20 points 2 days ago >>> Reading your other comments, you need to tone things down. > Лол, какоё емкое замечание. Это Реддит. Если кому-то, несущему какую-то нерелевантную дичь, сказать, что он отклонился от изначальной темы, то это легко может быть воспринято как оскорбление.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (40), 27-Июл-20, 14:31
	А может быть просто кто-то привык к токсичному стилю полемики на опеннете и тащит его на реддит?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	93. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..."	+/–
	Сообщение от mos87 (ok), 28-Июл-20, 12:10
	кек это была реакция не на токсичность а на глупость того что несёт лорорегистрант
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	48. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..."	+7 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 27-Июл-20, 16:45
	Не, это культурные различия. Я не знаю, какие другие комменты он имел в виду, но то что я нашёл -- это просто культурные различия. > How official is that? How full the information he has? Can we have that information too? I hate twitter: nobody even tries to actually give some information. Just stupid jokes and incomprehensible hints. Я с этим борюсь очень просто: прежде чем задавать вопросы, надо описать собственное понимание ситуации, можно добавить немного о мотивации, которая толкает тебя к вопросам, и после этого задавать вопросы. Таким образом ты создашь контекст, в котором вопросы будут пониматься однозначно. Ещё не помешает воткнуть парочку please. А, да, ещё безграмотный английский очень помогает: он всем грамотным объясняет, что английский для тебя неродной, и они снижают планку требований к культурному общению, скидывая твоё бескультурие на незнание языка или обычаев. Но это общие соображения, здесь же, есть ещё одна специфическая глупость, совершённая тобой: "stupid jokes" это на грани перехода на личность, с обвинением собеседника в глупости. Если ты не можешь понять, так и пиши "я не могу понять", не надо сваливать ответственность за своё непонимание на других, обвиняя их в глупых шутках. Может быть это их вина, но заявляя им об этом, ты действуешь контрпродуктивно, это не поможет тебе вытащить из них информацию, скорее настроит их против тебя. Если так посмотреть, то пассаж "I hate twitter ...", тоже не стоило втыкать -- твои эмоции, это твои эмоции. Никто не обязан давать тебе информацию, и если он даёт, то надо сказать спасибо, а если не даёт, то вежливо попросить и утереться в случае отказа.
	Ответить \| Правка \| К родителю #16 \| Наверх \| Cообщить модератору


	58. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..."	+2 +/–
	Сообщение от AnonPlus (?), 27-Июл-20, 18:36
	Я бы даже сказал, что "пожалуйста" полезно втыкать и в русскую речь почаще. И ещё "спасибо".
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	64. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..."	+1 +/–
	Сообщение от Lex (??), 27-Июл-20, 20:29
	Лучшие "пожалуйста" и "спасибо" в контексте задувания вопросов - это оставить дурацкие вопросы при себе вместо того, чтобы обмазать их формальным канцелярским "приличием", но фактически просто отнимать у других время, которое они потратят на составление ответов.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	119. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Июл-20, 17:27
	Критерии дурацкости вопроса, видите ли, у разных лиц не обязаны совпадать. А насчет твиттера стухл все же прав - совершенно дурацкий сервис, где решительно невозможно найти полезную информацию. Это место совершенно непригодно для коммуникации продвинутых технических деталей. И соответственно не лучшее место для подобных затей. Если такое чирикать в твиттер - ну, опубликуйте более развернуто в более потребном месте и в чирикалке ссыль дайте? В конце концов, уважение к аудитории тоже надо какое-то иметь, не?!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	67. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..."	+/–
	Сообщение от microsoft (?), 27-Июл-20, 20:41
	Какие вы все смузихлебы фиалочки, как от вас воротит.
	Ответить \| Правка \| К родителю #48 \| Наверх \| Cообщить модератору


	73. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..."	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 27-Июл-20, 22:23
	> Какие вы все смузихлебы фиалочки, как от вас воротит. Это хорошо, что воротит. Я надеюсь, что воротит до тошноты и поноса?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	99. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..."	+/–
	Сообщение от Anonn (?), 28-Июл-20, 15:18
	=)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	124. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Июл-20, 17:48
	> Это хорошо, что воротит. Я надеюсь, что воротит до тошноты и поноса? Ну, во всяком случае отсутствие откровенных "орков" в сообществе все же можно записать за фичу. Потому что в целом когда все культурные и дружелюбные, иметь дело в целом с проектом как-то приятнее. А когда вам отпишут как на опеннете сотрудники альтлинукса.. ну, эм, вот так и понимаешь с фига проекты CoC потом принимают. Это, несомненно, наезд на свободы - но, увы, результат того как этими свободами некоторые индивидуалы решили вот распорядиться. Почему они думали что backpressure не прилетит - кто ж его знает.
	Ответить \| Правка \| К родителю #73 \| Наверх \| Cообщить модератору


	77. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..."	–2 +/–
	Сообщение от Anonn (?), 28-Июл-20, 09:48
	Да, они очень уважают свою и чужую личную дистанцию. Был в январе в Тайланде, в одном заведении подошел к огромному ждущему своих американцу (их сразу видно) и спросил как здесь все работает. Он мне начал объяснять про "Service Counter", я тогда не знал кто это, повел меня, оставив все сови пакеты (а вокруг толпа народа), по пути рассказывая как все работает. Мельком кое-что сообразив, решил сказать промежуточное "Спасибо", но как только я это сказал - он сразу же ретировался, восприняв это как "Ок, я все понял. Пока." Это было настолько сильно мною понято, что я решил пореже говорить им спасибо. Вообще, это очень приятно. Все-таки наша культура полностью пропитана горечью, злобой и ненавистью, с причмокиванием, я бы не хотел чтобы наша культура доминировала в мире.
	Ответить \| Правка \| К родителю #48 \| Наверх \| Cообщить модератору


	98. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..."	–1 +/–
	Сообщение от andy (??), 28-Июл-20, 15:15
	Дооо, с таким знанием родного языка, вы горизонтальные связи не построите, не льстите себе.
	Ответить \| Правка \| К родителю #73 \| Наверх \| Cообщить модератору


	103. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..."	+4 +/–
	Сообщение от Anonn (?), 28-Июл-20, 15:33
	Ну вот. Еще один гуманитарий подтянулся. Вот даже сейчас, что вы сделали? Внесли негатив, разлад, не более. И так в любом русском сообществе. Что в мужском, что в женском. Что сейчас, что в начале нулевых на IT-форумах: securitylab, antichat, lor, я уже не припомню даже название кулхацкерных бесчисленных форумов. Точно также - поносом изливались друг на друга. Не дай бог в какой-то мелочи ошибиться - каждый считает нужным указать на промах, да чем говнистее, тем лучше. Это такой менталитет говнистый. В то время, как на западе появляются stackoverflow, mail-листы сообществ, где на популярном языке объясняют какие-то недопонимания, ибо если растут все - растет все сообщество, у нас зоопарк аборигенов. Это, кстати, абсолютно во всех слоях общество и профессиях. Даже в наиболее уважаемой среде - научной. Можете убедиться в этом недельку повисев на форуме dxdy.ru. Анон между прочим интересный момент затронул: что это управляемое явление (КЕМ? КАК?). Хотя я с ним не согласен. На мой взгляд русская культура погибла столетие назад, мы - останки от ее раздроблености, которые уже никогда воедино не собрать. На сим, заканчиваю, а вам предлагаю сделаю экспертную оценку орфографии, пунктуации и стилистики моего сочинения, коли вы без этого жить не можете.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	111. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..."	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 29-Июл-20, 00:42
	> Это, кстати, абсолютно во всех слоях общество и профессиях. Даже в наиболее > уважаемой среде - научной. Можете убедиться в этом недельку повисев на > форуме dxdy.ru. Мне кажется, что не удачный пример. Я сталкивался с сообществами, в которых никого кроме учёных не было, и там вполне уважительное общение. На мой взгляд, уровень скатывается тогда, когда появляются люди, к науке имеющие весьма косвенное отношение, но при этом имеющие вполне определённое мнение по любому вопросу.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	97. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (97), 28-Июл-20, 14:31
	А вместо спасибо надо говорить оей или просто кивать.
	Ответить \| Правка \| К родителю #77 \| Наверх \| Cообщить модератору


	104. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..."	+/–
	Сообщение от Anonn (?), 28-Июл-20, 15:37
	Зато ваш внутренний мир и культура перекрывают все видимые и невидимые горизонты. Можете не утруждать себя личными нападками - все мимо.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	125. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Июл-20, 17:51
	> Все-таки наша культура полностью пропитана горечью, злобой и ненавистью, с причмокиванием, > я бы не хотел чтобы наша культура доминировала в мире. Ну так что людей окружает - то и из них и лезет. Когда тебе правительство вещает со всех экранов как все збс, а посмотрев за окно и на себя ты это ЗБС почему-то не ощущаешь, это наверное не ведет к позитиву. Туда же и агрессивный перевод стрелок с отмазками про линча негров - в результате русские почти разучились признавать ошибки. И уж тем более работать над ними. В результате топтание на старых граблях по 20-му кругу - норма жизни. Которая тоже не способствует позитиву.
	Ответить \| Правка \| К родителю #77 \| Наверх \| Cообщить модератору


	94. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..."	+/–
	Сообщение от mos87 (ok), 28-Июл-20, 12:11
	если ты щиатешь себя культурным (как 99% самойчитающей в пику нутупым), то сможешь подстроиться под другую - уж в паре мессаг то точно.
	Ответить \| Правка \| К родителю #48 \| Наверх \| Cообщить модератору


	49. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (49), 27-Июл-20, 17:02
	Конкретно для меня такой стиль речи воспринимается как хамский и вызывающий. Что, впрочем, типично для рунета.
	Ответить \| Правка \| К родителю #16 \| Наверх \| Cообщить модератору


	52. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..."	–6 +/–
	Сообщение от Аноним (97), 27-Июл-20, 17:13
	Обыкновенный жлоб и быдлан у которого с приходом технического прогресса появилась возможность поведать о себе всему миру. И он искренне уверен, что все остальные должны ему и настроены против него.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	92. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..."	–3 +/–
	Сообщение от mos87 (ok), 28-Июл-20, 12:09
	ты дурак или по понедельникам? автор делающий работу тебе сказал не путешиццо и как раз не нести чушь в детсадовских восклицаниях
	Ответить \| Правка \| К родителю #16 \| Наверх \| Cообщить модератору


	83. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..."	–1 +/–
	Сообщение от mos87 (ok), 28-Июл-20, 11:42
	зачем реддиту (что олд что нью) такая шизофреническая концепция (и реализация) человеческого междумордия?
	Ответить \| Правка \| К родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	84. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..."	–1 +/–
	Сообщение от mos87 (ok), 28-Июл-20, 11:44
	>Reading your other comments, you need to tone things down. hahaha очередной регистрант отважно машет e-шашкой в каментах из своего манямирка
	Ответить \| Правка \| К родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору

1. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..."	–6 +/–
Сообщение от Аноним (1), 27-Июл-20, 10:57
>портирования CoreBoot на ноутбуки и рабочие станции, поставляемые с чипсетами AMD Но зачем? 😲 Родные биосы имеют все нужные функции вплоть до контроля подсветки. Они там с телефона скоростью вентиляторов управлять собрались, что ли?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..."	+6 +/–
	Сообщение от user90 (?), 27-Июл-20, 11:00
	И ты типа знаешь, что в них запихнуто? LOL!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (6), 27-Июл-20, 11:07
	>И ты типа знаешь, что в них запихнуто? LOL! А ты типа знаешь что в коребут запихнуто? Аудит делал? LOL!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Компания System76 занялась портированием CoreBoot для платфо..."	+5 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 27-Июл-20, 11:08
	Ну вообще-то, да. CoreBoot имеет достаточно большое сообщество, среди которых много крутых инженеров, включая security.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору