Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Техника определения местоположения через анализ задержек в доставке SMS"	+/–
Сообщение от opennews (?), 16-Июн-23, 10:03
Группа исследователей из Северо-Восточного и Нью-Йоркского университетов разработала технику приблизительного определения местоположения получателя SMS-сообщения на основе анализа задержек при  доставке SMS. Предложенный метод позволяет отправителю SMS-сообщения определить страну, в которой находится получатель, с точностью до 96%. Техника также может применяться для достаточно достоверного определения находится получатель за рубежом или нет, или для уточнения в каком из мест, которые обычно посещает пользователь, он находится в данный момент... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59302
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+7 +/–
Сообщение от iPony129412 (?), 16-Июн-23, 10:03
не много испугался, прочитав такое в Telegram https://imgur.com/a/z3g4DpZ
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
	Сообщение от ryoken (ok), 16-Июн-23, 10:13
	Читайте сразу с сайта и не пугайтесь :).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. Скрыто модератором	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Июн-23, 12:58
	Срочно закрывай уязвимость!
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (86), 17-Июн-23, 09:33
	Пони не лошади, должны знать, что правильно даже у позикс-положительных - "Немного". )
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
Сообщение от Аноним (2), 16-Июн-23, 10:06
ну внесите искусственные задержки и не будет работать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (3), 16-Июн-23, 10:12
	Ага уже 30 лет так можно вычислять положение, а тут эксперт с опеннета всё порешал.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	–6 +/–
	Сообщение от pashev.ru (?), 16-Июн-23, 10:45
	Искусственные задержки увеличивают дисперсию, но не смещают матожидание. А ещё есть «неискуственные» случайные задержки, которые ничем не отличаются от «искусственных» и уже учтены в методике.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (2), 16-Июн-23, 12:15
	если известны задержки для стран - вноси такие, чтобы всегда было 60 секунд и всё
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (18), 16-Июн-23, 12:34
	Или чтобы всегда была Антарктида.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
	Сообщение от pashev.ru (?), 16-Июн-23, 14:49
	> если известны задержки для стран - вноси такие, чтобы всегда было 60 > секунд и всё Ваша премудрость, соблаговолите научить нас, холопов, как сделать так, чтобы «всегда было 60 секунд».
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
	Сообщение от pashev.ru (?), 16-Июн-23, 14:55
	>> если известны задержки для стран Я подскажу ход мыслей: задержки откуда и куда? Как их измеряли? С какой погрешность? Последний вопрос самый важный.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+5 +/–
Сообщение от Аноним (3), 16-Июн-23, 10:15
Просто на хайпе всех уязвимостей в процессорах, решили отчитаться за грант и сделать хайпоисследование что так можно делать не только с процессорами, но вообще со всем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 16-Июн-23, 10:19
А чо, простым абонентам разрешено отправлять тихие смс?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
	Сообщение от Аноним (7), 16-Июн-23, 10:24
	Помню в jar-приложухе были тихие отправители смс..
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
	Сообщение от soarin (ok), 16-Июн-23, 10:46
	Вроде нет. Хотя были разгоняторы. Ну там сначала задалбливаем пользователя нажатием кнопки Ok на всякую глупость раз пять. А на шестой раз отправляем SMS на платный номер, и пользователь нажмёт кнопку Ok по инерции.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 16-Июн-23, 20:16
	Гы... психологи :))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+3 +/–
	Сообщение от pic (?), 16-Июн-23, 10:40
	Половина современных кнопочных телефонов отправляют тихие СМС. Гуглите.
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 16-Июн-23, 20:41
	Так это ж вроде для служебных надобностей. А в смысле, чтобы абонент абоненту - вот это странно, что разрешено.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+2 +/–
	Сообщение от pic (?), 16-Июн-23, 20:57
	> Так это ж вроде для служебных надобностей. А в смысле, чтобы абонент > абоненту - вот это странно, что разрешено. https://habr.com/ru/articles/575626/ https://habr.com/ru/articles/575626/comments/#comment_23439122 https://www.dns-shop.ru/news/374ef223-0bc4-11ec-a2b1-00155db.../
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
	Сообщение от Quad Romb (ok), 16-Июн-23, 22:01
	Спасибо за ссылки
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 17-Июн-23, 10:35
	Тоже благодарю за статью и радуюсь, что когда-то давно отключил услугу передачи данных на своих номерах.
	Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
	Сообщение от pic (?), 16-Июн-23, 20:58
	> Так это ж вроде для служебных надобностей. А в смысле, чтобы абонент > абоненту - вот это странно, что разрешено. У F+ тоже встречал, хотя даже GPRS нет (якобы), только в личном кабинете узнаешь что был доступ в интернет или отправка СМС.
	Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+8 +/–
Сообщение от 1 (??), 16-Июн-23, 10:50
У меня в одном месте уведомления от банка приходят с рандомной задержкой от 5 до 300 секунд, а иногда, и просто не приходят. Как вычислить моё расположение ? (Анекдот с красными (нынче трёхцветными) флажками - опускаем)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (18), 16-Июн-23, 12:26
	Банк сдаст местоположение :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
	Сообщение от Quad Romb (ok), 16-Июн-23, 20:18
	Только читаю статью, поэтому аргументированно не разложу. Но, поскольку, они могут отправить серию СМС не отображаемых на телефоне, то, возможно, существуют характерные распределения задержек для каждого из операторов.
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	–1 +/–
	Сообщение от Neon (??), 18-Июн-23, 19:51
	Флажки должны быть только радужными !))) Только так перемога будет.)))
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (18), 16-Июн-23, 12:33
Вангую определение местоположения через анализ задержек ICMP Echo Reply.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+4 +/–
Сообщение от Аноним (21), 16-Июн-23, 12:43
Вопрос, кому эти нелепые танцы с бубном нужны? Ибо спецслужбы, если нужно, могут просто запросить у оператора местоположение, вычисленное по вышкам сотовой связи. А у банка - ваш адрес и истрию (и места) оплат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	–2 +/–
	Сообщение от Атон (?), 16-Июн-23, 12:59
	> запросить у оператора местоположение, вычисленное по вышкам сотовой связи. ты боевиков по сценариям 80х пересмотрел. не нужно ничего вычислять, телефон сам сообщает оператору свое местоположение.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (21), 16-Июн-23, 13:10
	Что, прямо сам, без общения с вышками?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (18), 16-Июн-23, 13:45
	Ну где не заглушены сигналы GPS/GLONASS, то по ним, так точнее.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (21), 16-Июн-23, 14:07
	Через GPS сотовому оператору? Извини, но это чушь...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
	Сообщение от onanim (?), 16-Июн-23, 14:56
	модуль GSM и модуль GPS - это одно и то же устройство. дальше сложи А и Б сам
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (21), 16-Июн-23, 15:59
	> модуль GSM и модуль GPS - это одно и то же устройство. Ты просто кладезь феерических перлов...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
	Сообщение от onanim (?), 17-Июн-23, 12:50
	>> модуль GSM и модуль GPS - это одно и то же устройство. > Ты просто кладезь феерических перлов... разница между мной и очередным ыкзпердом опеннета в том, что я работал с модемами, а вы - нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (106), 19-Июн-23, 00:15
	> Ты просто кладезь феерических перлов... Девочки не ссорьтесь, даже если GPS отдельным чипом - линк от него может запросто идти именно модемовскому процу, со всеми прилетающими последствиями. Схемы устройств и RTFM про RRLP - не для вас?! Для кого OpenMoko старались?
	Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
	Сообщение от onanim (?), 19-Июн-23, 18:00
	>> Ты просто кладезь феерических перлов... > Девочки не ссорьтесь, даже если GPS отдельным чипом - линк от него > может запросто идти именно модемовскому процу, со всеми прилетающими последствиями. Схемы > устройств и RTFM про RRLP - не для вас?! Для кого > OpenMoko старались? именно к нему он и идёт, но диванных кукаретиков не переубедишь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
	Сообщение от Аноним (112), 19-Июн-23, 18:41
	> именно к нему он и идёт, но диванных кукаретиков не переубедишь. Да даже если GPS нет - для RRLP есть какие-то костыли с enhanced timings до нескольких сот, хрен знает насколько это реализуют и работает, ессно это хуже GPS но так можно было и вон та уверенность хомяков что их одеяло точно без тифа - несколько улыбает, как будто они фирмварь сами собрали и точно не видели там RRLP и радостей вокруг. И даже в обычной вафле есть веселая штука, RRM. Оно конечно лишь уровень сигнала ремоте скидывать может. Сингала ремоты - для замера куда крутить мощность сигнала ремоты, так то логично. Но позволяет ремоте лучше расстояние прикинуть. Однако там есть и фич поинтереснее, можно уровень сигнала точек вокруг запросить. Формально - для принятия решений о роуминге на другую точку. Реально как вы понимаете, пачка имен сетей с уровнем сигнала позволяет основательно уточнить локацию воон того прааааативного клиента. Особенно если еще базу альтернативной навигации, типа гугловской, взять (поглядывая на нагловатый патч: но это опенсорс, тут могут и послать на...й :P).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	–3 +/–
	Сообщение от Атон (?), 16-Июн-23, 16:25
	> модуль GSM и модуль GPS - это одно и то же устройство. нет.
	Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
	Сообщение от onanim (?), 17-Июн-23, 12:51
	>> модуль GSM и модуль GPS - это одно и то же устройство. > нет. смотри выше. а лучше смотри в гугл, или купи ради приличия бэушный модем-свисток на авито и поковыряй его последовательный интерфейс.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	–2 +/–
	Сообщение от Атон (?), 17-Июн-23, 15:10
	>>> модуль GSM и модуль GPS - это одно и то же устройство. >> нет. > смотри выше. > а лучше смотри в гугл, или купи ради приличия бэушный модем-свисток на > авито и поковыряй его последовательный интерфейс. бремя доказательства бредового тезиса лежит на тебе. ждем подробной статьи, на примере модема на базе Qualcomm MDM9600. HUAWEI E153. Sierra.. sierra вычеркни, он у меня в другом лаптопе.  рассказывай про qualcomm и huawei.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
	Сообщение от onanim (?), 18-Июн-23, 11:18
	>>>> модуль GSM и модуль GPS - это одно и то же устройство. >>> нет. >> смотри выше. >> а лучше смотри в гугл, или купи ради приличия бэушный модем-свисток на >> авито и поковыряй его последовательный интерфейс. > бремя доказательства бредового тезиса лежит на тебе. > ждем подробной статьи, на примере модема на базе Qualcomm MDM9600. HUAWEI E153. > Sierra.. > sierra вычеркни, он у меня в другом лаптопе.  рассказывай про qualcomm > и huawei. это хорошо, что про сьерру ты сам нагуглил. теперь погугли первые две модели и убедись, что с ними ты тоже поддал газку.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
	Сообщение от Атон (?), 18-Июн-23, 12:25
	плохо что ты не нагуглил sierra в USB варианте. (sierra, gobi, ericsson) в minipci формфакторе встраиваемые в ноутбуки, имеют отдельный ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ gps/glonass чип, для геопозиционирования лаптопов.   в USB вариантах этого чипа не ставят.  потому что он не нужен для GSM/LTE. а стоимость патентных/лицензионных отчислений в каждом очень высока. и вот ты - ТЫ, не можешь найти подтверждения своей глупости, по этому посылаешь в гугл других.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
	Сообщение от onanim (?), 18-Июн-23, 16:25
	> плохо что ты не нагуглил sierra в USB варианте. > (sierra, gobi, ericsson) в minipci формфакторе встраиваемые в ноутбуки, имеют отдельный > ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ gps/glonass чип, для геопозиционирования лаптопов. > в USB вариантах этого чипа не ставят.  потому что он не > нужен для GSM/LTE. а стоимость патентных/лицензионных отчислений в каждом очень высока. > и вот ты - ТЫ, не можешь найти подтверждения своей глупости, по > этому посылаешь в гугл других. а теперь вылези из газированной лужи и вспомни, что изначально речь шла про мобильные телефоны, в которых, внезапно, модуль GPS и GSM являются одним и тем же устройством.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
	Сообщение от Атон (?), 18-Июн-23, 21:59
	ты уже готов поделится ссылками про это на GSMA ? признайся что попутал с GPRS.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Июн-23, 03:15
	> про мобильные телефоны, в которых, внезапно, модуль GPS и GSM являются > одним и тем же устройством. А даже если и не является то на раз прицеплен к именно сотовой части. Многие нокии так были сделаны допустим. Да, представляете, этот сюрпризец ни разу не молодой, одеяла с тифом пошли в массы после 11 сентября и башен.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от onanim (?), 19-Июн-23, 18:03
	>> про мобильные телефоны, в которых, внезапно, модуль GPS и GSM являются >> одним и тем же устройством. > А даже если и не является то на раз прицеплен к именно > сотовой части. Многие нокии так были сделаны допустим. Да, представляете, этот > сюрпризец ни разу не молодой, одеяла с тифом пошли в массы > после 11 сентября и башен. не только нокии, а вообще все смартфоны. координаты GPS ось смартфона получает от модема, и даже когда юзер тыкает в иконку с самолётиком, модем всё равно продолжает работать.
	Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

	118. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Июл-23, 04:18
	> не только нокии, а вообще все смартфоны. В них просто попало на глаза в схематике. Логично что и остальные так же примерно - а иначе как RRLP вообще делать? Его сотовый модем реализует, вообще не спрашивая мнения какого-нибудь там андроида с какими там еще галочками геолокаций, это наглая низкоуровневая фича, которой никакая жаба с гадюкой не указ. > координаты GPS ось смартфона получает от модема, и даже когда юзер тыкает > в иконку с самолётиком, модем всё равно продолжает работать. Тут возможны варианты как это реализовано и насколько там полный шатдаун. Как минимум, вещать в эфир он после "самолетика" таки права не имеет - и это все же более-менее проверяется т.к. безопасность полетов и тому подобных вещей (взрывоопасная атмосфера, медицинское оборудование, ...). А если модем не может вещать в эфир то и выполнять команды сети не в состоянии. Так что в этом случае он может быть и относительно беззубым. Но ведь и мобильного интернета при этом не будет. Тут уж ой.
	Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
	Сообщение от Атон (?), 16-Июн-23, 16:25
	> Через GPS сотовому оператору? Извини, но это чушь... GPS появился позже обязанности мобильного терминала сообщать оператору свои координаты. Передаётся через "служебные каналы" GSM сотовому оператору.  читай стандарты GSM.
	Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
	Сообщение от Аноним (53), 16-Июн-23, 16:32
	А телефон откуда знает свои координаты? Может все-таки триангуляцию вспомним?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
	Сообщение от 1 (??), 16-Июн-23, 17:45
	У прохожих спрашивает же !
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
	Сообщение от Атон (?), 16-Июн-23, 20:43
	> А телефон откуда знает свои координаты? гугли LBS.
	Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
	Сообщение от Аноним (53), 16-Июн-23, 22:15
	Ты хоть понимащь что координаты - это как минимум 2-е плоскости Точка на карте или в пространстве - это точка
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
	Сообщение от Атон (?), 17-Июн-23, 08:41
	> Ты хоть понимащь что координаты - это как минимум 2-е плоскости > Точка на карте или в пространстве - это точка ты сказал что-то такое умное, чего кроме тебя никто не понимает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Июн-23, 18:57
	> Ты хоть понимащь что координаты - это как минимум 2-е плоскости > Точка на карте или в пространстве - это точка На примере GSM, в самом базовом уровне, это будет так: GSM компенсирует расстояние до клиента, чтобы их таймслоты в TDMA попадали в свои времянки. На каждые ~500 метров параметр известный как Timing Advance увеличивается на 1. Теперь вспомним что это СОТОВАЯ сеть. Антенны - направленные, если не ошибаюсь покрывают 1/3 окружности каждая. Самый пещерный GSM соответственно при вашей активности даже если вего 1 сота вокруг, будет знать где вы с точностью до сектора 1/3 кольца толщиной примерно 500 метров. Это не такой уж большой регион, если сильно приспичило можно его и прочесать. Для высокоточных развлечений маловато конечно. Теперь фокус-покус: если сот более 1 - можно спихнуть вас с вон той соты и заставить поюзать другую. Это уже пересечение вон тех сегментов. И точность уже так то получше. Продвинутые соты сейчас к тому же TA умеют замерять не целыми юнитами а долями. Еще точнее. А какой-нибудь WCDMA вообще и тайминги еще лучше знает, и может сразу через несколько сот коммуницировать. Это конечно еще не так круто как RRLP с GPS, но определенный апгрейд по сравнению с предыдущими. Ну а полная реализация это бэкдор запросы RRLP к GPSнику... GPSник локацию знает довольно точно, с точностью до каких-то единиц-десятков метров. Если немного усреднить, довольно умеренный регион порстранства уже...
	Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Июн-23, 00:07
	> Через GPS сотовому оператору? Извини, но это чушь... Man RRLP - оно же "enhanced 911". Сотовая сеть может натурально запросить точные координаты у девайса, и тот ОБЯЗАН их передать. Это в спеках RRLP такое. Запроса пользователю при этом не показывают, сюрприз! И твои настроечки показа геолокации в андроиде при этом сильно пофиг. Если у смарта есть GPS, он в таком случае обычно цепляется к процу СОТОВОГО МОДЕМА, и вот тот сам координаты из него и утаскивает. Забыв вас спросить что вы об этом думаете. Можете посмотреть на структурную и принципиальную схему типовых смартфонов, какие проблемы? Чаще всего GPSник смарта доступен сотовому модему. Недоступен он только в гиковских штуках типа PinePhone, где модуль модема явно сделан отдельной частью системы, отдельным модулем, гиков неудобно и чревато за лохов держать, там вон OpenMoko в почете - и у них на сайте расписано как это работает. Заодно кто поумней поймет предпосылки появления этих гаджетов. А кто поглупее ... отправится на вон те шоу с химерами и тенями, которые в немалой степени обусловлены вот такими краснокожими, добровольно напялившими на себя locator beacon. Кстати они же ВНЕЗАПНО узнают что всякие китайские джы и мавики в эфир лупят координаты и тушки и пульта, и все кого это реально интересовало уже научились это декодировать, конечно.
	Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
	Сообщение от onanim (?), 21-Июн-23, 10:55
	кастую @Атон для очередной порции "врёти"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Июл-23, 04:21
	> кастую @Атон для очередной порции "врёти" Ну я и ссылку на openmoko'шное описание RRLP могу накастовать, если у адерсата мозга хватит для понимания написаного. Вообще сперва RTFM а потом умнивать - наоборот не очень катит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-23, 23:49
	> Что, прямо сам, без общения с вышками? Без общения с вышками он звонить и данные слать не сможет. А чтобы это мочь - сотовая сеть как раз и знает на какие соты он зацепился. Внезапно, да? При том Cell ID каждой соты уникален и в общем то характеризует определенную достаточно конкретную локацию. Заметно более точная чем страна.
	Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
	Сообщение от Аноним (24), 16-Июн-23, 13:01
	Это нужно студентам проходящим практику. Для защиты своей квалификации. Какой-то технарь там защитился и пошел работать в сотовый оператор. Остальным на потеху новость. Кто уже работат отлично все эту ерунду знает, а то и побольше интересного может расскзаать. Кто только выпустился из школы может заинтересоваться на фоне ажиотажа цифровой безопастности и пойти учиться дальше в этом направлении. Кто учиться может может впечатлить научного повторив игрушку. Для обычного пользователя (кроме случая международных преступников скрывающизся в сомнительных странах с чужими паспортами и агентов выходящих на связь с связным по одному номеру) это совершенно бесполезная штуковина.
	Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
Сообщение от анонимомус (?), 16-Июн-23, 13:37
Я правильно понимаю, что классифицировали они по 4-5 странам, а что насчет определить среди всех стран?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (3), 16-Июн-23, 13:54
	Типа ты им предлагаешь привлечь экстрасенсов? Или гадание дополнительно на кофейной гуще?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (53), 16-Июн-23, 16:33
	Только карты ТАРО... не дожидаясь перитонита!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
Сообщение от Аноним (28), 16-Июн-23, 13:39
Вау, только эксперты не учли один скромный нюанс: если в устройстве уже есть SIM-карта, то положение пользователя регулярно устанавливается по триангуляции вышек рядом с ним. Имеющие инфомрацию провайдеры сливают её спецслужбам. Гражданам угрозу в первую очередь представляют угрозу спецслужбы страны, в которой они живут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+1 +/–
	Сообщение от Иван_Лох (?), 16-Июн-23, 13:47
	Так это не баг, а фича. За нее гранты не дают.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (3), 16-Июн-23, 13:53
	Причём тут службы. С сабжем любой домушник сможет узнать когда твою квартиру можно обнести или бабки снять со счета пока ты в другой стране. Или любой Васян, который захотел за тобой проследить и ему по какой-то причине важно примерное положение на глобусе.
	Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
	Сообщение от Аноним (21), 16-Июн-23, 14:13
	Ты уверен, что васяны и домушники будут сношаться с машинным обучением, как это описано в тексте новости?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (3), 16-Июн-23, 14:30
	Зависит от того сколько они у тебя могут унести. Плюс ты уверен что этим будут пользоваться только домушники?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
	Сообщение от Аноним (21), 16-Июн-23, 16:09
	Ага, я уже представляю, как какой-то убогий нищий домушник, тратит месяцы на чтение манов про машинное обучение, потом покупает за круглую суму мощный комп для ML, еще пару-тройку лет отсылает СМСки своему сообщнику, который принимает их во время путешествий по всему миру, чтобы вычислить задержки для тренировки модели. Самому-то не смешно?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
	Сообщение от Аноним (53), 16-Июн-23, 16:42
	А может кто-то, используя свое служебное положение, установил слежку. На кону 10-15 лямов зелени
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
	Сообщение от Аноним (70), 16-Июн-23, 20:14
	Ему не надо этого делать. Я уже и книжку прочитал, и модель натренировал, без пособника, с купленных в дарквебе заражённых мобил. Беру биткоинами, недорого. Домушник as a Service. Можешь смеяться дальше.
	Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
	Сообщение от Дмитрий (??), 27-Июн-23, 05:05
	Ты ещё скажи, что никакой идиот не будет стараться, настраивать подмену номеров и прочее, штудировать психологию и мутить с переводами, чтобы позвонить тебе от имени "службы безопасности сбербанка". А потом глянь недавний родик об их корпоративе где-то в Днепропетровске вроде(в Днепре) - там бабла явно на всё хватает. Включая машинное обучение.
	Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	–1 +/–
	Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 16-Июн-23, 15:45
	Им проще с алкашом у подъезда договориться или с бабкой, чтоб сообщал когда чего Как, в общем-то, и многим другим В остальном же, обычно на аппаратах есть пункт вроде Отчёт о Прочтении -"Пользователи будут получать отчёт о прочтении вами их сообщений" Который можно выключить Но интереснее на яблоке дело обстоит А именно, отправляя с айфона СМС на незнакомый номер, если у получателя яблоко - переписка автоматически идёт не через СМС, а через iMessage :)
	Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (53), 16-Июн-23, 16:43
	Алкаш за алкашом будет следить. Есть люди, за которыми и топтунов не посылают. Башку отшибут.. только техническая слежка
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (46), 16-Июн-23, 16:06
	>Или любой Васян, который захотел за тобой проследить и ему по какой-то причине важно примерное положение на глобусе. Ты можешь задеанонить человека по IP и слитым базам данных.
	Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
	Сообщение от Аноним (3), 16-Июн-23, 16:27
	А что делать если его нет в слитых базах. Тут ты подумать забыл?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
Сообщение от Tron is Whistling (?), 16-Июн-23, 14:27
Техника определения зарождения новой жизни по соответствующим задержкам. Капитаны Очевидность прорвались в науку?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (3), 16-Июн-23, 14:31
	Внимание, сеанс срыва покровов. О времени формирования новых галактик судят именно по задержкам.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+6 +/–
Сообщение от Аноним (44), 16-Июн-23, 15:45
> Предложенный метод позволяет отправителю SMS-сообщения определить страну, в которой находится получатель, с точностью до 96%. Могу предложить метод с близкой к этому точностью, он называется "посмотреть на код страны в номере телефона". Грант высылайте чеком, спасибо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
	Сообщение от Аноним (3), 16-Июн-23, 16:26
	Ты сейчас узнаешь новое слово, не пугайся. Это слово роуминг. Ну всё боюсь тебе теперь с этим жить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (44), 16-Июн-23, 16:51
	5% погрешности - это и есть роуминг. Так где можно деньги забрать?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
	Сообщение от Аноним (61), 16-Июн-23, 17:12
	А так подозреваю, что про роуминг он в курсе, он про то что в мировом масштабе %% близкий к этому вообще никогда из своей деревни не выезжает, максимум раз в году в волостной центр за покупками, не то что в другую страну. А из тех кто выезжает половина никакими роумингами не пользуется, а покупает по прилёту симку местную и не тратит попросту деньги на хотелки жадных опсосов...
	Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
	Сообщение от Аноним (65), 16-Июн-23, 17:22
	Именно так. Только на таких всем пофиг и у них в квартире нет ничего, что заинтересует домушников.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
Сообщение от Аноним (62), 16-Июн-23, 17:15
>Предложенный метод позволяет отправителю SMS-сообщения определить страну, в которой находится получатель, с точностью до 96%. Хайли лайкли!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
Сообщение от Аноним (65), 16-Июн-23, 17:20
1. Сколько атакующий потратит на собирание дейтасета тестовых SMS? 2. Что будет, если чуть-чуть поменяется топология сети?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (65), 16-Июн-23, 17:21
github-репозиторий уже снесён!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
Сообщение от Аноним (66), 16-Июн-23, 17:28
Смотрите, что нашлось при поиске: https://simjacker.com/ - это пострашнее будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
	Сообщение от onanim (?), 17-Июн-23, 12:54
	> Смотрите, что нашлось при поиске: https://simjacker.com/ - это пострашнее будет. мобильная сеть - это в принципе треш, угар, и далее по списку. когда начинаешь изучать, как это всё работает, волосы на джёппе дыбом встают
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
Сообщение от Chromium (ok), 16-Июн-23, 18:41
Сомнения вызывает то, что они не учитывают возможные факторы, которые могут влиять на задержки в доставке SMS, такие как загруженность сети, качество сигнала, тип устройства и т.д. Также не ясно, как они получают доступ к данным о задержках в доставке SMS от разных операторов связи и как они обеспечивают конфиденциальность пользователей. Возможно, что их техника требует дополнительного тестирования и улучшения, прежде чем она может быть использована в реальных условиях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
	Сообщение от Аноним (73), 16-Июн-23, 20:31
	Грант получен, освоен и составлен отчёт. Какая разница есть ли правдоподобный результат.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
	Сообщение от Админ Ононим (?), 16-Июн-23, 23:23
	Типа возвращаясь к контекстам. По ссылке есть PDF. В нём классическая статья на около 18 страниц. Эта штука не сходила прочитать PDF: описание эксперимента, техник и т.д. Попутно "зачем-то" эта штука приплела конфиденциальность. Момент прикольный. Но, так она себя дисквалифицирует среди тех, кто в теме. Ей/ему/оно надо дать статью, или научить определять, что была ссылка на журнал ил и людей. Журналы бывают реферируемые, люди бывают разной степени авторитета. Но оно не смогло испольовать это знание. Или не имеет этого знания.
	Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
	Сообщение от Quad Romb (ok), 17-Июн-23, 00:48
	Эта штука не сходила. Ну, так может кто-то из читающих всё-таки поймёт, что прежде чем оформлять своё мнение - нужно ознакомиться с тем, о чём это мнение будет составлено? Именно устыдившись при чтении подобных комментариев, и поняв, что написание комментариев в сети - действие по большей части, совершенно механистическая, даже если и совершается живыми людьми.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
	Сообщение от Quad Romb (ok), 17-Июн-23, 00:36
	Они и не собираются учитывать природу факторов. Они набирают датасет задержек доставки СМС, а потом на нём тренируют несколько различных моделей. Все факторы зашиты в неинтепретируемом ящике под названием "многослойный перцептрон". Они использовали также решающие деревья, из которых факторы может быть и можно было вытянуть. Но, по производительности многослойная сеть, в их условиях - деревья превзошла. То есть, что там конкретно за факторы - неизвестно. Но, суммарное их распределение для каждого оператора связи, их модель на базе многослойной полносвязной сети - классифицировать способна. Я ничего не доказываю, я просто объясняю, что именно там написано в статье на архиве.
	Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
	Сообщение от Аноним (88), 17-Июн-23, 10:39
	>в неинтепретируемом ящике То есть про технологии интерпретации моделей вы не знаете.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
	Сообщение от Quad Romb (ok), 17-Июн-23, 10:47
	> То есть про технологии интерпретации моделей вы не знаете. Любая полносвязная многослойная сеть - не-ин-тер-пре-ти-ру-ема. Вы можете проинтерпретировать, даже не её, а обученный ею ансамбль деревьев или что-нибудь графовое (с графовым вот тоже не факт). Но не саму исходную сеть. Впрочем, если Вы умеете это делать, то, теоретически, с Вами с удовольствием побеседуют во многих компаниях. А, практически, Вы здесь заботливо осведомляете меня про уровень моего незнания. Именно так выглядит разрыв между теорией и практикой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-23, 19:51
	> А, практически, Вы здесь заботливо осведомляете меня про уровень моего незнания. ты на полном серьезе говоришь с к̶о̶п̶и̶п̶а̶с̶т̶о̶й̶ икспердом опеннет?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
	Сообщение от Quad Romb (ok), 17-Июн-23, 20:15
	>> А, практически, Вы здесь заботливо осведомляете меня про уровень моего незнания. > ты на полном серьезе говоришь с к̶о̶п̶и̶п̶а̶с̶т̶о̶й̶ > икспердом опеннет? Здесь и так масса народа втолковывает, где именно они друг дружку видели. Я, как человек несерьёзный - считаю для себя это несколько однообразным занятием. Вы хотите меня осудить за это?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
Сообщение от Аноним (108), 19-Июн-23, 10:42
А если оттправить "невидимую" SMS с координатами, то с какой вероятностью удастся страну определить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
Сообщение от анонимоус (?), 19-Июн-23, 21:29
лучше бы они технику определения клонов в чатах и группах вацап и телеграм сделали. ну что персонажи сидят с устройств переносимых одним человеком
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Техника определения местоположения через анализ задержек в д..."	+/–
Сообщение от Аноним (116), 22-Июн-23, 13:46
Есть корявый SS7, на недостатки которого производители софта для оборудования мобильных сетей забили. По этому атака через ненастоящего оператора в банановой республике все еще актуальна. И есть человеческий фактор, из за которого те у кого есть данные с сетей операторов мобильной связи с удовольствием эти данные продают. А есть они у сотрудников мобильных операторов, и операторов системы СОРМ у чекистов. А тут какой то не 100% способ определить страну... Услуга "вспышка" на тех же маркетах, где закладки продают, стоит в районе 10т.р, получаешь координаты 3х ближайших базовых станций.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема