The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Выпуск Wine 8.14"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от opennews (??), 19-Авг-23, 08:09 
Состоялся экспериментальный выпуск открытой реализации WinAPI - Wine 8.14. С момента выпуска версии 8.13 было закрыто 30 отчётов об ошибках и внесено 475 изменений...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59628

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Выпуск Wine 8.14"  +9 +/
Сообщение от Аноним (1), 19-Авг-23, 08:09 
Пошла жара!) На первых этапах ухода от Windows спасала, а сейчас вообще красота) Успехов проекту!)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Выпуск Wine 8.14"  –17 +/
Сообщение от Аноним (2), 19-Авг-23, 08:17 
Держи нас в курсе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Выпуск Wine 8.14"  +3 +/
Сообщение от Аноним (3), 19-Авг-23, 08:32 
Первый раз?
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от penetrator (?), 19-Авг-23, 23:19 
Wine и сейчас с трудом спасает, затыкает очень много дыр, но не все. Нативный софт тоже много что решает. Но не все. До сих не нашел вменяемого аудио плеера, который может автоматический в плейлист добавлять файлы с похожими именами - Name1.mkv, Name2.mkv, Name3.mkv
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от penetrator (?), 19-Авг-23, 23:20 
пардон видеоплеера*
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (73), 20-Авг-23, 01:49 
mpv плюс скрипт autoload. не благодари. если захочешь видео какое-то посмотреть, в конфиг файлы прост пропиши с каких соседних директорий ему дергать файлы с одинаковыми названиями
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от penetrator (?), 20-Авг-23, 02:19 
> mpv плюс скрипт autoload. не благодари. если захочешь видео какое-то посмотреть, в
> конфиг файлы прост пропиши с каких соседних директорий ему дергать файлы
> с одинаковыми названиями

сейчас проверю его на самбе, потому что VLC мне написал

-- Check the protocol (currently, only file:/// is supported)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Выпуск Wine 8.14"  –2 +/
Сообщение от penetrator (?), 20-Авг-23, 03:38 
> mpv плюс скрипт autoload. не благодари. если захочешь видео какое-то посмотреть, в
> конфиг файлы прост пропиши с каких соседних директорий ему дергать файлы
> с одинаковыми названиями

поставил Celluloid в качестве гуев для MPV:

Playback was terminated abnormally. Reason: loading failed.

по самбе не работает вообще, Nice )))

локально дерганый и тупой, наверное худшее что я ставил из 10-ка плееров за сегодня

а принципе можно было бы со скрипом жить на VLC, но для него нет рабочих скриптов

и разработчики на форуме пишут, да не нужная фича, пофиг что запрос на нее есть, ерунда какая-то

Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (108), 20-Авг-23, 10:19 
Попробуй Bomi. Плеер класный, на основе mpv, только больше не обновляется. По дизайну считаю его лучшим, но теперь у него проблемы с аппаратным ускорением. Пытаюсь подобное собрать с помощью плагинов в mpv, но пока это все очень далеко от bomi.
Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (126), 20-Авг-23, 21:47 
WINE - зло.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Выпуск Wine 8.14"  –1 +/
Сообщение от Аноним (4), 19-Авг-23, 09:16 
>В утилите WineDump реализована возможность создания дампов файлов реестра Windows NT (REGF).

ЩИТО?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Авг-23, 10:21 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (5), 19-Авг-23, 09:29 
Кто для чего юзает? Если исключить игры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск Wine 8.14"  –5 +/
Сообщение от Аноним (14), 19-Авг-23, 10:15 
А, всякие особенные любят собирать баги и креши при каждом обновлении что софта, что вайна.
Такое вот специфическое увлечение. Но не будем их осуждать)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Выпуск Wine 8.14"  +2 +/
Сообщение от Евгений (??), 19-Авг-23, 12:58 
например для запуска TortoiseSVN
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от анонимит (?), 20-Авг-23, 08:49 
Предполагаю что никто не брался за это или там прибито гвоздями к Windows. Это отрытый проект.

https://github.com/TortoiseGit/tortoisesvn/tree/master
http://svn.code.sf.net/p/tortoisesvn/code/trunk/

RabbitVCS ? SmartSVN ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Евгений (??), 21-Авг-23, 12:53 
RabbitVCS - на момент выбора был сильно глючной (возможно уже что-то поменялось)
SmartSVN - платный (по крайней мере был, сейчас не знаю что там за ограничения в бесплатной версии)

и не нашел как их встроить например в kde/krusader
пытался найти в них какое-нибудь command-line... но безуспешно (возможно так искал)
и наверное это была основная причина почему не стал в них дальше разбираться

пока еще раз смотрю на kdesvn (в свое время тоже чем-то не понравилось)
(о клиентах встроенных в IDE знаю, но сейчас не об этом речь...)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (96), 20-Авг-23, 09:35 
> например для запуска TortoiseSVN

У меня это в вайне никогда не работало, так как виндовый гит в вайне никогда не работал, а прокинуть линуксовый гит у меня не получилось.

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (118), 20-Авг-23, 18:08 
В оригинальном посте говорится про SVN, а не про git.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Выпуск Wine 8.14"  +4 +/
Сообщение от danonimous (?), 19-Авг-23, 13:30 
Запускаю Digital Camera Utility от Pentax, которая идёт в комплекте к фотоаппарату на компакт-диске - проявлять цифровые негативы DNG в JPEG.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Выпуск Wine 8.14"  +1 +/
Сообщение от Аноним (47), 19-Авг-23, 17:15 
Под Линукс есть нативные программы для этого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Выпуск Wine 8.14"  +1 +/
Сообщение от danonimous (?), 19-Авг-23, 22:22 
В этой программе получаешь фирменные цвета и шумоподавление как задумал производитель фотоаппарата, и с минимальными телодвижениями. В Darktable/Rawtherapee даже экспозицию изначально не так показывает - много всего надо корректировать, долго возиться с каждым кадром. Наверно, можно всё настроить и сделать какой-то профиль под свою камеру, но пока не осилил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Выпуск Wine 8.14"  +2 +/
Сообщение от Аноним (107), 20-Авг-23, 10:14 
Напиши свой фоторедактор со всеми нужными фичами под Линукс. Что ты как не линуксоид прям.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от sidphj (?), 19-Авг-23, 22:11 
DarkTable в помощь
Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от danonimous (?), 19-Авг-23, 22:26 
Пока не осилил, хотя пытался...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Выпуск Wine 8.14"  –17 +/
Сообщение от Аноним (40), 19-Авг-23, 14:38 
Что Wine, что ReactOS - бесполезнейшие изобретения человечества.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск Wine 8.14"  +2 +/
Сообщение от Marximizeremail (ok), 19-Авг-23, 16:41 
Как там в параллельной реальности, где под линукс создали аналоги вообще для любого полезного софта?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Оникс (?), 21-Авг-23, 01:22 
Ну и как оно, переходить для линукс чтоб продолжать пользоваться виндовыми программами. Мазохистов развелось...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Marximizer (ok), 21-Авг-23, 08:36 
Не вижу проблемы. А вот ваш подход отказываться от каких-то инструментов только из-за того, что Linux нравится больше, чем Windows, - это реально мазохизм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Выпуск Wine 8.14"  –1 +/
Сообщение от Аноним (139), 21-Авг-23, 09:13 
Если мне понадобится windows-программа, я буду пользоваться windows, а не жрать кактус.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Marximizer (ok), 21-Авг-23, 14:44 
Жрать кактус - это постоянно переключаться между операционками.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Выпуск Wine 8.14"  –2 +/
Сообщение от Оникс (?), 21-Авг-23, 09:20 
Нет уж. Мазохизм -это вырезать гланды через анал. Чем по сути является запуск виндовс-программы в линукс через набор костылей под названием уайн.
Ответить | Правка | К родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Marximizer (ok), 21-Авг-23, 14:46 
Я не программист вайна, чтобы от этого всего страдать. Вы что-то перепутали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выпуск Wine 8.14"  +1 +/
Сообщение от Аноним (126), 19-Авг-23, 22:34 
Вообще-то и само человечество не сказать что особо нужно кому )
Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от penetrator (?), 20-Авг-23, 05:13 
ты троль? я под вайном запустил виндовый софт, которому лет 15 уже, не меньше, и который уже и на семерке плохо ворочался, редчайший экземпляр уникальной штуки, крайне необходимой штуки (можно обновленную версию брать, но там цена космос, а по фичам смысла нет)

так вот под вайном работает лучше, чем под виндой 7, почти так же хорошо как под XP, я когда впервые получил такой положительный результат испытал поросячий восторг

жаль что всякие Visual Studio не запустишь, но как уж есть

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Выпуск Wine 8.14"  –1 +/
Сообщение от dannyD (?), 20-Авг-23, 09:26 
>>так вот под вайном работает лучше, чем под виндой 7, почти так же хорошо как под XP

а я то думал - "зачем я держу XP под ритуалбокс, и никаких тебе вайнов? а вона чо, михалыч".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Анонин (?), 20-Авг-23, 10:40 
Ошибка выжившего - тебе просто повезло.
В вайне не работает куча полезного и нужного софта, которые практически гарантировано работает на виртуалках.
Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Выпуск Wine 8.14"  +3 +/
Сообщение от Aller2TeaM (ok), 19-Авг-23, 16:07 
Winbox
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (58), 19-Авг-23, 21:32 
Вообще забавно что RouterOS на основе Linux закрыта и Winbox для её настройки существует только под Windows.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от penetrator (?), 20-Авг-23, 05:14 
вроде присылают исходники, если их пнуть

но в целом там, это не опенсорс проект

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (107), 20-Авг-23, 10:10 
Так вот прошу местных экспертов прояснить ситуацию, почему RouterOS не открытая если она на базе Linux?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (107), 20-Авг-23, 10:11 
И почему я не должен заменить RouterOS на OpenWRT?
Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Qq (?), 21-Авг-23, 16:31 
Потому что у тебя хватает здравого смысла? Под openwrt можно было взять сразу вменяемую железку, если ты взял mikrotik - значит делал осознанный выбор
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Выпуск Wine 8.14"  +1 +/
Сообщение от Аноним (45), 19-Авг-23, 17:11 
Для проверки работоспособности виндовых сборок моей программы. Для запуска виндовых программ, кроссплатформенные и свободные аналоги которых нужны.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от penetrator (?), 20-Авг-23, 05:15 
это очень плохая идея, если ты не пишешь изначально под вайн

твой софт тестить надо на виртуалке хотя бы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Выпуск Wine 8.14"  +2 +/
Сообщение от Аноним (52), 19-Авг-23, 19:26 
У меня под wine несколько лет работала программа сбора данных со старого оборудования, само оборудование и сама программа давно никем не поддерживаются. Данные потом скриптами обрабатывались на linux-сервере, было просто и удобно.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

56. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Арчи (?), 19-Авг-23, 21:17 
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (126), 19-Авг-23, 22:36 
WinMerge
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от анонимит (?), 20-Авг-23, 08:53 
Meld? https://en.wikipedia.org/wiki/Meld_(software) иногда пользуюсь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (126), 20-Авг-23, 09:38 
Мелд смешон.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (118), 20-Авг-23, 18:11 
>WinMerge
>Meld

И то, и другое совершенно неюзабельно. Альтернатив нормальным платным инструментам (типа Araxis Merge или Beyond Compare) нет. Что удивительно, вроде утилиты не шибко сложные...

Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Выпуск Wine 8.14"  –1 +/
Сообщение от Аноним (126), 20-Авг-23, 21:55 
Beyond Compare не конкурент WinMerge. Не только лиж каждый может своими неполживыми глазами разницу видеть. Да и десятки долларов не в пользу худшей не альтернативы молчат не вздыхая..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Выпуск Wine 8.14"  +3 +/
Сообщение от Аноним (106), 20-Авг-23, 10:13 
FL-studio - аналоги есть под линукс, но зачем переучиваться или бороться с ограничениями аналогов, если все прекрасно работает под wine. Тем более, что такой софт не дешевый
DAZ Studio - странный разработчик, софт на QT, но нет версии под линукс. Аналогов по существу нет

Но, конечно, основная ниша WINE - игорули. Wine is not an emulator, it is a game launcher - WINEIGL

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Выпуск Wine 8.14"  +1 +/
Сообщение от Анонимemail (115), 20-Авг-23, 11:38 
Cisco Packer Tracer - запускал недавно, делал лабы по учебе...
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Омномномном (?), 21-Авг-23, 13:24 
Офис под ним запускаю.
Ноомальных свободных аналогов экселя в природе нет
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Random (??), 22-Авг-23, 13:56 
У меня из-под Wine ходит MetaTrader5, много лет торгую на MOEX.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Выпуск Wine 8.14"  +1 +/
Сообщение от Уася (?), 19-Авг-23, 09:30 
Виндекап близок
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск Wine 8.14"  +2 +/
Сообщение от Типичный стажер питонист (?), 19-Авг-23, 09:33 
Это говорят ещё со времён зачатия этого сайта
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (9), 19-Авг-23, 09:40 
Уже, начиная с 11 венды.
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от soarin (ok), 19-Авг-23, 10:13 
Да, да, версии Windows тоже растут.
Когда-то это была Vista и всё…
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (25), 19-Авг-23, 10:38 
*когда-то это была windows me
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Neon (??), 21-Авг-23, 17:57 
Еще про Win 98 такое говорили, а до этого про всякие там win1,2,3)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Выпуск Wine 8.14"  +2 +/
Сообщение от Аноним (3), 19-Авг-23, 14:30 
Ничто так не приближает вендеендец (цензура? серьёзно???), как сама винда, со своими офигительными принудительными обновлениями косяков и граблей
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (54), 19-Авг-23, 20:50 
С 10й, когда телеметрию всунули.
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Выпуск Wine 8.14"  +1 +/
Сообщение от Аноним (71), 20-Авг-23, 01:43 
Nobody cares.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Выпуск Wine 8.14"  +1 +/
Сообщение от penetrator (?), 20-Авг-23, 05:17 
ее всунули даже в семерку, даже если вы ставите Security Only Updates, а в роллапах так и подавно

поэтому все ручками чистить и фиксить

но в семере - это реально, а после семерки - это уже анальные зонды которые надо выкорчевывать

Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (126), 19-Авг-23, 22:38 
В 11-й архиваторы появились. Теперь везде кириллица будет с привкусом )
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (126), 20-Авг-23, 09:42 
А иползование для тар.гз Линукса окончательно утратит смысл )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Выпуск Wine 8.14"  –14 +/
Сообщение от Анонимemail (11), 19-Авг-23, 10:10 
Невероятно бесполезное изобретение, проще на виртуалку поставить виндовс
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Выпуск Wine 8.14"  +3 +/
Сообщение от Аноним (16), 19-Авг-23, 10:19 
Не проще.
Но в зависимости от целей, конечно.
Иногда проще и (о, ужас) винду поставить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Выпуск Wine 8.14"  –2 +/
Сообщение от Аноним (24), 19-Авг-23, 10:36 
Не на виртуалку, а в дуалбут. Держу там сворованную винду с торрентов. Работает хорошо. Главное не пускать винду в сеть -- то есть играть в одиночные игры без pay-to-win.
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Выпуск Wine 8.14"  +2 +/
Сообщение от Аноним (14), 19-Авг-23, 11:01 
А это удобно?
Мне было бы лениво ради того чтобы поиграть пол-часика перегружать на другую систему.
Ну и из-под винды открывать почту, вводить пароли тоже не очень.
+ насколько я понимаю в дуалбуте винда будет видеть линуксовые диски (не факт что читать, но попортить сможет)

А в виртуалке - просто удалил сетевой адаптер и пусть винда долбится телеметрией об стенку)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (24), 19-Авг-23, 11:11 
> А это удобно?

Лично мне -- да. Необходимость перезагрузки заставляет не играть, а заниматься чем-то другим полезным. Но по выходным я один член перезагружаюсь, чтоб накатить новое ядро из обновления. А раз уж нужно перезагрузиться, то по пути заскакиваю в вантуз поиграть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Name007 (?), 19-Авг-23, 11:56 
> (не факт что читать, но попортить сможет)

Читать и писать без проблем.

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Name007 (?), 19-Авг-23, 11:55 
> Держу там сворованную винду с торрентов. Работает хорошо. Главное не пускать винду в сеть

Главное помнить что вендовые руткиты и битлокеры отлично работают с линаксовыми разделами. Т-сс, никому не говори.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (31), 19-Авг-23, 12:51 
Не монтируй их к виртуалке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Выпуск Wine 8.14"  +3 +/
Сообщение от Аноним (45), 19-Авг-23, 17:12 
Не дуалбут, а отдельную физическую машину.
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (47), 19-Авг-23, 17:19 
Зачем воровать Винду? Ее теперь просто можно не активировать и она будет работать, единственное ограничение не будет доступна кастомизация, все остальное работает.
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (51), 19-Авг-23, 18:16 
> Ее теперь просто можно не активировать

можно, но с точки зрения закона отличия будут только в том добавят тебе к статье 146 УК РФ еще статью 273 УК РФ или нет...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (55), 19-Авг-23, 20:54 
1. Ст. 273 УК РФ тут неприменима. В правовом государстве.
2. В неправовом государстве навешают все статьи, которые есть заказ навешать. Нет основания не доверять полномочному представителю Суверена.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (51), 19-Авг-23, 23:26 
> 273 УК РФ тут неприменима

ее применяют для кряков и кейгенов.

и разные KMS-активаторы могут также под нее попадать
+++
Таким образом, своими умышленными действиями ФИО2 совершил использование иной компьютерной информации – программы «mini–KMS_Activator_v1.3_Office2010_VL_ RUS.exe», заведомо предназначенной для несанкционированной модификации компьютерной информации и нейтрализации средств защиты компьютерной информации, что позволило запускать установленный им на жесткий диск системного блока персонального компьютера, используемого сотрудниками полиции, экземпляр контрафактного программного продукта «Microsoft Office Standard 2010. Русская версия» в полнофункциональном режиме, без предусмотренного правообладателем <данные изъяты>» механизма активации программного продукта.
+++


>  В правовом государстве.
> В неправовом государстве

а с этим на полит-форум...
Вот на Трампушку 500 лет навешивают в самом-самом "правовом государстве" в мире и ничего... ...


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (94), 20-Авг-23, 09:31 
Это безграмотная формулировка. DRM (ТСЗАП) не является средством защиты компьютерной информации. Средства защиты компьютерной информации предназначены для защиты секретов: коммерческой тайны и государственной тайны. Кряки же подпадают под "нарушение" "авторских прав" в соответствии с ГК РФ c 1299 ГК РФ. Для них у УК есть 146.

>а с этим на полит-форум...

Ты сам политику притащил.

>Вот на Трампушку
>линчуют

А никто и не утверждал, что США - правовое государство. Оправданием другим антиправовым коррупционным государствам, где шьют дела по заказу "спорящих хозяйствующих субъектов" это не служат.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (51), 20-Авг-23, 10:49 
> Это безграмотная формулировка

Я тебе из реального приговора привел выдержку (а он не один такой - гугель в помощь) - эту статью успешно нахлобучивают к 146 если что-то подобное крякам/кейгенам нашлось.
Про "безграмотная формулировка" надо спорить в суде, а на опеннете теоретизировать по этому поводу - бессмысленное занятие ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от penetrator (?), 20-Авг-23, 05:18 
не дуалбут, а второй компьютер

пс тупые холивары

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Выпуск Wine 8.14"  –1 +/
Сообщение от Аноним (126), 20-Авг-23, 09:47 
> тупые холивары

"И это не безработица, а сущая безделица.."

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (107), 20-Авг-23, 10:02 
Ну вообще-то в некоторых банках так и делают, ещё и сети разные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (51), 20-Авг-23, 11:02 
не только в банках.

еще в в системник, что смотрит в защищенную сеть, втыкают только спецально сертифицированную флешку, на которой и переносят данные с системника, что смотрит в мир и в который втыкаются всякие "грязные флешки" :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (116), 20-Авг-23, 12:26 
>спецально сертифицированную флешку

Это шутка или серьезно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (126), 20-Авг-23, 22:01 
Наверное персы могут ответить на вопрос.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Анонимусс (?), 20-Авг-23, 10:01 
Не, "отдельный комп" - это что-то на богатом написано.
Шучу. Просто это супергеморно. Или делать полноценное отдельное рабочее месте, или hardware kvm лепить, но все равно два системника будет.
Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (126), 20-Авг-23, 21:59 
Перацкими играми тешить себя? А если трояны или другие какие причуды?
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Выпуск Wine 8.14"  –2 +/
Сообщение от Ryzen (?), 19-Авг-23, 15:08 
Проще Линукс в WSL поставить и пользоваться виндой, а не страдать под линуксней)
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Выпуск Wine 8.14"  +1 +/
Сообщение от Аноним (42), 19-Авг-23, 15:55 
Уж нет, лучше менее безопасную ОС держать в виртуалке под более безопасной. Как первый Аноним предлагает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Выпуск Wine 8.14"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Авг-23, 20:28 
Винда из под виртуалки будет делать скриншоты Рабочего Стола и отправлять их на свои сервера. Самое лучшее это вообще не использовать OS Windows.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Выпуск Wine 8.14"  +1 +/
Сообщение от Аноним (71), 20-Авг-23, 01:45 
И делать видеозаписи с вебкамеры.
Ну не смешно уже, а?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (31), 20-Авг-23, 07:57 
Что это за виртуалка которая позволяет получить доступ к веб-камере?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (51), 20-Авг-23, 10:59 
а в чем проблема?

Здравствуйте, я - африканский вирус. В виду бедности моего создателя и общей отсталости развития высоких технологий нашей страны, я не в силах сам причинить какой-либо вред вашему компьютеру. Поэтому, пожалуйста, сами пробросте веб-камеру в виртуалку, а затем разошлите меня по почте своим друзьям. Благодарю за понимание и сотрудничество!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Анонимусс (?), 20-Авг-23, 09:55 
Але, куда она будет его отправлять, если у нее доступа к сети нет?

Самое лучше использовать то что необходимо.
Если необходима винда - пользуешься виндой, если не нужна - не пользуешься.

Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-23, 11:54 
>Але, куда она будет его отправлять, если у нее доступа к сети нет?

Если только ФИЗИЧЕСКИ нет доступа, то она никуда сделанные снимки отправлять не будет. Но это не значит, что она не будет делать снимки и не будет хранить их в своих служебных каталогах, до того времени когда ты выйдешь из под OS Windows в Сеть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от penetrator (?), 20-Авг-23, 05:20 
вот это самый бессмысленный сценарий который существует в природе

и на него мелкософту пришлось пойти, чтобы окололинуховое сообщество от винды не отказалось совсем

но это не спасет, никакое поделие в виде WSL/WSL2 не заменит полноценную живую машину со свежим ядром (для десктопа)

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (31), 20-Авг-23, 07:56 
Когда майки купят Убунту некуда будет бежать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от dannyD (?), 20-Авг-23, 09:28 
да ладно, какноникал сами оную похоронят, без помощи мелкомягких.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (71), 20-Авг-23, 08:51 
> и на него мелкософту пришлось пойти, чтобы окололинуховое сообщество от винды не отказалось совсем

О божечки, 1% не отказался от винды совсем!

Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (118), 20-Авг-23, 18:16 
> но это не спасет, никакое поделие в виде WSL/WSL2 не заменит полноценную живую машину со свежим ядром (для десктопа)

Только один вопрос, зачем нужен линукс для десктопа?

Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (126), 20-Авг-23, 22:04 
Выше про снимки экрана Виндой написали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Выпуск Wine 8.14"  +1 +/
Сообщение от penetrator (?), 20-Авг-23, 23:03 
потому что винда становится куском говна

чтобы за столько поколений работы над UI ничего хорошего не сделать со времен семерки - нужно быть полными кретинами

если мне нужен юай похожий на 11-ую, я лучше кеды поставлю последние, они хотя бы кастомизируются, логичны по своей сути, у них все хорошо с юзабилити

так зачем мне на дестопе винда? игры и софт, второе я уже решил, а первое мне не нужно

вот так я переехал на линукс, медленно, не без гемора, с вайном, но вполне годно и лучше чем под виндой

Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (155), 21-Авг-23, 18:09 
> Только один вопрос, зачем нужен линукс для десктопа?

У меня на старом ноуте федора 38 работает лучше той винды, которая в комплекте с ноутом была. Просто повезло, обычно бывает наоборот.

Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Выпуск Wine 8.14"  –1 +/
Сообщение от Аноним (14), 19-Авг-23, 10:13 
> Закрыты отчёты об ошибках ... Notepad++

Офигеть... В винище даже notepad++ умудрился глючить...
Причем не просто, а крешился! "#55152 Crash in Notepad++"
Мдэ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выпуск Wine 8.14"  –5 +/
Сообщение от Аноним (15), 19-Авг-23, 10:18 
Нпп -- это кривая бесполезная программа с троянами, у неё нет пользователей помимо домохозяек. Так что не удивительно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Авг-23, 10:23 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от Аноним (15), 19-Авг-23, 10:31 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (48), 19-Авг-23, 17:17 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (14), 19-Авг-23, 10:24 
Да, да, кривая, бесполезная, трояны, бла-бла-бла)))

Вот только исправляли именно в вайне, потому что в этом багонутом поделии не было вообще реализована поддержка нужного message packing
https://bugs.winehq.org/show_bug.cgi?id=55152
https://gitlab.winehq.org/wine/wine/-/merge_requests/3388

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (15), 19-Авг-23, 10:34 
Ну, кривая, а я что сказал? Видимо, не особо и горело исправлять. Исправили, и хорошо. Есть более насущные проблемы, например, видеовставки в играх.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (126), 19-Авг-23, 22:44 
Домохозяйки про него и не подозревают. Что "програмист" знакомый или не очень насрал, то и есть.
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Выпуск Wine 8.14"  +1 +/
Сообщение от Аноним (16), 21-Авг-23, 06:54 
То ли дело 0,75 пользователя vim.
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (155), 21-Авг-23, 18:11 
Он опенсорсный. Покажешь где именно трояны в коде лежат?
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

20. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Авг-23, 10:23 
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от анонимит (?), 20-Авг-23, 09:01 
Geany и множество других нативных в Linux программ используют тот же движок Scintilla что и Notepad++ :D

это каким нужно быть идиотом чтобы тащить Notepad++ на Linux ?

https://en.wikipedia.org/wiki/Scintilla_(software)

https://en.wikipedia.org/wiki/Notepad%2B%2B "Notepad++ uses the Scintilla editor component."

https://en.wikipedia.org/wiki/Geany "In contrast to traditional Unix-based editors like Emacs or Vim, Geany more closely resembles programming editors common on Microsoft Windows such as Notepad++, which also uses Scintilla."

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Выпуск Wine 8.14"  +1 +/
Сообщение от Аноним (5), 20-Авг-23, 13:17 
Geany по сравнению с Notepad++, как Линукс по сравнению с Виндовс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (16), 21-Авг-23, 06:55 
Такое же дерьмо?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (5), 21-Авг-23, 09:57 
Отсутствие многофункциональности. В частности, плагинов кот наплакал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Выпуск Wine 8.14"  +1 +/
Сообщение от Аноним (31), 19-Авг-23, 12:49 
Солидворкс не пашет, фьюжн 360 не работает. Когда заработают тогда и выпускайте новость.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Выпуск Wine 8.14"  +3 +/
Сообщение от Аноним (51), 19-Авг-23, 13:57 
т-флекс и компас работают, так что не надо тут ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (57), 19-Авг-23, 21:23 
> т-флекс и компас работают, так что не надо тут ;)

Можете поделиться опытом запуска т-флекс под wine?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (51), 19-Авг-23, 23:55 
см. https://cccp3d.ru/topic/89875-%D1%83%D1%.../
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Анонин (?), 20-Авг-23, 09:52 
Сравнивать компас с солидом... это конечно сильно)))
Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (51), 20-Авг-23, 10:33 
Дасо свалил, так-шта никуда не деться приходится сравнивать...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Пыщь (?), 21-Авг-23, 10:35 
nx, catia, ansys, synplify,- чо как? Несерьёзные все вещи, наверное.
Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (51), 21-Авг-23, 10:48 
> ansys

нативный. так-что мимо

катька и nx были также нативными. как сейчас не знаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Пыщь (?), 21-Авг-23, 11:23 
>> ansys
> нативный. так-что мимо
> катька и nx были также нативными. как сейчас не знаю.

Тогда моя радостный! В РФ, конечно, бидэ настало с этими штуками.

Пост-ум. Накой мне нужон nginx ваш, лучше б САПР-ы нормальные отечественные пограмляли, погромляторы. КОМПАС - на безрыбье и рак rыба.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (51), 21-Авг-23, 13:00 
> лучше б САПР-ы

ну дык кто мешал?

вон т-флекс вообще без ядра остался - было зарубежное... упс... свое вроде как будет, но когда хз

так что да... ядро свое есть у аскона и даже кроссплатформенное... но компас и другие продукты на этом ядре вин-онли... обещали под линь, да не пока осилили... хотя может если санкции затянутся, то им предется тики допилить нативный компас...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Выпуск Wine 8.14"  –1 +/
Сообщение от Аноним (71), 20-Авг-23, 05:50 
Вы б ещё про фотошоп сказали, очень нервная реакция обычно.
Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Выпуск Wine 8.14"  +1 +/
Сообщение от нервная (?), 20-Авг-23, 07:54 
2017+ работает норм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (71), 20-Авг-23, 08:48 
У нас сейчас 2023 на календаре.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Выпуск Wine 8.14"  +1 +/
Сообщение от dannyD (?), 20-Авг-23, 09:30 
пользуюсь пятым, это тот который 1995 года, мне хватает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (71), 20-Авг-23, 21:23 
Пользуюсь пайнтом (из Win 3.0), мне хватает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (96), 20-Авг-23, 09:33 
> У нас сейчас 2023 на календаре.

Правильно, гимпа хватит всем.

Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (118), 20-Авг-23, 18:18 
Когда добавишь в Wine поддержку чего-то там фьюжн что лично тебе надо - тогда и пиши коммент.
Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

34. Скрыто модератором  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Авг-23, 13:18 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Выпуск Wine 8.14"  –1 +/
Сообщение от Аноним (35), 19-Авг-23, 13:24 
У меня Foobar на новых версиях крашится, остаюсь на wine 5.0, многое ПО более стабильно работает. В новых версиях поломали компоненты оболочки Windows: ShellTreeView, ShellListView.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Пыщь (?), 21-Авг-23, 10:36 
Торт самый фубар2000?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Анонимemail (122), 20-Авг-23, 18:26 
Чем новее тем хуже и хуже wine, программа FastStoneImage перестало работать!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Анонимemail (122), 20-Авг-23, 18:56 
На счет Foobar, если запустит то на первой мелодии внимательно слушая с начала, то примерно на 23 секунде звук обязательно запнется...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Выпуск Wine 8.14"  –1 +/
Сообщение от Аноним (71), 20-Авг-23, 21:26 
Не знаю, у меня всё норм.
Ах да! На нормальной операционной системе использую.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Не такой (?), 21-Авг-23, 08:12 
Его нет смысла запускать под вайном, так как его назначение точное воспроизведение звука без неявных свистоперделок операционной системы. Поскольку вайн эмулирует апи, то скорее всего там где то для упрощения допускаются преобразования звука отданные на откуп окружения. Если реально нужно подобное фубару для линукса, используй deadbeef.
Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Аноним (157), 21-Авг-23, 21:32 
> подобие

Вот именно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от commiethebeastie (ok), 22-Авг-23, 14:31 
Особенно после коммита d68495890fab7e3ac63674df72d8de82a592d78f использовать мертвую говядину.
Ответить | Правка | К родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Ананоним (?), 22-Авг-23, 14:57 
> Особенно после коммита d68495890fab7e3ac63674df72d8de82a592d78f использовать мертвую
> говядину.

Ага. Прикольно, что автор мертвичины ошибся с политической ориентацией автора белорусской локализации, и вернул это назад. Кажется он этим выдал свою политическую ориентацию, я уверен, автор мертвичины сам русскую локализацию делал ;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от commiethebeastie (ok), 23-Авг-23, 14:43 
>я уверен, автор мертвичины сам русскую локализацию делал ;-)

Да, он сам сделал русскую локализацию. Суржиком там даже не пахло в то время.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Выпуск Wine 8.14"  +/
Сообщение от Не такой (?), 21-Авг-23, 08:15 
Ребятам из команды вайна не хватет CI/CD. Очень часто что то отваливается, что хорошо работало.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Выпуск Wine 8.14"  +1 +/
Сообщение от Ананоним (?), 21-Авг-23, 11:38 
CygWin заработал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру