The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы
правила/FAQ
поиск
регистрация
вход/выход
слежка
RSS


"Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от opennews (??), 18-Июл-24, 23:59 
Некоммерческая организация Apache Software Foundation, предоставляющая нейтральную и не зависящую от отдельных производителей площадку для разработки около 400 открытых продуктов, объявила о решении полностью изменить логотип, убрав из него изображение пера, используемого как символ проектов Apache с 1997 года. Новый логотип, который будет выбран путём голосования членов организации, намерены представить 7 октября на конференции Community Over Code...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=61578

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


2. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +61 +/–
Сообщение от Дмитрий (??), 19-Июл-24, 00:05 
Ну да, дофига лет не беспокоило, а тут бах и вспомнили про индейцев. В дурку инициаторов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  –6 +/–
Сообщение от Аноним (66), 19-Июл-24, 10:28 
Пот жили люди в лесах тысячи лет и проблем не знали, зачем города построили..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +4 +/–
Сообщение от Dmitry (??), 19-Июл-24, 23:45 
Кому то не понравился фонд, наверно хотят завалить с помощью американских юристов.
Нужно им предложить сменить юрисдикцию на российскую, у нас даже в git можно основную сетку называть "master" :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +3 +/–
Сообщение от Аноним (102), 19-Июл-24, 13:03 
И задним числом заклеймить киностудию ДЭФА за манипуляции культурными ценностями. А Гойко Митич ещё жив, его отменить!
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от анонимоус (?), 19-Июл-24, 17:41 
При чем тут Гойко Митич? Его герои не снимали скальпы с пришлых.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +1 +/–
Сообщение от Об вас пекчусь (?), 19-Июл-24, 20:47 
>При чем тут Гойко Митич?

Цитата из новости: организация считает неприемлемым использование индейской символики и расценивает это как манипуляцию культурными ценностями национальных меньшинств, искажающую представление об индейцах и основанную на стереотипах
Вывод: все, что об индейцах говорят не сами индейцы можно считать неприемлемым и расценивать ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (119), 19-Июл-24, 15:00 
А законы тоже много лет были по которым они могли забеспокоится? Да и жили то раньше по другому, по другой истории.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от Аноним (119), 19-Июл-24, 15:01 
Ну и ещё активных, буйных — много? Они может не каждый год появляются
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от Аноним (119), 19-Июл-24, 15:03 
Ну и ещё поисковые системы. Оно тоже не мало влияет. У вас в поисковой системе что первым выдает по ключевым словам по теме?
Ответить | Правка | К родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

137. Скрыто модератором  +4 +/–
Сообщение от Аноним (137), 19-Июл-24, 17:07 
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +21 +/–
Сообщение от Аноним (4), 19-Июл-24, 00:17 
А почему Boeing AH-64 Apache переименовать не попробовали? Или разработка свободно ПО от "их имени" это "манипуляция культурными ценностями национальных меньшинств, искажающая представление об индейцах и основанную на стереотипах", а участие в вооруженных конфликтах -- достоверное отражение культурных ценностей?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (9), 19-Июл-24, 00:43 
С вояками и их главподрядчиками бодаться так-то бесполезно. Впрочем, в свете весьма шаткого положения Boeing могут и добиться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +2 +/–
Сообщение от Аноним (57), 19-Июл-24, 09:51 
Bell UH-1 Iroquois
Boeing / Sikorsky RAH-66 Comanche
Boeing CH-47 Chinook

Это что, всю документацию по ним переименовывать теперь будут? Кто профинансирует?

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от Аноним (141), 19-Июл-24, 17:41 
Вот в штатах то вам прилетело бы , за оскорбление коренных жителей приравниванием к рыбе . ;) Чинук - всего лишь лосось .
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от Аноним (158), 19-Июл-24, 21:46 
По данным Российской энциклопедии (и другим источникам),
Чинук — группа индейских народов на северо-западе США (юго-запад штата Вашингтон и северо-запад штата Орегон).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от Аноним (158), 19-Июл-24, 21:50 
Еще добавлю
Lockheed AH-56 Cheyenne
Eurocopter UH-72 Lakota
Bell H-13 Sioux
Ответить | Правка | К родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от Аноним (158), 19-Июл-24, 21:52 
А есть еще и самолеты, и пароходы. Десятки объектов техники названы по имени племен коенных американцев. И проблем не вызывает. Что доказывает - тема сабжа сомнительная.
Ответить | Правка | К родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

58. Скрыто модератором  +/–
Сообщение от Аноним (57), 19-Июл-24, 09:53 
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  –1 +/–
Сообщение от kusb reg (ok), 19-Июл-24, 14:25 
У части индейцев как раз пунктик на использовании их наследия. Видимо это неприятно когда вас завоёвывают и искажают ваши образы.
Не оправдываю осуждение "культурного присвоения" и хотел бы намазаться гуталином в качестве протеста, но всё-таки их можно понять.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +15 +/–
Сообщение от DiabloPC (ok), 19-Июл-24, 00:20 
А индейцев то спросили?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +2 +/–
Сообщение от Аноним (20), 19-Июл-24, 01:58 
ЦелОе "Ариадна" Коннил (якобы Нация Чероки). (какая разница, что не апачи, а никаким боком к ним не связанные чероки, главное - громко заявить о принадлежности к меньшинствам!) Не смотря на все прочие заслуги, это поведение явно недостойное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (74), 19-Июл-24, 11:04 
Тогда и автомобильные бренды пора переименовывать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от Аноним (131), 19-Июл-24, 16:39 
а Форда - линчевать!
))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +17 +/–
Сообщение от Chromiumemail (ok), 19-Июл-24, 00:22 
Я считаю, что ситуация требует более взвешенного подхода. Apache Software Foundation (ASF) — это американская организация, и согласно данным генетических тестов 23andMe, от 5 до 10 процентов американцев могут иметь индейские корни. Возможно, что некоторые сотрудники ASF также могут принадлежать к этой группе, что свидетельствует о разнообразии и инклюзивности внутри организации.Важно отметить, что нынешний логотип и название имеют историческое значение и символизируют многолетний вклад в развитие открытого программного обеспечения. Смена логотипа может восприниматься как шаг назад, особенно если учитывать, что многие члены сообщества, включая возможных представителей коренных народов, могут быть привержены существующему бренду.Кроме того, стоит учитывать, что организация Natives in Tech, которая выступила с критикой, известна своими действиями, направленными на использование текущих общественных настроений в своих интересах. Это может быть воспринято как попытка манипуляции повесткой национальных меньшинств для достижения своих целей.Таким образом, сохранение текущего бренда может быть воспринято как уважение к истории и традициям, при этом необходимо продолжать работать над инклюзивностью и уважением к культурным ценностям всех групп населения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +1 +/–
Сообщение от Анонн (?), 19-Июл-24, 08:01 
Make ASF great again!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +3 +/–
Сообщение от Аноним (40), 19-Июл-24, 09:04 
Однако, мнение бота ни на что не влияет.
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +4 +/–
Сообщение от crypt (ok), 19-Июл-24, 11:36 
ответ нейросетки понравился форумчанам, заплюсовали
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +1 +/–
Сообщение от Хейтер (?), 19-Июл-24, 18:23 
>могут принадлежать ..., что свидетельствует

- хитрый ЖПТ, от "могут" до "свидетельствует" дистанция в бесконечность. Ловкая манипуляция. И да, конечно Apache это A PAtCHEd server, т е индейцы там появились сильно позже, во времена "инклюзивности"

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +2 +/–
Сообщение от Аноним (8), 19-Июл-24, 00:33 
>недовольство организации Natives in Tech

Пусть сами и придумывают, все издержки за изменение логотипа пусть эта конторка и оплачивает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. Скрыто модератором  +2 +/–
Сообщение от Аноним (11), 19-Июл-24, 01:12 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. Скрыто модератором  +1 +/–
Сообщение от Аноним (11), 19-Июл-24, 01:13 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. Скрыто модератором  +/–
Сообщение от Аноним (15), 19-Июл-24, 01:37 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. Скрыто модератором  +/–
Сообщение от Аноним (20), 19-Июл-24, 01:46 
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +3 +/–
Сообщение от _kp (ok), 19-Июл-24, 01:21 
Вообше то, на логотипе не перо из индейской шляпы, а перо для письма.
То есть, речь о борьбе с письменностью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  –1 +/–
Сообщение от Аноним (131), 19-Июл-24, 16:40 
Так это что значит, Апачи писать умели?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от Аноним (156), 19-Июл-24, 21:13 
И название не от племени, а от слова "паук" на Dog Greek.
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  –2 +/–
Сообщение от Аноним (16), 19-Июл-24, 01:43 
Я про индейцев слышу если не первый, то второй раз. Почему ради какой-то локальной группы портят жизнь всему земному шару?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  –2 +/–
Сообщение от noc101 (ok), 19-Июл-24, 03:50 
И в чем выражается порча жизни Вась? Тебе не пофигу на бренд Апача?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от Аноним (16), 19-Июл-24, 16:35 
Нет, не всё равно. На переименование нужно время и силы, которые не пойдут на что-то более полезное. Вместо знакомого бренда появится какой-то ноунейм, и нужно будет выяснять кто это такие, в том числе кто-то может захостить зловреды. Куча существующих скриптов/мануалов и прочих вещей разом превратится в тыкву, и столкнувшись с неработающим кодом, нужно будет вспоминать кого во что переименовали. Если продукт активно использовался, то по привычке иногда будет писаться не то имя. С учётом того, что это далеко не первое переименование, то нужно помнить кто и во что переименовался.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  –2 +/–
Сообщение от noc101 (ok), 19-Июл-24, 17:12 
> Нет, не всё равно. На переименование нужно время и силы, которые не
> пойдут на что-то более полезное. Вместо знакомого бренда появится какой-то ноунейм,
> и нужно будет выяснять кто это такие, в том числе кто-то
> может захостить зловреды. Куча существующих скриптов/мануалов и прочих вещей разом превратится
> в тыкву, и столкнувшись с неработающим кодом, нужно будет вспоминать кого
> во что переименовали. Если продукт активно использовался, то по привычке иногда
> будет писаться не то имя. С учётом того, что это далеко
> не первое переименование, то нужно помнить кто и во что переименовался.

Какая трагедия

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +7 +/–
Сообщение от Илья (??), 19-Июл-24, 05:41 
Не забудь, что ты должен переименовать свой мастер в мейн, угнетатель
Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

54. Скрыто модератором  +3 +/–
Сообщение от Аноним (54), 19-Июл-24, 09:46 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (119), 19-Июл-24, 15:15 
А какая разница то? Ну мастер ветка главная и что? Сами хабы позволяют выбрать главную ветку? Мне и main не нравится, я уж тогда glavnaia назвал бы.
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от Илья (??), 21-Июл-24, 03:15 
Разница в том, что раньше мастер-ветка называлась "мастер", а теперь мастер-ветка называется "мейн".

Это как социальная сеть Икс (бывший твиттер) от компании Мета (бывший фейсбук).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (20), 19-Июл-24, 01:44 
Б****, эти *****ы, инициативу которых почти никто не поддержал и письмо почти никто не подписал, каким-то непостижимым образом смогли прогнуть фонд Apache. Видимо платиновым спонсорам не хватает на GPT-5, и они нашли предлог, чтобы срезать косты, и Apache за соломинку хватается, хотя решение уже принято и всякий бред лишь только предлог, а в реале из-за такого бреда финансирование не прекращают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  –1 +/–
Сообщение от Аноним (23), 19-Июл-24, 04:34 
Лучше бы занимались делом, а то Апач проигрывает в производительности уже даже IIS.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от Буратино (?), 19-Июл-24, 05:47 
>Апач проигрывает в производительности уже даже IIS

А есть пруфы какие-либо?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от Аноним (40), 19-Июл-24, 09:05 
А тебе не пофиг? Для локалхоста вебсервер не нужен, используй сокеты.
Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (89), 19-Июл-24, 11:59 
А как же RestAPI, JSON, JS и вот это вот всё?
И ваще, в моде WebSocket.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. Скрыто модератором  +/–
Сообщение от Аноним (145), 19-Июл-24, 18:45 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от Аноним (59), 19-Июл-24, 09:55 
На винде - конечно, проигрывает. Поддержка винды там всегда была чисто для локалхоста
Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от нах. (?), 19-Июл-24, 11:39 
то есть что значит - уже? Он никогда и не выигрывал. Можно было что-то выиграть за счет остального стека (используя модули вместо внешних вызовов и тому подобные костылики специфичные для апача и требующие поддержки разработчиками) но с приходом numa все игры закончились. Апач в нее не умеет и никогда не научится.
И разработчики давно разбежались, нафига пердолиться и читать документацию специфического сервера, тяп-ляп-натевам очередной нескучный wsgi. Подумаешь десять прослоек и прокладок - зато думать не надо.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от Соль земли (?), 19-Июл-24, 13:04 
Так в апаче главное не производительность, а функциональность.
Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от Хейтер (?), 19-Июл-24, 18:37 
>Апач проигрывает в производительности уже даже ...

- еще используете prefork?

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от Anonymm (?), 19-Июл-24, 22:16 
Ничего, что 90% веб-серверов - это апачи?
Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (26), 19-Июл-24, 05:57 
По сути то выходит, что фонд Апач своего рода резервация софта. Их софт развивается, но крайне медлено, например Опен Офис совсем отстал от ЛибреОфиса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (57), 19-Июл-24, 09:44 
Логика как из анекдота про впечатлительную даму, которая проводит логическую цепочку от рыбки до суки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +3 +/–
Сообщение от Аноним (27), 19-Июл-24, 06:22 
Пушкин тоже пером пользовался, а он, кажется, не совсем индеец.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от Аноним (72), 19-Июл-24, 10:50 
Его дед Ганнибал был африканцем, его подарили ПетруI
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +1 +/–
Сообщение от Илья (??), 21-Июл-24, 03:18 
Пушкин был мастером пера
Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +2 +/–
Сообщение от Аноним (29), 19-Июл-24, 07:48 
То во что превратился Апач фаундейшн уже давно дискредитирует не то что индейцев, но и весь свободный софт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +2 +/–
Сообщение от Ося Бендер (?), 19-Июл-24, 08:25 
Похоже эти тоже решили кроватки слегка подвигать. Ну-что, правильно. А этим Нативам в Теках я тоже посоветовал-бы отказаться от использования и Натива и Тека, что-бы не угнетать ни Нативов ни Теков и тоже начал-бы подыскивать лоеров.
Короче, запасаемся попкорном.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от Аноним (36), 19-Июл-24, 08:33 
В будующем все проекты OpenSource будут называться что-то вроде
a2f4b45 - да бы не задеть чьих то чувств...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от Аноним (57), 19-Июл-24, 09:46 
Они так будут называться по причине того, что все мыслимые имена и аббревиатуры уже заняты. Недавно с большим трудом нашел имя для нового проекта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (86), 19-Июл-24, 11:51 
И это правильно: идентификатор проекта - его хэш публичного ключа!
Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от a (??), 19-Июл-24, 12:48 
С ed25519 можно и весь ключ, как это сделано в .onion v3
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от Аноним (117), 19-Июл-24, 14:33 
Где они будут все, когда кванотовые компы придут? Вся эллиптика нестойка к квантовым атакам, причём ходят слухи, что и  классическим тоже. Где они будут, когда взломают ed25519? djb, конечно, один из величайших гениев, но даже гении и их творения несовершенны и подлежат улучшению. Любая система должна кодировать не только сам тип примитива, но и тип механизма апгрейда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +3 +/–
Сообщение от Аноним (38), 19-Июл-24, 08:50 
Отстаивать интересы коренных народов нужно было ещё в 1800-х годах. А сейчас поздно пить Боржоми.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (74), 19-Июл-24, 11:07 
Тогда не было интернета с ютубами. А теперь можно, главное хайп. Хотя хайп так же дискриминирует чувства окружающих.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +3 +/–
Сообщение от Аноним (54), 19-Июл-24, 09:26 
Предлагаю взять имя племени исторически враждебного к Апачам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от Аноним (89), 19-Июл-24, 11:36 
Так найдётся НКО, которая будет защищать права того племени.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от Аноним (54), 19-Июл-24, 09:37 
Когда в список топ проектов вашей группы Natives in tech входит эмодзи для слэка, то это конечно не однодневка, созданная для саботажа опенсурса.

https://nativesintech.org/projects

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +9 +/–
Сообщение от FreeStyler (ok), 19-Июл-24, 09:59 
Ну и придурки эти индейцы - наоборот радовались бы что в честь них назвали такую махину🤦🏻‍♂️
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +3 +/–
Сообщение от Аноним (54), 19-Июл-24, 10:08 
Не факт что это даже индейцы. Народ за бугром обработали таким образом что ты либо испытываешь стыд  за свою "белость" либо ты постоянно возмущаешься против себя в пользу рандомного иммигранта.
Особо эффективно промыли мозги женской части населения, как говорится, women most affected.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (57), 19-Июл-24, 10:23 
Тенденция поменялась. Подразделение DEI (Diversity, equity, and inclusion) расформировано.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от Аноним (54), 19-Июл-24, 10:28 
Никто не отменял ESG score. DEI это о двух шагах вперёд, один назад.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (80), 19-Июл-24, 11:19 
Из последнего вспоминается только процесс/попытки переименовать DEI в I&D. Чтобы отказаться от зашквареного бренда, а заодно и выкинуть из аббревиатуры равенство. Ибо не может жалкое белое существо быть равно, черному  ̶в̶л̶а̶с̶т̶е̶л̶и̶н̶у̶ господину!
Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от FreeStyler (ok), 19-Июл-24, 10:34 
В этой новости https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=58465 написано `Объединение индейцев`🤷🏻‍♂️
Если это не так, то фонд апачи сам себе буратин, я бы на их месте сначала узнал кто именно стоит за требованием. А может даже дешевле было бы сделать опрос среди населения и если тем поф - то ничего не переименовать
Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от Аноним (54), 19-Июл-24, 10:57 
Из списка "Contributors" не видно чтобы там были индейцы, хотя может быть они слишком хорошо аппроприировали белую культуру:
https://github.com/nativesintech/MMIWG2S

Опрос конечно показал бы что все за, ибо страшно и даже крайне опасно показаться нетолерантным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от Аноним (86), 19-Июл-24, 11:52 
>я бы на их месте сначала узнал кто именно стоит за требованием

За требованием стоят деньги, иначе бы фонд даже не почесался.

Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от FreeStyler (ok), 19-Июл-24, 12:30 
Не факт, по-моему индейцам вообще плевать. Не должны париться из-за толерантности, ибо они сами меньшинство
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от Аноним (125), 19-Июл-24, 15:54 
Индейцам-то плевать, а вот папикам-хозяевам зачем-то понадобилось из содержанки AFS сделать клоуна у п*******в на представлении в *******м цирке. Зачем - не знаю, возможно для дискредитаци всего опенсорса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от Аноним (150), 19-Июл-24, 19:50 
Вы думаете какому-нибудь кореному реднеку есть дело до этих всех радужных понипочитателей? Это одна из сторон так называемой свободы. Абсолютная свобода не бывает справедливой, так же как и абсолютная справедливость свободой.
Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от Хейтер (?), 19-Июл-24, 18:41 
>радовались бы что в честь них назвали

- один я такой старый что знаю: A PAtCHEd server? Сделали патченый форк от NCSA HTTPd бех всяких индейцев

Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от FreeStyler (ok), 19-Июл-24, 18:50 
Глянь Википедию, там таки пишут что каламбур был вторичен
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от Хейтер (?), 22-Июл-24, 12:24 
>Глянь Википедию

- Википедия и ASF появились значительно позже Apache HTTPD. Доверия источнику формируемому мнением миллиона леммингов нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от FreeStyler (ok), 22-Июл-24, 12:27 
При чём здесь дата появления?😑Факты не зависят от этого
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от Хейтер (?), 23-Июл-24, 12:17 
>Факты не зависят от этого

- когда коллективное сознание формирует энциклопедию, не факт что она содержит факты ;) Еще лет через двадцать новые мифы и легенды заставят и вас с удивлением смотреть в википедию и охать: ведь всё было не так!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от FreeStyler (ok), 23-Июл-24, 12:22 
Согласен, не факт, но нужно проверить, а не голосовно уверять что там выдумка. Ссылки на источники даны - вперёд!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от Хейтер (?), 24-Июл-24, 19:01 
>Ссылки на источники даны - вперёд!

- ну так я выше уже писал, что так называемые "источники" случились заметно позже чем сам Apache HTTPD и расшифровка "A PAtCHEd", так что это не источники, а постправда, и те кто сформировал эти "источники" сами там со свечкой не стояли

>голосовно уверять что там выдумка

- оу-воу! стоп! я такого не говорил, речь о том что Вики формируется на основе нашего представления о фактах. Например, есть ряд относительно современных тем по которым не существует единого мнения и статьи о них либо всё время редактируют туда-сюда, либо есть запрет на редактирования. Иначе говоря статья в Вики не является истиной, а является современным представлением об истине.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +3 +/–
Сообщение от Аноним (63), 19-Июл-24, 10:23 
Пусть переименуются в Cowboy, индейцы будут знать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +2 +/–
Сообщение от Аноним (54), 19-Июл-24, 11:14 
Ой, бой это же так не инклюзивно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от Аноним (89), 19-Июл-24, 11:39 
CowGirl? ... Не, тоже не учитывает интересы других цветов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. Скрыто модератором  +1 +/–
Сообщение от Axel (??), 19-Июл-24, 11:51 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. Скрыто модератором  +/–
Сообщение от Аноним (170), 20-Июл-24, 14:39 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (103), 19-Июл-24, 13:03 
CowBitсh
Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +3 +/–
Сообщение от a2m (?), 19-Июл-24, 13:32 
Cowperson же
Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от Хоумлендер (?), 19-Июл-24, 10:25 
Что тут? Мизогины и маргинальные извращенцы сегодня standing за права индейцев?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +3 +/–
Сообщение от Аноним (80), 19-Июл-24, 11:11 
Правильно, нечего упоминать нашу символику/культуру. Пусть все о нас забудут, а мы размоемся в общей массе, и исчезнем. © Индейцы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +1 +/–
Сообщение от xtotec (ok), 19-Июл-24, 11:13 
Оу, а что нативы в тек уже приватизировали изображение птичьего пера? Вот это новость...
А вообще ущемленцы эти уже достали, шли бы уже на паперть побираться, откуда их всякие хедж фонды и понабирали...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от Анон_из_Восточной_Европы (ok), 19-Июл-24, 12:07 
Нашел сайт Natives in Tech. Вся организация -- это три рандомных челика, которые просто решили заняться вымогательством.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +3 +/–
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 19-Июл-24, 12:23 
Традиционно главный фактор, дискредитирующий борьбу за права меньшинств - это борцы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +1 +/–
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 19-Июл-24, 12:23 
Вопрос смены пера требует тщательных исследований.
Насколько мне известно, единственный не религиозный символ, обозначающий кладбище - это перевернутый факел.
С другой стороны, учитывая процент кода, попавшего в саркофаг ASF из страны с сильными традициями индуизма и мусульманства, можно просто перейти от индейской символики к индийской...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от нах. (?), 19-Июл-24, 12:24 
ну ок, давно пора переходить на сторону - ЗЛА!

https://www.ign.com/articles/microsoft-dei-lead-blasts-compa...

Вкратце - команда по дайверсити, инклюзивности и прочей вредной хне - резко полетела на подсрачниках искать себе работку в другом месте.

А ведь Трампа даже ж еще и не выбрали...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-24, 16:21 
Когда уволили команду по UI все молчали, когда сокралили почти 10% команды програаммеров - тоже молчали.
Когда под шумок уволили и этих, началось ликование!
Наконец выгнали бесполезных людей, пока вводить скрепы, баб на кухню, всяких с крашиными волосами в печку, как диды.
От тогда заживем!

ps мелкомягкие столько лишненего народу набрали в ковид, что увовльнять будут еще долго

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от нах. (?), 19-Июл-24, 16:25 
> Когда под шумок уволили и этих, началось ликование!

Какое ликование - они там заспамили своим воем и визгом все внутренние рассылки.

Если бы сегодня не навернулась вся внутренняя сеть - еще и не такое бы устроили. Но тут стало не до альтернативно-одаренных.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от n00by (ok), 20-Июл-24, 09:43 
И ведь быстро нашли - в отделе тестирования «Массовой забастовки». Что примечально, ответочка отчасти удалась: даже местные эксперты принялись хором клеймить Микрософт, а не драйвер "антивируса", где чудом оказался очень странный кот.
Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от нах. (?), 20-Июл-24, 19:12 
> И ведь быстро нашли - в отделе тестирования «Массовой забастовки».

да, мне название софтины тоже очень понравилось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. Скрыто модератором  +/–
Сообщение от n00by (ok), 22-Июл-24, 14:44 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. Скрыто модератором  +/–
Сообщение от нах. (?), 22-Июл-24, 15:12 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от Middle Go Developer (?), 19-Июл-24, 12:44 
TypeScript оскорбляет свободу JavaScript своими типами!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от Аноним (170), 20-Июл-24, 14:46 
Таки, да. Но TypeScript - кого надо script, не забываем ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +1 +/–
Сообщение от Соль земли (?), 19-Июл-24, 13:01 
Может они используют перо и Apache потому что наоборот любят индейцев?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от Аноним (104), 19-Июл-24, 13:04 
... и даже выбрали элемент их культуры - украшения одежд - своим символом. Да, причина обид не ясна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от Аноним (170), 20-Июл-24, 14:43 
Апачевцы могли бы напрямую побеседовать с индейцами на предмет, как они относятся к использованию их символики. Вместо того, чтобы обращать внимание на непонятную компашку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от Аноним (29), 19-Июл-24, 13:14 
Нет там просто один из авторов фильмов насмотрелся.

Соучредитель Брайан Белендорф рассказывает, как было выбрано название «Apache»: «Я предложил имя Apache отчасти потому, что веб-технологии в то время, когда они запускались, назывались кибер-это или паук-то или что-то в этом роде, и я подумал, что мы нужно что-то более интересное, немного более романтичное, чтобы не быть культурным присваивателем или чем-то в этом роде, я только что посмотрел документальный фильм о Джеронимо и последних днях индейского племени под названием апачи, верно, которое поддалось вторжению с Запада, из Соединенных Штатов, и они были последним племенем, которое отказалось от своей территории, и для меня это почти романтично представляло то, что, как я чувствовал, мы делали с этим проектом веб-сервера...»

Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +1 +/–
Сообщение от xsignal (ok), 19-Июл-24, 13:38 
Не важно, причина обид - потому что могут. Идеология неолиберального глобализма позволяет всяким ничего не значащим и никому не нужным меншинствам громко пёрнуть, вот они это и делают.
Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (104), 19-Июл-24, 13:02 
Мне пёрышко это всегда нравилось. В исходных кодах у них внутри разобраться было приятно.

В новости нет объяснения причин переименования. Написанное - это общие слова, не годятся как объяснение. Ж - журналистика.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +1 +/–
Сообщение от xsignal (ok), 19-Июл-24, 13:16 
Позор! Буду пользоваться старым апачем с нормальным логотипом!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от Аноним (138), 19-Июл-24, 17:08 
> Буду пользоваться старым апачем

К таким заявлениям должен прилагаться адрес сервера, иначе нещитово

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от Аноним (151), 19-Июл-24, 19:51 
Согласен!
Когда начинают появляться такие новости - нужно форкать, так как контора начинает себя закапывать.
Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от xsignal (ok), 19-Июл-24, 13:19 
Тогда уж идите до конца - и название поменяйте на рассово-гендерно-бодипозитив-хрен-знает-что-ещё-нейтральное!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +3 +/–
Сообщение от Аноним (118), 19-Июл-24, 14:47 
Почему-то никого не волнует что есть web-сервер Cherokee (https://cherokee-project.com/ ), а вот на Апача все набросились
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от Аноним (138), 19-Июл-24, 17:04 
Потому что о нем и пятнадцать лет назад мало кто знал, а с тех пор он вообще кого-либо перестал интересовать.

Ещё Гайавата был из альтернативных, тоже уже давно всё. Энджинкс похоронил их всех.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. Скрыто модератором  +/–
Сообщение от Аноним (119), 19-Июл-24, 15:11 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  –2 +/–
Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-24, 16:11 
Интересно, все эти люди, которых настолько не беспокоят проблемы индейцев и те у кого бомбило от внесения Борща в "Список шедевров устного и нематериального культурного наследия человечества", это одни и те же?

Если сейчас какая-то фирма из зимбабве выпустит педальный друндулет и назовает его Россия, тоже согласитесь?
Или если китайцы начнут выпускать пельмени Сибирские, точнее "Пельмени 西伯利亚ʼе"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +3 +/–
Сообщение от vvm13 (ok), 19-Июл-24, 16:42 
Вас бомбит? А почему?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +1 +/–
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 19-Июл-24, 16:48 
> выпустит педальный друндулет и назовает его Россия, тоже согласитесь?

А что, вас эта ситуация настолько обеспокоит, чтобы не только обратить на нее внимание, но и как-то реагировать?
Кислород попробуйте. И ванны. А главное - вот никаких и не читайте!

Ответить | Правка | К родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от Аноним (151), 19-Июл-24, 19:24 
> "Если сейчас какая-то фирма из зимбабве выпустит педальный друндулет и назовает его Россия, тоже согласитесь? "

Ну вообще-то в мире есть патентная система!
Можешь у себя на астероиде что угодно производить, но если хочешь продавать в других странах - соблюдай патент и лицензии на торговлю. Иначе бан.
Не исключена и физическая экстрадиция, в ковре и суд на территорию той страны, на которой вы нарушили патент.

Ответить | Правка | К родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от Аноним (170), 20-Июл-24, 14:35 
>если китайцы начнут выпускать пельмени Сибирские, точнее "Пельмени 西伯利亚ʼе"?

Вы даже представить себе не можете, насколько это реально.

Ответить | Правка | К родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от голос из леса (?), 19-Июл-24, 20:55 
Jeep Cherokee нервно озирается.....
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от Аноним (165), 20-Июл-24, 07:58 
В git пропихнули и тут прлпихнут

Я до сих пор специально называю дефолтную ветку master вместо main назло этим упырям

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от Аноним (167), 20-Июл-24, 12:54 
Раньше говорили: "Linux like a wigwam - no Windows, no Gates, Apache inside."
А теперь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 20-Июл-24, 13:40 
Сейчас говорят: "Независимые индейские государства вместо резерваций". Гренландия - коренная замля инуитов, а не датчан.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Фонд Apache анонсировал предстоящий ребрендинг"  +/–
Сообщение от InuYasha (??), 22-Июл-24, 22:29 
Ну вот! :( Мне так нравится этот логотип! Один из самых классных в мире "ИТ-стариков".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей 		Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру