Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10"	+/–
Сообщение от opennews (??), 13-Дек-24, 11:13
Опубликован выпуск проекта LittleFS 2.10, развивающего компактную файловую систему для  встраиваемых устройств и микроконтроллеров. Изначально файловая система была создана компанией ARM для операционной системы Mbed OS, но затем выделена в отдельный проект. Код ФС написан на языке Си и распространяется под лицензией BSD. Эталонная реализация  LittleFS поставляется в виде Си-библиотеки, на базе которой создан FUSE-модуль и обвязки для различных языков программирования... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62398
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

2. "Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10"	+3 +/–
Сообщение от Аноним (2), 13-Дек-24, 11:16
Годно. А то понапридумывают монструозных btrfs, а людям простые фс нужны. Уже по списку багфиксов видно насколько она простая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (4), 13-Дек-24, 11:21
	Мне нужна фс чтобы везде работает. А то мой андроид видит только фат32.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (11), 13-Дек-24, 12:05
	Гнусмасовский Андроед должен бы видеть ещё F2FS. Это же их родное детище.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10"	–1 +/–
	Сообщение от Лампочка (?), 13-Дек-24, 12:09
	Это детище Самсунга так то, только потом они отдали это в открытый доступ
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10"	+/–
	Сообщение от Друг капитализма (?), 14-Дек-24, 04:20
	Мой текущий сасунг-пхоне уже не подразумевает внешней карточки. Так что пофиг.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Дек-24, 14:33
	> Мой текущий сасунг-пхоне уже не подразумевает внешней карточки. Так что пофиг. Ну так замажь его замазкой чтоб не тек!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10"	+1 +/–
	Сообщение от MihaNix (ok), 14-Дек-24, 06:44
	Удивительно! У вас, наверное, очень старый смартфон? У меня есть Samsung Galaxy Star Plus GT-S7262. Android 4.1 Изначально я использовал для него внешнюю карту памяти с файловой системой FAT32. После того как купил новый смартфон, я разрешил root-доступ на своём старом устройстве. И использую его в основном как музыкальный плейер. SD-карту разбил на три раздела: Ext4, SWAP, FAT32. - На Ext4 расширил системный раздел для APK. - SWAP 1 Гб, чтобы суспендить некоторые задачи. - FAT32 для данных пользователя. Пользовался только возможностями стоковой прошивки.
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10"	+/–
	Сообщение от Vindex (?), 14-Дек-24, 14:47
	Хорошо если так. Если я форматировал флешку под Ext4, Android (любой) говорил, что она странная и надо её форматировать под exfat
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10"	+1 +/–
	Сообщение от myster (ok), 13-Дек-24, 15:14
	> монструозных btrfs В CoW файловых системах нет ничего монструозного. ZFS давно уже успользовалась компаниями, работает по схожему принципу. Сейчас некоторые ZFS на BTRFS меняют из-за нативной поддержки на уровне Linux ядра и ничего при этом не теряют. PS: и сабж, кстати, тоже CoW, за такими системами именно будущее.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (52), 13-Дек-24, 17:02
	В иерархических (не плоских) ФС нет ничего монструозного. ZFS давно уже успользовалась компаниями, работает по схожему принципу. PS: и сабж, кстати, тоже иерархический, за такими системами именно будущее.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10"	–1 +/–
	Сообщение от myster (ok), 13-Дек-24, 17:28
	> В иерархических (не плоских) ФС ты сам то понял про что ты пишешь? FAT12 это пример плоской файловой системы. где все файлы размещаются в корневом каталоге без подкаталогов. А BTRFS, ZFS, LittleFS к таким не относятся.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10"	–2 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok), 13-Дек-24, 23:30
	> FAT12 это пример плоской файловой системы. где все файлы размещаются в корневом каталоге без подкаталогов. Открою секрет, каталог это тоже  файл
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Дек-24, 14:35
	> Открою секрет, каталог это тоже  файл Вот это мягко говоря - зависит от. Вооон те B-Tree это ну такой себе очень условный "файл". Как максимум там от файла будет немного абстракции, для совместимости по апям...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10"	+/–
	Сообщение от _kp (ok), 14-Дек-24, 01:38
	> FAT12..  все файлы размещаются в корневом каталоге без подкаталогов. FAT12 с каталогами, кроме редакции для DOS 1.x. Без каталогов, плоская, и по дурости все ещё используемая, это SPIFFS. (но проблема там не в отсутствии каталогов, а в ненадежности)
	Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10"	+/–
	Сообщение от chdlb (?), 14-Дек-24, 08:20
	а что там с БД? есть подозрения что redo log, апдейт индекса не выиграют от CoW
	Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10"	+1 +/–
	Сообщение от pofigist (?), 14-Дек-24, 13:04
	>  Сейчас некоторые ZFS на BTRFS меняют из-за нативной поддержки на уровне Linux ядра и ничего при этом не теряют. Ну да ничего не теряют. Кроме данных, которые хранятся на btrfs. К сожалению ее так и не допили до работоспособного состояния.
	Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10"	+/–
	Сообщение от Vindex (?), 14-Дек-24, 14:50
	У меня как раз очередная попытка была его поиспользовать несколько месяцев назад. Через пару месяцев использования она была безнадёжна повреждена - некоторые файлы были недоступны к использованию.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10"	–2 +/–
Сообщение от Аноним (4), 13-Дек-24, 11:20
Эту балалайку развивают уже 6 лет и она только сейчас научилась слеши обрабатывать. Фейспалм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10"	+/–
	Сообщение от Pahanivo (ok), 13-Дек-24, 11:40
	Ну дак ты до сих пор не умеешь походу ...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (12), 13-Дек-24, 12:08
	>уже 6 лет https://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_file_systems
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10"	+/–
Сообщение от Аноним (6), 13-Дек-24, 11:42
> Эталонная реализация LittleFS поставляется в виде Си-библиотеки Почему не на rus то есть ada gnat fsf?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (11), 13-Дек-24, 12:16
	>В реализации LittleFS применяются только статически определённые буферы (без динамического выделения памяти) Use after free ей и так не грозит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (24), 13-Дек-24, 13:07
	А как же традиция сишников вылазить за пределы буфера при любом удобном случае?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (4), 13-Дек-24, 13:34
	Джаваскрпитизеры некогда не вылезают а толку?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (6), 13-Дек-24, 15:06
	Неправильный код. Нужно динамическое выделение и боровчекер.
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (69), 14-Дек-24, 08:47
	Почему не на русской Ада? Ну пока что есть только русский Оберон.
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	73. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Дек-24, 14:36
	> Почему не на русской Ада? Ну пока что есть только русский Оберон. Это вы так 1С чтоли обозвали?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10"	+/–
Сообщение от Archer73 (ok), 13-Дек-24, 11:46
Микроконтроллеры из коробки чаще всего только FAT32 умеют. Интересно было бы попробовать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10"	+4 +/–
	Сообщение от _kp (ok), 13-Дек-24, 12:03
	Эта FS давно распространена на ESP8266 и ESP32.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10"	+/–
Сообщение от Швондик (?), 13-Дек-24, 12:29
так я не понял, как её юзать на Ардуино ???
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10"	+/–
	Сообщение от ИмяХ (ok), 13-Дек-24, 14:11
	Через API, которое прописано в документации этой ФС.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10"	+/–
Сообщение от Соль земли (?), 13-Дек-24, 13:06
Не думал, что статические буферы это охренеть какая особенность. Часто байты внезапно превращаются в петабайты. Ну кто знал...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10"	–3 +/–
Сообщение от Аноним (27), 13-Дек-24, 13:27
> Для исключения нарушения целости и потери данных применяется механизм copy-on-write (COW) 1) данные при внезапном отключении питания в любом случае потеряются - буфер в ОЗУ 2) так как буфер этот будет минимальным по причине 1) и потому что это для устройств с ограниченной ОЗУ тормозит это наверняка адово 3) нештатные отключения питания можно еще обработать на raw nand но никак не на современных накопителях со своим встроенным FTL - так что все прелести этой ОС обнуляются а востатке только тормоза из 2)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10"	+/–
	Сообщение от _kp (ok), 13-Дек-24, 13:51
	>>при внезапном отключении питания в любом случае потеряются Как напишете так и будет.  :) Достаточно не запарывать файловую систему. А после восстановления питания можно продолжить. >>буфер в ОЗУ Так это буфер диска, а исходные данные в приложении, которое просто повторит запись. А важные данные хранят в энергонезависимом RAM, EEPROM, FRAM, что б при внезапном отключении ничего не терялось. На том же ESP32 для этого есть дополнительные 8 кБ статического ОЗУ подпитанного от батареи RTC.  Даже ничего мудрить не надо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10"	+/–
	Сообщение от RM (ok), 13-Дек-24, 14:10
	> исходные данные в приложении, которое просто повторит запись. афигеть! прилажение "просто повторит" да если такие требования к прикладному софту выдвигать, да еще заставлять его хранить по другим ЗУ и синхронизировать, то файловая система и нинужна тогда. я теперь понимаю чо серьезные databases стремились себе отгрызть raw раздел и там самим уже как-то рулить - хоть мешать не будут.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10"	+/–
	Сообщение от 1 (??), 13-Дек-24, 14:22
	> я теперь понимаю чо серьезные databases стремились себе отгрызть raw раздел и там самим уже как-то рулить - хоть мешать не будут. А получалось у них боль и страдание. Особенно при сбоях железа.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10"	+1 +/–
	Сообщение от _kp (ok), 13-Дек-24, 15:11
	Именно так! Чем проще ПО, но логически обосновано, тем всё в нём проще. >>..то файловая система и нинужна Разница в размерах энергонезависимой памяти, и размере файловой системы. Конечно, можно с флеш и напрямую работать, что нередко и делается, и для баз данных особенно, только те данные которые не успел записать при выключении питания, тоже надо как то продожить записывать, и где то хранить. И.. "выливаем воду из чайника, и  задача сводится к предыдущей"(с) Кстати, даже в игрушечном ESP32, внутренную  флеш можно разбить на разделы, и сделать как RAW разделы, так и с файловыми системами, и пользоваться тем и другим. Возвращаясь к файловым системам в мелких контроллерах. SPIFFS - сыплется на ровном месте, нередко даже без записи. FAT32 - сыплется сильно меньше, но обычно её не сложно восстановить даже силами мелкого контроллера, но это лишний код, а размеры флеш там точно ограничены. LittleFs - самое то. Есть мелкие особенности в исходниках, зато не доставляет проблем в работе.
	Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (27), 13-Дек-24, 16:35
	> А важные данные хранят в энергонезависимом RAM, EEPROM, FRAM, что б при внезапном отключении ничего не терялось. и вот вы пришли к тому что весь этот софтовый кал не нужен - нужно бесперебойное питание
	Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10"	+1 +/–
	Сообщение от _kp (ok), 13-Дек-24, 16:54
	> * не нужен - нужно бесперебойное питание Бесперебойное питание тоже пропадает. Да, с ним проблем меньше, но в надежном ПО нельзя все сваливать на аппаратнве проблемы. Так же файловая система и способ обмена информацией. В случае микроконтроллеров, обычно через Веб интерфейс.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (27), 13-Дек-24, 17:04
	> Бесперебойное питание тоже пропадает. на то оно и бесперебойное чтобы НЕ пропадало, а если деньги есть лучше FRAM/MRAM etc вы ничего не придумаете но опять же весь этот софтовый кал не нужен
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10"	–3 +/–
Сообщение от Аноним (48), 13-Дек-24, 16:32
> Выделение блоков осуществляется через сканирование ФС на предмет использованных блоков в области фиксированного размера, хранимой в виде битового вектора. Битовые вектора - сомнительная затея ещё со времён FAT. Особенно когда хранилища подрастут, а неуклюжая ФС всё ещё будет строить для них "битовые карты" размером с мегабайты. Которые ЕСТЕСТВЕННО будут постоянно перезатираться и один вылетевший блок махом уничтожит целую кучу данных. Тут надо действовать умнее. И нет, ФС не должна заниматься "выравниванием износа"! Время дискеток прошло. Сейчас всё движется в сторону SSD, магнитные носители останутся в музеях. Ну или стриммерные ленты, но там вообще другая сфера.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10"	+3 +/–
	Сообщение от _kp (ok), 13-Дек-24, 17:02
	>> когда хранилища  подрастут, а неуклюжая ФС всё ещё будет строить для них "битовые > карты" Чаще всего, да в мелких контроллерах, LittleFS используется с разделами всего 1-16 МЕГА байт. Для этого применения всё нормально. > всё движется в сторону SSD Ну да, прицепить к каждому контроллеру за 100-200р ssd за 5-10 килорублей. У меня только в умном доме с огородом их за 30шт. ;) Такой подход, с ssd,уместен для более толстых контроллеров, типа Распберри.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (27), 13-Дек-24, 23:28
	> за 100-200р ... У меня только в умном доме с огородом их за 30шт. ;) и чего там в фс хранится, сова на глобусе ?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10"	+1 +/–
	Сообщение от _kp (ok), 14-Дек-24, 01:28
	> и чего там в фс хранится, сова на глобусе ? Да что угодно, как и на компе или более толстых контроллерах. Если брать ESP32, то EEPROM у него нет, а есть флешка с крупными страницами. Если на из каких то убеждений игнорировать файлы, и в лоб работать с флеш, то.. на каждом из контроллеров свои флешки, да и в рамках одного бывают разных типов, и на каждый чих придется писать обертки и "велосипеды", да и перенос кода не то что на Распбери, но и на другой контроллер выльется в напрасное переписывание кода. Если данные хранить в RAW флеш, их надо туда как то записывать, и извлекать, а с файлами проще, из и закинуть элементарно, и доступны хоть через Веб интерфейс. Так же с файлами безопаснее, невозможно как при RAW доступе к флеш, записывая один объект, переписать случайно и другой. По сути, RAW доступ к флеш оправдан только для чего то типа баз данных.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (27), 14-Дек-24, 03:24
	> а с файлами проще, из и закинуть элементарно, и доступны хоть через Веб интерфейс понятно - ногой дёргать на абдурине через вебинтерфейс, просто прозвучали такие слова как "отказоустойчивость" я уже подумал вдруг не сова на глобусе, но чуда не случилось..
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (57), 13-Дек-24, 19:06
	Так это и есть улучшенный fat, для ембедовки. Заменять этим ext4 никто и не предлагает.
	Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (58), 13-Дек-24, 22:36
	У сабжа ничего общего с FAT нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (64), 14-Дек-24, 03:40
	Извини, но магниторезистивная память (SOTA-вариант называется FRAM) - это как раз будущее. Почти без износа, и ОЧЕНЬ быстрая. Просто её ещё не научились специально делать так, чтобы она таки изнашивалась. И рынок флаша ещё не дочерпали. Как скотину фтранзисторами с плавающим затвором додоят до стенки - вот тогда и будет массовая магнеторезистивная память.
	Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Дек-24, 14:39
	> Извини, но магниторезистивная память (SOTA-вариант называется FRAM) - это как раз будущее. > Почти без износа, и ОЧЕНЬ быстрая. Просто её ещё не научились > специально делать так, чтобы она таки изнашивалась. И рынок флаша ещё > не дочерпали. Как скотину фтранзисторами с плавающим затвором додоят до стенки > - вот тогда и будет массовая магнеторезистивная память. Не, просто технология малоемкая, не отлаженная. Ну ее и производят пока только для специфичных применений, типа замены EEPROMок и тому подобного - емкостью килобайты...мегабайты. К тому же у FRAM еще и чтение деструктивное бывает. И если при ЧТЕНИИ слетит питание ... таки можно про@#$ть данные. Эвоно оно как, михалыч.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10"	+/–
Сообщение от Аноним (67), 14-Дек-24, 08:03
cow - это хорошо, но как бороться с отключением питания ровно после операции очистки блока с метаданными(участка фс в котором инфа о используемых блоках), до записи туда новых данных? Или здесь два таких блока и очистка сразу двух невозможна?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (76), 14-Дек-24, 14:49
	> cow - это хорошо, но как бороться с отключением питания ровно после > операции очистки блока с метаданными Например CoW'ать и метаданные тоже! Т.е. запись данных в сторону -> апдейт "указателей" в метаданных -> запись апдейтнутой версии, тоже вбок. Если что-то из этого не прокатило - не судьба, логика будет видеть старое состояние, взяв в том числе и старую версию метаданных, в котторой того апдейта "указателей" на данные еще не было. > (участка фс в котором инфа о используемых блоках), А кто сказал что и с этим добром нельзя подобные вещи проворачивать, по тем же причинам?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема