The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от opennews (??), 04-Мрт-25, 11:39 
После семи месяцев разработки опубликован релиз свободного игрового движка Godot 4.4, подходящего для  создания 2D- и 3D-игр. Движок поддерживает простой для изучения язык задания игровой логики, графическую среду для проектирования игр, систему развёртывания игр в один клик, возможности анимации и симуляции физических процессов,  встроенный отладчик и систему выявления узких мест в производительности. Код игрового движка, среды проектирования игр и сопутствующих средств разработки (физический движок, звуковой сервер, бэкенды 2D/3D рендеринга и т.п.) распространяется  под лицензией MIT...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62828

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  –9 +/
Сообщение от Аноним (1), 04-Мрт-25, 11:39 
Все небинарные рады, наверное. Даже хз кто им ещё рискнёт пользоваться после той истерики автора движка. Все нормальные люди уже на Redot ушли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +17 +/
Сообщение от Аноним (2), 04-Мрт-25, 11:43 
кажется, что редотом интересуются больше те, кто игры вообще не делает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +1 +/
Сообщение от зомбированный (?), 04-Мрт-25, 11:52 
разве на редоте можно сделать ListView из нескольких сотен элементов?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +1 +/
Сообщение от Аноним (8), 04-Мрт-25, 11:58 
Ты алгоритмы  не проходил? Листвью можно сделать даже на белой доске.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от зомбированный (?), 04-Мрт-25, 12:50 
я вот шото ни разу не видел, чтобы на игровом движке делали прокручиваемый Listview туда-сюда из десятков элементов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  –1 +/
Сообщение от Аноним (8), 04-Мрт-25, 13:40 
Потому что в играх это не нужно? А как сделать ленивую загрузку и прочие оптимизации полно статей в инете бери любую.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от Аноним (120), 04-Мрт-25, 18:28 
Тебе кажется
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

142. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (142), 04-Мрт-25, 22:25 
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

147. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (147), 05-Мрт-25, 09:38 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от Аноним (150), 05-Мрт-25, 12:35 
> Вообще то можно отвечать.

У тебя возможно другой браузер, у меня ни в FF(м.б.потому что не самый свежий, т.к.я на LiveCD), ни в Chromium(почти новая), после даты поста - никаких кнопок нет... (+администраии)

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +3 +/
Сообщение от Аноним (10), 04-Мрт-25, 12:08 
Подробности можно?
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +2 +/
Сообщение от Вячеслав Фомичев (-), 04-Мрт-25, 13:22 
Хорошие новости! Godot становится популярен среди ААА-компаний. На нем даже сделали нового соника.

https://www.youtube.com/watch?v=B_N_HqgbXAc

Каждый день выходит много новых игр...

https://www.youtube.com/watch?v=n1Lon_Q2T18

Топ самых продаваемых Godot-игр 2024 года...

https://www.youtube.com/watch?v=CYwhAlZHZ28

Впереди большие планы...

https://www.youtube.com/watch?v=00Ej1887udI

Плохие новости! Godot постепенно превращается в локомотив Wоke-пoвecтки. По ссылкам ниже - aд и coдoмия...

https://www.youtube.com/watch?v=2f74Lh0zRtk
https://www.youtube.com/watch?v=0K7mmO8hCtM
https://www.youtube.com/watch?v=wdeto5kXd40
https://www.youtube.com/watch?v=RqPrFmESFxc
https://www.youtube.com/watch?v=uRACV-Gtfbg

После этого твита на Youtube появились сотни подобных видео от сотен блогеров, разработчиков игр и представителей различных компаний (с общим количеством просмотров в несколько миллионов). Топовые донатеры Godot'а тоже не оценили радyжный вoпль этого живoтнoгo (оно/они/их?) со cвиным кoльцoм в пятaке. Надeюсь, разрабы Godot одумаются и остановят этот тpeш, пока это не yничтoжилo их движок. Такое дepьмo надо преcекать на корню, ибо репутация зарабатывается годами тяжкого труда, а сливается в yнитaз за 1 день, благодаря таким ocoбям. Это "пoкрyче" будет, чем высказывания гендира Unity год назад.

После этого появился форк Redot, который позиционируется как "Godot без пoлитики". Но на этом история не закончилась. Разрабы Godot'а начaли лютo бecнoвaться...

https://www.youtube.com/watch?v=k3s72sxWPSg

Вообще, в последнее время разрабы Godot ведут себя нeaдeквaтно. Денег все больше, а здравого смысла все меньше. После того, как они уволили рyccкого разработчика, я понял, что движок этот сам себя зaкoпaет.

Внезапно... За Wоke-сообщество начал впрягaться главный создатель Godot (Juan Linietsky), поливая дepьмoм сотни забаненых геймеров, которые вежливо просили не смешивать Godot с пoлитикoй и пoвecткoй. Он назвывает геймеров "xeйтepами", "сyмacшeдшими тpaмпиcтами" со "стpaнной peлигиoзнoй симвoликой" и "маленькими aнимe дeвoчками на аватарках". Он говорит, что иногда чувствует себя нeвинной дeвcтвeнницей в этом чуждом мире беcконечного xeйта.

https://www.youtube.com/watch?v=YLV_SeYMi3U

Вряд ли после такого Godot оправится, ибо мощный маховик самоpaзрyшения был запущен. Хоть как-то порeшать ситyацию можно было бы, прoгнав Wоke-aктивиcтов и самого Джуна Линиетски.

А между тем, прошло уже несколько месяцев после всей этой Woke-шумихи. Godot инициировал "чистку" не-Woke сапортеров. В результате своих "чисток" Godot потерял 160 тысяч долларов в год. Ну чтож, пожелаем удачи этим горе бизнесменам... далеко пойдут!

https://www.youtube.com/watch?v=I-vGUzC75Ag
https://www.youtube.com/watch?v=fkps3RUTy2c

Ну и привет от разработчиков Redot! :)

https://www.youtube.com/watch?v=Ma87X6a0n88

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +2 +/
Сообщение от Аноним (10), 04-Мрт-25, 14:39 
Было бы понятнее, будь вместо кучи видосов на забанентуб короткая выжимка.
Нашёл более адекватный ответ https://dtf.ru/u/1157049-megumin-blade-of-chunchunmaru/30548...

Чей-то хомяк из приближённых подгорел, а потом и руководство за него вписалось.
Нездоровые ребята, короче.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Мрт-25, 12:41 
> Все небинарные рады, наверное. Даже хз кто им ещё рискнёт пользоваться после той истерики автора движка. Все нормальные люди уже на Redot ушли.

Те, кто действительно пользовались движком, те и пользуются, плюс появляются новые пользователи, учитывая количество новых роликов в Ютюбе и игрушек в Стиме.
Это только те, кто по факту только новости читает, слышали звон, да не знают, где он. И они глупую выходку Community Manager'a и модераторов на социальных площадках называют "истерикой АВТОРА ДВИЖКА". Так что те, кто действительно разрабатывает игры - рады, да. Полно новых вкусных плюшек и вообще прогресс разработки радует.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от 12yoexpert (ok), 04-Мрт-25, 13:21 
а что случилось? как разводить срач без ссылок на источники?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +1 +/
Сообщение от Вячеслав Фомичев (-), 04-Мрт-25, 13:25 
А случилось как всегда внезапное. Резкая смена приоритетов владельцев Godot.

С одной стороны дела Godot шли очень даже хорошо. Godot становится популярен среди ААА-компаний. На нем даже сделали нового соника.

https://www.youtube.com/watch?v=B_N_HqgbXAc

Каждый день выходит много новых игр...

https://www.youtube.com/watch?v=n1Lon_Q2T18

Топ самых продаваемых Godot-игр 2024 года...

https://www.youtube.com/watch?v=CYwhAlZHZ28

Впереди большие планы...

https://www.youtube.com/watch?v=00Ej1887udI

Плохие новости! Godot постепенно превращается в локомотив Wоke-пoвecтки. По ссылкам ниже - aд и coдoмия...

https://www.youtube.com/watch?v=2f74Lh0zRtk
https://www.youtube.com/watch?v=0K7mmO8hCtM
https://www.youtube.com/watch?v=wdeto5kXd40
https://www.youtube.com/watch?v=RqPrFmESFxc
https://www.youtube.com/watch?v=uRACV-Gtfbg

После этого твита на Youtube появились сотни подобных видео от сотен блогеров, разработчиков игр и представителей различных компаний (с общим количеством просмотров в несколько миллионов). Топовые донатеры Godot'а тоже не оценили радyжный вoпль этого живoтнoгo (оно/они/их?) со cвиным кoльцoм в пятaке. Надeюсь, разрабы Godot одумаются и остановят этот тpeш, пока это не yничтoжилo их движок. Такое дepьмo надо преcекать на корню, ибо репутация зарабатывается годами тяжкого труда, а сливается в yнитaз за 1 день, благодаря таким ocoбям. Это "пoкрyче" будет, чем высказывания гендира Unity год назад.

После этого появился форк Redot, который позиционируется как "Godot без пoлитики". Но на этом история не закончилась. Разрабы Godot'а начaли лютo бecнoвaться...

https://www.youtube.com/watch?v=k3s72sxWPSg

Вообще, в последнее время разрабы Godot ведут себя нeaдeквaтно. Денег все больше, а здравого смысла все меньше. После того, как они уволили рyccкого разработчика, я понял, что движок этот сам себя зaкoпaет.

Внезапно... За Wоke-сообщество начал впрягaться главный создатель Godot (Juan Linietsky), поливая дepьмoм сотни забаненых геймеров, которые вежливо просили не смешивать Godot с пoлитикoй и пoвecткoй. Он назвывает геймеров "xeйтepами", "сyмacшeдшими тpaмпиcтами" со "стpaнной peлигиoзнoй симвoликой" и "маленькими aнимe дeвoчками на аватарках". Он говорит, что иногда чувствует себя нeвинной дeвcтвeнницей в этом чуждом мире беcконечного xeйта.

https://www.youtube.com/watch?v=YLV_SeYMi3U

Вряд ли после такого Godot оправится, ибо мощный маховик самоpaзрyшения был запущен. Хоть как-то порeшать ситyацию можно было бы, прoгнав Wоke-aктивиcтов и самого Джуна Линиетски.

А между тем, прошло уже несколько месяцев после всей этой Woke-шумихи. Godot инициировал "чистку" не-Woke сапортеров. В результате своих "чисток" Godot потерял 160 тысяч долларов в год. Ну чтож, пожелаем удачи этим горе бизнесменам... далеко пойдут!

https://www.youtube.com/watch?v=I-vGUzC75Ag
https://www.youtube.com/watch?v=fkps3RUTy2c

Ну и привет от разработчиков Redot! :)

https://www.youtube.com/watch?v=Ma87X6a0n88

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от Аноним (86), 04-Мрт-25, 16:12 
Ребёнку, который кидает видосики Лундюка про потерю 160к в донатах за год предлагаю зайти на Internet Archive, и сначала посмотреть, что донаты после драмы немного *выросли*, а какое-то время назад страницу изменили, разделив единоразовые пожертвования и подписку. Очевидно, донаты за месяц (рассчитываемые на основе подписок) в этом году упали на 10+к но при этом сбоку видно, что единоразовыми пожертвованиями надонатили уже 53к.

Думой

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Мрт-25, 16:37 
Нет, не выросли, в том то и дело. А рухнули уже не на 160к, а больше чем на 200к. Потому что думать надо головой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Мрт-25, 16:39 
> что донаты после драмы немного *выросли*,
> Думой

Т.е все пересрались, потом коммерсанты посчитали "сколько стоит перейти на юнити" и передумали?

С одной стороны донатеры могут писать "я титановый донатер, меня забанили, не получите моих денег".
А с другой - можете катиться на юнити, там за каждую загрузку денежку возьмут.

Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от Смузихлеб забывший пароль (?), 04-Мрт-25, 19:39 
> А с другой - можете катиться на юнити, там за каждую загрузку денежку возьмут

А они разве не передумали ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Мрт-25, 19:55 
>> А с другой - можете катиться на юнити, там за каждую загрузку денежку возьмут
> А они разве не передумали ?

Точно не помню цифры, но на момент того срача, кажется еще нет.
Но это не так важно, тк был прецедент обновления "договора" задним числом.
И ничего не мешает повторить.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от Аноним (86), 04-Мрт-25, 16:53 
Скрытому анону: головой — это когда не умеешь в арифметику?

Если ты толкаешь повестку не синеволосых трансов, а обиженных на весь мир скуфов вроде Лундюка, ты всё ещё толкаешь чью-то повестку. Потрогай траву мб, подыши свежим воздухом. За пределами твоего пузыря эта драма мала кому интересна.

Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +2 +/
Сообщение от Аноним (108), 04-Мрт-25, 17:22 
> называют "истерикой АВТОРА ДВИЖКА".

Ну по факту и правда же истерика автора движка. Ты на его реакцию посмотри, защищал вокнутую коммунити менеджерку с пеной у рта, банил всех подряд, половину донатеров разогнал. Ты еще скажи, что про русофобские пассажи ничего не знал.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от Аноним (16), 04-Мрт-25, 12:44 
Шейдер шреденгира шреддера. ( который бумагу перемалывает )
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +2 +/
Сообщение от fuggy (ok), 04-Мрт-25, 14:01 
Думаю загнётся этот redot. И мы уже видим. В настоящее время активность разработки форка существенно отстаёт от движка Godot. Дадим ему ещё полгода. Потому что нет разницы, что повесточные, что антиповесточные. Ещё никогда форк созданный по политическим мотивам, где из всех изменений в форке самое существенное это смена названия, никогда долго не выживает. Помните был такой Glimpse форк Gimp, так вот: Прекращение разработки Glimpse, форка графического редактора GIMP. Продержался всего 2 года.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +4 +/
Сообщение от Аноним (52), 04-Мрт-25, 14:05 
> Прекращение разработки Glimpse, форка графического редактора GIMP. Продержался всего 2 года.

2 года продержалась его репа с исходным кодом. А разработка и не начиналась, лол.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +7 +/
Сообщение от Аноним (52), 04-Мрт-25, 14:11 
> Даже хз кто им ещё рискнёт пользоваться после той истерики автора движка.

Все, кто не читает 24/7 всякую туфту в интернет-клоаках?

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от Аноним (9), 04-Мрт-25, 12:03 
Ни одно видео не грузит, точно не нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от нитгитлистер (?), 04-Мрт-25, 12:25 
всё грузицо, просто там особо ни чего интересного нет. так чисто наглядные примеры возможностей по редактированию. а что вообще на этом движкуе из заметных игр написано? ну всякие мобилки и онлайн-%рочильни не в счёт разумеется
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от Карлос Сношайтилис (ok), 04-Мрт-25, 12:48 
> всякие мобилки и онлайн-%рочильни не в счёт разумеется

Разумеется, в счёт, ибо имеют значимую, если не ведущую, долю рынка.
И если годот позволяет их клепать на изи, то он годен. Для рынка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Мрт-25, 13:22 
> И если годот позволяет их клепать на изи, то он годен. Для рынка.

В том-то и дело, что годен именно для специфического рынка.
Поэтому если тебе нужно быстренько склепать очередную онлайн-%рочильню - то берешь годот.
А если что-то нормальное... то не факт что там будет все что нужно, оно будет работать как нужно с нужной производительность.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от fuggy (ok), 04-Мрт-25, 13:54 
На steamdb посмотри, не мобилки. Из известных: brotato, dome keeper, backpack battles, turing complete, thrive.
Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от Аноним (16), 04-Мрт-25, 12:45 
Это потому что ты не осилил установку кодеков в Linux, а стриммер осилил и поставил галочку.
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от Аноним (11), 04-Мрт-25, 12:15 
А какие известные игры его используют?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +7 +/
Сообщение от Karl Richter (ok), 04-Мрт-25, 12:20 
Они слишком известны, чтобы их назыаать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  –1 +/
Сообщение от Аноним (17), 04-Мрт-25, 12:45 
Ну, Cruelty Squad например, тактический шутер. Ещё скоро должен выйти PVKK, тоже использующий godot. Ни в первом, ни во втором случае я не знал о том, что godot был движком игры.

Ни одна из этих игр действительно не является известными проектами, тем более вторая ещё не вышла. Главное, что в принципе есть такой открытый проект. Движок судить по популярности игр на его базе всё таки немного странно, в конце концов это не сильно зависит от самого движка, сколько от "танцора"/игродела и времени.

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Мрт-25, 13:54 
> Ну, Cruelty Squad например, тактический шутер.

Выглядит как-будто школник выпил ведро водки и потом его всю ночь тошнило спрайтами.
Не, ну я понимаю что есть люди которые сожрут любое овно, но таких, к счастью, меньшинство.


> Ещё скоро должен выйти PVKK, тоже использующий godot.

Судя по ролику это игра на один уровень.
Ну хоть графоний туда прикрутили.

> Главное, что в принципе есть такой открытый проект.

Дестоп линуксов тоже есть куча, а толку если оно не юзабельно.

> Движок судить по популярности игр на его базе всё таки немного странно, в конце концов это не сильно зависит от самого движка, сколько от "танцора"/игродела и времени.

Так движок это "обувь" танцора.
Ну т.е профи возможно и в лаптях станцует.
Возможности движка это важно.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  –1 +/
Сообщение от Аноним (86), 04-Мрт-25, 14:51 
Посмотри Bloodthief и Road To Vostok. Для обеих есть играбельные демо с более, чем одним уровнем, авторы обеих отчитываются о разработке. Первая идёт на картошке (есть, кстати интересное видео о техниках оптимизации, которые пришлось использовать автору).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +1 +/
Сообщение от Аноним (78), 04-Мрт-25, 15:50 
Нравится наблюдать как здесь авторитетно отправляют "посмотрите на" то, о чём никто ничего не слышал и не знает. И никогда не узнает. Ну, кроме..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от Аноним (86), 04-Мрт-25, 16:15 
Ну естественно, мир большой, в нём есть много того, о чём ты не узнаешь. Это не мешает вышеупомянутым играм существовать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Мрт-25, 12:56 
> А какие известные игры его используют?

В прошлых новостях хвастались что Sonic Colors: Ultimate на нем сделан.
Правда сама игра оказалась 6/10 по Steam))

На самом деле много. Просто большая часть из них это какие-то васяноподелия, инди-наркомания и прочий треш (Cruelty Squad шикарный пример, но сейчас набигут его фоннаты и только это подтвердят)))

Ничего стоящего на годоте пока не видел. Возможно что-то портируют с Юнити, но вот когда будет, тогда и будет.

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от Твой лучший друг (?), 04-Мрт-25, 14:12 
Портов с Юнити на Годо не видел, но вот обратная ситуация вполне себе реальна. Бротато для мобилок сделан на Unity. Да, успешный успех движка Godot настолько успешен, что пришлось переделывать игру на другие платформы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от Аноним (86), 04-Мрт-25, 14:52 
> Портов с Юнити на Годо не видел

Road To Vostok

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Мрт-25, 15:06 
> Road To Vostok

Coming Soon To Early Access

Оно еще даже в EA не вышло, о чем вообще можно говорить?
Ну и графоний уровня HL2 с текстур-паком.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +6 +/
Сообщение от Аноним (77), 04-Мрт-25, 15:48 
>> Ну и графоний уровня HL2 с текстур-паком.

А теперь сравни ресурсы Valve и одного разработчика, который это пилит. Так что это огромный комплимент, по большому счету. Какой бы ни был у тебя движок, решающее значение для визуальной составляющей будет иметь качество ассетов. А это упирается тупо в деньги.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  –4 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Мрт-25, 16:02 
> А теперь сравни ресурсы Valve и одного разработчика, который это пилит.

Взять готовые текстурки и готовый физ движок и сделать все с нуля как вальв?

> Так что это огромный комплимент, по большому счету.

В 2025 выпускать такое визуально убожество?

> Какой бы ни был у тебя движок, решающее значение для визуальной составляющей будет иметь качество ассетов. А это упирается тупо в деньги.

Не только.
Сейчас во времена AI и бесплатных текстурпаков я могу предположить что челу просто лень.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от Аноним (140), 04-Мрт-25, 22:16 
> Сейчас во времена AI и бесплатных текстурпаков я могу предположить что челу просто лень.

А по отсутсвию конкретики (т.е. ссылок на качественные, бесплатные*-не-как-сыр-в-мышеловке ассеты/AI) можно предположить очередного диванного эксперта.

*Бесплатные - это не только "можно скачать без смс", это еще и "выложив в паблик под GPL и получив разовый донат за игру, ты не становишься автоматически должен авторам^W правообладателям ассетов 100500 денег с каждой скачанной копии твоей софтины, как и не становишься кормушкой адвокатов правообладателей арта, на котором тернировали AI"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Мрт-25, 16:00 
>Оно еще даже в EA не вышло, о чем вообще можно говорить?

Есть играбельная демка, основная часть кода уже написана и работает. Это уже не концепт-арт. Так что это совершенно корректный пример порта с Unity на Godot. Ничего особенного не случится в момент, когда на него плашку Released повесят.

Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от Аноним (85), 04-Мрт-25, 16:11 
Underworld exporter.
Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  –1 +/
Сообщение от Вячеслав Фомичев (-), 04-Мрт-25, 13:29 
В целом по 5-6 новых игр в неделю выходит, на Youtube много обзоров выходит. А так можно посмотреть вот эти ролики, чтобы иметь общее представление.

https://www.youtube.com/watch?v=B_N_HqgbXAc
https://www.youtube.com/watch?v=n1Lon_Q2T18
https://www.youtube.com/watch?v=CYwhAlZHZ28
https://www.youtube.com/watch?v=00Ej1887udI

Но ребята окончательно измaзaлись в Wоke-пoвестке. Не знаю, как они теперь из этого всего выкарабкаются...

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Мрт-25, 13:35 
> В целом по 5-6 новых игр в неделю выходит

А сколько из этих 5-6 нормальные игры? У тебя в роликах половина "игр" уровня флеш-игр 15-20 летней давности. А что-то вообще уровня rpgmaker.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от Алекс Винчестер (?), 04-Мрт-25, 13:43 
Так и в юнити выходит в основном 99% всякого xлaмa. Ведь сейчас каждый шkoльник может накoдить с помощью AI (а то и вовсе нaшлeпaть всяких блюпpинтов без знания программирования) свой сyпершyтан с эльфaми и коpованами. Вот и имеем то, что имеем... Тонны мyсорных "игр" в стиме, еще и с плохой графикой, тормозящие на топовых видюхах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Мрт-25, 13:56 
> Так и в юнити выходит в основном 99% всякого xлaмa.

С цифрой не согласен, но предположим. Зато в оставшиеся 1% попадают шикарнейшие Ori and the Will of the Wisps, Kerbal Space Program, Escape from Tarkov, Subnautica, Rust, Wasteland 2/3, Cities: Skylines, Cuphead, Amoung Us, Genshin и так далее.

А чем годот может похвастаться? Целого соника написали?)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от Аноним (86), 04-Мрт-25, 15:03 
Всё абсолютно то же самое писали в десятых, и робкие голоса "но есть же игры X и Y на Unity..." точно так же тонули в хоре негодования.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Мрт-25, 15:29 
> Всё абсолютно то же самое писали в десятых

В десятых на юнити писали огого как. Даже помню переход с 3.x на 4.0.
Мы тогда не решились переходить и релизились на тройке, потому что сроки поджимали.

Ну и Годот как бэ вышел 11 лет назад.
А толковые игры до сих пор можно перечислить в пару строк.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от Аноним (86), 04-Мрт-25, 15:51 
> В десятых на юнити писали огого как

Ничего кроме игр на мобилки и школоподелий не было. Вернее, были конечно, но анонима на ЛОРе и Опеннете это не интересовало, консенсус был в том, что движок плохой, и ни для чего иного не годится.

> Ну и Годот как бэ вышел 11 лет назад.

Ну да, а в 2016 году Unity вышел 11 лет назад. До первой нормальной игры (Genshin Impact) оставалось ещё 4 года.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от Аноним (69), 04-Мрт-25, 15:17 
По-сути GE пару лет отраду. Именно тому GE, в котором можно уже что-то делать. Нужно подождать еще некоторое количество лет.

Ты выкатил список игр, часть из которых появилась раньше обсуждаемого игрового движка)

Напомни, а сколько пилили Subnautica? Подобные игры на GE будут, но не раньше 5-8 лет.

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +1 +/
Сообщение от Анонем (?), 04-Мрт-25, 15:34 
>Исходные тексты движка были открыты в 2014 году студией OKAM, после десяти лет развития проприетарного продукта профессионального уровня

Движку 20+ лет, а в нем только "пару лет" можно что-то делать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от Аноним (86), 04-Мрт-25, 15:53 
Пару лет как переписали с нуля по сути.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от Анонем (?), 04-Мрт-25, 16:06 
Может тогда и надо было с нуля?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Мрт-25, 15:42 
> По-сути GE пару лет отраду.

Какие пару лет?? Он релизнулся в 2014 году.
И он был достаточный, чтобы Дедалики на нем сделали порт Депонии.

> Ты выкатил список игр, часть из которых появилась раньше обсуждаемого игрового движка)

Ori and the Will of the Wisps только анонсировали на E3 2017, релизнулся в 2020.
Genshin - 2020 год.
Rust портировали на Unity 5, а это минимум 2015й. А ведь могли бы на годот!

> Подобные игры на GE будут

Блаженный верит.

Но пока что список игр настолько уныл, что сюда en.wikipedia.org/wiki/Godot_(game_engine)#Notable_video_games_made_with_Godot попал Cruelty Squad

Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от Аноним (95), 04-Мрт-25, 16:43 
> Какие пару лет?? Он релизнулся в 2014 году.

Это не важно. После 2020 его по сути начали переписывать с нуля. От оригинального движка там осталось примерно ничего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Мрт-25, 16:50 
> Это не важно.

О да, это_другое™))
Впрочем, не чтобы я ожидал что-то другое в ответ.
Ну, в таком случае встретимся через 5 лет и посмотрим на огроменнейший список крутых игр на Godot. Или Redot? А что-то совскем запутался в сортах движков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от УсыЛинуса (?), 04-Мрт-25, 18:24 
До четвертой версии Godot больше на пре-альфа версию похож был. Сейчас что-то около беты.

Насчет переписи уже готовых проектов.

Ты хоть работал с большими проектами?

Никто в здравом уме не будет готовый проект переносить на совершенно иной движок. Только в случае крайней необходимости.

Переход Unity 3 > 4 > 5 менее трудозатратен и с минимальным вливанием средств.

Только при исчерпании возможности Unity переход на UE крайне вероятен, но не факт что будет. Решение за фин.отделом, разработчиками.

В большой проект на GE влаживаться финансово такое себе удовольствие. Большие риски. Как проект он хорош, тем более больше нет свободных альтернатив с подобным функционалом. Как с хорошим вином - ждем пока настоится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +1 +/
Сообщение от Аноним (86), 04-Мрт-25, 14:53 
Прекращай смотреть драма-ютуберов, всем пофиг на "повестку" и Redot.
Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Мрт-25, 15:21 
Ну да, лишиться 160 килобаксов доната в год - это не драма ни разу. Зато wokeрастов защитили. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от Аноним (86), 04-Мрт-25, 16:25 
Анону со 160 килобаксов в скрытом комменте:

Зайди на Internet Archive, узрей небольшой рост донатов после драмы. Потом зайди на текущую страницу с донатами, узрей изменение структуры отчёта, подели 53к единоразовых донатов за 2.13 прошедших месяца на 2.13 и прибавь к донатам за месяц.

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  –1 +/
Сообщение от Аноним (95), 04-Мрт-25, 16:40 
Ну и к чему это бред про рост донатов? Уже не на 160к, а больше чем на 200к донаты рухнули. Потому что думать надо головой. Еще раз - головой. И будут падать дальше, потому что людям не очень нравится, когда их открыто обмазывают нечистотами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Мрт-25, 16:46 
> Ну и к чему это бред про рост донатов? Уже не на160к, а больше чем на 200к донаты рухнули.

Ты пруфы приведешь?
Или в следущем сообщении будет уже "рухнули на 300, сотрудники годот пошли в долговое рабство"

> И будут падать дальше, потому что людям не очень нравится, когда их открыто обмазывают нечистотами.

Ну тогда движок закроют, забросят и все эти "принципиальные" будут сами его пилить.
Потому что "вес" создателя всегда больше чем толпы халявщиков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Мрт-25, 12:36 
Ну ты то пруфы не привел, почему другой анон должен приводить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от Аноним (86), 05-Мрт-25, 13:44 
*&#$, написано выше: зайди на Internet Archive, зайди на текущий сайт и посчитай сам. Анон ссылается на видео Лундюка, но оно снято, когда единоразовых донатов за этот год ещё было мало. Сам же Лундюк, чтобы протолкнуть свою *повесточку*, готов заливать тебе в уши что угодно, а вот видео с извинениями или уточнениями вряд ли снимет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от Твой лучший друг (?), 04-Мрт-25, 17:57 
Настолько пофиг, что каждый раз рвутся с их упоминания.
Пока будут рваться - будут и разговоры о форках.
Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от fuggy (ok), 04-Мрт-25, 14:07 
Из известных: brotato, dome keeper, backpack battles, turing complete, thrive. Могу выделить turing complete головоломка по созданию процессора из логических компонентов.
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +2 +/
Сообщение от Bottle (?), 04-Мрт-25, 12:47 
>Исходные тексты движка были открыты в 2014 году студией OKAM, после десяти лет развития проприетарного продукта профессионального уровня, который использовался для создания и публикации многих игр для PC, игровых консолей и мобильных устройств.

Если движок такой хороший, то почему открыли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от Аноним (22), 04-Мрт-25, 12:54 
Чтобы стал ещё лучше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от Аноним (25), 04-Мрт-25, 13:05 
чтобы указать в резюме
Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Мрт-25, 13:08 
> Если движок такой хороший, то почему открыли?

Потому что при помощи "проприетарного продукта профессионального уровня" делали для латинской америки казино и прочий крап.
Но тк они не справлялись с развитием - то решили выложить ненужность, дабы сообщество поработало забесплатно.

Хороший движок был бы популярен и без открытия.


Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Мрт-25, 15:12 
Забавно наблюдать как уменьшается порог входа.
Раньше нужно было что-то знать и уметь, а сейчас берешь готовый движок, бесплатные текстуры, бесплатный музон, лепишь какие-то скриптики и хоба - что-то получилось. Что-то.

Причем это не только в игрострое. Всякие фрикады, кикады, даже гимп позволяет что-то как-то сделать, что раньше можно было делать только на проф. софте. И некоторых результат даже устраивает. Что приводит к существенному снижению среднего качества продукта :(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Мрт-25, 15:36 
> Забавно наблюдать как уменьшается порог входа.

Это говорит от совершенстве и зрелости технологии.

> Причем это не только в игрострое. Всякие фрикады, кикады, даже гимп позволяет что-то как-то сделать,

Если по списку - то кикад разрабатывается и финансится вояками.

> что раньше можно было делать только на проф. софте.

до проф уровня оно все равно не дотягивает.
Т.к это. кровень подразумевает не просто "сделал модельку и отправил на печать или лазерную резку".
А требуются оформление, некие стандарты.
Плюс коллаборация между членами команды (хотя это можно делать и сторонними инструментами).
Если подытожить - то это для тех у кого "команда" 1-2 человека.

> И некоторых результат даже устраивает. Что приводит к существенному снижению среднего качества продукта :(

Значит пора голосовать кошельком.
Благо выбор огромный.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Мрт-25, 15:44 
> до проф уровня оно все равно не дотягивает.

Так никто и не говорил что дотягивает.
Просто раньше были условные paint и photoshop, а сейчас paint, недоphotoshop и photoshop.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от fuggy (ok), 04-Мрт-25, 17:28 
>> Забавно наблюдать как уменьшается порог входа.
>Это говорит от совершенстве и зрелости технологии.

Раньше чтобы сделать минимальную игру нужно уметь это всё и движок делать и текстуры рисовать. А теперь всё это занимает полдня работы, чтобы наклепать. Проблема стоит для игроков в том, что теперь любой школьник может десятками в день заливать недоделанные хеловорды. И игроку приходится разгребать это болото чтобы найти годноту.

> Значит пора голосовать кошельком. Благо выбор огромный.

В этом и проблема. Даже если допустить что процент качества не упал. Что раньше было просто меньше игр и найти среди них хорошие быстрее.

Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Мрт-25, 18:36 
> Проблема стоит для игроков в том, что теперь любой школьник может десятками в день заливать недоделанные хеловорды. И игроку приходится разгребать это болото чтобы найти годноту.

Хм... ну раньше же такого не было, чтобы стоял на "горбушке" и выбирал из кучи дисков один, на который деньги есть.
А ведь на каждом была красивая картинка, и крутая аннотация...
Приходилось покупать журналы типа Игромания и читать отзывы.
К сожалению там не всегда писали правду.

> В этом и проблема. Даже если допустить что процент качества не упал.
> Что раньше было просто меньше игр и найти среди них хорошие быстрее.

Это обычная проблема для насыщения рынка.
Тут есть целый ряд проверенных средств - брать от уже знакомых "производителей", читать обзоры и сравнивать со своими вкусами-ощущениями.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  –2 +/
Сообщение от Аноним (147), 04-Мрт-25, 16:51 
>"гимп позволяет что-то как-то сделать, что раньше можно было делать только на проф. софте."

Никогда больше не употребляй гимп и профессиональный софт в одном предложении!

Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от Аноним (78), 04-Мрт-25, 15:52 
И снова игроделы здесь сегодня собрались. Вчерашние художники и позавчерашние музыканты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от Мастер Гервант (-), 04-Мрт-25, 17:13 
> Добавлена поддержка убершейдеров (ubershader), предварительно скомпилированных универсальных вариаций каждого шейдера, которые включают в себя все возможности, необходимые для рендеринга. Убершейдеры используются в качестве резервных в моменты, когда специализированный шейдер ещё не скомпилирован, что позволяет избавиться от подвисаний, возникающих из-за ожидания завершения компиляции шейдеров на лету.

Вот это реально круто. Такого нет ни в юнити, ни в анриле. Вообще Godot 4.4 - лучший релиз на все время.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от Твой лучший друг (?), 04-Мрт-25, 17:24 
Для понимания - этой технологии уже больше десяти лет. Этот термин придумали Crytek для своего движка, затем Тьяго Соуса (бывший техлид), перешедший в Id Software, применил аналогичный подход и там.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от Аноним (141), 04-Мрт-25, 22:18 
А ещё это только для стандартных материалов/шейдеров
Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  –1 +/
Сообщение от Алексей (??), 04-Мрт-25, 17:18 
Кто там спрашивал Godot-игры? Вот ссылка для ленивых.

https://store.steampowered.com/curator/41324400-Is-it-made-w.../

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Мрт-25, 18:00 
> Кто там спрашивал Godot-игры? Вот ссылка для ленивых.
> https://store.steampowered.com/curator/41324400-Is-it-made-w.../

Восхитительные экземпляры
https://store.steampowered.com/app/3306030/Fruit_Stand_Fortu...
Я думал рабский труд детей уже запрещен!

https://store.steampowered.com/app/3385370/Maze_Mice/?curato...
башенки, как же без них
но это нормально все с такого начинали

https://store.steampowered.com/app/3232520/Blasted_Dice/?cur...
кажется кто-то фанат древних игр на спектруме

и тд

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от Нуину (?), 05-Мрт-25, 00:00 
Игори не твои, вот и бесишься!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от Зоргенфрей (ok), 04-Мрт-25, 21:41 
Мне кажется, Hoyoverse должны бы переписать на нём свои игры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от Аноним (86), 04-Мрт-25, 22:27 
Напуркуа? ЕМНИП у них свой личный форк Unity используется, думаю, им с ним хорошо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Выпуск открытого игрового движка Godot 4.4"  +/
Сообщение от Соль земли (?), 05-Мрт-25, 10:44 
> принимаются любые личные убеждения разработчиков, не приемлема политизация процесса разработки

взаимоисключения я вижу

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру