|
| |
| 2.3, Аноним (-), 16:04, 30/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Оно не работает не потому что не работает, а потому что под него надо перестраивать бизнес-процесс предприятия и соблюдать его. Чего в России невозможно в силу национального характера и жизненных реалий.
| | |
| |
| 3.30, DeadLoco (ok), 18:50, 30/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Имел счастье наблюдать два внедрения ЕРП на предприятиях. Выводы следующие:
1. Невозможно натянуть ЕРП на предприятие
2. Можно предприятие натянуть на ЕРП
3. Единственно разумный путь внедрения ЕРП на предприятии - построение предприятия вокруг ЕРП изначально. Тогда - да, тогда не придется ломать административную традицию, исправлять бизнес-процессы етц. И, даже, в ЕРП при таком подходе открывается глубокий сакральный смысл. Но если предприятие устоялось без ЕРП, если в нем сложились связи, процессы и маршруты, то внедрение ЕРП - источник гемора, убытков и конфликтов.
| | |
| |
| 4.93, letsmac (?), 20:16, 31/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>нем сложились связи, процессы и маршруты, то внедрение ЕРП - источник
>гемора, убытков и конфликтов.
Проблема в том, что никто не хочет признавать, что он не нужен. ERP сокращает персонал процентов на 50%. Особенно менеджеров и бухгалтеров. Они отлично это понимают и суют ломы в колёса.
| | |
| |
| 5.98, Anonimoyss (ok), 20:35, 31/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ERP сокращает персонал процентов на 50%.
Это по словам продавцов.
На практике по-разному.
Иногда желание всё заавтоматизировать приводит к прямо противоположному результату.
| | |
|
|
|
| 2.8, schwed (?), 16:25, 30/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Работал я когда-то в ОАО РЖД...
И помню встречалось у нас тогда что-то под названием SAP R3
| | |
| |
| 3.25, йцукен (?), 18:36, 30/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Работал я когда-то в ОАО РЖД...
>
>И помню встречалось у нас тогда что-то под названием SAP R3
Она не то что встречается. Она активно используется.
| | |
| |
| 4.33, Аноним (33), 19:00, 30/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 я работал в ИВЦ на запсибжд и постоянно общался с админом который поддерживал это поделие - дак бедный паренек несколько лет просто жил на работе за эти копейки
а потом понял что надо линять подальже от этой ЗП и от этого поделия именуемого SAP R3
Потом и на меня пытались повешать это поделие и я тоже предпочел слинять
Кто сейчас занимается этим поделием незнаю
| | |
| |
| 5.45, Warhead Wardick (?), 21:54, 30/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Страна чудес млин!
Я мечтаю чтобы "это поделие" захотели на меня повесить ибо тут же предложу удвоить зарплату, дать бенефитов и поднять эскалэйшен лэвел до небес :)
А у них - "по-админю SAP R/3 за еду!" 8-о
| | |
| |
| 6.56, IGX (?), 02:31, 31/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не буду заниматься этим бредом ни за какие деньги, потому что не интересно.
| | |
|
| 5.85, йцукен (?), 12:32, 31/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Сам работаю в ИВЦ. Админит это дело не явно один человек. Один ИВЦ гоняет половину дорог на виртуальных машинах. Все кто ушли - ушли на хорошие з.п. и по специальности. SAP внедрен повсеместно. З.п. в РЖД остались смешными, что им аукнется (я надеюсь).
| | |
|
|
|
| 2.36, konwin (?), 19:18, 30/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Могу вам сказать, что один крупный авиаперевозчик SAP R3 очень активно использует.
| | |
| 2.141, Павел (??), 05:04, 27/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Индусы - сегодня лидеры в ИТ. Берите в кавычки что ли хоть.
А что касается новости, это просто супер!! :)
| | |
|
| 1.5, аноним (?), 16:09, 30/10/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
До вобщем-то рано или поздно свободные системы потеснят проприетарщину везде, где еще не потеснили, и таких сфер остается все менбше и меьше. Ну не могут проприетарные поделия конкурировать с открытым софтом, по определению.
| | |
| |
| 2.7, Aleksey (??), 16:23, 30/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Пропроетарные продукты останутся в узкоспециализированных нишах, которые энтузиастам не интересно развивать в связи с малостью аудитории.
| | |
| |
| 3.12, Gesha (??), 16:48, 30/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
то есть это например у продуктов типа Adobe Creative Suite малая аудитория и узкая специализация?! Это у 1С:Xxxxx малая аудитория? Энтузиастов мало, и на них одних далеко не уедешь.
| | |
| |
| 4.18, Aleksey (??), 17:20, 30/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>то есть это например у продуктов типа Adobe Creative Suite малая аудитория
>и узкая специализация?! Это у 1С:Xxxxx малая аудитория? Энтузиастов мало, и
>на них одних далеко не уедешь.
Еще одна категория - это программы, которые требуют постоянного (иногда каждодневного) обновления данных. Например, всякие Гаранты, бухгалтерские программы (обновление форм отчетности), антивирусы (да, я знаю про Clamav, но у него нет эвристического анализатора, да и сигнатуры должен обновлять специалист, а нахаляву специалистов найти все достаточно сложно) и т.д.
| | |
| |
| 5.63, ffsdmad (ok), 06:19, 31/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
А вы не думали, что Гарант и Консультант выполняет работу государственной службы?
Наша дума и сенат видимо не просто и лени отдала функцию формирования базы законов коммерческим структурам
| | |
| |
| 6.76, Михаил (??), 09:36, 31/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>А вы не думали, что Гарант и Консультант выполняет работу государственной службы?
>
>Наша дума и сенат видимо не просто и лени отдала функцию формирования
>базы законов коммерческим структурам
Гарант и консультант это не только сборник законов (их и бесплатно можно найти) но и пояснения, судебная практика и тд, без них оно и не нужно, все законы в российской газете публикуются.
| | |
| 6.140, logan (??), 11:41, 04/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А вы не думали, что Гарант и Консультант выполняет работу государственной службы?
>
>Наша дума и сенат видимо не просто и лени отдала функцию формирования
>базы законов коммерческим структурам
А вы в какой стране живете? И реально думаете что тут государство кому-то что-то должно?
| | |
|
|
| 4.20, аноним (?), 18:01, 30/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> то есть это например у продуктов типа Adobe Creative Suite малая аудитория и узкая специализация?!
Скорее всего, да. Вообще первый раз слышу.
> Это у 1С:Xxxxx малая аудитория?
Более чем. Аудитория 1C - вообще одна обособленная каста недопрограммистов.
> Энтузиастов мало, и на них одних далеко не уедешь.
Глаза раскройте. Начнем с одной конторы с оборотом $60 млрд. и 100k человек персонала, главный продукт которой кучка энтузиастов опередила в техническом плане еще в прошлом веке, а сейчас настолько, что даже сравнивать нет смысла. Если мало, берем любой репозиторий пакетов и просто смотрим на каждый по очереди, оценивая объем работ и сравнивая с коммерческими аналогами.
| | |
| |
| 5.41, baradatiy (?), 20:59, 30/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Скорее всего, да. Вообще первый раз слышу.
Photoshop, Illustrator, InDesign, etc. первый раз слышите?
| | |
| |
| 6.42, аноним (?), 21:09, 30/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Photoshop,
Про это чего-то слышал.
> Illustrator, InDesign, etc. первый раз слышите?
А это - действительно примеры программ с ничтожной аудиторией, полиграфистов всего-ничего.
| | |
| |
| 7.89, anonymous (??), 18:53, 31/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> Photoshop,
>
>Про это чего-то слышал.
>
>> Illustrator, InDesign, etc. первый раз слышите?
>
>А это - действительно примеры программ с ничтожной аудиторией, полиграфистов всего-ничего.
Илюстратором и инДизайн пользуются (внезапно) художники-илюстраторы и дизайнеры. Не только полиграфисты. И таких очень много.
| | |
| |
| |
| 9.105, GliNT (??), 03:57, 01/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– |  Продолжая данный логический ряд - Illustrator - программа для создания иллюстра... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 6.49, аноним (?), 22:26, 30/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Photoshop
Разве что. И его полностью заменил GIMP. Мы там кажется говорили о том что якобы не получится заменить.
| | |
| |
| 7.57, Dip (?), 02:48, 31/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
GIMP - кривое поделие, годное максимум для подготовки веб-графики "на глаз". CMS в нем отсутствует как класс. Для полиграфии не пригоден вообще, равно как и для любой более-менее сложной работы. Поверьте, я знаю о чем говорю :)
| | |
| |
| |
| |
| 10.73, аноним (?), 07:55, 31/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Он уже более чем сравнялся с фотошопом в реальном использовании - полиграфистов ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| 14.80, аноним (?), 10:36, 31/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не внедрил, но собираюсь, на EP9301 ARM от цирруса - Но пожалуй, Вы правы - ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 17.131, sHaggY_caT (ok), 12:40, 02/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Меня, наверное, сейчас запинают заминусуют, и т д , и да, я знаю, что Москва не... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 10.118, аноним (?), 19:48, 01/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы путаете причину и следствие, да и вообще не в курсе дел Прежде всего фраза ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 7.58, Torch (?), 02:50, 31/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Анонимный безумец готов на свой страх и риск предложить ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ дизайне... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.61, аноним (?), 05:59, 31/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Давай ты будешь хоть чуть чуть в курсе ситуации, потом будешь высказываться ... текст свёрнут, показать | | |
| 8.64, ffsdmad (ok), 06:23, 31/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | всем известно кто такие ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ дизайнеры - в своём большинстве ленив... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.125, Dip (?), 08:54, 02/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы поаккуратнее с высказываниями, боюсь, наши дизайнеры могли бы вас сильно поби... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.130, ACCA (ok), 12:29, 02/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ох, уже эти мне вендовые юзеры Я в Gimp правлю фотографии уже лет 8, фотошопом ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 5.90, letsmac (?), 20:00, 31/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
>>Более чем. Аудитория 1C - вообще одна обособленная каста недопрограммистов.
Тогда linux - это особая каста недовнедренцев. 1С кстати - OpenSource с 1996 года. Исходники конфигураций открыты.
| | |
| |
| 6.97, аноним (?), 20:31, 31/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Нашёл что сравнить, рынок linux-решений - миллиарды долларов.
Куда уж там местечковой 1С.
| | |
| |
| 7.99, letsmac (?), 23:25, 31/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Это было сравнение в которое вы не въехали. "Сервер" 1С есть и под линукс. Есть люди ставят его под дебиан, правда потом переходят на виндовый сервер - он таки оказывается удобнее в администрировании.
| | |
| 7.103, Vjacheslav (?), 03:34, 01/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Нашёл что сравнить, рынок linux-решений - миллиарды долларов.
>Куда уж там местечковой 1С.
Мы живём в этом местечке, и здесь 1С в не конкуренции.
| | |
|
| 6.111, Сергей (??), 09:46, 01/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Предыдущий оратор объявил,что 1С OpenSource. НЕ НАДО РАСПРОСТРАНЯТЬ ЛОЖЬ. Логику программы действительно можно менять по своему усмотрению. Но логика выполняется на платформе 1С, которая всегда была закрытой. И открытые проекты типа 1С++ пытаются приоткрыть внутреннюю кухню 1С под свои нужды(например быстродействие). Но упираются в лицензии 1С и не получают должного развития.
| | |
| |
| 7.139, atxn (?), 12:11, 03/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Может тогда есть смысл форкнуть платформу 1С??? Что-то наподобие OpenERP, только более приближенное к 1С 7.7/8.0.
| | |
|
| 6.119, аноним (?), 19:48, 01/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Исходники конфигураций открыты.
Windows тоже opensource. Весь реестр как на ладони.
| | |
|
|
| 4.79, AleksK (?), 10:18, 31/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот кто-кто, так 1С-ники (профессиональные а не эникейщики) очень хотели бы получить исходники хотябы 1С v7.7. Для интереса зайдите на 1cpp.ru Почитайте там форум, посмотрите какие проблемы там решают люди и какие вещи дописывают к 1С (именно к ядру). 1С не обращает внимания на желание разработчиков делают все по своему плану. Их единственное достоинство это то что они делают шаблонные решения под наше е******е (другого слова просто не найти) законодательство.
| | |
| |
| 5.120, аноним (?), 19:50, 01/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Вот кто-кто, так 1С-ники (профессиональные а не эникейщики) очень хотели бы получить
>исходники хотябы 1С v7.7. Для интереса зайдите на 1cpp.ru Почитайте там
>форум, посмотрите какие проблемы там решают люди и какие вещи дописывают
>к 1С (именно к ядру). 1С не обращает внимания на желание
>разработчиков делают все по своему плану.
+1024. Вот такой подход проприетарному ПО и не оставляет шансов.
| | |
|
| 4.106, Аноним (-), 04:20, 01/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>то есть это например у продуктов типа Adobe Creative Suite малая аудитория
>и узкая специализация?!
конечно, домохозяйка же не покупает Adobe Creative Suite что бы на фотках сына убирать красные глаза.
> Это у 1С:Xxxxx малая аудитория?
ну 1С лучше не трогать :)
| | |
|
|
| 2.11, uZver (??), 16:47, 30/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
закрытое ПО останется в узких нишах... оттуда его будут Очень долго вытеснять ИБО дорого, а из-за малости аудитории не окупается.
| | |
| |
| 3.22, аноним (?), 18:07, 30/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>закрытое ПО останется в узких нишах... оттуда его будут Очень долго вытеснять
>ИБО дорого, а из-за малости аудитории не окупается.
Всегда есть вероятность, что среди представителей этой ниши найдется критическое число квалифицированных программистов, разделяющих идеи СПО. Когда найдется, будет написан свободный аналог, и ППО в нише не останется. Есть такая замечательная штука - закон больших чисел - вот из него следует, что если вероятность ненулевая, это событие произойдет неизбежно. А вероятность мало того что ненулевая, так еще и постоянно растет с распространением СПО в других областях.
| | |
| |
| 4.24, Аноним (24), 18:31, 30/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вряд ли.Ни СПО,ни фсф программисту ничего не предлагают,чтобы жить не побираясь на дотации.При техподдержке выходит и софт должен быть к тому же сложным и глючным.Проприетарщина будет рулить пока будет люди будут хотеть кушать и будут деньги.Хотя сферы,где можно срубить бабла не на самом продукте существуют.
| | |
| |
| 5.34, аноним (?), 19:14, 30/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вряд ли
А что вы гадаете-то? Большая часть FOSS программистов имеет основную работу и с деньгами проблем не испытывает. К чему этот бред про кушать? А некоторые работают в рамках основной работы и над открытыми проектами - в случае узкоспециализированного софта это как раз очень вероятно. Софта без проблем не бывает, а в проприетарном софте ты сам эту проблему пофиксить не можешь. Потом пишется сначала наколеночная cli утилита, которая заменяет функцию проприетарного пакета, потом оформляется в библиотечку и к ней пишется фронтэнд на Qt4, потом туда добавляется несколько функций, и все - большая часть работы производится на этом продукте. Я этому был свидетелем лично.
| | |
|
| 4.59, Torch (?), 02:52, 31/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>закрытое ПО останется в узких нишах... оттуда его будут Очень долго вытеснять
>>ИБО дорого, а из-за малости аудитории не окупается.
>
>Всегда есть вероятность, что среди представителей этой ниши найдется критическое число квалифицированных
>программистов, разделяющих идеи СПО. Когда найдется, будет написан свободный аналог, и
>ППО в нише не останется. Есть такая замечательная штука - закон
>больших чисел - вот из него следует, что если вероятность ненулевая,
>это событие произойдет неизбежно. А вероятность мало того что ненулевая, так
>еще и постоянно растет с распространением СПО в других областях.
А что у какого-то события может быть нулевая вероятность?
| | |
| |
| 5.62, аноним (?), 06:00, 31/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>А что у какого-то события может быть нулевая вероятность?
Да. Причем это не означает, что оно не может наступить.
| | |
|
|
|
|
| 1.6, Detergen (?), 16:23, 30/10/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Ну хоть бы одна была мало-мальски пригодная для малого бизнеса... Потратил пару недель на поиски, ну все - ужос... Хоть сам пиши. Может народ назовет достойные. И требования простые: WEB интерфейс, MySQL/PgSQL, документы близкие к нашим счет, с-ф, накладная. Влеженные категории товаров/услуг больше 2х уровней. И хоть какой-нить складской учет остатки/обороты. SQL-Ledger и FrontAccounting где-то близко.. на остальное страшно смотреть. Ананас c последней новостью 23 августа 2007 - скорее мертв.
| | |
| |
| |
| 3.17, trdm (ok), 17:12, 30/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> >Ананас c последней новостью 23 августа 2007 - скорее мертв.
>Ананас, насколько понимаю, подкосила необходимость переезда на Qt4 с Qt3.
>Но он не мертв, он шевелится :)
а где результаты шевелений?
| | |
| |
| 4.19, Аноним (-), 17:42, 30/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Я сам не программист, но, подозреваю, что переписывание кода - довольно непростая задача. Финансирования тоже нет, насколько можно судить.
Так что, кому нужны результаты, я думаю, может помочь либо кодом либо средствами, а спрашивать на форумах про результаты - это малополезное занятие ;)
| | |
|
| 3.40, VIx (?), 20:54, 30/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Дебет+ .. вполне устроит..
остальное плагинами в eclipse
все на сайте найдешь
| | |
|
| |
| |
| 4.39, V (??), 20:52, 30/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Зато сразу видно, какое понятие об 1С имеете Вы...
| | |
| 4.47, Дмитрий (??), 21:58, 30/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Сразу видно, что вы об 1С понятия не имеете.
Всем срочно открыть для себя нормальную бухгалтерскую програму, нативную под Линукс - iceB (iceBw - GTK). Разобраться с документацией, настроить параметры или платить разработчику смешные деньги за настройку обслуживание и забыть навсегда об 1С. Глючность и недобросовестное програмирование 1С присутствует (знаю по опыту использования и по тому, что обучал пользованию этой программы). Об новых версиях даже не заикайтесь - они совершенно сырые.
| | |
| |
| 5.81, Аноним (-), 11:35, 31/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Там украинские замуты - как ей пользоваться то в других местах?
Вообще почитал описание, там чего то на пламенных языках все, типа "выдача корешка" или "распечатка заготовки" и т.п.
| | |
| 5.87, nio (??), 14:52, 31/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот когда оно собираться будет хоть на чём-то, когда у него в консоли нормальная локаль появится вместо кракозябр - тогда и посмотрим на него.
А пока Ананасу нет альтернативы.
| | |
| 5.115, ДяДя (?), 11:42, 01/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Всем срочно открыть для себя нормальную бухгалтерскую програму, нативную под Линукс -
>iceB (iceBw - GTK). Разобраться с документацией, настроить параметры или платить
>разработчику смешные деньги за настройку обслуживание и забыть навсегда об 1С.
;-) 1С - это ПЛАТФОРМА, а не вшивая программа для бух. учета.
Для примера могу сказать, что один человек не любил 1С. И решил всем доказать, что 1С - полный отстой. Стал он писать прогу для склада на (не надо плеваться) С#. Написал чего-то за два месяца. Когда 1С-ники это увидели, то смеялись несколько дней, т.к. один 1С-ник сделал бы это ХОРОШО за день, а ОЧЕНЬ ХОРОШО - за два дня.
>Глючность и недобросовестное програмирование 1С присутствует (знаю по опыту использования и
>по тому, что обучал пользованию этой программы). Об новых версиях даже
>не заикайтесь - они совершенно сырые.
Если вы про 7.7, то это неактуально, т.к. это продукт 1998-го г.в., а сейчас вышла 8.2.
Глючность в каких конкретно местах?
Я не апологет 1С, просто не люблю ложь во всех её проявлениях.
Для себя я не собираюсь использовать 1С. Предпочитаю решения на J2EE. Однако знаю фирмочки, которые купили, например, "Управление торговлей" и спокойно себе живут обходясь без сисадминов. Иногда возникает какая-нибудь потребность в доработке, но года открывают документацию, то оказывается, что всё уже есть.
| | |
|
|
| 3.51, trdm (ok), 22:51, 30/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
1С это прежде всего платформа для создания конфигураций со встроенным языком и т.п..
Говорить, что:
>Но 1С это больше система фин. учёта, а не полноценная ERP система.
это все равно, что говорить "мотоцикл, это неполноценный автомобиль".
| | |
|
| 2.43, Анон (?), 21:34, 30/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Проще самому написать (собственный опыт) для доков есть куча свободных экспортеров под различные форматы, все базы в мускуль, движок на РНР, красявости и прочие радости асинхронного обмена - ajax. И все это чудо может работать на древнем компе с линухой. Для предприятий до 20 человек, вполне подходит.
| | |
| |
| 3.72, Ъ (?), 07:53, 31/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Проще самому написать (собственный опыт) для доков есть куча свободных экспортеров под
>различные форматы, все базы в мускуль, движок на РНР, красявости и
>прочие радости асинхронного обмена - ajax. И все это чудо может
>работать на древнем компе с линухой. Для предприятий до 20 человек,
>вполне подходит.
Как не странно --- да, часто проще самому написать.
| | |
| |
| 4.101, айнаним (?), 02:18, 01/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Проще самому написать (собственный опыт)
>Как не странно --- да, часто проще самому написать.
Так поделитесь с обществом своими наработками...
| | |
|
| 3.102, Detergen (?), 02:34, 01/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
А сообществом поделится наработанным, дабы сообщество поддержало?
Вообще создается впечатление, что 1с платит тем кто пытается Free Open Source продвигать.
| | |
|
| 2.66, Ъ (?), 06:54, 31/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Ну хоть бы одна была мало-мальски пригодная для малого бизнеса... Потратил
>пару недель на поиски, ну все - ужос... Хоть сам пиши.
>Может народ назовет достойные. И требования простые: WEB интерфейс, MySQL/PgSQL, документы
>близкие к нашим счет, с-ф, накладная. Влеженные категории товаров/услуг больше 2х
>уровней. И хоть какой-нить складской учет остатки/обороты. SQL-Ledger и
>FrontAccounting где-то близко.. на остальное страшно смотреть. Ананас c последней новостью
>23 августа 2007 - скорее мертв.
OpenERP: http://openerp.com/ . Примеры возможностей, и процесса разработки : http://openerp.tv .
| | |
| 2.88, nio (??), 14:55, 31/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Ну хоть бы одна была мало-мальски пригодная для малого бизнеса... Потратил
>пару недель на поиски, ну все - ужос... Хоть сам пиши.
>Может народ назовет достойные. И требования простые: WEB интерфейс, MySQL/PgSQL, документы
>близкие к нашим счет, с-ф, накладная. Влеженные категории товаров/услуг больше 2х
>уровней. И хоть какой-нить складской учет остатки/обороты. SQL-Ledger и
>FrontAccounting где-то близко.. на остальное страшно смотреть. Ананас c последней новостью
>23 августа 2007 - скорее мертв.
Ананас вполне готов уже к использованию: надо только конфигурацию под себя написать.
Я пишу.
Получается :)
| | |
| |
| 3.133, trdm (ok), 14:55, 02/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Ананас вполне готов уже к использованию: надо только конфигурацию под себя написать.
Надо это практикой доказать, а не словами.
| | |
|
|
| 1.9, Александр (??), 16:26, 30/10/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
"Далее же, осознав, что открытая система полностью удовлетворяет их потребностям и ничуть не хуже известной проприетарной, они выбирают наиболее выгодный вариант."
а хо-хо не хе-хе? Есть на предприятии полностью работоспособная, настроеная и отлаженная система... ее поменять, даже на очень похожий аналог это ОЧЕНЬ МНОГО усилий. Затраты на переход будут с десятки разов больше чем стоимость лицензий. Вот если изначально выбирать открытую систему - то да, можно выбирать любую. А вот менять на ходу... бред.
| | |
| |
| 2.16, Аноним (-), 16:54, 30/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Затраты на переход будут с десятки разов больше чем стоимость лицензий. Вот если изначально выбирать открытую систему - то да, можно выбирать любую. А вот менять на ходу... бред.
выгоду надо искать в долгосрочной перспективе, а не в сиюминутной выгоде.
| | |
| 2.21, Anonimoyss (ok), 18:07, 30/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А вот менять на ходу... бред.
А если денег нет? Кризис на дворе.
Во многих случаях ведь приходится платить постоянно, а не 1 раз.
"Услуги по ежегодной технической поддержке составляют 20% от стоимости одного рабочего места и включают в себя поставку новых версий системы, консультационную и технологическую поддержку."
http://www.businessone.ru/price/
Конечно - открытое решение может работать хуже, но все равно даст экономию.
Тем более эффект от ERP часто совсем не очевиден. С SAP-ом даже судились, типа затрат море, а толку нет.
| | |
| 2.23, аноним (?), 18:10, 30/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А вот менять на ходу... бред.
А кто говорит про менять на ходу? На вашей работоспособной, настроенной и отлаженной системе вы не сможете сидеть вечно. Придется рано или поздно обновлять как софт, так и железо - вот тогда несложно посчитать сколько СПО позволит сэкономить.
| | |
| |
| 3.35, аноним (?), 19:17, 30/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Полностью поддерживаю. Люди не понимают, что пишут.
Люди вообще-то не одну контору перевели на СПО. А что касается Александра и вас - вы даже не понимаете, что читаете - никто не говорил про мгновенный переход "по живому".
| | |
|
|
| 1.10, Аноним (10), 16:39, 30/10/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 у меня там знакомый индус заведует одним отделом юзабилити. говорит, что SAP гниет всё больше и больше. Они испытывают сейчас кризис, от них отказываются реально крупные клиенты, сейчас не упомню кто именно.
А насчет лицензий - а как про то, что надо SAPy платить миллионы в год?
Я работал на одной такой немецкой фирме - купили сапу за 5 лямов, потом доделывали, матерились и продолжали есть кактус и отваливать сотни тысяч. жалели сильно...потом начальник IT "уволился"
| | |
| |
| 2.15, Moosh (?), 16:50, 30/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А чего странного, что отказываются? За такие деньги, за которые они продают их товар, я бы тоже отказался.
| | |
|
| 1.31, Mr.Close (?), 18:53, 30/10/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 У промышленных ERP скоро начнутся большие проблемы.
Они сейчас, фактически, подходят только для очень крупных корпораций.
Для остальных покупка нужного числа лицензий при имеющемся качестве внедрения и использовании менее 10% функционала... дороговатая авантюра. Слишком избыточны, дороги и тяжелы в освоении.
Обязательно ждем новый виток развития систем. Будут вариации, упрощения, нишевые решения. И тут скорее всего опенсурс может дать эффект. Я предполагаю, что появятся модульные решения и стандарты их взаимодействия (в принципе SOA уже есть). Но это только моя теория, в жизни наверняка появятся неожиданные идеи.
Однозначно только одно - классический ERP стал неподъемен и не оправдывает себя. Вместо повышения эффективности работы все чаще утяжеляют и осложняют ее. Переосмысление обязательно последует.
| | |
| |
| 2.54, Dice (?), 00:40, 31/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Если для вас промышленная система "не подъемна" - вероятно она вам просто не нужна. Внедрить SAP (лучше Аксапту) можно и для компании из ста человек - только использоваться будет 5% системы. Маленьким компаниям нужны только финансы и управление материалами в зародыше.
| | |
|
| 1.38, Аноним (-), 20:35, 30/10/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Имеется пример затрат многих десятков миллионов и многих (!) лет на внедрение BAAN ERP. В результате - чуть более чем ноль, "внедрение" продолжается, все плюются и ржут сквозь слёзы, начальник IT уже досиживает на своём месте, шапка на нём сгорела из за откатов, обосновать что либо сделанное или дальнейшие затраты на внедрение не может ниразу...
ERP в рашке не внедряется. Это предприятие нужно строить вокруг ERP. Имел счастье наблюдать, дело движется к эпическому скандалу.
| | |
| 1.46, Анонизм (?), 21:57, 30/10/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Наш крем для бритья может сделать вашу кожу мягкой, гладкой и ароматной!
(Но так же МОЖЕТ вызвать рак кожи и аллергические реакции, за что мы не несём никакой ответственности в соответствии с лицензиями, по которым распространяется наш крем для бритья).
| | |
| 1.48, Cobold (??), 22:02, 30/10/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А в Германии гильдия налоговых советников подсаживает предприятия на свой сакральный DATEV. Средневековье блин, опенсорс тут будет лет через триста. И SAP на таких-же принципах работает.
| | |
| 1.52, гав (?), 23:00, 30/10/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Назовите хотя бы одно вменяемое, и желательно не WEB, а нормальный клиент сервер
нету, даже элементарного POSа для ретейла нет, (опенбраво-пос не берем, жалкое подобие левой руки)
| | |
| |
| 2.70, Ъ (?), 07:34, 31/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Назовите хотя бы одно вменяемое, и желательно ...
Да кто ты таков, чтоб тебе что-то называть. А ну как марш гуглить, да уму-разуму набираться.
| | |
| |
| 3.92, letsmac (?), 20:12, 31/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> гуглить, да уму-разуму набираться.
Чуется количество внедрений у кое-кого отрицательное.
| | |
|
|
| 1.53, Dice (?), 00:37, 31/10/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Это для крупных ERP игроков не конкурент. SAP и Оракл разве что бровью поведут. Через пару лет посмотрим.
| | |
| |
| 2.83, аноним (?), 12:00, 31/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А пока Siemens разорвал контракт с SAP.
Но SAP конечно разве что бровью повёл. Типа. Гы-гы.
| | |
| |
| 3.112, Dice (?), 10:27, 01/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
21 октября siemen продлили. они же делают оборудование для sap и продают консалтинг.
| | |
|
|
| 1.82, Александр (??), 11:44, 31/10/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 Наивные, вы правда думаете, что рынок проприетарного ПО так просто сдаст позиции? Уж поверьте, они не будут сидеть сложа руки, это только подстегнет их.
| | |
| |
| 2.135, аноним (?), 20:39, 02/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Наивные, вы правда думаете, что рынок проприетарного ПО так просто сдаст позиции?
>Уж поверьте, они не будут сидеть сложа руки, это только подстегнет
>их.
Ну так и всем же хорошо. Но шансов наде у них все равно нет.
| | |
|
| |
| 2.104, Vjacheslav (?), 03:46, 01/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>а локализация для России еще нет? Имею ввиду финансовую часть
Сами не сделаете, не дождётесь.
| | |
|
| 1.137, Аноним (-), 23:12, 02/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Спор конечно крутой, жаль ссылку не оставил на аналитическую статью, суть которой сводится к тому что ни один вид программ предназначенных для управления предприятием и ERP в том числе не решают поставленных перед ними задач в полной мере. Дискуссия сводится к определению какая из програм, пропиетарная или свободная не справляется с задачами управленческого характера лучше.
| | |
|
