| 1.2, Аноним (-), 12:41, 30/05/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +12 +/– |
Информативность "Короткого faq" на главной да и сама документация дают недвусмысленный намёк, что автору пора отложить клавиатуру и браться за лопату.
| | |
| 1.3, Аноним (-), 12:48, 30/05/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– | |
>Перед вами технология, которая изменит общение! Встречайте - ii
Скромности у авторов хоть отбавляй
| | |
| |
| 2.51, бедный буратино (ok), 06:39, 31/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 >> Перед вами технология, которая изменит общение! Встречайте - ii
> Скромности у авторов хоть отбавляй
это, кстати, не я написал, а один из пользователей. ну, если он так считает :)
| | |
| 2.63, Sluggard (ok), 19:49, 31/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 А что тебе не нравится? Там же не написано, что общение изменится в лучшую сторону ;)
| | |
|
| |
| 2.41, th3m3 (ok), 01:19, 31/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Наоборот хорошо, что на Питоне. А то бы ещё на каком-то яваскрипте написали извращенцы.
| | |
|
| |
| 2.11, бедный буратино (ok), 16:51, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Чем ii лучше, чем XMPP (jabber)?
офлайн против онлайна
примитивность против технологичности
я не могу сказать, что ii лучше. но и что хуже, тоже сказать не могу. :) если с чем и сравнивать ii, так с git. :) и там ii лучше тем, что через него общаться удобнее.
| | |
| |
| |
| 4.13, бедный буратино (ok), 17:24, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
так я создатель этой штуки... не xmpp :) (но новость запостил не я, ибо версии делаю не я, я другим занимаюсь :)
| | |
| |
| 5.21, Аноним (-), 18:53, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> я, ибо версии делаю не я, я другим занимаюсь :)
Филин стратег сталбыть? :)
| | |
| |
| 6.36, бедный буратино (ok), 23:42, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Почему бы вам не объединиться с проектом http://tox.im/ в смысле единого протокола и сети?
потому что я не нашёл вообще ничего общего. :) конфиденциальность - это вообще последнее слово, которое можно применить к ii :)
| | |
|
|
|
| |
| 4.16, Аноним (-), 18:23, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> А что такое "офлайн режим" для системы обмена сообщениями?
Это когда сообщения хранятся у тебя на компьютере, а не на удалённом сервере у какого-то дяди. Их ты можешь как угодно читать офлайн, делать grep и прочую выборку.
| | |
| 4.17, бедный буратино (ok), 18:23, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> А что такое "офлайн режим" для системы обмена сообщениями?
ты git представляешь? вот лежит у тебя репозиторий. там файлы. ты бац, подключился к ближашейму файлоприёмнику, хоть по сети, хоть ещё как, надёргал файлов - и у тебя стало ещё больше файлов. захотел что-то отправить - подключился к источнику, где у тебя есть права на запись, и записал.
вот, если в общих чертах, вот так. только с сообщениями.
конечно, есть и веб-интерфейс, где сообщения на данной ноде доступны моментально. а на всех остальных нодах - в рамках текущего нодообмена. :)
| | |
| |
| 5.18, Sinot (ok), 18:28, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Спасибо, в целом понятно.
Только так и xmpp умеет же? Хранить сообщения локально может, подключиться к серверу, оставить там сообщение и отключиться - тоже может или я все-таки не понял чего-то?
| | |
| |
| 6.19, бедный буратино (ok), 18:35, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Только так и xmpp умеет же? Хранить сообщения локально может, подключиться к
> серверу, оставить там сообщение и отключиться - тоже может или я
> все-таки не понял чего-то?
умеет, наверное. но есть ли примеры использования xmpp для связи двух сайтов :) или вообще, сайты с бэкендом по xmpp? написать свой xmpp-сервер - это нетривиально. xmpp - более продвинутая и более сложная технология. ii - примитивная настолько, насколько это можно. честно говоря, наверное, и клиент с ридером, и сервер, не сложно будет написать, используя только busybox :)
ii проще. см. примеры применения: http://ii.odii.ru/primen.html
| | |
| |
| 7.56, Аноним (-), 16:45, 31/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>> ii - примитивная настолько, насколько это можно.
Как вы точно выразились, примитивная. Вопрос на хрена нужно примитивное.
я чатик могу и на netcat запилить
| | |
|
| 6.32, dr Equivalent (ok), 23:36, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 XMPP он вообще не о том. Он - протокол приема-передачи, а кто, где, как и что хранит - уже дело серверов с клиентами.
| | |
| 6.38, Аноним (-), 00:20, 31/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Эта штука -- типа самодельного юзенета. Смысл её существования вообще не понятен.
| | |
| |
| 7.39, бедный буратино (ok), 00:44, 31/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Эта штука -- типа самодельного юзенета. Смысл её существования вообще не понятен.
смысл - меняться.
ну, можете ради интереса попробовать выделить 30 минут, и 15 минут потратить на то, чтобы написать форум на базе usenet, а потом заставить их меняться. а затем - на базе ii. и сравнить, в каком случае хватило 15 минут :)
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.23, Пропатентный тролль (?), 21:13, 30/05/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
Я уже вторую новость вижу по этой системе, но так и не понял зачем она нужна. Внятного объяснения на сайте тоже не нашёл, одна пустота типа "для обмена сообщениями онлайн и офлайн" - как офлайн обмениваться сообщениями - загадка.
Сделали бы какой-то овервью что ли для таких как я - мол вот папка ii в неё папка opennet.ru а в нёй файлы 1, 2, 3 - это типа сообщения, читать vim'ом.
Нихрена же не ясно.
| | |
| |
| 2.59, Аноним (-), 16:54, 31/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Я уже вторую новость вижу по этой системе, но так и не
> понял зачем она нужна. Внятного объяснения на сайте тоже не нашёл,
> одна пустота типа "для обмена сообщениями онлайн и офлайн" - как
> офлайн обмениваться сообщениями - загадка.
> Сделали бы какой-то овервью что ли для таких как я - мол
> вот папка ii в неё папка opennet.ru а в нёй файлы
> 1, 2, 3 - это типа сообщения, читать vim'ом.
> Нихрена же не ясно.
А и ненужно, понимать, если поймете начнете обсирать автора.
| | |
|
| |
| 2.29, Аноним (-), 23:09, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Один вопрос: сообщения защищены от подделки?
Используй GnuPG, Люк! (с)
| | |
| 2.37, бедный буратино (ok), 23:44, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Один вопрос: сообщения защищены от подделки?
нет. можно проверять хэш по генератору, но если он не совпал - это ещё ничего не значит.
самый простой способ, который сейчас применяется - если что-то пришло с какой-то станции, то идёшь на неё и выясняешь, что это и зачем пришло. :) это прежде всего технология для построения сети друзей и для создания им удобства :)
| | |
|
| 1.42, th3m3 (ok), 01:23, 31/05/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Я пока ничего не понял. И совсем не понимаю, зачем это. Но то, что оно на Питоне - очень радует.
| | |
| 1.45, Аноним (-), 01:51, 31/05/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Авторы изобрели одноколёсный велосипед. Конструкция проста, а пользоваться неудобно.
| | |
| |
| 2.46, бедный буратино (ok), 01:59, 31/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Авторы изобрели одноколёсный велосипед. Конструкция проста, а пользоваться неудобно.
нам - удобно :)
| | |
|
| 1.57, Аноним (-), 16:50, 31/05/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Автор недавно узнал что такое Zurb Foundation, но не осилив сборку из sass решил написать месенджер, ну чтож похвально, но абсолютно бесполезно.
| | |
| |
| 2.62, бедный буратино (ok), 17:25, 31/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
нахрена мне что-то "осиливать". оно или решает задачи, или не решает. это - решает мои задачи. а программирование или "сборка из sass" меня мало интересует, если честно.
| | |
| |
| 3.64, Аноним (-), 20:22, 31/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что то я не увидел какие задачи нерешенные решает ii. Простой протокол для общения так это IRC. Или какие задачи вы решали?
| | |
| |
| 4.65, Аноним (-), 21:44, 31/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Судя по их сайту, четко сформулированных целей и задач у них вообще нет. "Улучшить общение", вот и все. Что под этим понимается - до конца не ясно.
Общение - это взаимодействие прежде всего _людей_ друг с другом. Как оно будет осуществляться - дело десятое, на самом деле. По-моему, секрет ценного общения кроется в людях, с которыми беседуешь, а не в технологии, с помощью которой общение происходит. Почему они решили, что общение улучшится, стоит им изобрести новую нескучную технологию (коих уже вагон и маленькая тележка для самых разнообразных случаев) - для меня, если честно, загадка.
| | |
| |
| 5.69, бедный буратино (ok), 05:29, 01/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> Общение - это взаимодействие прежде всего _людей_ друг с другом. Как оно
> будет осуществляться - дело десятое, на самом деле. По-моему, секрет ценного
> общения кроется в людях, с которыми беседуешь, а не в технологии,
> с помощью которой общение происходит.
Гениально. Поэтому через два слова на нашем сайте написано, что социальные эффекты важнее технических.
> Почему они решили, что общение улучшится,
> стоит им изобрести новую нескучную технологию
Вы это прямо сейчас выдумали? Или три года носили в себе, чтобы при случае козырнуть? :)
> (коих уже вагон и маленькая тележка для самых разнообразных случаев) - для меня, если честно, загадка.
Это поможет маленьким сообществам:
а. объединяться
б. меняться
ц. продолжить жить, даже если основной сайт закроется
если бы что-то готовое и простое уже существовало, я бы взял его.
| | |
| |
| 6.71, Аноним (-), 11:12, 01/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Гениально. Поэтому через два слова на нашем сайте написано, что социальные эффекты важнее технических.
Зачем тогда было подходить к вопросу с технической стороны, если он в принципе не технический?
>Это поможет маленьким сообществам:
Для решения (а), (б) и (ц) есть огромное число решений. Поэтому
>если бы что-то готовое и простое уже существовало, я бы взял его.
говорит о том, что либо плохо искали (если вообще искали), либо синдром NIH.
| | |
| |
| 7.72, бедный буратино (ok), 11:44, 01/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Для решения (а), (б) и (ц) есть огромное число решений. Поэтому
примеры можно? искал лет 5, пока не надоело искать. :)
> говорит о том, что либо плохо искали (если вообще искали), либо синдром NIH.
вот лично мне, уже давно, если кто-то говорит про "синдром NIH" (я уже даже знаю, что это такое), практически всегда ясно, что передо мной дурак. кстати, этим он часто оправдывает то, что лично он ничего не делает, ничего делать не собирается, зато не согласен с обоими :)
вот, чтобы оградиться от подобных вам, такая сеть и нужна. это - первая причина. :)
> Зачем тогда было подходить к вопросу с технической стороны, если он в принципе не технический?
я понять не могу - это демагогия или ахинея? по крайней мере, оно даже с первоначальным вопросом не связано, это уже какой-то новый виток творческой мысли.
| | |
| |
| 8.74, Аноним (-), 13:05, 01/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Сложно приводить примеры, когда даже четких требований не сформулировано Если в... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.78, Аноним (-), 22:05, 01/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Понятно, отключили станцию Что в таком случае дальше делать Надо найти неповре... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 12.86, Аноним (-), 12:07, 02/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Как фидо что Все хранят список всех узлов сети, что ли Что конкретно, вы объяс... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 7.73, бедный буратино (ok), 11:48, 01/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
лично я бы с большим удовольствием использовал готовое и подходящее, потому что делать мне неинтересно, а вот пользоваться - интересно и нужно.
главное, чтобы это было проще для использования, потому что если кто-то посоветует nntp, который похож только для теоретиков, а с практической точки зрения тут не подойдёт в принципе, который сильно переусложнён для данной задачи, а некоторые вещи, которые неочевидны тебе, но проверены на практике мной - не может вовсе, тогда это не "готовые альтернативы". это "комментарторы, любящие порассуждать впустую, как они со стороны могут легко всё делать лучше, одним усилием комментария".
| | |
|
|
|
| 4.68, бедный буратино (ok), 05:26, 01/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Что то я не увидел какие задачи нерешенные решает ii. Простой протокол
> для общения так это IRC. Или какие задачи вы решали?
если в двух словах - распределённый веб-форум. вот, прикинь, опеннет закроется. или менее значимый, но дорогой для тебя сайт? :)
или - есть мелкие группы, на которых самый большой раздел - это офтопик, но и тематические эхи тоже не пустуют. делается глобальный обмен всех со всем.
в общем, вот http://51t.ru/q/sACcLNYrdit8AuoNYkcr/nmdjtkEpXA0sX5KGX4bG
меня это устраивет. кого это не устраивает, может потребовать свои деньги обратно :)
| | |
| |
| 5.79, Аноним (-), 23:20, 01/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>> прикинь, опеннет закроется
Да и хрен с ним, свято место пусто небывает
| | |
| |
| 6.82, бедный буратино (ok), 05:41, 02/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>>> прикинь, опеннет закроется
> Да и хрен с ним, свято место пусто небывает
будет пять святомест :) каждое - с нуля.
| | |
| |
| 7.91, Аноним (-), 17:35, 02/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>>> прикинь, опеннет закроется
>> Да и хрен с ним, свято место пусто небывает
> будет пять святомест :) каждое - с нуля.
И каждое - с восемнадцатиугольными колесами разного цвета.
| | |
|
|
| 5.84, Аноним (-), 10:37, 02/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>>вот, прикинь, опеннет закроется.
А если наоборот - закроется 51t.ru? Это как раз более вероятно, потому что в эту эхо-помойку могут сливать всякую гадость, в том числе призывы к насилию малолетних и свержению Пу. Вот и заблокирует Дepьмоназдзор IP этого новоявленного распределенного твитера.
Я так понял автор проекта хочет набрать подписчиков да жить за счет рекламы, ну или продать в итоге свой проект как только он будет более-менее популярным.
| | |
| |
| 6.85, бедный буратино (ok), 10:55, 02/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>>>вот, прикинь, опеннет закроется.
> А если наоборот - закроется 51t.ru?
51t.ru - закрывался :) на общение это никак не повлияло :) перегейтовались и все дела :)
> Это как раз более вероятно, потому
> что в эту эхо-помойку могут сливать всякую гадость, в том числе
> призывы к насилию малолетних и свержению Пу.
да хоть к свержению малолетних и насилию Ню. главное, только понять - как? :)
> Вот и заблокирует Дepьмоназдзор IP этого новоявленного распределенного твитера.
я не понимаю, зачем, но, допустим, заблокирует. :) может даже домен забрать. :) пока жива последняя станция - сеть жива. даже в фидо падение крупного узла вызывало гораздо больше проблем.
> Я так понял автор проекта хочет набрать подписчиков да жить за счет рекламы,
на моих сайтах не было и нет рекламы. не думаю, чтобы что-то когда-то изменилось. за формирование клуба таких людей, с которыми мне приятно общаться, я и сам могу заплатить, чтобы он продолжал существовать и радовать не только меня. :) надо вам меньше читать сайты о малолетних, и больше книжек о вечном :)
> ну или продать в итоге свой проект как только он будет более-менее популярным.
идея и реализация - всё по лицензии CC0. что там можно продать? сайт? моя нода точно такая же, как остальные, не лучше и не хуже. сеть может запросто исключить её из своего кольца. никаких особых прав на сеть у меня нет. нечего продавать, даже если бы и хотелось. а уж продавать друзей...
| | |
|
|
|
|
|
| 1.67, Аноним (-), 00:54, 01/06/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Не смотрел, но уверен, что проект хороший. По крайней мере люди работают и изобретают что-то новенькое, всё лучше чем писать на форуме нужно/ненужно, а также вставлять слово XMPP через каждые полтора поста. Видел я этот XMPP, ничего хорошего в нём нет.
| | |
| |
| 2.80, Аноним (-), 00:07, 02/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Не смотрел, но уверен, что проект хороший. По крайней мере люди работают и изобретают что-то новенькое, всё лучше чем писать на форуме нужно/ненужно, а также вставлять слово XMPP через каждые полтора поста. Видел я этот XMPP, ничего хорошего в нём нет.
>Видел я этот XMPP, ничего хорошего в нём нет.
"Ты просто не умеешь их готовить" (с)
| | |
| |
| 3.83, бедный буратино (ok), 05:42, 02/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>>Не смотрел, но уверен, что проект хороший. По крайней мере люди работают и изобретают что-то новенькое, всё лучше чем писать на форуме нужно/ненужно, а также вставлять слово XMPP через каждые полтора поста. Видел я этот XMPP, ничего хорошего в нём нет.
>>Видел я этот XMPP, ничего хорошего в нём нет.
> "Ты просто не умеешь их готовить" (с)
может быть, это не его проблема? может быть, он и не хотел, и у него другие задачи, другие потребности и другой опыт? :)
| | |
|
|
|
