1.1, Аноним (1), 18:48, 08/04/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Фух, а то я переживать начал, что а фоне повсеместного безумия Базальт СПО приостановила свою деятельность - новостей давненько не было. Но к счастью обошлось — всё цветёт и благоухает как роза.
| |
|
|
3.25, Michael Shigorin (ok), 20:17, 08/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
При всём уважении к коллегам -- сравнение неуместно. Надеюсь, у них всё будет хорошо, но пока отчаянно демпингуют в конкурсах -- сомнения берут.
| |
|
4.74, Аноним (74), 07:44, 09/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Госконтракт достался Roundred
...
снижение к начальной цене лота превысило 14 раз (около 93%).
существует также версия ОС под названием ROSA Enterprise Linux Desktop (RELD) 7.3 — почти полный функциональный аналог «Кобальт»
https://cnews.ru/news/top/2019-12-27_mintrud_razvernul_po_vsej
То есть речь о продаже версии CentOS. Могут себе позволить вставлять палки в колёса отечественным производителям, поскольку не обременяют себя затратами на собственные разработки (имбурдея с Fresh таковой не является) и адаптацию для российского железа.
| |
|
5.76, Анонзо (?), 08:22, 09/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Охренеть. А нам тут все "отечественные производители ПО" в уши дуют, почему же они так не кисло хотят денег за свои произведения - а потому что сертификация, туды её в качель. А тут блин, оказывается, можно и цену аж в 14 раз скинуть, и ни разу в накладе не остаться?
| |
|
6.81, Аноним (74), 09:36, 09/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Базальт выпускает сертифицированные версии для Эльбрус и Байкал, значит они вложились в приобретение соответствующего железа, часть "денег за произведения" ушла на поддержку других отечественных производителей.
А вот то что люди пытаются обобщать действия вполне конкретных персонажей до "всех отечественных" — это, похоже, и есть основная цель подопечных г-на Реймана, который уже отличился с импортозамещением AMD на Ангстрем-Т.
| |
|
7.118, Michael Shigorin (ok), 16:33, 09/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Базальт выпускает сертифицированные версии для Эльбрус и Байкал,
> значит они вложились в приобретение соответствующего железа
Больше всё равно на людей уходит, хотя и на железо ушли миллионы. Но по нему самые длинные ценники из наших платформ всё-таки не у e2kv4 и aarch64/mipsel, а у ppc64el. :)
| |
|
6.117, Michael Shigorin (ok), 16:31, 09/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А тут блин, оказывается, можно и цену аж в 14 раз скинуть,
> и ни разу в накладе не остаться?
В накладе остаются те, кто такое покупает, разворачивает, а потом _вдруг_ оказывается зависим от полностью несамостоятельного (порой несостоятельного) "поставщика".
Впрочем, это не их собственная вина -- продавливанием центосов в реестр в своё время занялся Герман Клименко, насколько понимаю. До сих пор там расхлёбывают последствия этого личного интереса в том, в чём не разбираешься _вообще_ (правда, он хотя бы сам это понимал, но почему-то полез -- ошибка Реймана, по сути).
| |
|
|
4.78, Аноним (78), 08:36, 09/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> При всём уважении к коллегам -- сравнение неуместно. Надеюсь, у них
> всё будет хорошо, но пока отчаянно демпингуют в конкурсах -- сомнения
> берут.
Михаил, проясните пожалуйста - "Продукт распространяется в рамках лицензионного договора, не передающего право на распространение дистрибутива, но позволяющего без ограничений использовать систему физическим и юридическим лицам."! Это как такое получается, как такое возможно, как такое работает?!
| |
|
|
6.91, Аноним (90), 11:33, 09/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да не GPL это не фига, а манипуляция с "составным произведением". Жалко Столмана задвинули, давно надо было бы закрыть эту дыру.
| |
|
7.142, Michael Shigorin (ok), 19:47, 09/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Да не GPL это не фига, а манипуляция с "составным произведением".
> Жалко Столмана задвинули, давно надо было бы закрыть эту дыру.
А Столман про _потребителей_ никогда и не волновался вроде в GPL. Он волновался про _разработчиков_.
Вы вообще манифест GNU видели?
| |
|
8.204, Аноним (203), 21:36, 10/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | А что с разработчиками Много им там альт донейтов занёс Сколько процентов от д... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
5.131, Michael Shigorin (ok), 17:30, 09/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Михаил, проясните пожалуйста - "Продукт распространяется в рамках
> лицензионного договора, не передающего право на распространение
> дистрибутива, но позволяющего без ограничений использовать систему
> физическим и юридическим лицам."! Это как такое получается, как
> такое возможно, как такое работает?!
Такое работает как "загрузил и пользуюсь". Ограничение на распространение пришлось вводить из-за некоторых недальновидных OEM и любителей поиграть нахаляву в конкурсах, подробнее в #51.
| |
|
|
3.73, Аноним (74), 07:29, 09/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> как rosa?))
Rosa слегка отдаёт меркантильным душком. Либо покупаете Enterprise Desktop, либо работаете тестировщиком того же самого под названием Fresh.
Сравните с "без ограничений использовать систему физическим и юридическим лицами".
| |
|
4.112, Аноним (112), 15:17, 09/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> либо работаете тестировщиком того же самого под названием Fresh.
А если не писать им багрепорты и просто пользоваться?
| |
|
5.120, Аноним (74), 16:37, 09/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> либо работаете тестировщиком того же самого под названием Fresh.
> А если не писать им багрепорты и просто пользоваться?
Для этого необходима самая малость — это свеженькое (Fresh) должно просто работать. Однако, перед тем как они начинают брать за свеженькое деньги, проходит минимум два года "просто пользоваться". Ты не напишешь багрепорт, кто-то другой за тебя напишет. Кто-то даже за тебя и за них напишет код, что бы свеженькое можно было установить на NVMe и "просто пользоваться".
| |
|
|
|
|
9.135, Аноним (74), 17:57, 09/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Андрейка, если ты не в курсе, тут есть люди кто восстанавливал затёртые WinCIH-о... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
13.174, Аноним (74), 09:32, 10/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Забыл добавить, что при этом в обязательном порядке вырезается changelog И в то... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
15.181, Аноним (74), 10:10, 10/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Естественно А у них хватает совести писать ОС RED разрабатывается и поддержива... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
1.2, n80 (?), 18:54, 08/04/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
> i586
А есть ли какой-то смысл собирать под i586, а не i686? Сдаётся мне, нет машин с именно i586 на которых бы этот дистр можно было использовать (или я всё-таки упускаю из рассмотрения какие-то интересные железки?). Или это сугубо историческое обозначение, а на деле собрано с требованиями, скажем, вообще SSE2?
| |
|
2.5, Michael Shigorin (ok), 19:01, 08/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Более того, пару раз за последние лет десять пытались поднять вопрос, что вместо -march=i586 стоит или i686, или уже i486. Когда-то первый вариант тормозили ранние Pentium M (без CMPXCHG, насколько помню), а второй выглядел непривлекательно, хотя мог оказаться на всём, кроме собственно первопней, производительней.
То есть смысл понятен, но приоритетом ставить не стали.
А так-то да, разве что 430HX с тем самым полгигом кэшируемой памяти (и желательно двухствольный ;-). Но у меня такого под рукой давно уж нет, чтоб взять да проверить.
| |
|
3.24, Аноним (24), 20:13, 08/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Тем не менее часть бинарников из пакетов репозитория i586 собраны с инструкциями i686.
| |
|
2.6, midyukovanton (ok), 19:02, 08/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А есть ли какой-то смысл собирать под i586, а не i686? Сдаётся мне, нет машин с именно i586 на которых бы этот дистр можно было использовать (или я всё-таки упускаю из рассмотрения какие-то интересные железки?). Или это сугубо историческое обозначение, а на деле собрано с требованиями, скажем, вообще SSE2?
Это историческое название, которое позволяет последовательно обновиться от бранча к бранчу, начиная с первого, до Сизифа.
Некоторые программы требуют sse2. Остальным i686 достаточно.
| |
|
3.14, Аноним (14), 19:17, 08/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
В 2012 году все программы одновременно стали хотеть sse2.
* Skype 4.3 для Linux (версия 4.2 прекрасно работала и без)
* Flash Player 11.2 (версия 11.1 работала без sse2, а ещё была альфа-версия 64-битной версии эксклюзивно для Linux. А потом резко убрали 64-битную версию, и спустя месяц выпустили 64-битную 11.2 для всех архитектур)
* Steam (очень интересно получилось со Skyrim. Изначально в этой игре была совместимость с i686, ну мало ли, вдруг кто-то вставил AGP-шный GeForce 7 или Radeon HD 3xxx/4xxx, которые подходят под системные требования, в Athlon K7 или P3. Даже поддержку 387 FPU не стали убирать, выставив в компиляторе both, типа оба FPU. Но погамать на таких компах было возможно лишь пару месяцев с момента релиза, потому что Steam решил привязать всё на sse2. Сама оболочка запускается - игры нет, хотя выключение оверлея вроде всё фиксит)
* Windows 8.
Отдельно стоит упомянуть Google Chrome. Раньше в проекте ungoogled chromium был патч, понижающий требование sse2 до sse, но потом апстрим так пропатчили, что без sse2 стало никак. Даже на ARM эмулируются отсутствующие инструкции.
И всё это произошло единовременно в 2012. Ну Chromium разве что позднее. В нормальной ситуации, всё должно происходить постепенно, типа каждый сам для себя решал, когда поднять системные требования. Но произошло одновременно. И почему же?
Вспоминаем скандал 1999 года, когда в Pentium III внедрили серийные номера, которые отображаются в системе. Есть возможность выключить в биосе, но хакерам удалось взломать это и получить серийный номер процессора у пользователя, причём удалённо.
Так вот, начиная с P4 и Athlon 64, выключить это вообще нельзя. А это, напомню, первые процы с sse2. Когда в АНБ прочухали, что это отличный способ идентифицировать пользователя, несмотря на любые Tor и VPN - всё жизнено важное ПО внезапно стало хотеть sse2. Не выше, не ниже, а именно так
| |
|
4.16, Z (??), 19:29, 08/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Интересная теория.
На самом деле SSE2 содержит инструкции, которые пришли на замену MMX. Компиляторы стали собирать код с SSE2, что давало выигрыш в скорости, а код MMX массово выкинули.
MMX действительно не продуманная система команд, в этом плане SSE2 более логичная и производительная, вот на неё и перешли
| |
|
5.20, Ю.Т. (?), 19:50, 08/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Нет, на самом самом деле официально улучшен набор команд, а неофициально есть возможность идентифицировать. Все довольны.
| |
|
|
7.151, Ананоним (?), 20:27, 09/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Вам шапочка из фольги не жмёт?
Когда тебя будут силой прививать вакциной неизвестной полезности для твоего организма из-за того, что твой мобильник якобы был рядом с мобильником якобы заболевшего человека, то вспомни про твой вопрос о шапочке из фольги. И благодари вселенную позже, если останешься после вакцины живой. Программа сокращения населения она такая. Про CPUID нафантазируй сам.
| |
|
|
|
|
|
|
3.127, n80 (?), 17:08, 09/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Заметил что при выполнении на многих Intel atom - смысл есть.
Прошу добавить подробностей, звучит интересно. Т.е. что именно портит -march=i686?
| |
|
4.143, Michael Shigorin (ok), 19:51, 09/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Заметил что при выполнении на многих Intel atom - смысл есть.
> Прошу добавить подробностей, звучит интересно.
+1
> Т.е. что именно портит -march=i686?
Припоминается, что атомам, которые in-order (до baytrail), был показан -march=i486 из "общих".
| |
|
|
|
1.3, Alen (??), 18:56, 08/04/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –9 +/– |
Вот я стесняюсь спросить, как эти скромные парни из Базальта умудряются брать GPL код, использовать его в своём дистрибутиве, а потом распространять этот дистрибутив так, что запрещать другим распространять этот дистрибутив, т.е менять условия распространения кода опубликованного под GPL?
| |
|
2.7, Michael Shigorin (ok), 19:04, 08/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
Некоторые набросить стесняются, а пойти и почитать GPL -- не стесняются. Попробуйте и Вы. А то ещё задумаетесь, как это редхат свой дистрибутив другим распространять не разрешает. Или почитаете внимательно условия каноникала.
Если бы вопрос был сформулирован как вопрос, а не как наброс -- ответ был бы тоже конструктивным.
| |
|
3.19, Alen (??), 19:37, 08/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –18 +/– |
Если честно, то мне безразлично как там Шигорин воспринял мой вопрос. Нет вру, мне даже приятно, что он обиделся.
Я воспринимаю написанное в GPL так, как я написал и это МОЁ мнение, позицию Редхата и Каноникала я не считаю правильной и законной. Но Михаил видимо считает свою позицию единственно верной и от того другие мнения ему кажутся набросами.
Вот по этому бедный Миша весь в набросах.
| |
|
4.29, Sluggard (ok), 20:35, 08/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
GPL — это про обязанность предоставлять исходники тем, у кого уже есть бинарники, и не накладывать ограничение на их (исходников) модификацию, распространение и т.д. Про распространение бинарей там ничего нет.
У тех же RH и SUSE, для получения триалок их дистров, вообще надо пройти регистрацию с заполнением анкеты.
| |
|
5.32, Alen (??), 21:14, 08/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –4 +/– | Вот мне интересно, почему все думают, что GPL - это только про предоставление ко... большой текст свёрнут, показать | |
|
6.34, Michael Shigorin (ok), 21:27, 08/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Ваше мнение юридически ничтожно, но Вы можете подать на нас в суд и убедиться в этом экспериментально.
| |
|
7.45, Alen (??), 22:12, 08/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Миша, ну так не честно! Вытирайте тогда и свой наивный коммент про юридическую ничтожность :)
| |
|
|
9.56, Alen (??), 22:53, 08/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ггг, ну вы либо цитируйте полностю, а то как то глупо получается анонсировали по... текст свёрнут, показать | |
9.62, Alen (??), 23:08, 08/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | За брильянтик спасибо кстати, раз уж вы лишили народ возможности заценить, хоть ... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
6.35, Sluggard (ok), 21:29, 08/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
> Вот мне интересно, почему все думают, что GPL - это только про предоставление кода?!
Не только, это ещё про модификацию и распространение. Я, наверное, не совсем правильно сформулировал свою мысль. В случае дистрибутива, GPL не работает потому, что дистрибутив — это не конкретное ПО под определённой лицензией. Это составной продукт, из множества разных программ, под разными лицензиями (то есть, на весь дистр целиком GPL в принципе не может распространяться), под товарным знаком, у которого есть определённый владелец. То есть, тут уже работают не лицензии на ПО, а законодательство об интеллектуальной собственности.
Ты можешь взять любой пакет из состава дистрибутива, и распространять его в соответствии с его лицензией. Ты можешь воссоздать дистрибутив из его пакетной базы, убрать оттуда чужие товарные знаки, и всё остальное чужое (обои, например), и распространять его под своей собственной лицензией. А вот распространять именно Simply Linux ты можешь только на условиях владельца прав на составной продукт и товарный знак Simply Linux.
| |
|
7.39, Alen (??), 21:51, 08/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
1)Я имею право распространить самбу?
2)Исожка сабжа содержит самбу?
3)Взяв самбу Шигорин пообещал самбе не препятствовать третьим лицам распространять самбу и связанные с ней изменения.
А если он с этой концепцией не согласен, то пусть предоставляет сабж отдельно от ГПЛного софта. А народ по желанию скачивает его(софт). Помните, как в той же Убунте не было мп3 кодека примерно по этой же причине, и его надо было отдельно качать и устанавливать :)
| |
|
|
9.48, Alen (??), 22:18, 08/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Да читал я это ну какую то часть, за все не скажу и по итогу прочитанного у ме... текст свёрнут, показать | |
|
|
9.54, Alen (??), 22:49, 08/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | вот видимо на этом месте я должен был проникнуться всей глубиной вашей эрудиции... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
11.63, Alen (??), 23:23, 08/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Это была фигура речи, разумеется в контексте данного обсуждения ни ты конкретно ... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
2.8, Аноним (8), 19:06, 08/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Там код доступен под GPL. Ограничение идет на готовый образ. Так же Red Hat делает.
| |
|
3.110, Аноним (90), 15:09, 09/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У редхата блобы внутри лежат, и отдельно без них можно скачать в виде centos. А тут даже не ясно, с какого перепугу такие ограничения.
| |
|
4.144, Michael Shigorin (ok), 19:57, 09/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> У редхата блобы внутри лежат, и отдельно без них можно скачать
> в виде centos.
У нас можно скачать в более широком ассортименте, обновляемом ежеквартально по предсказуемому графику, с поддержкой из того же бинарного репозитория, с профилем для сборки дистрибутива непосредственно в составе исошки. Но без документации+обоины на каждый вариант, да: http://getalt.org/ru/starterkits
> А тут даже не ясно, с какого перепугу такие ограничения.
См. #51.
| |
|
|
2.9, midyukovanton (ok), 19:06, 08/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Дистрибутивы - составные произведения. Лицензию определяет автор. В составе дистрибутива может быть как свободный софт, так и проприетарный, но лицензия на дистрибутив может быть при этом любой. Так стартеркиты у Альта под GPL, хотя программы в его составе имеют совершенно разные лицензии.
| |
|
3.111, Аноним (90), 15:11, 09/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Т.е. если я код надёргаю, то будь добр под GPL, а если на iso закатаю, то под любой лицензией.
| |
|
2.12, Timoteo Cirkla (ok), 19:08, 08/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Исходный код они должны предоставлять, что, например, делает Red Hat. А вот конечный собранный продукт они имеют право распространять любым угодным им образом. Могут разрешить всем свободно распространять, могут как эти, а могут продавать за деньги.
| |
2.17, Z (??), 19:32, 08/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
GPL код доступен. Можешь сам собрать. RedHat, SUSE давно так и делают - продают дистрибутив за деньки. Однако кроме кода есть еще масса всего, иконки, звуки, картинки ...
| |
|
3.43, Michael Shigorin (ok), 22:07, 08/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У нас доступны:
- исходники;
- бинарники;
- метаданные;
- сборочная инфраструктура;
- сборочные профили;
- готовые дистрибутивы.
Например, Артём Проскурнев возмутился изменением лицензии тогда ещё на Альт Линукс Школьный и начал делать свой образовательный дистрибутив "Комета": http://forum.russ2.com/?showtopic=4275
Ну а некоторые просто возмущаются. Разница -- примерно как между "делай как я" и "делай, как я сказал".
PS: спасибо тем вдумчивым и добрым людям из сообщества, которые вместе с нами работают над теми же обновлениями по безопасности -- неинтересная, порой просто муторная работа; на такие обычно и нужны люди на ставке (хотя мы и стараемся сочетать "проектное" и "самоуправленческое").
| |
|
|
1.4, Llol (?), 18:57, 08/04/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– |
Не читая новости, кликнул в заголовок, увидел скриншот и подумал: "Боже, какое стрёмное убожество, прямо в духе Альт Линукс". Потом прочитал первую строчку новости, llol :)
| |
|
2.51, Michael Shigorin (ok), 22:39, 08/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Мдя... Странные ограничения.
К сожалению, вполне хорошие и конструктивные люди из групп, которым с восьмой версии предложено обратиться к sales@, не платили, даже понимая, что в следующий раз просто не будет (ни задаром, ни за деньги, просто некому будет тащить ядро проекта) -- и имея возможность заплатить те три копейки. Мы в трудные годы прорвались, но это не их заслуга.
Есть ещё категория "внедренцев", которые в конкурс запихнут, возможно, выиграют, но вот собственно _внедрять_, а не просто продать (причём от себя -- то, что получено готовенькое даром)... наверное, даже не думали. Как думаете, мы и Вы в таких заинтересованы?
В качестве ещё одной "задачки на полтрубки" могу предложить обрисованную здесь: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/106531.html#689
| |
|
|
|
|
|
5.145, Michael Shigorin (ok), 19:59, 09/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>> На Mate есть ALT Workstation.
>> ...и стартеркит: http://getalt.org/ru/starterkits
> Кстати, раз пошла такая пьянка - а после выхода SL для RPi4
> будут ли для неё стартеркиты?
Это пусть antohami@ лучше расскажет, он у нас сейчас не только выпускающий стартеркиты, но и один из специалистов по aarch64 и одноплатникам уже.
Мой прогноз -- что-то да будет (понятно, что устраивать комбинаторный взрыв второго порядка уже в рамках одной из архитектур не хочется вообще, хотя технически и возможно; может, славируем как-то вроде "lxde для rpi3, xfce для rpi4, а не полная матрица").
Мнения о том, что из DE (и вообще вариантов) стоит тащить на какие платы -- разумеется, приветствуются.
| |
|
6.156, Annoynymous (ok), 22:03, 09/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Мой прогноз -- что-то да будет (понятно, что устраивать комбинаторный взрыв второго
> порядка уже в рамках одной из архитектур не хочется вообще, хотя
> технически и возможно; может, славируем как-то вроде "lxde для rpi3, xfce
> для rpi4, а не полная матрица").
Моё мнение - должна быть программа-инсталлятор, в которой ты галочками отмечаешь, что тебе надыть, а она формирует тебе образ для записи на SD.
> Мнения о том, что из DE (и вообще вариантов) стоит тащить на
> какие платы -- разумеется, приветствуются.
Ну как минимум Kodi и LibreELEC. На любую )
| |
|
|
|
9.205, d4s (?), 23:00, 10/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | С ostree есть маленькая засада с обновлениями, которые требуют перезагрузки, но ... текст свёрнут, показать | |
|
|
11.211, d4s (?), 19:03, 11/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ну я вот, ради интереса, только что установил flatpak на Simply на RPi3 flathub... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
7.184, Michael Shigorin (ok), 12:39, 10/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну как минимум Kodi и LibreELEC. На любую )
"Не раньше релиза kodi 19, сейчас смысла нет пытаться" (отклик человека, который пользуется и kodi, и одноплатниками, насколько понимаю)
| |
|
|
|
|
|
|
1.23, user90 (?), 20:12, 08/04/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
А, живы таки, значит! Один момент: в описании ни слова о формате пакетов, использовании системды - а за это время многие уже успели забыть (если вообще знали) о Simply Linux. Надо бы добавить в новость? ;) Я знаю, что можно бы перейти на офсайт и посмотреть.. но нафига это юзерам, довольным своим текущим дистрибутивом? Тем более ни одной киллер-фичи так и не названо, а "полная русификация" как-то не тянет, прастити.
| |
1.27, Аноним (27), 20:26, 08/04/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
корпоративных рабочих станций?
Что за зверь, где встречается? Ни разу не видел.
| |
1.28, Sluggard (ok), 20:31, 08/04/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
> Продукт распространяется в рамках лицензионного договора, не передающего право на распространение дистрибутива
При этом скачивать его предлагается с зеркала Яндекса, а не сайта Базальта. Но это ладно.
Symply 9 лежит на torrent.altlinux.org, фактически провоцируя себя распространять (раздавая после скачивания). Это как? :)
| |
|
2.57, Michael Shigorin (ok), 22:55, 08/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Продукт распространяется в рамках лицензионного договора,
>> не передающего право на распространение дистрибутива
> При этом скачивать его предлагается с зеркала Яндекса,
> а не сайта Базальта. Но это ладно.
Занятная коллизия, не помню, обсуждали ли в прошлый раз (пунктик-то тот же). Формально можно приписать сбоку карандашом "яндексу можно", но это тоже не дело ведь.
> Symply 9 лежит на torrent.altlinux.org, фактически провоцируя себя
> распространять (раздавая после скачивания). Это как? :)
Запросил руководство, которое крайнее в этом вопросе. Но если что -- валите все шишки на Шигорина, который собственноручно эти торрент-файлики и сочинял да выкладывал, будет только справедливо.
Спасибо!
| |
|
3.59, Sluggard (ok), 22:59, 08/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Но если что -- валите все шишки на Шигорина, который собственноручно эти торрент-файлики и сочинял да выкладывал, будет только справедливо.
На суде валить, в который меня юристы «Базальт СПО» притащат? :D
Вы там как-нибудь приведите в порядок этот момент, а то получается странная двойственность.
| |
|
4.61, Michael Shigorin (ok), 23:06, 08/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Но если что -- валите все шишки на Шигорина, который собственноручно
>> эти торрент-файлики и сочинял да выкладывал, будет только справедливо.
> На суде валить, в который меня юристы «Базальт СПО» притащат? :D
Если бы вдруг такое случилось -- то тем более да!
> Вы там как-нибудь приведите в порядок этот момент,
> а то получается странная двойственность.
Потому и поблагодарил да озадачился.
| |
|
3.67, jobless (?), 05:24, 09/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Много раз писалось на форуме и т.д. и т.п. о противоречиях в формулировках, но полный игнор следовал.
А ведь можно у коллег было подсмотреть простую конкретную формулировку:
...
2. Права пользователя ДИСТРИБУТИВА
2.1 Использование ДИСТРИБУТИВА
Пользователь ДИСТРИБУТИВА, вне зависимости от условий лицензионных договоров на отдельные ПРОГРАММЫ, включённые в состав ДИСТРИБУТИВА, имеет право:
Устанавливать, запускать и использовать ДИСТРИБУТИВ на неограниченном количестве компьютеров в любых целях;
Создавать и распространять копии ДИСТРИБУТИВА без права продажи или распространения под торговой маркой «Calculate Linux».
...
| |
|
4.108, Michael Shigorin (ok), 15:07, 09/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А ведь можно у коллег было подсмотреть простую конкретную формулировку:
Первый раз вижу -- спасибо, передал следом.
> Создавать и распространять копии ДИСТРИБУТИВА без права продажи
> или распространения под торговой маркой «Calculate Linux». | |
|
|
|
|
|
|
4.66, IdeaFix (ok), 01:45, 09/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А когда в инсталере кислотой начали поливать? После Мастера 2.4? Кто там был, Компакт кажется...
| |
|
5.83, Michael Shigorin (ok), 10:08, 09/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А когда в инсталере кислотой начали поливать?
В смысле?
> После Мастера 2.4?
После ALM2.4 начали переходить на свой инсталер, а Compact 3.0 был травянисто-зелёным; по-моему, с кислотами это ассоциируется разве что по мультикам да игрушкам, так-то pH у инсталятора разве что нейтральный.
| |
|
6.86, IdeaFix (ok), 11:16, 09/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> А когда в инсталере кислотой начали поливать?
> В смысле?
>> После Мастера 2.4?
> После ALM2.4 начали переходить на свой инсталер, а Compact 3.0 был травянисто-зелёным;
> по-моему, с кислотами это ассоциируется разве что по мультикам да игрушкам,
> так-то pH у инсталятора разве что нейтральный.
Да да, точно, вы тогда так же точно оправдывались :) Что жескать вырвиглазно беложелтосалатовое - это норм. Что вам на MDA мониторах нравится и всё такое :)
| |
|
7.92, Michael Shigorin (ok), 12:04, 09/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Да да, точно, вы тогда так же точно оправдывались :)
А можно ссылочку? И заодно тогда -- Вашу оценку pH инсталятора в девятке, прям заинтриговали :)
| |
|
8.96, IdeaFix (ok), 13:24, 09/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ссылочки не будет, засчитывайте слив Ну а если серьезно, то я не в состоянии на... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
1.40, Аноним (40), 21:53, 08/04/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Даль дистрибутив не российский (нет в реестре), а так могло быть интересно.
| |
|
2.58, Michael Shigorin (ok), 22:59, 08/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Даль дистрибутив не российский (нет в реестре), а так могло быть интересно.
Ну так и сделайте бесплатный дистрибутив, соответствующий всем требованиям реестра, да разместите в нём. Делов-то -- за вечерок с mkimage-profiles разобраться да минут за десять исошку испечь.
Хотя нет, всё-таки ещё http://altlinux.org/branding придётся прокопать, там у нас до сих пор не сделано то, что для дистрибутивных профилей было сделано именно в mkimage-profiles -- но практика подсказывает, что при наличии желания тоже вполне подъёмно (самому приходилось, однако).
PS: "было сделано" обобщение обобщаемого, чтоб форки полегче получались.
| |
|
3.77, hfuf (?), 08:32, 09/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Этот чем не соответствует? Нужно только заявку подать. Пишете словно не специально все делаете.
А мою сборку дебиана завернут сразу.
| |
|
|
5.119, паавп (?), 16:35, 09/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Калькулятор без документации и поддержки же включили.
Давайте симпли без обязательств и даром но тоже в реестре, а уже сертифицированные версии за деньги.
Помоему все более чем логично. А сейчас школьной училке даже нечего воткнуть в комп, все от 5 косарей. В итоге имеем тот же варез, что и всегда, похеренную идею и т д
| |
|
6.158, Annoynymous (ok), 22:31, 09/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
У альта есть специальная программа поощрения школьных учителей. Если школа собирается реально использовать софт, а не просто поставить его и отчитаться, она может заключить договор о сотрудничестве и получить софт от базальта бесплатно. У нас так сделали.
Другое дело, что об этом никто не знает, надо ж в школьные сообщества об этом писать, а не на опеннете.
| |
|
7.159, ропроп (?), 22:55, 09/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Странный подковерный способ какой-то. Это как в мс написать и попросить винду бесплатно, когда есть официальные цены и лицензии.
Интересно, если в ТЗ написать _внедрение_ с предоставлением лицензий без ограничений по количеству и сроку, но по сути платить за услугу (консультирование, там всякое, техподдержка), то заявится кто-нибудь из нормальных вендоров?
| |
7.183, Татьяна (??), 10:20, 10/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> У альта есть специальная программа поощрения школьных учителей. Если школа собирается реально
> использовать софт, а не просто поставить его и отчитаться, она может
> заключить договор о сотрудничестве и получить софт от базальта бесплатно. У
> нас так сделали.
> Другое дело, что об этом никто не знает, надо ж в школьные
> сообщества об этом писать, а не на опеннете.
В какие, например? Их же тьма.
| |
|
|
|
|
|
|
1.65, IdeaFix (ok), 01:44, 09/04/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Сабж есть смысл пробовать на Пи4 вместо православного дебиана? Чего-то будет вотпрямбыстрее?
| |
|
2.105, Michael Shigorin (ok), 14:24, 09/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Сабж есть смысл пробовать на Пи4 вместо православного дебиана?
> Чего-то будет вотпрямбыстрее?
Ну сабж для rpi4 вообще-то 64-битный -- таки aarch64.
| |
|
3.125, IdeaFix (ok), 17:04, 09/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Сабж есть смысл пробовать на Пи4 вместо православного дебиана?
>> Чего-то будет вотпрямбыстрее?
> Ну сабж для rpi4 вообще-то 64-битный -- таки aarch64.
Я немного о другом. Если тупо свести в 7za -b на сабже рапспибиан и бубунту, то первый окажется на 10 и более процентов быстрее. А всё потому, что первые компиляют с душой, а вторые - только лишь с любовью. А там 10% - это ого-го как много.
| |
|
4.149, Michael Shigorin (ok), 20:15, 09/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Сабж есть смысл пробовать на Пи4 вместо православного дебиана?
>>> Чего-то будет вотпрямбыстрее?
>> Ну сабж для rpi4 вообще-то 64-битный -- таки aarch64.
> Я немного о другом. Если тупо свести в 7za -b на сабже
> рапспибиан и бубунту, то первый окажется на 10 и более процентов
> быстрее. А всё потому, что первые компиляют с душой, а вторые
> - только лишь с любовью. А там 10% - это ого-го как много.
Может, у нас компиляли даже с воодушевлением -- хотя немножко зная gremlin@, скорее это был точный расчёт как минимум по ядру :]
Если не влом, ну проверьте. А так я ему это сообщение отправил, разумеется.
| |
|
5.190, Stl1nL1nuX03D (?), 17:34, 10/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
глубокоув@жаемый тащ Шыгорен, вот я, не самый начинающий линухоед(этих ваших аспов-альтов ещё небыло), не смог установить вашу свисто-поделку на свой не самый старый\свежий компутер... бо ваш(бабунта-сюся-слака - встают) инстОлятырЪ, на попытке разметки диска вылетает нахър...
| |
5.191, IdeaFix (ok), 18:03, 10/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=8:25745:55#55
1. Вот почему так трудно как-то на берегу, или в этом плюшевом инсталере сделать хорошо с мышью? Почему чинить беспроводную (ведь на малинке все проводные юзают, да?) мышь надо СРАЗУ после установки, а во время - страдать?
2. А в каком-таком BIOS сабж хранит время по гринвичу?:) Криво перевели инсталер... да вроде нет, просто не знали что на сабже нетути биоса? Ну ок, верю :)
3. По скорости ближе скорее к унылой бубунте, чем к божественному дебиану. Если нужны какие-то еще тесты на реальной системе - могу попробовать.
Ну а если серьезно, то сабж надо как-то рекламировать. Т.к. более или менее искоробочных линуксов под Pi4 не так уж и много. Месяц назад их было фактически два, одним из которых был убунту сервер без иксов.
| |
|
6.193, aen (??), 18:21, 10/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну а если серьезно, то сабж надо как-то рекламировать. Т.к. более или
> менее искоробочных линуксов под Pi4 не так уж и много. Месяц
> назад их было фактически два, одним из которых был убунту сервер
> без иксов.
Спасибо!
Еще manjaro.
У нас есть список рассылки
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel-sbc, хорошо бы там обсудить.
Будем стараться. :)
| |
|
7.197, IdeaFix (ok), 19:09, 10/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | usbhid mousepoll 0 Проблема в том, что образ вроде как подаётся как для малинки ... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
9.200, IdeaFix (ok), 19:33, 10/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Нет Он не будет полноценным десктопом, пока не кончится лицемерие со стороны со... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
1.69, terryfilch (ok), 06:28, 09/04/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
в 2020 не кошерно сделать свой торрент сервер или хотя бы выложить в публичный торрент трекер? DVD образ качать по http чет не комильфо...
| |
|
2.70, Аноним (70), 07:21, 09/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Какие ещё трекеры, Маня? Выложить? Dht во все поля, магнита достаточно. Каждый потом сам по желанию добавляет публичные трекеры, чтобы работало быстрее и удобней. То, что ты подразумеваешь под публичными трекерами, ими не является. Вот публичные трекеры: https://github.com/ngosang/trackerslist
| |
2.102, Sluggard (ok), 13:46, 09/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
https://torrent.altlinux.org/
Образы slinux-9.0 ты там найдёшь.
А http это неплохо, в текущей ситуации, как один из вариантов — многие провайдеры из-за нагрузок на сети режут скорость p2p-соединениям, и на торрентах особо не разбежишься.
| |
|
1.75, ryoken (ok), 08:17, 09/04/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Хм.. приделать кеды и назвать сие Simply..? Ну и опять же - нет ppc64 - среди меня НЕНУЖНО :D.
| |
|
2.87, IdeaFix (ok), 11:18, 09/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Хм.. приделать кеды и назвать сие Simply..? Ну и опять же -
> нет ppc64 - среди меня НЕНУЖНО :D.
Ага, давай к нам на нетбсд, но лучше со sparc64 :)
| |
|
3.88, ryoken (ok), 11:22, 09/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Ага, давай к нам на нетбсд, но лучше со sparc64 :)
Это где ж такой суровый Ынтырпрайз за 5к купить можно? :). Читал, особенно более менее недавние модели - по числу потоков всех задавливают :D.
| |
|
4.124, IdeaFix (ok), 17:00, 09/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Ага, давай к нам на нетбсд, но лучше со sparc64 :)
> Это где ж такой суровый Ынтырпрайз за 5к купить можно? :). Читал,
> особенно более менее недавние модели - по числу потоков всех задавливают
> :D.
В 100 баксов с доставкой в РФ (вотпрямщас на мешке) можно купить SunBlade 150. По сути, производительность трипнёвая конечно, но для изучения машина очень удобная, ибо маленькая, USB, VGA, Ethernet и на обычно ECC SDRAM/IDE/SCSI. А вот ценники на не большие T1/T2 порой тоже бывают аффинажно-весовые. Я попробовал, но там весь сок в дизеле... лялих там всё портит. Имхо.
| |
|
|
|
1.85, Анони (?), 10:58, 09/04/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
установка:
невозможно возвращаться яна предыдущий этап, кнопка назад не активна
установка пароля рут - непонятно на каком языке раскладка, хорошо что после нее нужно создать пользователя и там понятна какая раскладка, но вернуться назад нельзя поэтому лучше санчала создание обычного пользователя а потом установка пароля рут, или добавьте индикатор раскладки
первый же апт-гет упал, перезагрузка и выключение стали неативны, хард-резет наше всё?
...
| |
|
|
3.139, Sluggard (ok), 18:54, 09/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Про индикатор раскладки, оказывается, даже вешали
Про то, что нет индикации раскладки во время установки рутового пароля, я писал в комментах к новости о релизе KWorkstation 8.2, в сентябре 2017 года. Более того, это было частью нашей беседы, и ты даже что-то заводил: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/112310.html#325 ))
| |
|
4.153, Michael Shigorin (ok), 21:47, 09/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Про индикатор раскладки, оказывается, даже вешали
> Про то, что нет индикации раскладки во время установки рутового
> пароля, я писал в комментах к новости о релизе KWorkstation 8.2,
> в сентябре 2017 года. Более того, это было частью нашей беседы, и ты
> даже что-то заводил: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/112310.html#325
> ))
Ай хорошо, спасибо -- заодно связал эти баги, осталось всего ничего -- зарешать их.
| |
|
|
|
1.95, Онаним (?), 13:22, 09/04/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Господи не ужели это единственный линуКс у которого в LIVECD и после установки шрифты выглядят как шрифты, а не как высер бармалея?
| |
|
2.97, Онаним (?), 13:32, 09/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Осталось еще графический процесс обновления пакетов довести до нормального состояния типа как сделано в убунте. А не запускать synaptic который под конец вываливает окно APT сообщает DONE. лицорука
| |
|
|
4.99, Онаним (?), 13:36, 09/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | krab host-alt-141 chromium etc chromium default строка 13 предупреждение... большой текст свёрнут, показать | |
|
5.109, Annoynymous (ok), 15:08, 09/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>[оверквотинг удален]
> libva error: vaGetDriverNameByIndex() failed with unknown libva error, driver_name = (null)
> [3187:3187:0409/133610.605319:ERROR:vaapi_wrapper.cc(418)] vaInitialize failed
> (ignore if using Wayland desktop environment): unknown libva error
> libva error: vaGetDriverNameByIndex() failed with unknown libva error, driver_name = (null)
> [3188:3188:0409/133610.691442:ERROR:vaapi_wrapper.cc(418)] vaInitialize failed
> (ignore if using Wayland desktop environment): unknown libva error
> [3068:3088:0409/133610.695293:FATAL:gpu_data_manager_impl_private.cc(1034)] The
> display compositor is frequently crashing. Goodbye.
> Ловушка трассировки/останова
> [krab@host-alt-141 ~]$
Да, у меня та же фигня.
| |
|
|
|
|
|
2.115, Michael Shigorin (ok), 16:15, 09/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Кто знает как установить отечественный ICQ New на Alt? Snap же нету.
Snap нету, но по адресу hb.bizmrg.com/icq-www/linux/x64/icq.tar.xz раздают какой-то стометровый динамический бинарник -- запускать не стал, понятно, но при чём здесь snap?
| |
|
1.129, Тот_Самый_Анонимус (?), 17:17, 09/04/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Недавно получил 28 новых компов с одинаковой начинкой. задача — поставить винду и линух. Выбор пал на 9-й альт.
Так вот, сначала на одну машину накатывается всё, а потом, с помощью образов дисков копируется на остальные машины.
С виндой проблемы нет — нужна только активация. А вотлинух нормально не запускается, хотя в 5 и 6-й версии альта проблемы не было.
Михаил, что вы там сломали, а?
И когда будет нормальная установка с флешки? С простым копированием файлов, без затирания самой флешки.
| |
|
2.140, Michael Shigorin (ok), 19:33, 09/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А вот линух нормально не запускается, хотя в 5 и 6-й версии альта
> проблемы не было. Михаил, что вы там сломали, а?
Я точно знаю, что Вы можете дать диагностику лучше "вылезло окошко с крестиком" -- может, даже и сломали ненарошно (а то и лично я), только объясните: что именно Вы там видите, а я отсюда -- нет?
Сходу разве что про /etc/udev/rules.d/70-persistent-net.rules мысль в голову приходит, и то вроде не должно фатально мешать (максимум сеть не так запустится, как ожидали, и придётся что-нить в NM или /etc/net доконфигурить).
> И когда будет нормальная установка с флешки?
Лет десять уж как.
> С простым копированием файлов, без затирания самой флешки.
Это не нормальная, а на любителя grub4dos, помимо простого копирования. Я помню и попросил коллегу по возможности подумать над этой задачкой, но всё-таки не забывайте: "it's linux, you need it, you do it" -- надёжнее всего.
| |
|
3.152, Тот_Самый_Анонимус (?), 21:24, 09/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> А вот линух нормально не запускается, хотя в 5 и 6-й версии альта
>> проблемы не было. Михаил, что вы там сломали, а?
> Я точно знаю, что Вы можете дать диагностику лучше "вылезло окошко с крестиком" -- может, даже и сломали ненарошно (а то и лично я), только объясните: что именно Вы там видите, а я отсюда -- нет?
> Сходу разве что про /etc/udev/rules.d/70-persistent-net.rules мысль в голову приходит,
> и то вроде не должно фатально мешать (максимум сеть не так
> запустится, как ожидали, и придётся что-нить в NM или /etc/net доконфигурить).
Не доходит до загрузки графики. Предлагает войти в консоли. startx тоже не даёт результатов (8-ка давала результат).
Более подробно позже попытаюсь описать, надо консоль посмотреть.
> Лет десять уж как.
Форматирование флешки — неудвлетворительный результат.
> Это не нормальная, а на любителя grub4dos, помимо простого копирования. Я помню и попросил коллегу по возможности подумать над этой задачкой, но всё-таки не забывайте: "it's linux, you need it, you do it" -- надёжнее всего.
Это НОРМАЛЬНАЯ установка. даже установку винды можно было из-под доса запустить.
Там проблема-то плёвая: установщик не может найти файл и просит указать директорию. Неужели так сложно прописать относительный путь?
| |
|
4.154, Michael Shigorin (ok), 21:51, 09/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> А вот линух нормально не запускается
>> Я точно знаю, что Вы можете дать диагностику лучше
> Не доходит до загрузки графики.
При этом на образцовой системе всё в порядке, а видеокарты одинаковы?
>> Лет десять уж как.
> Форматирование флешки — неудвлетворительный результат.
Для Вас. :) Такие запросы бывали, но весьма нечасто.
> Это НОРМАЛЬНАЯ установка. даже установку винды можно было из-под доса
> запустить. Там проблема-то плёвая: установщик не может найти файл
> и просит указать директорию. Неужели так сложно прописать
> относительный путь?
Там всё куда хитрей, особенно если посмотреть в gfxboot patch на syslinux. Ну и осилившие мультибут могли бы уже путь-то вписать, или этого оказывается недостаточно?
| |
|
5.162, Тот_Самый_Анонимус (?), 07:29, 10/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>При этом на образцовой системе всё в порядке, а видеокарты одинаковы?
Да, одинаковы. Там всё железо под копирку.
>Для Вас. :) Такие запросы бывали, но весьма нечасто.
Для всех, у кого нет лишней флешки. У меня винда не требует форматирования! (Спасибо энтузиасту, написавшему в далёком лохматом году UWS). А вот с линухами проблемы Никак универсальный установщик не напишут.
>Там всё куда хитрей, особенно если посмотреть в gfxboot patch на syslinux. Ну и осилившие мультибут могли бы уже путь-то вписать, или этого оказывается недостаточно?
Там выходит текстовый оконный режим, который просит указать где лежат файлы. Меня бы это устроило, если бы была кнопка «Обзор», но путь надо знать наизусть и вбивать с клавиатуры. Тут вопрос не к grub4dos, можно и syslinux в качестве загрузчика.Вопрос в том, что сам установщик не умеет относительные пути, а ищет их от корня.
Т.е. ситуация такая: как я понимаю, сначала грузится ядро, которое запускает программу установки. А та не умеет относительные пути. Ядро загрузить с грехом пополам получается, а вот установщик упирается и не работает дальше.
| |
|
6.164, Michael Shigorin (ok), 07:43, 10/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Там выходит текстовый оконный режим, который просит указать где лежат
> файлы. Меня бы это устроило, если бы была кнопка «Обзор», но путь надо
> знать наизусть и вбивать с клавиатуры. Тут вопрос не к grub4dos,
> можно и syslinux в качестве загрузчика. Вопрос в том, что сам
> установщик не умеет относительные пути, а ищет их от корня.
Если класть _исошку_ -- то всё установщик умеет, а propagator'у надо сказать каталог на файловой системе выбранного из менюшки блочного устройства.
Просмотр там практически гарантированно никто уже делать не будет (речь скорее о том, как бы с почестями отправить http://altlinux.org/propagator на покой), но если сделаете каталог вроде /alt9 и ровно это наберёте даже 27 раз -- кнопок явно понадобится меньше жать, чем на все даже наши с Вами обсуждения этой темы. :)
| |
|
7.222, Тот_Самый_Анонимус (?), 22:29, 24/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Если класть _исошку_ -- то всё установщик умеет, а propagator'у надо сказать каталог на файловой системе выбранного из менюшки блочного устройства.
Как? У меня не получается.
Про копирование образа: пока времени не было разбираться с ним, работы много.
А вот что действительно не нравится:
1. Где в репах Double Commander? Крузадера не предлагать, он не кроссплатформенный, и часть горячих клавиш нестандартны.
2. ОЧЕНЬ нужно создание пользователя без пароля без танцев с бубном.
3. Настройку загрузчика в альтераторе надо сделать более подробной. например, выбор системы загрузки по умолчанию. И настройка времени ожидания тоже нужна. Нафига было бывирать груб, когда раньше с lilo всё это настраивалось?
И да (самая наглая хотелка): когда количество обновлений превышает гигабайт, желательно новую версию образа делать.
| |
|
|
|
|
|
2.196, midyukovanton (ok), 18:58, 10/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Недавно получил 28 новых компов с одинаковой начинкой. задача — поставить винду
> и линух. Выбор пал на 9-й альт.
> Так вот, сначала на одну машину накатывается всё, а потом, с помощью
> образов дисков копируется на остальные машины.
> С виндой проблемы нет — нужна только активация. А вотлинух нормально не
> запускается, хотя в 5 и 6-й версии альта проблемы не было.
> Михаил, что вы там сломали, а?
> И когда будет нормальная установка с флешки? С простым копированием файлов, без
> затирания самой флешки.
Накатываете на один из одинаковых компьютеров? Всё запускается, устанавливается работаете. Копируете на другие такие же и не загружается? Тогда вопрос, действительно ли одинаковые компьютеры?
Или вообще не запускается?
| |
|
1.136, Аноним (136), 18:13, 09/04/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Михаил, ответьте пожалуйста. Некоторое время назад вышел дистрибутив Рабочая станция 9. На официальной странице нет информации о том, какое там DE. Я присматривался к единственному скриншоту, вроде там KDE 4. Если это так, то когда будет Рабочая станция 9 с Плазмой?
| |
|
2.141, Michael Shigorin (ok), 19:43, 09/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Некоторое время назад вышел дистрибутив Рабочая станция 9.
> На официальной странице нет информации о том, какое там DE.
На http://altlinux.org/workstation написано, что MATE; на http://getalt.org/ru/alt-workstation и http://basealt.ru/products/alt-workstation -- не написано, там описания более пользовательского уровня, что ли.
> Я присматривался к единственному скриншоту, вроде там KDE 4.
Не-а, MATE. Но с расположением панельки "как в винде" по настоятельным многолетним просьбам и уговорам пользователей и партнёров, начиная с http://tonk.ru (в своё время для них именно такой брендинг и сделали).
> Если это так, то когда будет Рабочая станция 9 с Плазмой?
Это надо обнинский офис спрашивать, оно с прошлого года выглядит как бета в хорошем состоянии.
Насколько понимаю причину задержки собственно выпуска -- они очень надеялись на PackageKit, который притом недавно решили закапывать, см. https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=52494 -- и для этого понадобилось изрядно перелопатить apt, куда среди прочего втянули изменения из дебиана, где доломали к лешему тамошнее самопальное управление памятью (да, в апте есть свой собственный кривой memory management). Вылезло это, кстати, на e2k, хотя проблема с адресной арифметикой там не зависит от платформы (но на x86 с gcc оказывалась замаскирована).
В общем, если интересно -- просто берите то, что уже есть, и щупайте: http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/p9/images/kworkstation/ (с соображениями лучше сразу в багзиллу на продукт "Альт Рабочая станция K").
PS: вот эта бага: http://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=37373
| |
|
3.157, Аноним (157), 22:26, 09/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Михаил, такой вопрос. В коммерческих целях получается нельзя использовать SL9? Ну, допустим, в качестве предустановленной системы в продаваемом железе.
| |
|
4.165, Michael Shigorin (ok), 07:47, 10/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В коммерческих целях получается нельзя использовать SL9?
> Ну, допустим, в качестве предустановленной системы
> в продаваемом железе.
Можно, конечно -- по договору:
---
Дистрибьюторов и OEM-производителей для получения прав на распространение просим обращаться в отдел продаж по адресу sales@basealt.ru
--- http://basealt.ru/products/simplylinux
| |
|
5.187, Аноним (-), 15:37, 10/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Можете и обычный Debian поставить для этих целей.
>Дистрибьюторов и OEM-производителей для получения прав на распространение просим обращаться в отдел продаж по адресу sales@basealt.ru
В таком случае Simply Linux будет платным?
| |
|
|
7.189, Аноним (189), 17:10, 10/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Да хоть Linpus, бывают и такие уникумы.
Ну если только на Тайване))
>Дистрибьюторов и OEM-производителей для получения прав на распространение просим обращаться в отдел продаж по адресу sales@basealt.ru
>В таком случае Simply Linux будет платным?
Скорее всего да, но неизвестно только по какой цене, наверно около 4000, как остальные дистры Базальта.
| |
|
|
|
4.226, Drool (?), 17:14, 25/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Михаил, такой вопрос. В коммерческих целях получается нельзя использовать SL9? Ну, допустим,
> в качестве предустановленной системы в продаваемом железе.
А почему не использовать какой-то из стартеркитов? Лично мне стартерит намного удобнее готового дистрибутива - нет кучи ненужного софта. Что хочу - то устанавливаю.
| |
|
|
|
|
2.216, Michael Shigorin (ok), 23:18, 14/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Как я понимаю, все репы висят на яндекс, и работать в Украине не будут?
Ой, вот этого не учли -- загляните в /etc/apt/sources.list.d/alt.list, а содержимое /etc/apt/sources.list.d/yandex.list закомментируйте.
PS: ещё лучше воспользоваться предложенным drool@ в #227, конечно.
| |
2.227, Drool (?), 17:15, 25/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Как я понимаю, все репы висят на яндекс, и работать в Украине
> не будут?
# apt-repo rm all
# apt-repo add p9
| |
|
1.229, DummyBoy (?), 11:28, 30/04/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> Компания Базальт СПО объявила о выходе дистрибутива Simply Linux 9, построенного на
> основе девятой платформы ALT. Продукт распространяется в рамках лицензионного договора,
> не передающего право на распространение дистрибутива, но позволяющего без ограничений
> использовать систему физическим и юридическим лицам. Дистрибутив поставляется в сборках
> для архитектур x86_64, i586, aarch64, mipsel, e2kv4, e2k, riscv64 и может
> работать на системах с 512 Мб ОЗУ...
> Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=52696
Визуально всё норм. Даже красиво.
Но это чудище, будучи установлено на старенький ноут (почти нетбук):
1) не видит USB-флешки. в 2020м году. Супер.
2) Дважды зависло при попытке обновиться из штатного GUI (через значек в трее).
Вывод - как всегда, не смогли сделать ВСЕ по человечески из коробки. Ну как так-то?!
| |
|
2.230, DummyBoy (?), 11:36, 30/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ладно, после третьей перезагрузки флешка увиделась. Ок.
Пробую открыть с неё ttf-шрифт. А система не знает что с ним делать.
И правда - кому нужен font-manager из коробки? Чай не баре, сами поставят.
| |
|
|