|
|
|
4.227, Аноним (227), 08:07, 29/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> не хуже вашей связки RPM с apt
... а теперь все смешиваем, взбалтываем,
и получаем... репозиторий Pi-dora в deb формате!
| |
|
5.228, Аноним (227), 08:10, 29/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> репозиторий Pi-dora в deb формате!
... и как раз в варианте для Pi назвать его Pi-DUR !
| |
|
4.244, Michael Shigorin (ok), 16:27, 03/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> не хуже вашей связки RPM с apt
Эк подловили ;-)
Но там-то смысл простой как двери: apt в 2001 году был по сути единственным вменяемым менеджером репозиториев на линуксах, при этом технических недостатков у deb/dpkg было хоть отбавляй (начиная с возможности подписать пакеты/метаданные и проверить эти подписи, что для ldv@ было критично), а по rpm уже был задел на Mandrake, локализации которого во времена оны тоже помогали в IPLabs Linux Team.
Ну и мопед этот был изобретён и первоначально сконструирован всё же в Conectiva (позже был ещё apt4rpm, тот так и не прижился нигде толком вроде бы).
| |
|
|
2.67, Аноним (67), 12:52, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– | Ничего хорошего, это DURость Debian чем и славен, что пакеты могут собирать для... большой текст свёрнут, показать | |
|
3.73, Аноним (73), 13:14, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да, да мы уже читали тексты ушедших из деб ментейнеров. И кто бы мог подумать - ровно из-за того что проверить-перепровернить-не_абы_кто и всё остальное чем гордится дебиан.
| |
|
4.87, Аноним (87), 14:27, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Да, да мы уже читали тексты ушедших из деб ментейнеров. И кто
> бы мог подумать - ровно из-за того что проверить-перепровернить-не_абы_кто и всё
> остальное чем гордится дебиан.
Ага, давайте теперь ссылаться на нытья-пост обиженки, которого видите ли не устраивать вдруг стала "бюрократия" и что обновления так "долго и тяжко" проталкиваются, про вот эти вот злые препоны контролирующих.
Будто изначально не было такого, не нравится полиси дистра - уходи туда, где тебя устраивает, нечего в чужой монастырь со своим усталым ломиться!
| |
|
5.119, Аноним (73), 17:10, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Да нет конечно Надо ссылаться не на того кто огромную часть работы делал по дебу. А вот на этого анонима с опеннета. Его то мнение гораздо весомей. Побыстрее бы шапка на себя весь базовый функционал замкнула, а остатки костей бросала другим. Что бы слилась уже эта элитка дебовская с своими умными рассуждениями.
| |
|
6.168, Аноним (168), 17:59, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Да нет конечно Надо ссылаться не на того кто огромную часть работы
> делал по дебу. А вот на этого анонима с опеннета. Его
> то мнение гораздо весомей. Побыстрее бы шапка на себя весь базовый
> функционал замкнула, а остатки костей бросала другим. Что бы слилась уже
> эта элитка дебовская с своими умными рассуждениями.
Сколько не брожу по интернетам, всегда илиткой себя красношапочные мнят, всё им фантазируется зохват всея линукса и мировое господство, ещё всякие кpacнoглaзыe рачисты разных мастей и гентоводы, эти в меньшей степени, но всё же.
От дебианщиков я такого не видел, как правило спокойные уравновешенные люди.
А убутуи, ну с ними понятно и так ;)
| |
|
|
|
3.93, SR_team (ok), 14:55, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Если майнтенер не входит в состав команды Дебиана, и/или стопицот раз не проверен-перепроверен...
И как это портит утилиту 'makedeb', которую тут предлагают. Или тебя заставляют ее использовать именно с DUR? Или может пакеты из DUR идут проверенными? Нет в новости указано -
> DUR, как и AUR, вместо доверия к дистрибутиву как единому целому, манипулирует доверием к каждому отдельному разработчику, предлагающему свои пакеты в AUR/DUR
Проверил и если доверяешь - установил.
А за makedeb огромное им спасибо!
| |
3.94, freehck (ok), 14:56, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Debian чем и славен, что пакеты могут собирать для него не абы кто, и проверяются проектом.
Ну так DUR же опциональный. Использование сторонних репозиториев всегда сопровождается рисками. Даже если Вы используете debian-multimedia -- это всё равно не официальный репозиторий. Но многие проекты их предоставляют, и это в целом благо.
То, что DUR будет такой же помойкой, как и AUR -- это конечно понятно, но у данного репозитория есть свои заинтересованные в его существовании пользователи видимо. Вон те же канониклы предоставляют ppa, и они, как известно, весьма востребованный и удобный инструмент. Так что новость хорошая.
| |
|
4.172, Аноним (172), 18:23, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Так не просто и не только помойкой, вся фишка Дебиана теряется в плане стбильно... большой текст свёрнут, показать | |
|
5.224, freehck (ok), 18:17, 28/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Тут нет проблемы Человек, подключающий себе сторонний репозиторий, должен как м... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
4.175, Аноним (175), 18:37, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А кто тебя ставить то заставляет?
Меня никто не заставляет, как и многих, но тот же Debian настоятельно упирался против deb-multimedia, чтобы максимально отграничится от него, потому что знают, как только будет васянопомойка, пусть и неофициальная - хлынет огромная волна нытиков в тырнетах и к ним в каналы, в рассылку, что де
"Debian нештабильный, а вы дяденьки мне абищали, вот я наставил пакетов из DURы и у меня всё развалилося, само!"
И поползёт DURная слава о Debian, как уже ползёт как о г@мномамонте, основная к@ловая масса не вникает жи, а ноет только.
| |
|
3.110, Аноним (110), 16:03, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
это просто дополнительная возможность, хочешь пользуешься не хочешь не пользуешься.
это как если заявить что github помойка и нужно пользоваться только персональными сайтам авторов программ.
| |
3.121, Аноним (121), 17:50, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Дебиан и так давно превратился в помойку. Только в другом смысле. "Дебианизация" ставится во главу даже тогда, когда за ней теряется здравый смысл. Достаточно заглянуть в исходники пакета того же php (не к ночи будь помянут). Ладно, чистку сессий по крону зачистить недолго, но тут еще и придумали сокет-активацию для php-fpm всунуть в юнит. Из предположения, что fpm-пул будет только один. Стоит добавить второй, все это сразу ломается. В итоге приходится оверрайдить весь юнит целиком.
| |
|
4.169, Аноним (169), 18:04, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это субъективно и относительно И это просто прекрасно, что вы не видите в этом ... большой текст свёрнут, показать | |
|
3.134, Аноньимъ (ok), 20:00, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В дебиане сегодня только друг друга на радужные цвета под хвостом проверяют.
| |
|
4.171, Аноним (171), 18:20, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В дебиане сегодня только друг друга на радужные цвета под хвостом проверяют.
Неужель так? А тем не менее, они одни из немногих, кто не поддержал травлю RMS, а это говорит о многом!
| |
|
5.183, Аноньимъ (ok), 19:48, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Они не поддержали травлю от имени проекта, вот это достижение.
Но зато решили что - "участники проекта Дбиан могут участвовать в этой травле если захотят".
То есть травля Столлмана их COC не нарушает по их мнению.
Такие же клоуны как и в Мозилле, только без цирка, уличные так сказать.
| |
|
6.185, Аноним (185), 21:05, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Но зато решили что - "участники проекта Дбиан могут участвовать в этой травле если захотят".
Вообще то это и есть демократия, хочешь трави, хочешь защищай.
| |
|
|
8.196, Аноним (185), 00:57, 28/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Вы можете не одобрять хейт РМС, я и сам против Но техническое сообщество по раз... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
3.151, Аноним (151), 01:27, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Я то думал что линукс тем и славится что можно самим быстренько собрать из исходников по заветам разрабов, а оказывается надо как в винде - доверять разработчикам дистрибутива
| |
|
4.156, ммнюмнюмус (?), 09:49, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Доступные опции при остановке Linux:
1) LFS-way
2) Из дистрибутива (выбор дистрибутива)
2.1) Готовый собранный (бинарный) - fedora|debian и производные
2.2) На исходниках - gentoo, archlinux
2.3) Смешанный - calculate, sabayon
IMHO:
gentoo проще чем LFS и Arch, т.к. lfs без коментариев, а в arch по слухам надо вручную:
configure...make...
На заметку: сборка из исходников не выгодна если вы хотя бы не тестер (разрабы здесь как дома).
| |
|
5.166, Аноним (110), 14:55, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Arch, вдруг, тоже бинарный, тока конструктор. можно конечно упороться и собирать его из исходников с помощью ABS(Arch Build System) но это делают единицы
| |
5.170, Аноним (170), 18:17, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Доступные опции при остановке Linux 1 LFS-way SUSEпроизводные, и несчесть всяк... большой текст свёрнут, показать | |
|
4.158, Crazy Alex (ok), 09:53, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
На локалхосте на поиграться - сколько угодно. А то, что поддержиавать надо и от чего зависят данные/деньги, особенно чужие - да, держать со стандартными пакетами понятных крупных дистрибутивов.
Дома я на генте сижу, но для проектов - топлю в первую очередь даже не за дебиан, а за редхэт купленный.
| |
|
5.161, ммнюмнюмус (?), 10:13, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Сколько сижу на генте - ощущение постепенной деградации самого portage. Раньше только конфликты не умело (хотя бы тривиальные), а теперь еще и use auto-unmask сломан.
| |
|
|
|
|
1.3, Аноним (3), 09:07, 26/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
DUR I/O (лат.) - род растений семейства Мальвовые, включающий в себя около 30 видов, растущих в дождевых тропических лесах Юго-Восточной Азии.
Меткую и краткую характеристику дают фрукту местные жители: «Ад снаружи, рай внутри».
| |
|
2.6, Аноним (3), 09:09, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
чтото Sid не аннигилировал еще за все время существование
| |
|
3.88, Аноним (88), 14:32, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> чтото Sid не аннигилировал еще за все время существование
Так ведь в sid не абы кто сваливает пакеты, а всё те же майнтейнеры дебиана, а тут предлагают какую-то васянорепу, да ещё и тащить эту каку прям с AURа, лучше бы прикрутили пакетный манеджер Nix и как белые люди тянули бы с гита или с других площадок апстримов, а предлагают дичь, точнее DURь
| |
|
4.140, Аноним (110), 20:35, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
так АUR это и есть git с репами в виде пакетов(точнее рецептов сборки для пакетов)
| |
|
5.173, Аноним (173), 18:26, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> так АUR это и есть git с репами в виде пакетов(точнее рецептов
> сборки для пакетов)
Вот только в DURe это уже будут не пакеты собранные из сорцев с гита, а пакеты пересобранные с AUR, чуешь разницу или нет?
| |
|
6.192, Аноним (110), 22:10, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | не, ты просто еще не совсем понял смысл АУРа AUR DUR вот смотри есть AUR Packag... большой текст свёрнут, показать | |
|
7.201, Аноним (201), 07:41, 28/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это вы не поняли, видимо, AUR это и есть репа Других реп внутри неё нет Кому в... большой текст свёрнут, показать | |
|
8.211, Аноним (110), 11:21, 28/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | эм, что вы точно понимаете что такое репа репозиторий , оно же в данном случае... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
4.212, hefenud (ok), 11:53, 28/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> лучше бы прикрутили пакетный манеджер Nix
Смотри фокус:
$ curl -L https://nixos.org/nix/install | sh
ОПА! И всё! У тебя есть nix в любом диструбитиве, а дальше им спокойно ставишь что хочешь, раз он тебе так нужен
| |
|
|
2.108, КО (?), 15:33, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А разве в данный момент дистры не разделены на каналы?
| |
2.143, нах.. (?), 21:07, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тоесть ваша суперкрепкая и надеженая дебя не сможет пережить репу дяди васи? Видать дяба не на столько крепка.
| |
|
3.176, Аноним (176), 18:40, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Тоесть ваша суперкрепкая и надеженая дебя не сможет пережить репу дяди васи?
Я тебе по секрету скажу, только никому не расказывай: это со всеми дистрами так.
> Видать дяба не на столько крепка.
Потому и крепка, что не пущают васянопакетов.
| |
|
2.160, ммнюмнюмус (?), 10:05, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Дебиан славится стабильность. Держаться на старых версиях не всегда означает стабильность, но стабильность в мажор/минорных версиях не всегда по пути с исправлением. Если исправление легло в апстрим, а дистро-мейнтейнер пашет, переписывая растущие исправления под старую версию так, чтоб самому ничего не сломать... 🗘8~<
| |
|
3.174, Аноним (174), 18:31, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Дебиан славится стабильность. Держаться на старых версиях не всегда означает стабильность,
> но стабильность в мажор/минорных версиях не всегда по пути с исправлением.
Стабильность не от старых версий, а от того что происходит тестирование работы в оттестированном же окружениее, а "старость", зачастую мнимая, и свербящая только неугомонным любителям обмазываться ванильной свежатиной из под апстрима, это просто следствие.
> Если исправление легло в апстрим, а дистро-мейнтейнер пашет, переписывая растущие исправления
> под старую версию так, чтоб самому ничего не сломать... 🗘8~<
Будто что-то плахое, нехай пашет, это его работа!
Претензии какие-то детские, кому такое не нравится, тот мимо идёт.
| |
|
|
1.5, pfg (?), 09:08, 26/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Ppa?? не, не слышал...
Больше фигни разной и хитрожопой :)
| |
|
2.12, Аноним (12), 09:21, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
В PPA только бинарники на доверии к анонимному случайному Васяну, а в AUR можно всегда посмотреть исходники сборочного скрипта PKGBUILD.
| |
|
|
4.38, Michael Shigorin (ok), 10:09, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Интересно, много ли он насобирал из AUR по отсмотренным лично хотя бы PKGBUILD-ам... или таки напроецировал про доверие к неизвестно кому.
| |
|
5.46, Dzen Python (ok), 10:27, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
На самом деле - дохрена. Из последнего - правил флаги при сборке палемуна, чтобы гтк3-версия автоматом цепляла portal-kde, вместо запуска "с переменно окружения"
| |
|
4.221, nebularia (ok), 13:14, 28/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Короткий PKGBUILD в одном файле vs размытый по нескольким файлам deb-src. Что удобнее проверять на наличие "недекларированных особенностей"?
| |
|
|
2.17, Annoynymous (ok), 09:31, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
PPA это не только хранилище пакетов, но и сборка на серверах Canonical.
У Debian нет таких денег, чтобы держать сборочные сервера, поэтому в DUR сборка будет происходить на стороне клиента.
| |
|
3.42, Аноним (42), 10:21, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Выводы поспешные. У дебиана средства и сервера для сборки есть, для многих архитектур. Тут дело совсем в другом – DUR не проект дебиана, а отдельный от него, любительский.
| |
|
4.44, Annoynymous (ok), 10:25, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Выводы поспешные. У дебиана средства и сервера для сборки есть, для многих
> архитектур.
Ну одно дело собирает пачка майнтейнеров, которые сначала у себя попробуют, потом выложат один раз. И совсем другое, когда собирает толпа сторонних людей, смотрит что получилось, переделывает и переделывает. Нагрузка совсем другая.
> Тут дело совсем в другом – DUR не проект дебиана,
> а отдельный от него, любительский.
Это тоже важно. Но вопрос был — почему дебиан не начнёт использовать PPA.
| |
|
5.95, Аноним (95), 14:57, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Потому что PPA это рак, из-за которого больше проблем, чем пользы У Дебиана инф... большой текст свёрнут, показать | |
|
6.133, Annoynymous (ok), 19:08, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Потому что PPA это рак, из-за которого больше проблем, чем пользы.
Ну да, попытка решить проблему это намного, намного хуже, чем не решать проблему.
Линуксоиды во всей красе.
| |
|
7.177, Аноним (177), 18:45, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Потому что PPA это рак, из-за которого больше проблем, чем пользы.
> Ну да, попытка решить проблему это намного, намного хуже, чем не решать
> проблему.
> Линуксоиды во всей красе.
Нет, у дебианщиков с дебианом проблем нет, а вот у вас выдуманная налицо.
| |
|
|
9.202, Аноним (202), 07:45, 28/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Нет, DURу придумали неосиляторы в бэкпортирование с болезнью бубунторача AURoPPA... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
6.145, нах.. (?), 21:12, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
s/в дебиане нормальные люди/в дебиане невменяемое прогнувшееся лгбт/ - поправил.
| |
|
7.178, Аноним (177), 18:47, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> s/в дебиане нормальные люди/в дебиане невменяемое прогнувшееся лгбт/ - поправил.
Debian как раз один из трезвых проектов в этом плане, вспоминаем их позицию по RMS в отличие от остальных действительно неугомонных и понимаем, что ты сообщаешь ложь и толстый вбрасыватель фекалий. попустись уже!
| |
|
|
9.203, Аноним (203), 07:50, 28/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Тебе сказали попуститься, а ты продолжаешь сифонить как ночной горшок доверху по... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
6.155, winorun (?), 09:05, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Где то начиная с leny заметил что чем дальше в лес тем хуже тестирование. Особенно с последними бекпортами.
Последний пример. Поставил iwd. Не работает. Обновил ядро. Не работает. Обновил ядро. И о чудо сеть легла. Графика не работает. Причина? А нет в ядре необходимых опций. Прешлось пересобрать.
| |
|
|
|
3.100, Аноним (100), 15:01, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> PPA это не только хранилище пакетов, но и сборка на серверах Canonical.
> У Debian нет таких денег, чтобы держать сборочные сервера, поэтому в DUR
> сборка будет происходить на стороне клиента.
Извините за нескромный вопрос, а как вы смогли оценить у кого больше денег в данном вопросе и кому их не хватает, чтобы сделать действительно нужное? А нужное ли?
| |
|
2.29, SR_team (ok), 09:50, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
PPA это ubuntu, а еще сборка .deb пакетов это адские муки по сравнению с написанием PKGBUILD
| |
|
|
4.84, Аноним (84), 14:23, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>make install
И они же написали 100500 статей про то что make install надо всячески избегать и вообще руки отрубать...
| |
4.98, SR_team (ok), 15:01, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Лёгким движением make install...
Программа оказывается не подконтрольна ПМ и можно, например, без проблем удалить ее зависимость и все поломать.
| |
|
3.102, Аноним (102), 15:05, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> PPA это ubuntu, а еще сборка .deb пакетов это адские муки по
> сравнению с написанием PKGBUILD
Да, подтверждаю, deb-пакеты самые тошные по сборке, но с другой стороны если deb-пакет сделан человеком как положено, по фен-шую (согласно требованиям Debian), то это уже несколько говорит нам о том, что человек осилил в это, и это с бОльшей вероятностью не рандомный васян из 7го Гэ, у которого Арч, потому что он крутой и хацкирский, а он мамкин майнтейнер хацкирского коммунити.
| |
|
2.32, SurPaul (ok), 09:52, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
Одна из причин, по которой я много лет назад ушёл от Ubuntu к Arch Linux (только давайте не будет разводить холивар на тему дистрибутивов). Добавлять новый PPA для каждого нового пакета – это дичь! Тем более эти PPA нужно искать через браузер, а ввести
yay -S package_name
в разы проще и быстрее.
| |
|
|
4.89, SurPaul (ok), 14:34, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> это установка, а поиск ещё проще:
> yay package
Это поиск и установка выбранных пакетов. Просто поиск:
yay -Ss package
| |
|
3.72, 1 (??), 13:13, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
очень интересно с этими yay и чуть ли не десятками прочих оберток, которые через какое-то время внезапно deprecated ну или забрасывается . Плюс, в манжаре pamac, в гаруде какая-то еще хренатень.
| |
|
4.86, SurPaul (ok), 14:23, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> очень интересно с этими yay и чуть ли не десятками прочих оберток,
> которые через какое-то время внезапно deprecated ну или забрасывается . Плюс,
> в манжаре pamac, в гаруде какая-то еще хренатень.
Я за все годы использования Arch Linux использовал только yaourt и yay. Если уж "внезапно deprecated", то в любом случае ещё долгое время будет работать, пока на стороне сервера что-то кардинально не изменится. Если уж и отвалилось полностью, новый из AUR helper собрать проще, чем на каждую софтинку новый PPA искать и добавлять в систему. Потом ещё надеяться, что владельцы PPA будут за ним следить.
git clone https://aur.archlinux.org/package_name.git
cd package_name
makepkg -si
| |
|
5.103, SR_team (ok), 15:08, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> makepkg -si
makepkg -sir
а то потом остаются висеть orphan пакеты, которые были нужны только для сборки
| |
5.104, Аноним (102), 15:08, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>> в манжаре pamac, в гаруде какая-то еще хренатень.
> Я за все годы использования Arch Linux использовал только yaourt и yay.
> Если уж "внезапно deprecated", то в любом случае ещё долгое время
> будет работать, пока на стороне сервера что-то кардинально не изменится. Если
> уж и отвалилось полностью, новый из AUR helper собрать проще, чем
> на каждую софтинку новый PPA искать и добавлять в систему. Потом
> ещё надеяться, что владельцы PPA будут за ним следить.
>
git clone https://aur.archlinux.org/package_name.git
> cd package_name
> makepkg -si
Всё так, но как ни крути AUR-васянопомойка, не холивара ради, истины для!
| |
|
4.101, SR_team (ok), 15:04, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Не обращайте на манжаро внимания, их pamac - помойка, которая через раз не в состоянии завершить установку пакета, застревая в конце скачивания.
| |
|
5.105, Аноним (102), 15:12, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Не обращайте на манжаро внимания, их pamac - помойка, которая через раз
> не в состоянии завершить установку пакета, застревая в конце скачивания.
Помойка это такое место, а pamac это в манжаре просто кривой костыль.
В манжаре достаточно кривизны, чтобы ливать оттуда на другой рачедистр, если уж он нужен как основа, ну или наконец взять йайца в кулак и осилить на сам рачик, это не сложно, нужно просто меньше слушать всяких петросянов и тралей.
Хотя рачик всё равно школодистр и вечный бэтатест, это не плохо и не хорошо, это просто факт. Если кого устраивает, тот пользуется, кого не устраивает - тот идёт дальше.
| |
|
6.106, SR_team (ok), 15:18, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> рачик всё равно школодистр и вечный бэтатест
> нужно просто меньше слушать всяких петросянов и тралей
Сам себе противоречишь. Для вечного бетатеста есть отдельная testing ветка. Что-то сломанное в основную ветку попадает очень редко
P.S. Это именно про арч, а не манжару о которой изначально шла речь. В манжаре только на словах есть разделение на тестовую и стабильную ветку, а по факту она разваливается чуть ли не сразу после установки
| |
|
7.204, Аноним (204), 08:02, 28/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Нет, вы просто сослепу не видите разницы или просто не догоняете testing ветка ... большой текст свёрнут, показать | |
|
8.235, SR_team (ok), 10:06, 02/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не могу с этим согласиться С deb-based перелез давно Последний раз тыкал debia... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
2.90, Аноним (90), 14:42, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | С технической стороны ppa это костыльное решение, местами оно конечно даёт плюсы... большой текст свёрнут, показать | |
2.99, Аноним (97), 15:01, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот как раз на каждый чих ппа подключать это дикий ад. В одной куче оно в итоге удобнее
| |
|
1.8, Аноним (8), 09:10, 26/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
Больше помоек с малварью хороших и разных, малварь сама себя не распространит!
| |
|
2.241, Аноним (239), 14:04, 03/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Да, там каждый пионер приходящий в систему и несогласный с отстающим на два года встейбле пакетами начинает колхозить свою дурь и там дальше несколько путей:
1. Изобретение велосипеда
2. Понимание замысла и смирение
3. Уход в Gentoo подбные системы
4. Смена ориентации и переход на MacOS
| |
|
1.11, ыы (?), 09:19, 26/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
А вот те кто в зависимости пихает список длинной половину Библии - они тщательно отслеживают рейтинги "сомнительных пакетов ... основанная на голосовании пользователей, а также метки ... проверенными участниками" ?
Или перед установкой пакета предполагается что на всю эту вакханалию всетаки будет натравлен автоматический инструментарий на баз гугловского фреймворка?
| |
|
2.18, And (??), 09:31, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Отслеживать удобно раньше этого момента, когда допускают в репо.
Длинный список зависимостей говорит о переиспользовании наработок. Что правильно и хорошо. А вот код пишут, да, по разному. Но обычно люди стараются делать хорошо. Но качества разработчика, из-за которых выбраны зависимости конкретного софта-пакета не имеют отношения к правилам целиком репо.
Что в репо положили - то приняли для использования всеми на выбор.
| |
|
3.23, ыы (?), 09:45, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну так, в это репо- допускают всех... и рейтинги повысят... а через пару лет случайно найдут закладку...
| |
3.49, InuYasha (??), 10:53, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Как бы, и "да", но, как бы, и "нет". Вон, попробовал поставить ffffffffuuumpeg на AMD-шный сервер. Эта шаромундия потянула за собой какие-то intel-accelerator-пакеты, X11-хрени (на сервер, где нет иксов, ага), драйверы хз к чему, какие-то экзотические либы, которые, по-хорошему, нужно сделать опциональными. В общем, куча часов ушла на то, чтобы при помощи apt, dpkg и русского мата установить лишь то, что реально нужно. И оно, таки, работает!
| |
|
4.68, НяшМяш (ok), 13:06, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Может на сервере APT::Install-{Recommends,Suggests} был не отключён? Недавно тоже ffmpeg для медиасервера ставил (правда на убунте), с такой проблемой не сталкивался.
| |
|
5.125, And (??), 18:32, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Может у пакета есть неочевидная, редкая функциональность Может тогда есть смысл... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
1.14, Sluggard (ok), 09:26, 26/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Разве в Дебиане нельзя убунтушные PPA подключать? Или там нет гарантий совместимости?
| |
|
2.20, And (??), 09:37, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Тоже можно. Только Убунту по ряду вопросов отходит от Дебиана. Смесь будет специфична. Но для этого всё задумано, тоже.
Гарантия соместимости чего? На уровне договорённостей о именах файлов настроек и способах настроек, на уровне выбора тулкита настройки того или сего - может быть несовместмо. На уровне формата запускаемых бинарей - да соместимо.
Дебиан и Убунту - разные дистры. Специально разные. А взаимосогласованность репо - свойство дистра. Репо, в общем-то, определяет и создаёт дистр. Различие между дистрами - различие между репо.
А дальше смотря что было в голове у того, кто пушил и кто апрувил пуш в репо.
| |
|
3.179, Аноним (177), 18:53, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Специально разные, да Именно поэтому нередко встречаются именно бинарные несовм... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
2.27, SR_team (ok), 09:49, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Еще как нужно. У меня только после ухода на арч опустел /usr/local/{bin,lib}. Потому что опакетить что-то очень просто
| |
|
|
|
|
6.237, SR_team (ok), 10:20, 02/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Android C/C++ developer kit есть в android.studio
Вот только AndroidStuio мне не нужна для сборки .so. Более того, AndroidStudio и не умеет в проекты CMake - надо заворачивать в gradle
| |
|
|
|
3.180, Аноним (180), 18:56, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Еще как нужно. У меня только после ухода на арч опустел /usr/local/{bin,lib}.
Ненужно, потому что уже есть Арч, куда вы и ушли и там вам и место с вашими нуждами.
> Потому что опакетить что-то очень просто
Да, а ещё там пакман такой простой простой и такой быстрый-быстрый.
Только это оттого, что он такого функционала, как у apt не имеет, и в целом арчик не может в неизменную систему, там ты ДОЛЖЕН ОБНОВЛЯТЬ всё, иначе будет всё очень печально!
| |
|
4.238, SR_team (ok), 10:24, 02/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> там ты ДОЛЖЕН ОБНОВЛЯТЬ всё
Кому должен? В прошлом году в libvirt сломали использование физических raw дисков в виртуалках, просто заморозил пакет, до выхода фикса и все - он не обновлялся, а остальная система обновлялась.
До этого год в армии был, когда пришел обновил ключи и пакеты - система работает по сей день.
| |
|
|
2.91, Аноним (91), 14:50, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
ну-ну, antimicrox, corectl, bemenu, osu-lazer, anydesk, discord, vscode.
этот список можёт и дальше продолжаться, вроде бы №1 дистрибутив, а пакетов нихрена (в репах), это обидно на самом деле, и да, почему они до сих пор не перенесли ядро в non-free? и где linux-libre из коробки?
| |
|
1.19, ryoken (ok), 09:31, 26/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Для деба с древних времён дополнителные репы были, зачем ещё это поделие?
| |
|
2.21, And (??), 09:39, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Чтобы иметь возможность переиспользовать наработки умных людей из Арча? Арч-то - хорошая тема, там немало есть что взять.
| |
|
3.25, Тупинйух (?), 09:48, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Скорее чтобы залить беков, кто там проверять будет и как непонятно, а доверять энтузиастам ну как то такое себе. Чтобы использовать наработки умных людей всегда можно сделать ./configure && make && make install
| |
|
4.69, НяшМяш (ok), 13:08, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Сразу по башке за make install. Сколько лет уже говорят про checkinstall на дебиановых. А вообще поэтому народ на арч и сваливает пкгбилды писать - там такой проблемы нет.
| |
4.79, And (??), 13:57, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ... всегда можно сделать ./configure && make && make install
Слова человека не пробовавшего. Либо не ценящего время и возможности.
| |
4.205, Аноним (204), 08:09, 28/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Скорее чтобы залить беков, кто там проверять будет и как непонятно, а
> доверять энтузиастам ну как то такое себе. Чтобы использовать наработки умных
> людей всегда можно сделать ./configure && make && make install
Ага, и превратить систему в ср@чик, спасиб, пуська лучше такие как вы остаются на слаках и рачах.
Debian же устарелое гамномамонта, чо вам неймётся туда в обход пакетника навалить куч?
Чтоб потом ныть из каждого утюга, что "Debian мало того что гамномамонта, но дяденьки абищали мне стабильный Debian, а оно нестабильна"?!
| |
|
|
|
5.58, mikhailnov (ok), 12:02, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если они при сборке deb из PKGBUILD будут использовать автогенератор зависимостей (dh_shlibs), то результат получится чуть получше, чем в Arch Linux. Но многие унаследованные от Arch зависимости при этом окажутся лишними. А т.к. в PKGBUILD вызывается обычно просто ./configure --prefix=/usr, библиотеки окажутся в /usr/lib или в /usr/lib64 вместо /usr/lib/%arch-linux-gnu/. Если эта проблема решается хотя бы просто перемещением файлов с отслеживанием случаев, когда был поставлен RPATH на старое положение, то, мне кажется, должно быть вполне пригодно к использованию.
| |
|
6.159, n00by (ok), 09:55, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Лучше расскажи, почему твой дружок сумел собрать пакетик лишь с пятого раза co... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
8.165, n00by (ok), 13:16, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Не писи ну, ты понел Я тебе обещал, что тебе придётся заплатить Ты был слиш... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
1.22, Константавр (ok), 09:41, 26/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Хм... А оно поможет? Ведь некоторые программы в Дебьяне невозможно собрать по причине устарецших гццэй и библиотек. Тут бы аналог ppa был бы кстати - кто-то один смог собрать пакет (СМОГ! С помощью заклинаний, жертвоприношений и комлания) и поделился ГОТОВЫМ пакетом. А в исходники, если хотите, сами лезьте, пересобирайте.
А вообще, поддержали бы appimage какойнить.
| |
|
2.41, Michael Shigorin (ok), 10:14, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Ведь некоторые программы в Дебьяне невозможно собрать
> по причине устарецших гццэй и библиотек.
Вы точно понимаете, какой ад предлагаете выпустить на волюшку?
> С помощью заклинаний, жертвоприношений и комлания
Результат, повторюсь, будет соответствующий.
| |
|
3.111, Константавр (ok), 16:19, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Вы точно понимаете, какой ад предлагаете выпустить на волюшку?
Я? Я не закладывал этот "Атъ и Израель" в Дебьяновскую базу. Если всё так красиво и хорошо в этом "стабильном" дистрибутиве, то почему постоянно люди пытаются обойти его "стабильность" и напихать более свежего софта (или вообще стороннего)? Нужен свежий софт, с его ошибками и проблемами люди готовы жить. Но сборка свежачка часто проблемна на Дебьяне - то одни либы слишком старые, то другие. Обновление одной либы всё сломает. Поэтому и проще на дебе ставить самодостаточные пакеты, чем имитировать aur. Это как раз и будет армагеддон.
| |
|
2.186, Аноним (185), 21:25, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> С помощью заклинаний, жертвоприношений и комлания) и поделился ГОТОВЫМ пакетом
Используйте Flatpak он для того и сделан, чтоб победить несовместимость устарецших гццэй и библиотек.
| |
|
3.208, Аноним (208), 08:31, 28/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> С помощью заклинаний, жертвоприношений и комлания) и поделился ГОТОВЫМ пакетом
> Используйте Flatpak он для того и сделан, чтоб победить несовместимость устарецших гццэй
> и библиотек.
Flatpak это шлак, как и snap.
Лучшее что сейчас придумали - это никсосный вариант.
| |
|
|
1.24, SR_team (ok), 09:46, 26/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Еще добавить в эту репу fast-apt для паралельной загрузки пакетов и будет совсем арч.
P.S. Надеюсь это примут в искоробочный debian и больше никогда не придется париться с составлением структуры пакета, и заполнением control
| |
|
|
Часть нити удалена модератором |
3.33, SR_team (ok), 09:58, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
:D Я имел в виду утилиты из этого проекта, т.е. 'makedeb', а не изкоробочный доступ к пакетам в DUR.
| |
|
2.207, Аноним (204), 08:31, 28/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Нет, не примут, зачем функциональный apt менять на куцый обрубок из рачика В ра... большой текст свёрнут, показать | |
|
3.234, SR_team (ok), 09:48, 02/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | При чем тут apt Я про принятие makeded, что бы легко собирать deb пакеты на осн... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
1.31, BrainFucker (ok), 09:52, 26/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Дичь.
> DUR, как и AUR, вместо доверия к дистрибутиву как единому целому, манипулирует доверием к каждому отдельному разработчику, предлагающему свои пакеты в AUR/DUR.
И как, много разработчиков приложений, которые парятся о наличии их разработок в AUR? Или там всё таки в основном левые сборки?
Вот делать разработчикам больше нечего, они лучше положат у себя на сайте 4 универсальные сборки: Win, Mac, Android, Linux. Да, одну универсальную сборку под Linux, это либо тарбол, либо AppImage.
Остальное всё баловство.
| |
|
2.36, srgazh (ok), 10:07, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
+ Так как все есть в большинстве для Debian, а вот для Arh к сожалению нет.
| |
|
3.48, BrainFucker (ok), 10:42, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Специальные сборки под каждый дистр это дичь. Современное распространение ПО должно хотя бы соответствовать этим пунктам:
* независимая от дистрибутива и пакетного менеджера сборка;
* web 3.0, т.е. не централизованный репозиторий.
| |
|
|
|
2.195, BrainFucker (ok), 23:29, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Лучше убунта и snap
Убунта да, snap и flatpak нет. Вот 0install потенциально мог бы быть лучшим, но у них лоббистов мощных нет. Что прикольно, 0install вроде даже совместим с IPFS, несмотря на то что IPFS появился позже. Впрочем, AppImage и тарболы тоже совместимы с IPFS ))
| |
|
3.209, Аноним (209), 08:32, 28/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Лучше убунта и snap
> Убунта да, snap и flatpak нет. Вот 0install потенциально мог бы быть
> лучшим, но у них лоббистов мощных нет. Что прикольно, 0install вроде
> даже совместим с IPFS, несмотря на то что IPFS появился позже.
> Впрочем, AppImage и тарболы тоже совместимы с IPFS ))
Из того что есть сейчас, вариант который в NixOS выглядит самым здравым.
| |
|
|
1.50, Аноним (-), 11:02, 26/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Вангую, что этот DUR будет цельнотянутой копией AUR, только со слегка другим названием.
| |
1.52, Аноним (60), 11:21, 26/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Арч не нужен. Дебьян форева.))) Закопали чекинстал, теперь легаси будет.(((
| |
1.59, Moebius (ok), 12:14, 26/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Debian! Опережает всех объёмом репозиториев!
*нормальной сборки firefox нет.
| |
|
2.71, Аноним (56), 13:12, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | чиво apt policy firefox firefox Установлен 88 0 1-1 Кандидат 88 0 1-1... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
4.92, Поня не читатель (?), 14:50, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Firefox ESR (Extended Support Release) is a version of Firefox for organizations and other groups that need extended support for mass deployments. Each ESR release, based on the regular version released at the same time, is supported for one year. Unlike the regular ("rapid") releases, ESRs are not updated with new features and performance enhancements every four weeks, but rather are updated with only high-risk-reduction or high-impact security fixes or major stability fixes with point releases, until the end of the ESR cycle.
| |
|
|
|
7.226, iPony129412 (?), 19:06, 28/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
К чему ты это пишешь?
> apt policy firefox firefox: Установлен: 88.0.1-1
> 88 ой это же с дырками? 🍩 | |
|
|
|
|
|
|
1.61, Moebius (ok), 12:16, 26/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
>DUR, как и AUR, вместо доверия к дистрибутиву как единому целому, манипулирует доверием к каждому отдельному разработчику,
Мир реален, а не идеален. Только предмодерация.
| |
1.63, Moebius (ok), 12:22, 26/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Как собираются увязывать DUR с дебиановской моделью релизов? Будут отдельные пакеты для каждой ветки или статическая сборка "всё своё ношу с собой"?
| |
1.64, Moebius (ok), 12:26, 26/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Про интеграцию магазина приложений с платёжными системами (хотя бы для пожертвований) можно не спрашивать. Религиозный запрет, похоже.
| |
|
2.77, iPony129412 (?), 13:36, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да нет. Просто никому не надо.
Даже вон Ubuntu сдалась с магазином приложений, где можно что-то купить.
Не идёт десктоп.
А разрабатывать и поддерживать такую систему тоже деньги.
| |
|
1.74, Аноним (74), 13:17, 26/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
что-то как-то не очень...
часто для себя перебираю пакеты из PPA, но тут как-то совсем странное решение.
| |
1.78, OpenEcho (?), 13:52, 26/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Like Cidia, but for Debian? NO...
Like F-Droid for Debian ? No... it is like AUR but for DUR
| |
1.82, Чебур (?), 14:15, 26/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Вообще странная штука, зачем в дистр славящийся своей стабильностью тянуть это непотребство.
| |
|
2.198, Аноним (198), 03:47, 28/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Поставить, например, какую-нибудь одну очень нужную программу, которой нет в репах, или которая там очень устарела. От этого ничего не отвалится. К тому же, не менять же целый дистрибутив ради одной или двух програм.
| |
|
1.85, Аноним (85), 14:23, 26/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Ну и что это? Делать из Дебиана рачик?
Причём тянуть пакеты не от разрабов, а с AUR - сделать из стабильного дистра шерето и пакетопомойку, если такое кому надо, то лучше уж на рачике и сидеть.
| |
1.96, Аноним (96), 14:58, 26/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
>Currently, only makedeb-alpha is supported for the DUR. Users using the stable release may find the DUR to be partially or completely unfunctional.
Подождем когда стабилизируются, допилят все что надо. Там и посмотрим, нужно оно или нет чисто для какой-то экзотики. Хотя до сих пор нужды в этом не было.
| |
1.107, Аноним (107), 15:20, 26/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Название конечно УГ. Но, наконец-то! А то как то сложна в этих дебианах ваших левое по опакечивать
| |
1.116, Аноним (114), 17:02, 26/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Теперь в дебиан будут свежайшие патчи из Миннесоты, это ли не победа товарищи?
| |
1.120, Аноним (120), 17:43, 26/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Дебиан отличная система, буду только рад, что в ней появится аналог AUR.
| |
|
2.128, srgazh (ok), 18:38, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Что мешает сделать помойку у себя)) Не понятно что это облегчит например многие сборки не ворос.. Но например, что мешает собрать deb для себя?
| |
|
3.138, Аноним (110), 20:21, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
потому что это чертовски удобно, когда уже за тебя сделали "установочный скрипт" для нужной программы и под твою систему
на примере Арча:
pacman - официальный установщик.
установим skim из офреп
pacman -S skim
есть обертки над пакманом и АУР, тот же paru:
установим skim - из офреп, sublime-text-4 из аура
paru -S skim
paru -S sublime-text-4
ну или всё вместе:
paru -S skim sublime-text-4
также при обновлении ( paru -Syu ) системы все подхватится и обновится если есть свежие версии
| |
|
|
5.141, Аноним (110), 20:41, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
в офрепах арча его нету, так как закрытая проприетарщина, а есть отдельная репа от разработчиков самого sublime
| |
|
6.146, srgazh (ok), 21:51, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Анонимы все такие?)) У меня у самого Арч и ~50 серверов на Деб. Пиши ему есть реп. это значит что есть отдельный репозиторий. linux у вас мозга)))
| |
|
7.147, Аноним (110), 22:07, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
я вам про офрепы арча говорю, а не про отдельные репы от разрабов коих во первых мало а во вторых при обновлении если вдруг какая из подключенных доп реп недоступна то вовсе нельзя обновить систему пока её не отключишь. Для того же сублайма и некоторых других тоже раньше пользовался, но в итоге отказался так как с АУРом проще и меньше затыков.
| |
|
|
|
|
|
|
|
2.136, псевдонимус (?), 20:04, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Они бы и рады, наверно, да буранов шокером бьёт и неупокоеный зомбак шагает по миру, таща за собой баги в облаке трупной вони.
| |
|
3.167, n00by (ok), 16:26, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А dura, она же dura mater -- твёрдая мозговая оболочка на латыни.
| |
|
|
1.144, menangen (?), 21:09, 26/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –5 +/– |
С приходом докера всё это не актуально, в докер котейнерах уже автоматически собранный софт, по коммиту в мастер бранч
| |
1.149, Мамкин Хакер (?), 00:14, 27/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Гуманитарно-философский диспут, с использованием основ логики и принципа -больше слов и ни строчки кода- на тему "Не трогайте наш стабильный Дебиан" удался, а новость хорошая :)
| |
1.152, Составление сообщения (?), 03:14, 27/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
>Энтузиастами введён в строй репозиторий DUR (Debian User Repository), который позиционируется как аналог репозитория AUR (Arch User Repository)
>DUR
Отличное название, Дебилиан порадовал на выходных.
| |
1.153, Аноним (153), 03:23, 27/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Лучше поздно, чем никогда. А целом, новость достаточно положительная и в зависимости от кол.пакетов - многие могут предпочесть debian. На ubuntu исключительно из-за ppa. Arch и его производные - это просто несерьезно и большинство тех.специалистов с этим солидарны и ничего личного.
| |
|
2.190, Аноним (190), 22:05, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> многие могут предпочесть debian. На ubuntu исключительно из-за ppa.
На Debian не работает даже PPA? Реально?
> Arch и его производные - это просто несерьезно
Прекрасно для личного компа, чего не серьёзного? Манжара отлично работает, свежее ведро в отличие от бубунты и никаких проблем.
А юзерем в офис - Ubuntu. А на сервак CentOS, да.
| |
|
3.197, Аноним (153), 02:17, 28/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ничего прекрасного в Arch я не увидел, да и в Manjaro тоже + несовместимость с некоторыми пакетами родителя(ядро).И Arch у меня ломался, и Manjaro. Никогда не понимал людей, которые ставят во главу "свежеть" и "задвигают" в угол все остальное. Допустим, изменился номерок ядра или версия программы - вам от этого легче что ли становится? Все этог больше походит на детские комплексы из разряда "больше - лучше". Не лучше...
| |
|
4.219, Ты тормоз (?), 12:22, 28/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Навязывание другим своих тараканов это конечно не детский комплекс. Не нравится - не жри. Жри что тебе нравится. Тебе тот арч кто-то в пасть силой запихивает что ты так возбуждаешься?🤣
| |
|
|
|
1.162, Аноним (162), 11:15, 27/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Какая классная идея. Никаких геморов с PPA, ключами и актуальный, не протухший софт.
Надеюсь взлетит и народ попрет.
| |
1.182, vz_2 (?), 19:46, 27/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Может лучше официально делать годовые релизы Debian, а не тестингом баловаться. LTS + годовой выпуск, тогда убунта будет не нужна.
Вам, конечно, может не понравиться то я сейчас скажу, но временами к этой теме возвращаюсь, всё-таки выделить весь хлам неотносящийся к системным компонентам и рабочему столу в отдельный репозиторий, а приложения распространять способом и инструментами подходящими для многочисленных дистрибутивов, т.е. дистрибутивом будет только сама система, включая компоненты стола и сервера. Пора бы уже.
То что сейчас произошло с введением DUR говорит о том, что дистрибутив явно отстал от жизни.
| |
|
2.187, Аноним (185), 21:40, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> а приложения распространять способом и инструментами подходящими для многочисленных дистрибутивов, т.е. дистрибутивом будет только сама система, включая компоненты стола и сервера.
Это называется flatpak, там как раз есть runtime, это системные либы+окружение (Gnome, KDE, и.т.п) а приложение зависит только от этого рантайма.
| |
|
3.188, vz_2 (?), 22:00, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я в курсе, но о другом сказал, не стоит в собственные репозитории совать одно и тоже, что есть в репозиториях других дистрибутивов, т.е. приложения упакованные в уникальный собственный формат пакетов, лучше пакеты оставить для самой системы, а приложения пусть будут либо snap, либо flatpak, либо ещё в чём-то, но самодостаточные, и пусть хоть сотни репозиториев в таком формате будет, чем несовместимые пакеты между системами.
| |
|
4.199, Аноним (198), 04:25, 28/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так это не дистрибутив отстал от жизни, а весь линукс на десктопе. Даже сам Линус говорил, что это самая большая проблема всех дистрибутивов.
Ты не первый с этой идеей. Есть множество причин, почему так не делается.
1 - нет инициативы для проведения стандартизации.
2 - большинство имплементаций песочниц небезопасны. И по большей части они не курируются. Так же они идут против философий FOSS, UNIX, KISS и т.д.
3 - имение одной и той же версии софта меджу всеми дистрибутивами будет препядствовать стабильности систем, которым надо замораживать и тестить пакеты. Сам смысл существования Debian пропадет.
IMO, это не самое худшее, с чем нам приходится работать. Всегда можно собрать из исходников. К тому же, Debian, как один из самых популярных дистров, итак имеет почти все.
| |
|
5.213, vz_2 (?), 11:54, 28/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> нет инициативы для проведения стандартизации
Стандартизация ненужна, пусть форматы "независимых" пакетов будут разными, appimage, flatpak, snap и т.д. Разрабочики уже сейчас собирают такие пакеты сами, нужно просто выступить крупному дистрибутиву с инициативой межевания пакетов с GUI-пакетами и deb-пакетами обновления самой системы.
> Так же они идут против философий FOSS, UNIX, KISS и т.д.
Всегда найдутся энтузиасты, которым нужно что-то своё, никто не мешает, пусть собирают.
> будет препятствовать стабильности систем, которым надо замораживать и тестить пакеты
Пакетами обновлений самой системы пусть занимаются мейнтейнеры пакетов deb, здесь будет стабильность. Замораживать и тестировать нужно deb-пакеты системы, а не пользовательских GUI-приложений, а разработчики приложений способны и выкладывают разные версии своего ПО в независимых пакетах.
> И по большей части они не курируются
Достаточно собрать разработчику, мейнтейнер для GUI-приложений не нужен.
Ведь тот же кроссплатформенный софт собирается в exe самим разработчиком и также распространяется, никто на отсутствие мейнтейнера под WIN и Mac не жалуется.
> Сам смысл существования Debian пропадет
Не пропадёт, если саму систему и DE оставить мейнтейнерам пакетов deb.
Всё серверное остаётся под контролем мейнтейнеров.
| |
5.230, Аноним (230), 13:35, 29/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
и получается старые версии библиотек с критическими уязвимостями могут тащиться в разных паках и имеджах годами...
| |
|
4.200, Аноним (198), 04:37, 28/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
btw, это не только лишь к линуксу относится, а к целой модели свободных операционных систем. У BSD та же проблема. И у Hurd будет.
| |
|
|
2.191, Аноним (193), 22:09, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>а приложения распространять способом и инструментами подходящими для многочисленных дистрибутивов, т.е. дистрибутивом будет только сама система, включая компоненты стола и сервера.
Это называется VirtualBox + Windows.
| |
|
3.214, vz_2 (?), 11:56, 28/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Нет, это называется хватит замораживать дефекацию мамонта, если оно уже состоялось.
| |
|
|
|