| |
| 2.3, Аноним (3), 14:04, 07/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +27 +/– |
Да все он вывозит. Здесь просто, наконец, его поделие начали тестировать нормально - отсюда и получается выявление новых багов. Собственно, вот вообще ничего неожиданного нет. Исправит и дальше будет пилить фичи.
| | |
| |
| |
| 4.167, Аноним (-), 16:32, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Как этот код вообще приняли без проверки? Три месяца прошло!
Пришел бы да показал нам мастеркласс с проверкой 90K LoC лучше. Кстати после этого, если бы прокатило, ты бы смог легко устроиться каким-нибудь руководителем направления тестирования в почти любой мегакорп по твоему выбору, без собеседования. С годовой зарплатой которой хватит на джет, яхту и еше останется.
| | |
|
|
| 2.4, llolik (ok), 14:14, 07/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +11 +/– |
 Да всё он вывозит. Проект начал выходить в свет. Соответственно, больше тестеров, больше конфигураций/железа/кривых рук/ит.д. Соответственно и неочевидные ошибки полезли. Нормальное начало обкатки "на людях" свежего кода.
| | |
| |
| 3.26, Аноним (-), 16:43, 07/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Да всё он вывозит. Проект начал выходить в свет. Соответственно, больше тестеров,
> больше конфигураций/железа/кривых рук/ит.д. Соответственно и неочевидные ошибки полезли.
> Нормальное начало обкатки "на людях" свежего кода.
Ну дык. Ухитриться 2 раза стереть несуществующий subvol - при нормальной эксплуатации еще ухитриться надо. Но если все же протупил и это получилось - клин операции в недрах файлухи все ж будет достаточно досаден.
| | |
| |
| 4.34, dalco (ok), 17:09, 07/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Руками такое сделать сложно, но можно. А вот косячным скриптом...
| | |
| |
| 5.44, Аноним (-), 18:13, 07/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Руками такое сделать сложно, но можно. А вот косячным скриптом...
Ну вот скриптом делающим фигню, типа горбатого авто-манагера снапшотов, можно попробовать. Однако скрипт который вызывает "bcachefs sub del" без проверки их существования - довольно странная штука, я б сказал. Как минимум дергать такую операцию наобум - довольно неоптимально будет.
| | |
|
| 4.36, Аноним (36), 17:36, 07/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Абсолютно нормально пытаться удалить по таймауту. Точно так же нормально игнорировать неудачу и пытаться удалять дальше. Ты просто слишком ограниченный, чтобы придумать применение, не твоё это.
| | |
| |
| 5.43, Аноним (-), 18:11, 07/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Абсолютно нормально пытаться удалить по таймауту. Точно так же нормально игнорировать неудачу
> и пытаться удалять дальше.
Да никто не спорит что баг - просто в практических сценариях на него наткнуться вообще не очень просто, а с учетом экспериментального статуса файлухи - явно не самое плохое что в экспериментальных ФС бывает. Если это самое страшное что у кента было, он все правильно делает и уровень качества на момент комита внушает почтение.
> Ты просто слишком ограниченный, чтобы придумать применение, не твоё это.
А вот давайте обойдемся без культуры уровня дворовой гопоты? Такой себе уровень.
| | |
|
| 4.41, Аноним (41), 18:02, 07/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Ухитриться 2 раза стереть несуществующий subvol
Да хоть 200 раз, в чём проблема-то? Такие вещи обязаны быть идемпотентными. Или ты из тех, кто перед удалением файла проверяет его наличие?
| | |
|
|
| 2.6, User (??), 14:30, 07/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Да нет, все идет по плану - приходите через десять лет, но это не точно - может еще какая модная балалайка появиться.
| | |
| |
| 3.28, Аноним (-), 16:51, 07/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Да нет, все идет по плану - приходите через десять лет, но
> это не точно - может еще какая модная балалайка появиться.
А ваши предки, наверное, были из тех, рассказывавших что от скорости более 40 км/ч можно сойти с ума, а от паровозов куры перестанут доиться^W нестись и у коров пропадет молоко.
...время шло, а куры и коровы вроде на месте, и более-менее свое дело делают.
| | |
| |
| 4.40, Аноним (40), 18:01, 07/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> от скорости более 40 км/ч можно сойти с ума, а от паровозов куры перестанут доиться^W нестись и у коров пропадет молоко.
> ...время шло, а сумашедших, рассекающих на скоростях выше 40 км/ч так и не появилось
починил.
| | |
| |
| 5.45, Аноним (-), 18:18, 07/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> ...время шло, а сумашедших, рассекающих на скоростях выше 40 км/ч так и не появилось
> починил.
Странно, а я в поезде мерял скорость по приколу GPS'ом. Намерял 120 км/ч. Наверное меня наели.
| | |
|
| 4.62, User (??), 21:55, 07/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Да нет, все идет по плану - приходите через десять лет, но
>> это не точно - может еще какая модная балалайка появиться.
> А ваши предки, наверное, были из тех, рассказывавших что от скорости более
> 40 км/ч можно сойти с ума, а от паровозов куры перестанут
> доиться^W нестись и у коров пропадет молоко.
> ...время шло, а куры и коровы вроде на месте, и более-менее свое
> дело делают.
Ну, судя по тому, что вы тут пишете - ваши предки на премию дарвина тоже не наработали. Хотя... как там в анекдоте? "Расстреляли меня, внучОк, расстреляли"(Ц)
| | |
| |
| 5.69, Аноним (-), 23:57, 07/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Ну, судя по тому, что вы тут пишете - ваши предки на
> премию дарвина тоже не наработали.
Очевидно. А с такими как вы - мы бы на деревьях гикали до сих пор. Потому что взять в руки камень - это для слабаков, а к палке примотать - вообще жульничество.
> Хотя... как там в анекдоте? "Расстреляли меня, внучОк, расстреляли"(Ц)
Для лично меня такие как вы - лишний элемент пейзажа, ошибка эволюции. Простите уж за честность.
| | |
| |
| 6.88, User (??), 07:30, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ваше мнение очень важно для нас (нет) - ждем экспертную экспертизу от экспертов форчун500 - что там из-под одеяла Кента доносится? Когда для продакшна (Ваши с котом виртуалки и перешитый dir-300 не предлагать) готово будет? Слепая Ванга прочитала в катренах нострадамуса, что не ранее следующей недели и не позднее 2034го года после выпадания в жидкой форме 2к34 осадков в четверг майкрософт перепишет последнюю строчку с c# на rust, аноним оторвется от комментов и за один день зафиксит последний баг, отрелизится LTS-ядро, которое войдет в состав красношапки-с-двузначным-номером, на которую перейдет фейс... а, не - они уже - мамазон, в следствие чего и наступит оффтопикокапец во всем мире?
| | |
| |
| |
| 8.96, User (??), 09:43, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ну, в данный момент - комменты некоего анонимного энтерпрайз-админа из fortune50... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 2.18, Kuromi (ok), 15:47, 07/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Да не, обычная история. На примере ФФ - вливают новый код (особенно если изменение значительное), тестят. Вроде все норм, пушат в ночнушку - получают вал багов и падений. Фиксят их, далее уходит в бету и опять куча багов вылезает.
Все таки не может разраб продумать все возможные случаи и комбинации условий.
Все равно никто в здравом уме сейчас bcachefs не пользует для чего либо кроме тестов и "пощупать".
| | |
| |
| 3.37, Аноним (3), 17:43, 07/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я пользую для кэширования мееедленного харда на SSD. Больше ничего не тыкаю, естесно.
| | |
| |
| 4.175, Kuromi (ok), 17:12, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Я пользую для кэширования мееедленного харда на SSD. Больше ничего не тыкаю,
> естесно.
Именно bcachefs или более ранний bcache?
| | |
|
|
| 2.19, Шарп (ok), 15:55, 07/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Да всё он вывозит. Просто в сишке нет RAII, чтобы запилить блокировку, которая сама снимается при выходе из зоны видимости.
| | |
| |
| 3.29, Аноним (-), 16:55, 07/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Совсем не факт что ты хотел в ФС именно вот это вот ФС это такой весьма многопо... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.57, Аноним (41), 20:16, 07/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Совсем без блокировок тоже нельзя - взаимо-конфликтующие параллельные операции столкнутся.
Можно. Неблокирующие структуры данных и упорядочивание операций спасут от блокировок. Для баз данных работает, значит и для ФС будет работать.
| | |
| |
| 5.70, Аноним (-), 00:00, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Совсем без блокировок тоже нельзя - взаимо-конфликтующие параллельные операции столкнутся.
> Можно. Неблокирующие структуры данных и упорядочивание операций спасут от блокировок.
> Для баз данных работает, значит и для ФС будет работать.
Простите, а как например GC параллельно с этим всем гонять - не наступая себе на хвост? В базе зачастую ответ - "никак" но cow-файлухе так не катит. Почему-то. Bcachefs таки слизал ряд идей БД и bcache - но вообще совсем без блокировок все же не получилось хотя автор явно в курсе тех идей. Если вы такие умные - покажите мастеркласс, м?
| | |
|
|
| 3.106, Аноним (106), 11:30, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Как же вы достали.
Во первых есть расширение на уровне компиляторов.
Во вторых - никто не мешает организовать это на уровне макроса-структур и менеджера памяти.
В третьих, 90% проблем ловится статическим анализом, а то что не ловится - проблема в логике от которой не защитит НИКАКОЙ яп.
| | |
| |
| 4.142, Аноним (-), 14:58, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | В третьих в линухе даже и круче есть - там подобие деферов сделали, это даже бол... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 2.22, Аноним (-), 16:27, 07/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Кент не вывозит походу :(
Что он там не вывозит? Локап в файлухе - ну, не айс. Но даже не разрушение данных - при том что ФС без году неделя и ее только 1 версию ядра как активно гоняют все кому не лень.
Ну и вот - кто-то заметил пару багов. А Кент вывез и починил - по мере обнаружения проблем. И если так рассуждать - ничего что в EXT4 до сих пор баги чинят? :)
| | |
| 2.108, Аноним (108), 11:32, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Дак а что ты молчал то, когда ее в ядро принимали? Почему не остановил, если все изначально знал?
| | |
|
| 1.2, inklesspen (ok), 14:01, 07/02/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 С самого начала было понятно, что bcachefs пока еще не готов и находится в экспериментальном виде. Достаточно просто взглянуть на количество и качество иссушек на GitHub.
Однако текущее состояние ФС не мешает проводить различные тестирования производительности, подыскивать применение на будущее.
Автор например на реддите вроде писал, что ФС имеет отличную масштабируемость, даже если скорость работы в 1 поток не велика.
| | |
| |
| 2.27, Аноним (-), 16:47, 07/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну кстати при принятии в кернел пришлось пойти на ряд компромиссов - и реально о... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.63, PnD (??), 22:00, 07/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | BTRFS в проде Я как-то здесь писа 769 л что была в эксплуатации 1 штука По то... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.71, Аноним (-), 00:24, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | А у фэйсбука - миллиард юзерей обслуживает Это даже не война чукч и китайцев, и... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.127, нах. (?), 14:12, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | на данные которых тому - совершенно наплевать да, главное веровать Чужой экспи... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.151, Аноним (-), 15:34, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | То что у тебя получается лучше чем у них когда покажешь прод такого же масшта... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.162, нах. (?), 16:03, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | У тебя что - прод такого же масштаба Нет, у тебя подкроватный серверок и десят... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.173, Аноним (173), 16:56, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Нет Поэтому если они ОК с failure rate, для меня тем более ЗБС будет Логика Н... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 1.7, n00by (ok), 14:33, 07/02/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Проблемы может и серьёзные, но не критичные: потери данных, похоже, нет. Так что это хорошая новость. Выявление ошибок на данном этапе вполне нормально.
| | |
| |
| 2.8, Аноним (3), 14:37, 07/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Потери данные были в 6.7-rc, до релиза они не дожили. На самом деле, просто кому придет в голову удалять не существующий снепшот... Это таки вопрос. Ну, а про вторую ошибку - она не сказать, чтобы легко воспроизводится.
| | |
| 2.25, Аноним (-), 16:40, 07/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Проблемы может и серьёзные, но не критичные: потери данных, похоже, нет. Так
> что это хорошая новость. Выявление ошибок на данном этапе вполне нормально.
Именно. К тому же честно было помечено экспериментальным и если кто решил экспериментальный код сразу в прод - он наверное знал на что шел и имел какой-то план на всякие разные случаи?!
Но тем кто использует обновиться стоит - достаточно досадные анноянсы, хоть и не фатальные как таковые, но - без них ФС все-же эксплуатировать куда лучше.
| | |
| 2.31, Sw00p aka Jerom (?), 16:59, 07/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>потери данных, похоже, нет.
какова вероятность события при удалении чего-нибудь "не нужного", удалить что-то "нужное"?
| | |
| |
| 3.33, Аноним (-), 17:06, 07/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>потери данных, похоже, нет.
> какова вероятность события при удалении чего-нибудь "не нужного", удалить что-то "нужное"?
А вот на этот случай у нас как раз и есть снапшоты... там как раз можно передумать в ряде случаев.
В принципе в случае CoW даже и без снапшота, если быстро спохватиться, в btrfs можно попытаться выцепить офлайн читалкой, заякорившись на более старый generation файлухи, если gc это еше не подгреб. В сабже можно вдавить ресет до того как оно синкнет это изменение в структуры, и его как бы никогда и не было :)
| | |
| |
| 4.38, Sw00p aka Jerom (?), 17:51, 07/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А вот на этот случай у нас как раз и есть снапшоты...
> там как раз можно передумать в ряде случаев.
снапшоты вам помогу в случае ошибочного удаления "нужного", а я имел ввиду ситуацию удаления "не нужного", в следствии чего (бага конечно же) удалилось что-то "нужное", и мы это не заметим до тех пор, пока нам не понадобится то самое "нужное", а тут и снепшот сконсолидировался.
> и его как бы никогда и не было :)
как и всего остального накопишвегося с последнего синка.
| | |
| |
| 5.48, Аноним (-), 18:30, 07/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | В случае CoW 1 _Вся_ истинная иерархия вообще не обязана быть видна 2 Это озн... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 3.89, n00by (ok), 08:07, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>потери данных, похоже, нет.
> какова вероятность события при удалении чего-нибудь "не нужного", удалить что-то "нужное"?
Существенно выше, чем сферический эксперт в вакууме посмотрит код и укажет, что я там проглядел. Осталось найти корреляцию с темой новости.
| | |
| |
| 4.126, Sw00p aka Jerom (?), 14:12, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Существенно выше, чем сферический эксперт в вакууме посмотрит код и укажет, что
> я там проглядел.
видать члену экспертной комиссии надо пояснить выражение "вероятность события".
> Осталось найти корреляцию с темой новости.
стоп, коней сферических загонишь :)
| | |
| |
| 5.136, n00by (ok), 14:49, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Существенно выше, чем сферический эксперт в вакууме посмотрит код и укажет, что
>> я там проглядел.
> видать члену экспертной комиссии надо пояснить выражение "вероятность события".
Вероятность события "эксперт смотрит код" равна нулю.
| | |
| |
| |
| 7.196, n00by (ok), 08:23, 09/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Вероятность события "эксперт смотрит код" равна нулю.
> отлично, в следующей новости еще раз спрошу.
С какой целью ты задаёшь мне не имеющие отношения к теме глупые вопросы? Это такой троллинг?
| | |
|
|
|
|
|
|
| |
| |
| 3.30, Аноним (-), 16:58, 07/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ext4 и так норм ресайзится,отмонтировался и в путь. D
Ага, а если лошади по бочине как следует врезать и топить под горку то... сможете сделать 88 миль в час?!
| | |
| |
| |
| |
| 6.72, Аноним (-), 00:31, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Back to the future.
Ну он его не смотрел видимо - и потому не в курсе что вместо падения в пропасть - там уже мост построят :)). А вот CoW как раз позволяет очень хорошо ощутить все эти концепции. При чем на минималках даже и grub с btrfs - машина времени на минималках так то.
| | |
|
| |
| 6.98, Аноним (-), 10:29, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А как ещё лошалку так разогнать?Она согласно вики максимум 71 км/ч бежит.)
Ну вот и до фрика из соседней пещеры кажется стало доходить что такой план имеет изъян :). А до например Форда и ~век назад дошло.
По примерно той же причине я не буду юзать EXT4. Он сам по себе не умеет в навигацию по четвертому измерению даже если его скинуть с обрыва. И с управлением пространством хтонь непотредная, особенно на райдах.
| | |
| |
| 7.102, Фрик из соседней пещеры (?), 10:47, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ext4 для рутиных задач типа игрушек и видосиков за глаза. Реактивных лошадок пусть админы ДЦ заводят. А выхлоп в попугах это не то что меня беспокоит. Чем ты таким занят,что тебе нужны снапшоты и прочая хня? Криптокошелёк что ли оберегаешь всеми силами Ктулху? Я самое ценное что у меня на харде есть легко заного перекачаю. D
| | |
| |
| 8.128, Аноним (-), 14:24, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну вот я уже несколько перерос примитивных маздайных пользаков с кейсами вида о... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.60, User (??), 21:50, 07/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> ext4 и так норм ресайзится,отмонтировался и в путь. D
> Ага, а если лошади по бочине как следует врезать и топить под
> горку то... сможете сделать 88 миль в час?!
Особенно забавно с учетом того, что на большинстве реальных кейсов ext4 таки быстрее, нежели например btrfs )
| | |
| |
| 5.73, Аноним (-), 00:38, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
> Особенно забавно с учетом того, что на большинстве реальных кейсов ext4 таки
> быстрее, нежели например btrfs )
Да, от 1 бэда под libc6 система на EXT4 и правда скопытилась резко, быстро и без предупреждения - и это вовсе даже не фича была. А нормальный self heal на ext4? Ну что вы, это фантастика.
А так по приколу - btrfs с bg_tree монтируется быстрее чем ext4, XFS и bcachefs. А с практической точки зрения скорость сильно зависит от того что и как делать. Особенно если ext4 врубить полное журналирование. Иначе сравнение не эквивалентное получается, то что btrfs делает является аналогом full journal - но без пеналти по записи в 2 раза.
Так что для меня ext4 - это махровое легаси. Я забыл про него.
| | |
| |
| 6.84, User (??), 07:09, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | gt оверквотинг удален Ну вот он, мастер класс по переобуванию в прыжке от эксп... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.101, Аноним (-), 10:43, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Completely missed the point Скорость операций наступила после того как я н... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 9.130, Аноним (-), 14:30, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это рассыпавшаяся ФС у вооон тех Нормальные люди это делают так 1 Читают обр... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.156, Аноним (156), 15:49, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Маленький нюанс в том что я видел довольно много чего посыпавшегося - но btrfs в... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 13.174, Аноним (-), 17:09, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я содержу свое железо и системы в порядке Разбираясь с системными проблемами, а... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 8.121, User (??), 13:44, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален А полезное что-нибудь - пробовали Ну-там postgres какой... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.131, Аноним (-), 14:38, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Так это оно для вас - полезное А мне это все нужно и интересно - как зайцу стоп... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.155, User (??), 15:48, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Ну, т е не пробовали Вот почему-то ни капли не удивлен... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.160, Аноним (156), 15:55, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну так это ваш кейс, полезный - вам При чем тут я Ага, и DUP на пачке одноплат... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 5.76, нах. (?), 01:12, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
ну ты сравнил - 4x (в плохом случае 8) write amplification с 64x!
| | |
| |
| 6.104, Аноним (-), 11:15, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ну ты сравнил - 4x (в плохом случае 8) write amplification с 64x!
При том чтобы такие цифры увидеть на практике надо быть или идиотом или нахом. И сделать что-то шедеврально тупое по смыслу, типа нагруженной БД на cow, чтоли, без nocow.
А если разложить сабжа или btrfs на ноуте, воркстейшне, да даже HTTP серваке грузящем файлы каком, или чем там - найти 10 отличий от EXT4 вообще не получится. А управление ОС и местом ФС станет просто на порядок лучше. И можно будет выкинуть позор типа LVM и прочие костыли на мороз, сильно упростив себе жизнь.
| | |
| |
| 7.125, нах. (?), 14:04, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> При том чтобы такие цифры увидеть на практике надо быть или идиотом или нахом.
надо мерять. А не опрашивать. (местных неидиотов бредящих сказками о невиданых космически коро6лях бороздящих четвертые измерения)
| | |
|
| 6.105, Аноним (3), 11:29, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Сказки не рассказывай. Там разве что с CoW журнал полнее, а чтобы такой херни добиться - да даже в btrfs это уже байки из прошлого.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.13, Аноним (1), 15:16, 07/02/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Оно умеет использовать файлы в качестве свопа или также как и ЗФС требует отдельного блочного устройства?
| | |
| |
| 2.14, Аноним (3), 15:20, 07/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Нет, это ж CoW. Научить можно, но я пока такое даже тестировать не хочу.
А в случае с ЗФС там отдельное блочное уже давненько не требуется.
| | |
| |
| 3.15, inklesspen (ok), 15:23, 07/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
cow можно отключить, правда на сайте автора не указано, на каком уровне он отключается: файл, устройство, фс...
| | |
| |
| 4.23, Аноним (-), 16:31, 07/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> cow можно отключить, правда на сайте автора не указано, на каком уровне
> он отключается: файл, устройство, фс...
Примерно как с btrfs: chattr +C на пустой файл, после чего это будет nocow файло.
Это достаточно универсальный интерфейс, предполагается что все cow умеющие такое - будут понимать такой хинт. XFS тоже вроде что-то такое пытался изобразить с v5 форматом.
| | |
| |
| 5.56, Аноним (56), 20:12, 07/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не будет Это просто смена атрибута man 1 chattr A file with the C attri... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.77, Аноним (77), 01:14, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Файл нужно создать с нуля в директории с атрибутом или пересоздать после
> установки атрибута - переместить между подтомами/разделами.
Так написано же:
> (Note: For btrfs, the 'C' flag should be set on new or empty files.
Насколько я помню для bcachefs катит практически вся btrfs'ная семантика, в том числе и это по моему. Хотя я могу и путать, ибо у меня есть оба и они в таких вещах довольно похожи. Если что под кента еще маны не переписали с его учетом.
А так у меня оно есть (bcachefs и утилсы) - но как проверить какой файл по факту вышел для bcachefs? Это довольно далеко в дебри инспекции аллокации идет.
| | |
| |
| 7.86, нах. (?), 07:22, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> А так у меня оно есть (bcachefs и утилсы) - но как проверить какой файл по факту вышел для
> bcachefs?
экспертиза опеннета, безжалостная ты ж с-ка...
Это проверяется за пять минут совершенно банально.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.74, Аноним (-), 00:41, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Оно умеет использовать файлы в качестве свопа или также как и ЗФС
> требует отдельного блочного устройства?
С неких пор умеет, но с довольно большими оговорками описанными в документации.
...но зачем вам в 2024 своп файлы? Чтоб истошно тупить или протирать ssd? Нарулите себе zram - это намного прикольнее: "своп" отливается в оперативу со сжатием. Заодно oom killer если что - выносит прожор секунд через 5 тупняков, а не через 5 минут, таким компом пользоваться сильно приятнее, если вы не убежденный фанат Win95 с офисом на 8 мегах оперативы конечно.
| | |
| |
| 3.80, Аноним (1), 02:06, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Мой интерес к файловому свопу сводится исключительно к вопросу использования сов... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.109, Аноним (-), 11:38, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну вот тут упс, я не пользуюсь ни тем ни другим - и ничего не скажу по этому пов... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 3.194, maximnik0 (?), 00:25, 09/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>...но зачем вам в 2024 своп файлы?
Есть устаревшие программы которые могут использовать своп как тмп кэш (например переводчик Правда) .Гипернация ?
| | |
|
|
| 1.16, Kuromi (ok), 15:44, 07/02/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
"Понеслась моча по трубам", как говаривали в одном известном фильме.
Было ожидаемо, что найдется куча диких багов. Вопрос в другом - в каком же релизе ядра эти баги наконец перестанут быть дикими?
| | |
| |
| 2.32, Аноним (-), 16:59, 07/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> "Понеслась моча по трубам", как говаривали в одном известном фильме.
> Было ожидаемо, что найдется куча диких багов. Вопрос в другом - в
> каком же релизе ядра эти баги наконец перестанут быть дикими?
Для ФС которая с нами менее 1 релиза кернела - не такие уж и дикие баги, но с их фиксом - лучше чем без.
| | |
|
| |
| 2.20, Аноним (-), 16:15, 07/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А почему бы и нет?
Вот за столько лет openzfs стала надежной и стабильной?
А не за сколько, ахаха, с ней до сих пор данные теряются!
| | |
| |
| 3.35, нах. (?), 17:14, 07/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> А почему бы и нет?
> Вот за столько лет openzfs стала надежной и стабильной?
> А не за сколько, ахаха, с ней до сих пор данные теряются!
Но они там не теряются из-за попытки удалить несуществующую фс, даже если ты упор(ен) и сделаешь это дважды.
И она не крэшит ядро из-за закрытия файла.
Чтобы именно потерять данные - надо в ней сделать с пулом какую-то очень стремную операцию, и, как правило, одновременно дернуть питание. И даже в этом случае тебе должно еще и сказочно неповезти - пришедшие к успеху обычно не один раз такое сделали.
| | |
| |
| 4.50, Аноним (-), 18:41, 07/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не ФС а subvol Subvol - это дерево, типа директории Точка входа Просто менедж... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.52, нах. (?), 19:06, 07/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | директория - это французское правительство времен контр-революции А в zfs анало... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.64, PnD (??), 22:13, 07/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В btrfs местный fsck тоже примерно полностью нерабочий. О чём, впрочем, авторы честно предупреждают.
Зато есть механизм экспорта данных через разматывание журнала от начала до точки слома.
Этого (или хотя бы внятного инструмента отката указателя, hexedit не предлагать) в современной zfs реально не хватает.
* А вот reflink в последнем выпуске, внезапно, осилили. Минус 1 повод поканючить о продолбанных компетенциях.
| | |
| |
| 7.79, нах. (?), 01:17, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
txg можно откатить без хексэдита (ее, правда, угадать тот еще гемор). Ходят слухи что это кому-то даже помогало импортировать неимпортящийся пул хотя бы в r/o и слить данные.
> А вот reflink в последнем выпуске, внезапно, осилили.
они там даже добавление в raidz6 (который целиком неосилен линуксятками) осилили, чего я от них совсем не ждал. (правда оно малость кривоватое, но это можно считать фичей)
| | |
| |
| |
| 9.123, нах. (?), 13:53, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | https github com openzfs zfs pull 15022 issuecomment-1802428899 Я даже предлаг... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.138, нах. (?), 14:53, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ну мне было лень стараться потому что все что я хотел бы увидеть - и так было п... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.166, Аноним (-), 16:28, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А я решил оставить себе подобным месадж - стоит обновить кернел , если они юзаю... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 6.113, Аноним (-), 12:26, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вот оно что Юниксоиды - буржуазная контра стало быть А ты уверен что 100 ана... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 3.42, Mr.Who (?), 18:05, 07/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ZFS с самого начала была железобетонной по надёжности. Что в Соляриса, что потом во вряхе. Только в линуксе оно работает через жопэ, но это уже не вина ФС.
| | |
| |
| 4.49, Аноним (49), 18:34, 07/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Но вы же её пытаетесь использовать в linux. Поэтому неважно, где проблемы, важно, что они есть.
| | |
| 4.53, нах. (?), 19:14, 07/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> ZFS с самого начала была железобетонной по надёжности.
нет.
> Что в Соляриса, что потом во вряхе.
История с крэшем который _разработчики_ (во всяком случае - мнящие себя таковыми) _отказались_ даже пытаться исправлять - была именно во фряхе во времена ее собственной реализации.
История с #ifdef solaris ВМЕСТО исправления ситуации с неработающим memory pressure и глухим отказом принимать работающий во фре отлаженный и протестированный кучей людей код - там же и тогда же.
> Только в линуксе оно работает через жопэ, но это уже не вина ФС.
это вина тех кто считает себя ее разработчиками. (других разработчиков у меня для вас нет)
"ой мы открыли диск с O_EXCL и теперь не можем изменить размер тома потмоу что ну вот же вот" - тоже очень показательная.
| | |
|
|
| |
| 3.65, PnD (??), 22:35, 07/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
ext3 и ext4 здесь вне конкуренции. Кто-то может сказать что я не прав и f2fs ещё веселее. Но кто её массово в проде использует?
xfs несколько лучше, т.к. контролирует хотя бы метаданные и есть шанс отреагировать до того как на месте ФС останется фарш. (Недавно так поймал начало процесса осыпания *зеркала* из пары НЖМД. До этого там ехала ext4, успевшая рассыпаться в труху до ухода в RO. А на xfs успел-таки поймать начало процесса. Прогнал проверку rpm по контрольным суммам, и даже кластеризовал осыпающееся по inod'ам.)
Фишка CoW ФС — в возможности реплицировать журнал. И в момент X остаться не совсем уж у разбитого корыта. Но не бесплатно, конечно. Нужна ли именно CoW, или есть более подходящие механизмы — вопрос конкретного применения.
| | |
| |
| 4.66, Аноним (3), 23:13, 07/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ext4 тоже метаданные научилась контролировать. Справедливости ради.
| | |
| |
| 5.114, Аноним (-), 12:36, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Знаете что такое too little and too late Это вот оно Вон там пара команд уже з... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.195, maximnik0 (?), 01:13, 09/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>деаллокацию раздутых дир и они такие и остаются -
Делается,но вручную,есть ключ для tune ,только на размонтированном разделе, применяется в особо тяжёлых случаях (навскидку не скажу,нужно искать ,специфичный ключ).Да,анохроизм.Но в 90% при дефрагментации так раздутые метаданные чистятся .
| | |
| |
| 7.202, Аноним (-), 11:16, 09/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я очень рад за фанатов EXT4 - вот пусть они этой порнографией и занимаются А я ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 4.85, нах. (?), 07:19, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ext3 и ext4 здесь вне конкуренции.
ext3 да, уверенно держит чемпионскую медальку.
На ext4 БЕЗ журнала я за пятнадцать лет потерял НОЛЬ байт (и с журналом тоже, но он мне - не нужен).
Включая жизнь с интересной платой, имеющей привычку виснуть при попытке нагрузить ее встройку. Т.е. с перезагрузками ресетом раз в пару недель минимум.
Где вы берете такое барахло на котором сами по себе подменяются данные, с какой помойки?
Фишка CoW fs - в 64x write amplification.
И zfs мы любим вот совсем не за это.
| | |
| |
| 5.107, Аноним (3), 11:31, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ошибка выжившего. Без журнала от внезапных резетов всё сыплется, но тебе, видимо, везло. А сабж ещё и ECC на уровне ФС предлагает (пока что жутко экспериментально и не стабильно, но всё же заявка хороша).
| | |
| |
| 6.111, Аноним (36), 12:15, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну сыплется не сыплется, но вот часами ждать пока fsck отработает действительно не очень. Странный тип.
| | |
| |
| 7.119, нах. (?), 13:39, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну сыплется не сыплется, но вот часами ждать пока fsck отработает действительно
> не очень. Странный тип.
просто пользуюсь, а не фантазирую о каких-то там "часах"
| | |
| |
| |
| 9.139, нах. (?), 14:55, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если у тебя проду понадобилась рекавери - и ты еще плачешься про даунтайм - у те... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.147, нах. (?), 15:22, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну раз не необходим - еще подождут Пааадумаешь Оно уже все равно легло, пусть ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| 17.178, нах. (?), 17:43, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | пааанята правда fsck проверяет все же метаданные а не данные, но это уже неваж... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 19.181, нах. (?), 18:11, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | то продолжать работать на неконсистентной фс - так себе идея А приложение потом... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 6.120, нах. (?), 13:44, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ошибка выжившего. Без журнала от внезапных резетов всё сыплется,
и да, расскажите уже кто-нибудь этим.... нет цензурного слова - ЧТО на самом деле меняет журнал и для чего его придумали.
> везло. А сабж ещё и ECC на уровне ФС предлагает (пока
чтоб еще больше тормозило? Ну ок.
> что жутко экспериментально и не стабильно, но всё же заявка хороша).
причем заявка от людей ниасиливших raid6 и добившися невиданных успехов в виде performance hit вместо 2x gain на raid1.
Безусловно уж костыль-то в виде какого-то там ECC на уровне fs у них точно получится нормально.
| | |
| |
| 7.141, Аноним (3), 14:57, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Придумали как раз таки для внезапных отключений питания Прикинь, да А сыплются... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.170, нах. (?), 16:49, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | я все же надеюсь что нет, в нулевые годы уже умели в UPS там где важно Скорее д... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.182, Аноним (3), 18:16, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну причины могут быть разные Да, так то явно когда запиливали - беспокоились не... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.188, нах. (?), 18:32, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я это даже комментировать не стану Просто оставлю эти две строчки для тех кто в... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| 14.217, нах. (?), 01:24, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | явно не отставшего в развитии походу в DC водят на экскурсии раз в году да, д... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 15.220, Аноним (-), 13:39, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Для меня больше похоже на то что зная похонаха - он там себе возомнил что его ке... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 16.224, нах. (?), 17:29, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ну вот и передай это тому технарю , который рассказывает что у меня дешманское ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 18.229, нах. (?), 19:57, 11/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ты еще и читать не умеешь Покажи мою цитату с не бывает на амазоне ты тоже... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 12.210, нах. (?), 11:53, 09/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | да, другим способом сразу потерять очень много данных вероятно только при помощи... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 5.112, Аноним (36), 12:20, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Про 0 ты брешешь, кстати. Лучше говори, что тебе везло и ты раздолбай так и не заметил ничего особо деструктивного. В это можно поверить, в противном случае, все видят, что ты никогда не пользовался этой фс.
| | |
|
| 4.216, maximnik0 (?), 00:05, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> прав и f2fs ещё веселее. Но кто её массово в проде
> использует?
А что не так с f2fs ? Интересуюсь,подумывал даже одно время переходить на неё,огорчило отсутствие контрольной суммы для данных.Смутило отсутствие народа её использующие-хотя для обычных жестких дефрагментатор запилили,загрузка с нее теперь возможна.
| | |
| |
| 5.223, n00by (ok), 15:06, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Народ как раз во всю использует f2fs - в смартфонах. Другое дело, что буквы ФС народу обычно не понятны.
| | |
| |
| 6.225, Аноним (-), 20:07, 10/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Народ как раз во всю использует f2fs - в смартфонах. Другое дело,
> что буквы ФС народу обычно не понятны.
В смартах ее юзают - на некритичных разделах, и там питание всегда подперто батарейкой, а при ее посадке шадтаун - корректный.
А вот если условия от идеала вдруг отличаются - у меня при powerloss тестах f2fs очень быстро разлетелся до состояния когда с одной стороны он не маунтится, а с другой fsck не может это починить ибо не видит проблем. В моем словаре это попадает под "что не так", очевидно.
Хотя настоящая проблема - что один корейский Jeon (кодер из самсуня) на штуки 4 здоровых проекта надрывался, будучи явно перегруженным. Ну качество проектов - таки - хромает от такого.
| | |
| |
| 7.227, maximnik0 (?), 00:07, 11/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>В моем словаре это попадает под "что не так", очевидно.
Хм, а апологеты COW (btrfs) кричат что всё ......и провакация, получается не всегда COW спасает (для незнающих, в f2fs тоже внедрили COW).Хотя у этой фс метаданные подперты контрольной суммой.И с самого начала продуманная btree чуть не дотягивает до v2 у btrfs :-) , но это понятно что она рассчитывалась на
флэшки,а там параллельные потоки стандартная ситуация.Понятненько, fsck значит ещё не доделали.И с контрольной суммой для данных пока грустно, хотя для старой ext4 пишут внешний костыль.
| | |
|
| 6.230, нах. (?), 09:20, 12/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Народ как раз во всю использует f2fs - в смартфонах.
вон два смартфона еще живы - ни в одном нету. Сплошная ext4, как жы так?!
f2fs - поделка самсуня, решавшая (давние и уже не нуждающиеся в таком решении) проблемы - самсуня и его тормозного флэша. Причем для эффективной работы требующая специфических знаний о его внутренней структуре.
Обрати внимание - гугль побрезговал.
| | |
| |
| 7.232, maximnik0 (?), 10:21, 12/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>f2fs - поделка самсуня
Уже давно не подделка.Очень много запилили,в том числе и для использования на обычных дисках- другое дело качество кода,не все хорошо как хочется.Добавили COW,сжатие,дефрагментацию.Допилили модуль для grub ,сделав эту фс загрузочной.Я протестировал ее для внешних дискав для всяких файлов, неплохо,совсем неплохо по скорости, особенно для пустого диска.С мелкими файлами до какого-то момента быстрее btrfs работает,потом скорости выравниваются.Понимаю что риск потери данных выше, т.к агрессивный кэш в ОЗУ (отложенная запись) и нет crc для данных.Я ее глубоко не тестировал,( но за 2 года использования нечего не вылезло) но по крайне мере как UDF не разваливается, вот уж точно фс на которую даже дышать страшно, при полном отсутствии fcsk.
| | |
| |
| 8.236, n00by (ok), 12:42, 12/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вроде бы так и нет поддержки ФС с включенным extra_attr https github com searc... текст свёрнут, показать | | |
| 8.240, нах. (?), 14:54, 12/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Стоп, стоп - а ЗАЧЕМ они всей этой фигней вот заняты Какие-такие проблемы оно р... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.235, n00by (ok), 12:36, 12/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Народ как раз во всю использует f2fs - в смартфонах.
> вон два смартфона еще живы - ни в одном нету. Сплошная ext4,
> как жы так?!
Луддитный раритетчик отстал от народа. Небось ещё и предпочитает замшелые напитки трендовым технологиям ускорения выдержки.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.24, Аноним (-), 16:33, 07/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Оно метит в гильдию ибийц ZFS?
Оно метит в nextgen nextgen'а. И по своему таковым является. Идея объединить SSD и HDD в единый стораж, где на фронт скорость SSD а на бэк емкость HDD - не так уж и плохо придумано.
В каком-то роде это гибрид low-overhead респина идей btrfs с идеями кеша bcache, на основе технологий оттуда. Местами заметно отличается от btrfs по деталям некоторых решений - однако общая семантика операций и управление весьма похожи. Ибо это было лучшее по управлению на момент создания этой штуки.
| | |
| |
| 3.46, Mr.Who (?), 18:27, 07/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Зачем объединять SSD и HDD в единый сторадж? В чём смысл данного подхода?
| | |
| |
| 4.51, Аноним (-), 18:47, 07/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если записи эпизодические, то 1 При записи, ее поймает супербыстрый SSD и о... большой текст свёрнут, показать | | |
| 4.55, Аноним (3), 19:57, 07/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну вот у меня меееедленный SMR и шустренький SSD. И как-то вот объединил. И вот как-то даже всё работает как на SSD, за исключением данных, к которым редко обращаюсь, но тут такое... Чтение в основном линейное, поэтому и это не такая уж большая потеря в скорости. Прикинь, да?
| | |
| |
| |
| 6.90, n00by (ok), 08:15, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
У некоторых данные - это не видео с котиками, а исходники, с которыми приходится что-то делать не отвлекаясь на питиё кофея.
| | |
| 6.92, Аноним (3), 08:37, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну и не понимаейте. У меня вот система на одном SSD, а хомяк собран из вот такого бутерброда. Это, знаете ли, чтобы когда вот я работаю с данными - они грузились быстро. А когда они мне надоедают (ну перестал я в танки играть - нах их в кэше держать?) - оседают на мееедленный носитель, а на SSD переезжает что-то более нужно. Вот, например, давеча проектик собирал, который зависит от дисковых операций. И как-то мне норм, а вот на hdd рейдах да в ноуте... Это вы фантастики перечитали.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.54, Аноним (54), 19:42, 07/02/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
С чего такой вой в комментах? "Первая попытка удаления закончится ошибкой" - и чего тут такого, что ужас-ужас-ужас? Бедный сисадмин надорвётся до выхода исправления удалять эти несуществующие сабы со второй попытки?
| | |
| |
| 2.67, Аноним (3), 23:15, 07/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А со второй попытки оно повиснет. Тут вопрос в том, что кейс реально кривой, т.е. для его воспроизведения надо впринципе уже накосячить. Причем, предположительно, автоматизированно. Т.е. да, баг, но специфичный.
| | |
|
| |
| 2.82, DEF (?), 02:57, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Предупреждал, что не сможет допилить Reiser5 и забросит её в 2020 году.
| | |
| 2.115, Аноним (-), 12:41, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> А Шишкин, между прочим, предупреждал...
Ну вы можете пользоваться файлухами от Шишкина если они для вас лучше работают, вам же никто не запрещает :)
| | |
| 2.172, Аноним (100), 16:52, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А кто-нибудь видел этого Шишкина в лицо? А то я сколько ни гуглил, кроме его интервью ничего не могу найти ))
| | |
|
| 1.78, Аноним (78), 01:15, 08/02/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
После ядра 3.16 практически невозможно добиться нулевого (в простое) I/O дисковой подсистемы даже на Ext2, скатился и сдулся ваш Линукс.
| | |
| |
| 2.93, Аноним (3), 08:39, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Да как я это делаю? О_О Магия, наверное. Единственную сложность из себя представляют журналы, которые иногда пишутся не к месту и слишком подробно. Но это ж решается.
| | |
| |
| 3.110, Скатилсо (?), 12:10, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Какие ещё журналы в Ext2? Нет, скатился, да и IBM нафиг не нужен линукс на десктопе.
| | |
| |
| 4.143, Аноним (3), 15:00, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Журналы программ. Прикинь, это все же журналы. Даже служба, которая их пишет называется journald.
| | |
|
|
| 2.231, edo (ok), 10:18, 12/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Какое отношение версия ядра имеет к дисковому io? Оно по своей инициативе не читает и не пишет (исключения можно найти, но это именно исключения)
| | |
|
| 1.87, Аноним (87), 07:29, 08/02/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Нет бы на расте писать, супербезопасный язык, избавляет от ошибок с памятью
| | |
| |
| 2.94, Аноним (3), 08:40, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот ты вот щас зря стебаешься, ибо bcachefs-tools частично на расте, а в ядро 6.9 полетит уже и в ядро раст в bcachefs. Так что можешь засунуть в некоторое место себе свой сарказм :3
| | |
| |
| 3.95, Аноним (95), 09:23, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
отличные новости, в расте нет проблем с блокировками, многопоточностью и утечками памяти. А для упрощения сопровождения другими мантейнерами есть магические операторы unsafe.
| | |
| 3.122, Аноним (-), 13:45, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> в ядро 6.9 полетит уже и в ядро раст в bcachefs.
А источник этих данных - какой? Пруфлинк?
| | |
| |
| |
| 5.192, Аноним (-), 20:54, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Нормальный, котируется Правда, для меня сие означает что я останусь на btrfs и ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.200, Аноним (3), 10:23, 09/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Там хруст не в обязаловку. Но ты в функционале можешь потерять (ЕМНИП, там был какой-то момент, я его не помню, читал что-то про дебьян, который собрал это без хруста). Пруфов, естесно, не дам, ибо сам только где-то читал, да еще и где - не помню.
| | |
| |
| 7.206, Аноним (-), 11:31, 09/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Там хруст не в обязаловку. Но ты в функционале можешь потерять (ЕМНИП,
> там был какой-то момент, я его не помню, читал что-то про
> дебьян, который собрал это без хруста). Пруфов, естесно, не дам, ибо
> сам только где-то читал, да еще и где - не помню.
Ну, лично я на данный момент не собираюсь с хрустом в виде LLVM тулчейна дело иметь. К тому же это кроме всего прочего вынесет поддержку 32 битных ARM (кернель не поддерживает хруст под 32-бит ARM) а без этого мне оно сильно менее интересно для моих кейсов, соответственно.
И как бы неработа на 32 бит армах будет идти жестко вразрез с изначальными декларациями намерений General Purpose файлух, годных для low mem, компактных и проч. Если к этому придет, я буду вынужден отметить что слова и дела здорово разошлись.
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.117, Аноним (117), 13:24, 08/02/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Когда-то давным давно для себя определил, что ext3 подходит примерно для любых задач и в любой непонятной ситуации надо брать ее и с вероятностью 99% можно будет ничего не менять в дальнейшем. С тех пор ничего не изменилось (кроме появления ext4).
| | |
| |
| 2.146, Аноним (3), 15:06, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Хорошо. У нас блочный сторадж на 5 петабайт на хардах. И 500 терабайт на SSD. И все это надо разметить в одну ФС. И получить максимальную производительность. Bcachefs - единственная на сегодняшний день, кто решает эту задачу.
| | |
| |
| 3.148, нах. (?), 15:26, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Хорошо. У нас блочный сторадж на 5 петабайт на хардах. И 500
> терабайт на SSD. И все это надо разметить в одну ФС.
> И получить максимальную производительность. Bcachefs - единственная на сегодняшний день,
то есть ты потратил денег на петабайтный сторадж возможный только на fs, которую еще не написали?
(про сам факт петабайтного стораджа на ЕДИНСТВЕННОМ хосте - уже не будем даже)
> кто решает эту задачу.
то есть по факту никого.
Б-же упаси от поделок местных экспертов.
| | |
| |
| 4.184, Аноним (3), 18:20, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
ТО есть ты про дисковые полки, блин, не слышал? И даже про дисковые хранилища, в которых это может стать применимым не подумал? Ты сразу решил, что у меня такой сторадж на одном хосте и я потратил на него деньги? Да ты прям Ванга, неудавшаяся.
| | |
| |
| 5.189, нах. (?), 18:41, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ТО есть ты про дисковые полки, блин, не слышал? И даже про
когда ты увидишь дисковую полку не на картинке - напиши сюда.
> сразу решил, что у меня такой сторадж на одном хосте и
> я потратил на него деньги? Да ты прям Ванга, неудавшаяся.
да нет, я как раз прекрасно понимаю что ты фантазируешь. Твой предел стораджа - флэшечка с багом.
Дисковые полки с hybrid storage существуют давным-давно (и уже вымирающий вид), но пока как-то без чудо-фс обходятся (если что - у нетаппы там - вариация на тему zfs). А когда ее допишут - наверное уже вымрут окончательно. Уже лет десять немодно и лет пять как совсем уж неприлично.
Но петабайтные хранилища не собирают подобным образом. Ну разьве что очень богатые и глупые, нанявшие очень одаренных.
Я в тебя верю, вы со своим клиентом когда-нибудь найдете друг-друга.
| | |
| |
| 6.201, Аноним (3), 10:30, 09/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да нет, фантазии тут только твои Дисковая полочка на 100 дисков крутится, но не... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.205, нах. (?), 11:30, 09/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Да нет, фантазии тут только твои. Дисковая полочка на 100 дисков крутится, но не у меня, а у
> моего работодателя.
ну понятно. Тебя на экскурсию туда хоть водили, или так - по рассказам коллег ориентируешься?
> И там, простите, ZFS раскатана.
Скудоумие и отвага? Нет, скудоумие и скудоумие!
> Петабайтные хранилища не собирают сегодня.
чего вдруг? Собирают, вполне себе. Но они не выглядят как полка на 10000 дисков.
И дело тут не в емкости хардов. Она скорее минус чем плюс.
| | |
|
|
|
|
| 3.153, Аноним (156), 15:38, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Хорошо. У нас блочный сторадж на 5 петабайт на хардах. И 500
> терабайт на SSD. И все это надо разметить в одну ФС.
Жесткий вы тип, EXT3 столько вообще IIRC не умеет :)
> И получить максимальную производительность. Bcachefs - единственная на
> сегодняшний день, кто решает эту задачу.
А что, он реально на таком монстрике пашет? Было бы очень круто узнать детали прода если это возможно. Потому что если это оно - возможно это рекордное применение на данный момент.
| | |
| |
| 4.177, Аноним (36), 17:22, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Выглядит, как архив фоточек, скорее всего им и является. Да мало ли применений придумать можно, какая вообще разница? 5 пб это 160 жёстких дисков или 51 100тб ссд (но эти дороговаты были с предлагаемой производительностью).
| | |
| 4.186, Аноним (3), 18:21, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да не пашет она на таком монстрике. Но она занимается решением такой задачи, запашет. Потом, как-нибудь. У меня такого стораджа нету, естесно, я просто задачу предложил. У меня сейчас 50Тб / 500 Гб - и таки пашет ).
| | |
| |
| 5.191, User (??), 18:50, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Ну, т.е. Сторажки нет, файлухи под неё нет - думаю и задачи n пб в одной файлухе тоже нет - шах-и-мат, неудачники!
| | |
| |
| 6.199, Аноним (3), 10:21, 09/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну т.е. задачу эта файлуха решает теоретически, по спецификациям. Т.е. файлуха есть, но по понятным причинам в прод ее никто не выпустил. Ну и задача то есть такая, у тебя, может и нету. У меня оно крутится там, где ничего страшного не зафейлит пока ещё, и в прод она пойдет не раньше чем через два выпуска LTS ядра.
| | |
| |
| 7.212, User (??), 12:00, 09/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Ну т.е. задачу эта файлуха решает теоретически, по спецификациям. Т.е. файлуха есть,
> но по понятным причинам в прод ее никто не выпустил. Ну
> и задача то есть такая, у тебя, может и нету. У
> меня оно крутится там, где ничего страшного не зафейлит пока ещё,
> и в прод она пойдет не раньше чем через два выпуска
> LTS ядра.
А. Есть задача - но секретная, есть файлуха - но не рабочая, есть сторажка указанного объёма - но не у тебя.
Ясно-понятно.
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.149, Пряник (?), 15:28, 08/02/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Либо Linux на каждый коммит вешает запуск всех известных статических анализаторов и проверку тестами, либо Linux переписываем на Rust.
| | |
| |
| |
| 3.171, нах. (?), 16:52, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Вперед, переписывай
да вон эти автыри аналогов не имеющих фс уже начинают. Кстати, никто не подскажет, чего им сразу-то не хрустелось, зачем эти промежуточные приседания требующие потом опять переписькивать уже работающее, тратя свою единственную жизнь и возмжно еще и внося новые баги?
| | |
| |
| 4.187, Аноним (3), 18:27, 08/02/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
bcachefs разрабатывается 10+ лет. Ты, видимо, любишь рассуждать о том. о чем понятия не имеешь...
| | |
|
|
|
| 1.228, Олег (??), 03:38, 11/02/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
bcachefs уже научился работать с накопителями в которых начались бедблоки или отпадание накопителя на милисекунды?
5 лет назад SSD был который вышел по ресурсу и начал свое неадекватное поведение, и все данные ушли ....
| | |
|
