| 1.24, Kerr (ok), 15:46, 23/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +7 +/– |
 По умолчанию Wayland включен, но на практике, фактически по умолчанию Wine не будет его использовать. Если XWayland доступен (а это обычно так по умолчанию, из коробки), то он будет иметь приоритет. Только в случае если XWayland не установлен, только в этом случае Wine будет запускать приложения напрямую на Wayland. Если вы хотите принудительно включить Wayland, вам всё ещё требуется использовать переменную окружения DISPLAY=, либо добавлять ключ в реестр. Создайте текстовый file.reg с таким содержимым:
Windows Registry Editor Version 5.00
[HKEY_CURRENT_USER\Software\Wine\Drivers]
"Graphics"="wayland,x11"
Затем добавьте его значение в реестр нужного вам префикска Wine:
$ WINEPREFIX=/путь/до/префикса wine regedit /путь/до/file.reg
В таком случае Wine будет пытаться использовать Wayland в первую очередь, а если вы переключитесь на X11, то будет использовать X11, так как не сможет найти Wayland. Кроме того так не будет необходимости использовать DISPLAY=
https://gitlab.winehq.org/wine/wine/-/merge_requests/5583
| | |
| 1.1, Аноним (1), 08:46, 23/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –5 +/– |
Собственно, давно пора, только неплохо бы сразу разъяснить пользователям, как запускать через xwayland. Впрочем, через xwayland примерно всегда хуже, мерцания какие то опять же. Но зато меньше проблем с позиционированием и меню. С gstreamer там тоже что-то было, опять же.
| | |
| |
| 2.7, Собственно (?), 11:20, 23/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> xwayland примерно всегда хуже
Бред же, тестировал раз wayland wm и получил 60fps, под иксасми не больше 45.
| | |
| |
| 3.8, Аноним (1), 11:35, 23/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> Бред же, тестировал раз wayland wm и получил 60fps, под иксасми не
> больше 45.
А что сказать хотел? То, что под вейландом фпс ниже, это из-за принудительного композитинга. Ну вот как под иксами с композитингом можно ожидать 3-60% просадки, тут их не отключишь. И xwayland это обойти не может, поскольку выводит картинку через вейланд (хотя в вейланд уже добавили режим "тининга", который пока не работает).
| | |
| |
| |
| 5.36, Аноним (1), 18:53, 23/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Когда не хватает, проседает намного сильнее. И зависит от оконного менеджера ещё, с kwin просадки в большинстве случаев были минимальные (хотя он едва ли не больше всех видеопамяти требует). Но они есть. Как среднего фреймрейта, так и пиковые.
| | |
| |
| |
| 7.66, Аноним (1), 20:41, 24/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Можешь сам сравнить, это была Natural Selection 2. В стиме линуксовго билда больше нет правда, не знаю, где возьмёшь. Я к тому, что у игр могут быть вполне конкретные претензии к композитингу и это не видеопамять.
| | |
|
|
|
|
| 3.10, Аноним (10), 11:48, 23/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ну вот вчера тестировал. Фпс примерно одинаковый, на иксах чуть получше, но не критично. Теперь опять надо всё перепроверять будет
| | |
|
| 2.31, Аноним (31), 18:01, 23/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Пользователям не нужно объяснять, как запускать через xwayland, если можно запустить через иксы без композитинга и иметь с этого фпс гораздо выше.
| | |
| |
| 3.34, Аноним (10), 18:18, 23/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Там как бы с 550 дровами вяленый стал вести себя на много лучше. Это по мимо того что xwayland это слой совместимости с вяленым, а его быть не должно в идеале. Для тех кто в танке - софт под вяленым, который не имеет нативной поддержки - запускается через xwayland, отсюда и все проблемы.
| | |
| 3.50, AleksK (ok), 01:40, 24/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > если можно запустить через иксы без композитинга и иметь с этого фпс гораздо выше.
Полнейший бред.
| | |
| |
| 4.56, Аноним (1), 10:05, 24/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> если можно запустить через иксы без композитинга и иметь с этого фпс гораздо выше.
> Полнейший бред.
Тут вопрос много ли 10-20% от 60? А от 30? Это не с головы, очень многие игры в районе таких значений будут выдавать фпс даже без синхронизации.
| | |
| |
| 5.59, AleksK (ok), 12:28, 24/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Тут вопрос много ли 10-20% от 60? А от 30? Это не с головы, очень многие игры в районе таких значений будут выдавать фпс даже без синхронизации.
Эти мифы развеял ещё фороникс не один год назад, когда тестировал игры в Gnome где композитинг никогда не отключается и KDE с отключенным композитингом. Результаты у него получились на уровне статистической погрешности. А вот тебе для сравнения игровой тест свежачка, что бы десять раз не писать одно и тоже мой пост на DTF:
https://dtf.ru/u/1623287-aleks/2990002-ocherednoi-post-windows-vs-linux-v-igra
Как видишь композитинг не мешает получить больший фпс даже по сравнению с виндой.
| | |
| |
| 6.61, Аноним (1), 14:07, 24/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А что мне мифы похороникса (самому не смешно в аргумент приводить), если я сам замерял? С некоторыми играми фреймрейт вообще неприлично просаживался из-за композитинга, с некоторыми разницы значительной нет (пока просадки не начнутся), но это происходит всегда. В плане фреймрейта я пришёл к тому, что лучший фреймрейт либо kwin с отключенным композитингом, либо openbox. Не каждый wm ещё подойдёт: i3wm который я всегда использовал -- тормозит. Слишком часто именно этих 5-10 фпс не хватает, зажравшимся не понять.
| | |
| |
| 7.62, AleksK (ok), 15:14, 24/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В плане фреймрейта я пришёл к тому, что
> лучший фреймрейт либо kwin с отключенным композитингом, либо openbox. Не каждый
> wm ещё подойдёт: i3wm который я всегда использовал -- тормозит. Слишком
> часто именно этих 5-10 фпс не хватает, зажравшимся не понять.
Короче gnome ты вообще не пробовал. Товарищ с фороникса сравнивал именно gnome с kde. Ну и железо своё ты не указал.
| | |
| 7.91, Егор (??), 12:32, 26/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
"i3wm - тормозит", "зажравшимся не понять". Лол, я так понимаю это что-то на третьем пне или эльбрусе? А игра наврен бомбермен или диггер.
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.2, cheburnator9000 (ok), 09:35, 23/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 Я помню как года два назад запускал игру Deep Rock Galactic под не помню каким именно дистром (возможно федора), чисто в wayland-only сессии. В процессах не было XWayland. Да уже тогда под proton все прекрасно работало.
| | |
| 1.3, Аноним (3), 09:43, 23/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –9 +/– | |
При чём тут "драйвер"?
Драйвер -- это код ядра для работы с железом, а тут ни ядра, ни железа.
| | |
| |
| 2.4, Аноним (1), 10:20, 23/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Насколько я это понимаю, в терминологии и архитектуре вайна, бэкенды, работающие с оборудованием -- это драйверы. Собственно, ветка и ключ реестра, задействующие вейланд, задаются в HKCU\Software\Wine\Drivers и точно так же параметры взаимодействия с иксами настраиваются в HKCU\Software\Wine\X11 Driver. При работе с вейландом совершенно точно есть и код взаимодействия с железом и код взаимодействия с ядром, помимо кода взаимодействия с оконными менеджерами. Насчёт иксового драйвера не уверен.
| | |
| |
| 3.23, Аноним (23), 14:53, 23/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>HKCU\Software\Wine\Drivers
Это просто описание конфигурации для текущего пользователя ПО Wine и того, что Wine называет Driver
Сами драйвера описываются в другой ветке реестра Windows.
| | |
|
| 2.6, Аноним (6), 11:15, 23/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Сюрприз: вайн умеет в драйвера, работающие в пространстве пользователя.
Сюрприз: в Винде есть такие! Шах и мат адептам GNU/HURD!
| | |
| |
| 3.26, Аноним (26), 16:22, 23/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Никаких сюрпризов. В GNU/Linux тоже есть драйвера, работающие в пространстве пользователя - принтеров для CUPS.
| | |
|
| 2.22, Аноним (22), 14:26, 23/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Кто тебе такое сказал? В данном контексте драйвер - это адаптер к интерфейсу.
| | |
|
| |
| 2.13, Kerr (ok), 12:03, 23/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –8 +/– |
Нет и не должна была. Смысл не в этом, а в переходе на современную оконную систему Wayland, вместо устаревшей технологии X11, созданной ещё в первой половине 1980-ых годов. Если вы ищите улучшение производительности в играх, то попробуйте NTSYNC и DXVK добавить в Wine. Лучше всего это сделать здесь:
https://github.com/Frogging-Family/wine-tkg-git
| | |
| |
| 3.32, Аноним (31), 18:04, 23/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Когда в вашей современной оконной системе появится panning и scaling десктопов, много мышей и работа по сети, тогда и будете называть её современной.
| | |
| |
| 4.39, Аноним (-), 20:00, 23/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> scaling
А в иксы fractional scaling для двух моников (ноут+монитор) завезли?
> много мышей
Зачем? Это может понадобиться каким-то вообще наркоманам...
> работа по сети
есть - юзай RustDesk. Ну а то что оно не такое как раньше - ваши проблемы.
Вейланд делают не для того чтобы он соответствовал ожиданиям всяких прдоликов их 90х
| | |
| |
| 5.41, Аноним (41), 21:09, 23/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> есть - юзай RustDesk.
Как в нём и вообще в вейланде сделать так, чтобы у пользователя было только окно программы, работающей на другой машине в сети?
При ответе "ненужно" вейланд будет послан в мусорку.
| | |
| |
| 6.42, Аноним (-), 23:28, 23/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Как в нём и вообще в вейланде сделать так, чтобы у пользователя было только окно программы, работающей на другой машине в сети?
Вот ты сейчас оперируешь моделями использования времен мейнфреймов из 80х.
Забудь, динозавры практически вымерли.
> При ответе "ненужно" вейланд будет послан в мусорку.
Пффф, посылай куда хочешь. Пока что в мусорку идут иксы, не смотря на вонь таких луддитов как ты.
| | |
| |
| 7.90, Аноним (90), 12:06, 26/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну конечно, анон, раз лично тебе, одмену локалхоста, какой-то функционал не нужен, значит он не нужен и всем остальным. Давай-ка, иди там из aur ставь себе пакетики, и не забудь сказать, что используешь рач.
| | |
| |
| 8.92, Аноним (-), 12:41, 26/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если он им нужен - то пусть объединяются и поддерживают ХОрг сами Или ищут тех ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.43, Аноним (-), 23:30, 23/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А про fractional scaling тебе сказать нечего, да?))
Я так и предполагал)
Как и про нормальную работу с несколькими мониками, хдр, vrr...
| | |
| |
| 7.58, alexfarman (?), 10:53, 24/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ну это... ненужно же. Деды на 1024x768 сидели, и всё им хватало, и никакие хдр им не были нужны. Это всё для смузихлёбов.
| | |
|
| 6.95, Хру (?), 13:51, 26/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если RD запущен на той самой машине, прогу в namespace заверни со sway или wlroots и там же Rustdesk. Будет "контейнер" с одной прогой
| | |
|
| 5.55, cmdlb (?), 07:05, 24/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
RustDesk тестил, спасибо не надо, поднимать сторонний сервис просто чтобы приконектиться к удаленный машине или сливать все им на сервер? это кем надо быть, чтобы это посоветовать...
| | |
| |
| 6.94, Хру (?), 13:49, 26/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Можно поднять свой сервер в контейнере, можно использовать с входящим портом без сервера. Сливать им ничего не нужно, если хочется - можно и собрать!
| | |
|
| 5.60, Аноним (3), 14:06, 24/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Зачем? Это может понадобиться каким-то вообще наркоманам...
Ты используешь это каждый раз, когда в Яндекс.Картах увеличиваешь масштаб.
| | |
|
|
|
| 2.15, Аноним (15), 12:22, 23/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Становится хуже. Поэтому выше и пишут чушь что надо переходить на новое потому что капиталистам надо больше продаж.
| | |
| |
| 3.40, nume (ok), 20:28, 23/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > надо больше продаж
А на вяленый давно нужно лицензию покупать?
| | |
| 3.47, Аноним (-), 00:00, 24/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
wayland == vulkan, а не иксы, либо дайректИКС. тут же наоборот, нет?
| | |
|
| 2.48, Аноним (-), 00:08, 24/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
вейланд это вулкан. в других лагерях - да, бустануло. в лине, системе, где никогда не гнались за производительностью именно в сфере отрисовки/3д и десятилетиями латали что есть - ну не особо, да.
вайн - это про унификацию и _взаимозаменяемость_ чужеродных систем, так-то
| | |
| |
| 3.93, Аноним (93), 13:11, 26/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> вейланд это вулкан.
А зеленое это длинное.
Вулкан прекрасно работает и иксах.
| | |
|
|
| 1.12, Аноним (12), 12:02, 23/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Надеюсь explorer.exe допилят чтоб можно было вместо DE Wine использовать.
| | |
| |
| 2.18, Аноним (-), 13:33, 23/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
зато, возможно, от этого вейленд для десктопа станет более готовым быстрее, если на него больше внимания от иксов переключится?
| | |
| |
| 3.65, Alladin (?), 20:38, 24/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
какое внимание иксов если по вашему на фикс иксов забили?, комон что вы несете
| | |
| |
| 4.77, Аноним (77), 00:50, 25/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Хватит уже распространять этот каргокультизм. Никто ни на что не забил, иксы стабильны как камень, работают, делают своё дело, а не хайпятся.
| | |
|
|
| |
| 3.21, Аноним (-), 14:25, 23/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
да я понимаю, что лучше вин10, порезанной ещё в дистре, особо-то ничего лучше и нет - жаль вот ей жить осталось не так долго.
но мы говорим тут про вулкан - а он более унифицированный и производительный, со всеми вытекающими.
| | |
| |
| 4.25, Аноним (25), 15:55, 23/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> жаль вот ей жить осталось не так долго.
Windows 11 64 bit 48.80% +1.11%
Windows 10 64 bit 47.46% -1.20%
Улавливаете?
| | |
| |
| 5.44, Аноним (-), 23:44, 23/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | гляньте соседнюю тему, как власти собрались раскулачивать гугл силой, за монопол... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 1.30, Аноним (30), 17:58, 23/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
Ключен по умолчанию? Шах и мат вяленый:
configure: Wayland 64-bit development files not found, the Wayland driver won't be supported.
| | |
| |
| 2.45, Аноним (-), 23:51, 23/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
да, польностью согласен. вот только на одной консольке сидеть/постоянно руками конфиги править/памятки от компа далеко не относить -- уже подсаипать может, в какой-то момент. ну, пускай не меня, но большинство!
| | |
| |
| |
| 4.53, Аноним (53), 06:30, 24/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Разумное большинство, которым надо на жизнь время тратить, а не п@рдолинг с терминалом, так уже 20 лет делает)
| | |
| |
| 5.70, Аноним (70), 22:51, 24/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Разумное большинство
Возможно, это прозвучит как неутешительная новость, но большинство людей (90 %) не совсем разумны.
| | |
|
|
| 3.69, Аноним (70), 22:50, 24/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> на одной консольке сидеть/постоянно руками конфиги править
Кто тебя заставляет этим заниматься? Один раз настроил и всё.
> памятки от компа далеко не относить
У хорошего специалиста всегда есть тетрадь-блокнот с разными полезностями, и ничего зазорного в этом нет.
| | |
|
|
| 1.52, anonymous (??), 03:20, 24/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Если не работает, то:
1. отключить selinux
2. отключить wayland
3. игнорировать ai-ботов
| | |
| |
| 2.54, Аноним (53), 06:31, 24/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
От повторения этой мантры иксы не перестают быть кучкой древних багов
| | |
| |
| 3.57, Аноним (57), 10:11, 24/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так и Wayland всё больше похож на кучу, ещё даже запустить толком не успели! А жаль, был шанс слелать что-то нормальное... Ждём pipeland или x12)
| | |
| |
| 4.68, Аноним (70), 22:40, 24/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Оно не могло быть нормальным by design, потому что изначально полагается на возможности DE и тулкитов, в итоге каждая DE пытаются в совместимость, а иногда даже и не пытаются. В общем, Wayland — это классический пример плохой задумки и ещё худшей реализации оной.
| | |
| |
| 5.73, Аноним (-), 00:26, 25/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> потому что изначально полагается на возможности DE и тулкитов
И правильно делают. Вместо того чтобы пытаться "всех сделать счастливыми", они дают возможность каждому ДЕ реализовать только те дополнительные протоколы, которые хотят.
> а иногда даже и не пытаются.
Так это проблема DE и ее пользователей. Если ее пилят васяны-неосиляторы, то какие претензии к вейланду? Переходите со всякой маргинальщины на что-то нормальное.
> классический пример плохой задумки и ещё худшей реализации оной.
Наоборот - задумка супер, а реализация - это уже как вы сделаете)))
| | |
|
|
| 3.67, Аноним (70), 22:38, 24/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Иксы кастомизируются, и можно настроить идеальную плавность скроллинга, а вот в Wayland всё прибито гвоздями. Одно только то, что в Wayland монитор, подключенный по HDMI, показывает limited range, хотя в иксах это правится одной командой.
| | |
| |
| 4.72, Аноним (-), 00:22, 25/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– | |
> и можно настроить идеальную плавность скроллинга
Ну-ну. А что же никто так и не смог его настроить как в макоси?))
> хотя в иксах это правится одной командой.
Так и в вейланде это задается аналогично.
Можно даже с конфигами не прдлиться - в плазме еще года два назад можно было выбрать RGB ranges:
Full/Limited/Automatic (pointieststick.com/wp-content/uploads/2022/04/what-is-rgb-range.png)
В гнуме не проверял, но думаю тоже как-то можно.
Так что хватит нести чушь.
| | |
|
|
|
| 1.71, Аноним (70), 23:08, 24/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Кто бы что ни говорил, но вяленый ещё не дорос до продакшена, нет нормальных утилит для тонкой настройки, производительность ниже, чем под исками, особенно заметно на старых GPU (на новых, может, и не увидите, но сам факт).
| | |
| |
| 2.76, Аноним (77), 00:46, 25/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> производительность ниже, чем под исками
Такой, как под иксами, производительности Wayland не даст никогда. Хотя, что мы имеем в виду, когда говорим Wayland? Ведь в каждом оконном менеджере своя реализация. Вон в гноме или в кедах хрен ты отключишь vsync, который мне лично на хрен мне не сдался (и нет, речь не про игры, а про работу в системе).
| | |
| |
| 3.79, Аноним (-), 01:04, 25/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
> Вон в гноме или в кедах хрен ты отключишь
> vsync, который мне лично на хрен мне не сдался (и нет,
> речь не про игры, а про работу в системе).
На каком мусоре ты работаешь, что у тебя vsync влияет на производительность не в играх?
Может на этот бомждрундулет и не нужно ставить вейланд? Пусть уже помирает под иксами?
PS. в кедах проблема решается парой галочек в настройках.
| | |
| |
| 4.82, Аноним (82), 01:39, 25/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Проблема кстати имеет место быть, даже в свежей встройке Intel UHD Graphics 770 лагает прокрутка под вяленым.
> PS. в кедах проблема решается парой галочек в настройках.
Где? Или очередная газификация луж?
| | |
|
|
|
|
