| |
| 2.4, anonymous (??), 16:13, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
В федоре то же всё на flatpak переводят, пока везёт в том что процесс идёт относительно медленно. Хотят вернуться к идее Fedora Core (выкинуть всё прикладное в флатпаки и не нести ответственность вообще за них) а самим пилить компиляторы ядро и обвязку. По идея то неплохая но что будет с качеством обычных программ - наверно будет как в венде, на форумах будем искать "у каво лудшая зборка наутелуса скиньте в личку чтоб без глюкаф".
| | |
| |
| 3.10, Аноним (10), 16:20, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Что мешает нести ответственность кладя все то же что ты клал в репу во флатпак?
| | |
| |
| 4.22, Bonbon (?), 16:46, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
К тому же федора пилит свой репозиторий для флатпак пакетов, типа чтобы пользователи были уверены в безопасности устанавливаемого.
| | |
| 4.27, _ (??), 16:54, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Отсутствие зряплаты?
Как только объявят что "прикладуха - всио!"(С)^W прикладуха передается комунис^W комьюнити ... маинтэйнерофф тут же попрут. Посмотри что в IT мире деется :(
А как оказалось - пахать бесплатно никто не будет. ВНЕЗАПНО!(С) :)
| | |
| |
| 5.36, Аноним (10), 17:07, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Омг а за вложение в репу кто платит? Почему за репу нельзя заплатить как за флатпак?
| | |
|
| 4.49, Аноним (49), 17:38, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Они курс взяли на то, что соповождение программ должно осуществляться разработчиками, а не сопроводителями. Буквально отберут у тебя флэтпек-репу, если разработчик изъявит желание её немножко посопровождать. При этом, как он будет это делать - его дело. Контроля качества никакого нет.
| | |
|
| 3.70, arthi747 (ok), 18:16, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Не далее как сегодня думаю дай гляну как там дела у snap. Из трех установленых приложений нормально запустилось одно, второе вылетело с ошибкой а третье отказалось запускаться вообще. При этом из flatpak эти же приложения работают нормально. Эксперимент проведен в fedora 41. Вобще из flatpak установлено 8 приложений 7 из кторых заработали сразу а у одного пришлось подменить одну библиотеку и оно заработало тоже.
| | |
|
| 2.26, Аноним (26), 16:52, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Какие претензии к снапу? Вот чтобы твердо и четко и по пунктам? Я использую и мне нравится. Еще и файфоксный снап сама мозила билдит, удобна.
| | |
| |
| 3.41, Страдивариус (?), 17:17, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
Снап - это такой способ "а давайте всё со всеми своими зависимостями юзеру отдавать".
Раньше эта задача решалась путем статической компиляции бинаря, но кто-то не осилил статическую компиляцию и теперь мы имеем следующее:
1) Динамически собранный бинарь со всем оверхедом, который динамическая линковка навешивает относительно статической
2) Динамически собранный бинарь без использования плюсов от динамической линковки, таких как:
2.1) Разделение в памяти библиотек с другими процессами, использующих их же
2.2) Обновление динамических библиотек с без перекомпиляции всех программ, которые от неё зависят (например, в случае исправления уязвимости).
3) Говно, в котором творчества автором от силы на пару мегабайт кода и ещё несколько мегабайт на ресурсы, занимает на диске сотни мегабайт, так как тянет то, что уже и так есть в системе.
То есть, грубо говоря, это такой способ собрать в себе все минусы, выбрав самый упоротый способ распространения софта, ради деливери зависимостей юзеру.
| | |
| |
| 4.57, YetAnotherOnanym (ok), 17:54, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > занимает на диске сотни мегабайт
Щас к тебе набигут диванные десктопщики рассказывать про терабайтные диски в 2к24 году.
| | |
| 4.64, Аноним (64), 18:09, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
4) Нет штатного средства удаления устаревших версий, кроме как ручками snap remove --purge ... --revision ... для каждого пакета, из-за чего пухнет со страшной силой.
5) Не пускает оснапленное приложение за пределы песочницы и некоторого захардкоженного списка путей. Настроек списка путей юзером не предусмотрено.
| | |
|
| 3.50, chdlb (?), 17:39, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
1) используется в очень ограниченном круге дистров
2) срет по всей системе, начиная с корня, и заканчивая хомяком
3) нет слоев как во флетпаке, возможно повторного использования пакета отсутсвует даже теоретическая
И это сравнение с флэтпаком, а нативные пакеты вообще вне конкуренции
| | |
|
| 2.56, Аноним (56), 17:53, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Первое что я делаю это удаления snap
'''
sudo snap list
sudo snap remove lxd
sudo snap remove core24
sudo snap remove snapd
sudo apt purge snapd
rm -rf ~/snap
'''
| | |
| |
| 3.85, Аноним (85), 18:55, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Первое что я делаю это удаления snap
Да, еще потом падучие крашрепортеры выпиливать, услуги парнтнеров, какие там глючные апдейтеры которые все равно не работают, и проч.
И вот так вот всего этого - с каждым релизом все больше. И возникает резонный вопрос: а почему бы вместо этого крапа просто СРАЗУ не поставить себе дебиан, без вот этого всего?!
| | |
| |
| 4.92, Аноним (56), 19:26, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
да,ты прав многое приходиться выпиливать все эти snap'ы и навязаные pro'шки аккаунты они к оторжению ведут да и множатся с каждым релизом согласен проще поставить дебиан и не париться.
| | |
|
| 3.95, Аноним (95), 19:39, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А можно вообще не ставить дистрибутив дискредитирующий всю экосистему.
| | |
|
|
| 1.2, Аноним (2), 16:07, 28/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –20 +/– |
 Docker, Kuber? Не, не слышали. Фигачим в прямо /bin! Героический побеждаем зависимости!
| | |
| |
| 2.6, Аноним (6), 16:13, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– | |
Костыльным технолониям в нориальном проде не место. Знаю таких: наворотят в контейнерах дичи, а потом не обновляют и удивляются уязвимостям.
Почему-то распространён миф, что якобы докер решает все проблемы и с его использованием легче сопровождать и обновлять свои продукты.
Ложь. На практике по желанию левой пятки в докер пихают от легаси до unstable пакетов. Сисадмин, глядя на такое овно, решает его не трогать. Овно всплывает и в экстренном порядке его приходится топить.
Нормальная практика – когда продукт в /bin репозитория, связан динамически с его библиотеками и сопровождается стабильной версией.
| | |
| |
| 3.8, Аноним (2), 16:16, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
И именно по этому ребята столкнувшись с тем что им нужен один пакет поновее решили сменить дистриб и потратить сотни/тысячи человекочасов. Удобно.
| | |
| |
| 4.37, _ (??), 17:09, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> сменить дистриб и потратить сотни/тысячи человекочасов.
Если цель - снести бубунту - то не жалко! :)
Ну и ... за 4 месяца управились...
Пиши уж "миллиарды человеко-часов", "чего их, басурман, жалеть?!"(С) :)
| | |
|
| 3.13, Максим Белый (?), 16:22, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты работал с продом?
К твоему сожалению - контейнеры это стандарт нынче
И они используется везде где возможно
| | |
| |
| 4.15, Аноним (6), 16:24, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Работал. К сожалению, да. Поэтому уточнил про "нормальный прод". Если 99% прода из овна и палок, это не делает его правильным решением.
| | |
| |
| 5.38, _ (??), 17:12, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Если 99% прода из овна и палок, это не делает его правильным решением.
Ну так назови где и кто эти 1% у которых всё по-фэншую ...
А из "овна и палок" всегда и везде все 146%. Так уж человеки устроены.
| | |
| |
| 6.61, Аноним (6), 18:06, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не могу сказать за чужую кухню. У себя – перестал терпеть и стал бить по рукам за овно практику. Сначала слегка. Как привыкнут, закручу гайки ещё сильнее.
| | |
|
|
| 4.83, freebzzZZZzzd (ok), 18:52, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >И они используется везде где возможно
брэд оф сив кэйбл, в ынтырпрайзе до сих пор всё на виртуалочках, внутри в 95% венда.
в целом, голый докер без кубера - это уровень школьников или тачек разрабов. уверен что в сбере не докер, а кубер или аналоги. а это две колоссальные разницы.
| | |
|
| 3.30, _ (??), 16:59, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Костыльным технолониям в нориальном проде не место.
Оххххх ....
Блажен кто верует! (С)
| | |
| 3.34, _ (??), 17:06, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Почему-то распространён миф, что якобы докер решает все проблемы и с его использованием легче сопровождать и обновлять свои продукты. Ложь.
Да - ложь. Легче девляпсам его наговнякать чтоб оно работало хоть как то, ХЗ знает как. Но у вас будет такое же ХЗ, как и у них ... в тЭории ... если повезло :-\
> На практике по желанию левой пятки в докер пихают от легаси до unstable пакетов. Сисадмин, глядя на такое овно, решает его не трогать.
Не так. На практике если вы купили продуГд в доскере - во внутрь ты лезть не должен. Ты должен открыть тиЦкет у вендора и дать знать мЭнеджеру что пора искать другой контейнер с сомнительной начинкой и странным запахом, потому что этот уж очень уж ... всио :)
| | |
| |
| 4.62, Аноним (6), 18:07, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> На практике если вы купили продуГд
Я про продукты внутреннего использования.
| | |
|
| 3.40, Аноним (40), 17:16, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Уязвимость в контейнере довольно трудно улучшить до прав на уровне ОС.
Сборку контейнеров напротив очень легко вписать в системы контроля уязвимостей. Тупо по существованию CVE для используемых при сборке версий образов. Т.е. на уровне CI/CD отсекается 99% проблем.
>в докер пихают от легаси до unstable пакетов
Чтобы напихать в докер, где-то должен быть Dockerfile и в нем все это будет на виду.
Проблема остается только если вы не сами собираете образы.
>Нормальная практика – когда продукт в /bin репозитория, связан динамически с его библиотеками и сопровождается стабильной версией.
Нормальная практика - опакетить.
>в /bin репозитория
А че не в usr/bin? Гит все стерпит.
| | |
| |
| 4.63, Аноним (6), 18:08, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Нормальная практика - опакетить.
Именно. Я не говорил, что бинарники надо руками пихать.
| | |
|
|
| 2.9, Аноним (11), 16:18, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
как будто фигачить в /bin это что-то плохое!
докер это новый формат упаковки приложений, для ленивых, один раз упаковал, будет работать везде, ну почти везде
кубер нужен когда оркестрация контейнеров для тебя не пустой звук
а тут дцать серверов, нахрена им городить огород из контейнеров если и без них все и так работает?
ансиблом “помазали” и все будет работать как швейцарские часы!
| | |
| |
| 3.14, Аноним (10), 16:23, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Админ который баш скрипты для твоей инфраструктуры писал уволился, дистр перестал поддерживаться. Все ты у разбитого корыта.
| | |
| |
| 4.65, Аноним (6), 18:10, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
С оркестрами то же самое. Уволился – ноты и расстановку на сцене оказывается надо заново понять. Как и скрипты.
| | |
|
|
|
| 1.5, Аноним (5), 16:13, 28/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Ubuntu has also caused us issue with some packages now only being distributed as snap packages (eg: Firefox).
Серфить по инету с сервера это best move
| | |
| |
| 2.39, _ (??), 17:15, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А хочешь я (всего то за $100US!) открою тебе страшную тайну что буржуи имеют в виду, когда говорят "eg: "?!
| | |
|
| 1.16, Аноним (10), 16:24, 28/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Такое ощущение что люди считают что докер и кубер нужны чтобы гадить самим себе, а не потому что это удобно и легко поддерживается.
| | |
| |
| 2.23, Аноним (11), 16:47, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ну раз ты такой умный, расскажи, ты в кубере statefull сервисы запускаешь? или только stateless?
если запускаешь statefull сервисы, то где хранишь как хранишь? а давай зафигашим все в ceph и бэкапить не будем!
кубер легко “поддерживается”, когда поддержкой занимается кто-то другой, например твой сервис провайдер ну или на худой конец команда девопёс’еров!
а девопесеры сегодня наглые снобы, и обходятся не дешево.
| | |
| |
| |
| 4.43, _ (??), 17:19, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
А чего же так то?!?!? Оно же удобнАААА?!?!?
:)
| | |
|
|
|
| 1.18, Аноним (18), 16:29, 28/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Следующим шагом будет переход на Linux from Scratch. Никаких проблем с пакетами не будет.
| | |
| |
| |
| 3.44, _ (??), 17:22, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Нету больше "хороших дистрибутивов"(С) - все они нынче "сорта"(С)...
Впрочем против Слаки ничего не имею (ПатреГ - всё ещЁ боХ!), но никогда и не юзал :)
| | |
|
| |
| 3.45, _ (??), 17:23, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Местные Ыгсперды не всосали :)
Ну а что ты ожидал? Оне то не бубунты, ни демьяна ... не видели :)
| | |
|
| 2.68, Аноним (68), 18:13, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Если уже переходить, то на что-то нормальное. Например FreeBSD/OpenBSD.
| | |
|
| 1.21, Аноним (21), 16:45, 28/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
 Молодцы, с ним хотя бы лагов будет меньше хотя смотря какое оборудование, зато уязвимостей...))
| | |
| |
| 2.46, _ (??), 17:25, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
А что - у демьяна список уязвимостей больше чем в бубунте? Дык нет...
Врёт тут какой то негритёнок и не краснеет, а если и краснеет - то не видно ;-D
| | |
| 2.72, Аноним (6), 18:22, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
К сведению, Ubuntu LTS использует ветки Debian testing и unstable. Для обеих веток Debian открыто заявляет, что нет официальной поддержки обновлений безопасности. Она есть только у stable. Так что, пользователи Ubuntu сами виноваты.
| | |
| |
| 3.75, Аноним (74), 18:24, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И что, это как-то мешает каноникал выкатывать свои обновления безопасности?
| | |
|
|
| 1.24, Аноним (24), 16:50, 28/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
То им давай поддержку в 5+ лет т.е. стабильность, то им ядро поновее. Представляю какой франкенштейн у них получился.
Что то между LTS и sid.
| | |
| |
| 2.32, Аноним (11), 17:02, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
врут! не всё обновили
$ telnet norbert.openstreetmap.org 22
Trying 184.104.179.145...
Connected to norbert.openstreetmap.org.
Escape character is '^]'.
SSH-2.0-OpenSSH_8.9p1 Ubuntu-3ubuntu0.10
$ telnet spike-06.openstreetmap.org 22
Trying 184.104.179.134...
Connected to spike-06.openstreetmap.org.
Escape character is '^]'.
SSH-2.0-OpenSSH_9.2p1 Debian-2+deb12u3
| | |
| 2.55, pfg21 (ok), 17:53, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 допилят :)
объявил же, а не перевел. перевод как обычно растянется на месяцы - годы....
| | |
|
| 1.47, Аноним (74), 17:28, 28/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | –3 +/– | Я так понимаю, что весь шум исключительно из-за snap Но переходить на Debian в ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 2.52, chdlb (?), 17:42, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
так что дебиан, что убунта - шлак, дебиан получше вечно кривой убунты, залезающей пользователю в гланды
в целом хрен редьки не очень слаще
| | |
| |
| 3.67, Аноним (74), 18:12, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>дебиан получше вечно кривой убунты
А в чём кривость конкретно заключается? И как-то трудно понять из этого сообщения, куда там кому убунта залезла.
| | |
| |
| 4.81, Аноним (-), 18:49, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Убунта задолбала своими падучими крашрепортерами, предложениями партнеров с всяк... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.91, Аноним (89), 19:23, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Весьма честный и исчерпывающий список претензий. Всем любителям дистра для домохозяек, чтоб не пердолиться как в слаке - к прочтению обязательно.
| | |
|
|
|
|
| 1.53, Швондик (?), 17:44, 28/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Подскажите пожалуйста, на каком сервисе можно посмотреть карту в реальных пропорциях, а то на таких картах Россия больше Африки, когда на самом деле меньше в 2 раза, а Гренландия в 15 раз меньше Африки, а выглядит больше
| | |
| |
| 2.58, pfg21 (ok), 17:54, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
только на шарике, сиречъ гугл.иртчъ :)
все остальное так или иначе корежит геометрию.
| | |
| 2.82, Аноним (-), 18:50, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Подскажите пожалуйста, на каком сервисе можно посмотреть карту в реальных пропорциях
Купи себе глобус укр^w, ну в общем, глобус...
| | |
|
| |
| |
| 3.84, Аноним (85), 18:52, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И разбираться с другими проблемами: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62307
D-bus жирбоас на сервере - самое то, чтобы гамнеца покушать. Осоьенно прикольно в этом жиорбасе то что его без рестарта обновить невозможно, а если его рестартануть - все умрет. Очень удобный для сервера компонент.
Настолько что системд стал обходные варианты без него активно развивать. И чего это они?...
| | |
|
| 2.87, Аналоговнет (?), 19:00, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Зачем тебе на локалхосте это все? Поставь 11 винду хоум эдишн и не делай себе мозг.
| | |
|
| 1.86, Аналоговнет (?), 18:58, 28/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Похоже что реально полезным в айтишечке давно никто не занимается, уровень сложности стал недосягаем для простых людей, а одаренных гениев всегда было мало. Почти все новости за последние годы вот по типу этой где занимаются перетаскиванием кроватей.
| | |
|
