| |
| 2.4, anonymous (??), 16:13, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| –3 +/– |
В федоре то же всё на flatpak переводят, пока везёт в том что процесс идёт относительно медленно. Хотят вернуться к идее Fedora Core (выкинуть всё прикладное в флатпаки и не нести ответственность вообще за них) а самим пилить компиляторы ядро и обвязку. По идея то неплохая но что будет с качеством обычных программ - наверно будет как в венде, на форумах будем искать "у каво лудшая зборка наутелуса скиньте в личку чтоб без глюкаф".
| | |
| |
| |
| 4.49, Аноним (49), 17:38, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +1 +/– |
Они курс взяли на то, что соповождение программ должно осуществляться разработчиками, а не сопроводителями. Буквально отберут у тебя флэтпек-репу, если разработчик изъявит желание её немножко посопровождать. При этом, как он будет это делать - его дело. Контроля качества никакого нет.
| | |
|
| 3.70, arthi747 (ok), 18:16, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| –1 +/– |
 Не далее как сегодня думаю дай гляну как там дела у snap. Из трех установленых приложений нормально запустилось одно, второе вылетело с ошибкой а третье отказалось запускаться вообще. При этом из flatpak эти же приложения работают нормально. Эксперимент проведен в fedora 41. Вобще из flatpak установлено 8 приложений 7 из кторых заработали сразу а у одного пришлось подменить одну библиотеку и оно заработало тоже.
| | |
|
| |
| 3.41, Страдивариус (?), 17:17, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +18 +/– | |
Снап - это такой способ "а давайте всё со всеми своими зависимостями юзеру отдавать".
Раньше эта задача решалась путем статической компиляции бинаря, но кто-то не осилил статическую компиляцию и теперь мы имеем следующее:
1) Динамически собранный бинарь со всем оверхедом, который динамическая линковка навешивает относительно статической
2) Динамически собранный бинарь без использования плюсов от динамической линковки, таких как:
2.1) Разделение в памяти библиотек с другими процессами, использующих их же
2.2) Обновление динамических библиотек с без перекомпиляции всех программ, которые от неё зависят (например, в случае исправления уязвимости).
3) Говно, в котором творчества автором от силы на пару мегабайт кода и ещё несколько мегабайт на ресурсы, занимает на диске сотни мегабайт, так как тянет то, что уже и так есть в системе.
То есть, грубо говоря, это такой способ собрать в себе все минусы, выбрав самый упоротый способ распространения софта, ради деливери зависимостей юзеру.
| | |
| |
| 4.64, Аноним (64), 18:09, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +2 +/– |
4) Нет штатного средства удаления устаревших версий, кроме как ручками snap remove --purge ... --revision ... для каждого пакета, из-за чего пухнет со страшной силой.
5) Не пускает оснапленное приложение за пределы песочницы и некоторого захардкоженного списка путей. Настроек списка путей юзером не предусмотрено.
| | |
| |
| |
| 6.133, Аноним (121), 01:33, 29/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +1 +/– |
Ну, а appimage тогда разве не решает сию траблу?
Ощущение, что все на самом деле проще чем кажется и в статике кстати проблем видится меньше, нежели в динамическом обновлении либ 3-й части. Ибо если софт собран под определенной версией, а вышла новая либа и если она без исправления критических багов, то можно и потерпеть с выпуском новой версии софта, а вот уже при обнове чего-то сурёзного в либе, ну тогда и перекомпилять бинарь новой версии
| | |
| |
| 7.165, Страдивариус (?), 10:35, 29/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
> Ну, а appimage тогда разве не решает сию траблу?
> Ощущение, что все на самом деле проще чем кажется и в статике
> кстати проблем видится меньше, нежели в динамическом обновлении либ 3-й части.
> Ибо если софт собран под определенной версией, а вышла новая либа
> и если она без исправления критических багов, то можно и потерпеть
> с выпуском новой версии софта, а вот уже при обнове чего-то
> сурёзного в либе, ну тогда и перекомпилять бинарь новой версии
AppImage - это те же яйца только в профиль. Запусти любой AppImage с опцией --extract и узнаешь что внутри
| | |
|
|
|
|
| 3.50, chdlb (?), 17:39, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +4 +/– |
1) используется в очень ограниченном круге дистров
2) срет по всей системе, начиная с корня, и заканчивая хомяком
3) нет слоев как во флетпаке, возможно повторного использования пакета отсутсвует даже теоретическая
И это сравнение с флэтпаком, а нативные пакеты вообще вне конкуренции
| | |
| 3.101, cheburnator9000 (ok), 20:33, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +7 +/– |
 Вот как я уже давно писал про firefox в виде snap, опишу еще раз проблемы snap.
1. Все программы snap изолированы друг от друга по дефолту. Никакого shared memory.
2. Библиотеки snap пакетов и те что в системе разные по версиям/ опциям GCC.
3. Snap это буквально базовая ОС внутри основной ОС.
4. Пакеты snap сильно сжаты.
Итак. Никакого shared memory. Никаких shared libraries. При запуске snap firefox в системе в файловом кеше и кеше кода в ОЗУ оседает буквально вторая ОС. Сравните для примера snap/deb firefox: memory cache при запуске snap будет от 2 до 3 раз превышать deb вариант. Что же оседает в кеше озу? Там лежат распакованные файлы snap пакетов. Firefox при запуске грузит очень много библиотек, буквально в кеше оседает весь core24 и весь пакет firefox.
Сжатие пакетов заставляет при запуске таких программ процессор работать в турбо-бусте и использовать буквально всякие AVX инструкции для ускорения распаковки не прилично долгое время. На ноутбуках это критично.
Snap пакеты имеют проблемы с доступом к видеокарте/аудиоподсистеме и всяким usb-камерам. Которые буквально все в snap решены костылями, которые они гордо именуют Interface, Plug, Slot.
| | |
| |
| |
| 5.231, cheburnator9000 (ok), 18:14, 04/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
Во флатпаке нет сжатия установленных пакетов. Это уже огромный плюс для быстрого запуска софта.
Во флатпаке вместо системных либ грузятся те что идут в пакетах Runtime (freedesktop/Gnome/KDE/etc).
Во флатпаке интеграция с системой идет через единое место "XDG Desktop Portals", в отличие от Snap где все держится на костылях.
Тем не менее что Flatpak что Snap это инициатива по установке в вашу ОС еще одну урезанную базовую ОС, для того чтобы API/ABI было единым у всех пользователей не зависимо от дистрибутива.
Я предпочитаю обычные пакеты дистрибутива, либо собрать программу из исходников в /usr/local.
Но flatpak это молодежно, красиво, удобно угу люди пользуются чтобы не тратить свое время. ИМХО лучше стазу Windows установить.
| | |
| |
| |
| 7.248, cheburnator9000 (ok), 01:09, 09/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– | |
Даже обычные Sata SSD позволяют считать данные быстрее и менее нагружать CPU чем распаковывать (данные которых после распаковки оседают в файловом кеше ОЗУ).
Во flatpak есть shared memory между библиотеками, там многое как в обычном линуксе работает. Но если каждая программа зависит от своей версии Runtime тогда да, будет много копий библиотек загружено.
| | |
|
|
|
|
| |
| 4.139, Аноним (139), 02:02, 29/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– | |
Ни один рабочий процесс десктопного софта не умеет обновлять свой код рантайма на лету. Этого никогда не было. Хватит выдумывать чушь.
В древние времена когда apt обновлял Firefox то тот мог крашнуться, только позже Firefox научился сам предупреждать что браузер нужно перезапустить, так как установленная версия обновилась в фоне.
Под вендой Firefox скачивает обновление в фоне, но устанавливает его только после закрытия (перед запуском).
Под fedora дефолтный путь обновления через gnome software это вообще полный ребут системы, чтобы systemd отработал.
Под линуксами с root A/B схемой и atomic вариантами обновление это полный ребут системы.
| | |
| |
| 5.170, Минона (ok), 12:28, 29/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +1 +/– |
 > Ни один рабочий процесс десктопного софта не умеет обновлять свой код рантайма
> на лету. Этого никогда не было. Хватит выдумывать чушь.
Он не про лайв-патчинг говорит.
Софт из deb-пакетов нормально обновляется даже если он запущен.
А ты попробуй обновить snap-store из snap-store =)
| | |
|
|
|
| |
| 3.85, Аноним (85), 18:55, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +2 +/– | |
> Первое что я делаю это удаления snap
Да, еще потом падучие крашрепортеры выпиливать, услуги парнтнеров, какие там глючные апдейтеры которые все равно не работают, и проч.
И вот так вот всего этого - с каждым релизом все больше. И возникает резонный вопрос: а почему бы вместо этого крапа просто СРАЗУ не поставить себе дебиан, без вот этого всего?!
| | |
|
| 2.130, Аноним (130), 01:20, 29/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– | |
Нет, скоро просто лавочку прикроют, так как деньги инвесторов закончились, богадельня - тоже, а как бизнес - на линукс-контингенте хрен заработаешь, не как на l-user-ах винды, как ни пытайся им снап навязать - просто свалят с платформы, даже если не сразу, а кактус жрать не будут. После этого проблемы с финансированием будут уже у дебиан, и он тоже загнётся.
> скоро этот snap станет для ubuntu проклятием
Несколько лет уже как со снапунту почти все свалили, даже те, кто откладывали миграцию таки нашли время.
| | |
|
| |
| 2.6, Аноним (6), 16:13, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +15 +/– | |
Костыльным технолониям в нориальном проде не место. Знаю таких: наворотят в контейнерах дичи, а потом не обновляют и удивляются уязвимостям.
Почему-то распространён миф, что якобы докер решает все проблемы и с его использованием легче сопровождать и обновлять свои продукты.
Ложь. На практике по желанию левой пятки в докер пихают от легаси до unstable пакетов. Сисадмин, глядя на такое овно, решает его не трогать. Овно всплывает и в экстренном порядке его приходится топить.
Нормальная практика – когда продукт в /bin репозитория, связан динамически с его библиотеками и сопровождается стабильной версией.
| | |
| |
| 3.34, _ (??), 17:06, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +1 +/– | |
> Почему-то распространён миф, что якобы докер решает все проблемы и с его использованием легче сопровождать и обновлять свои продукты. Ложь.
Да - ложь. Легче девляпсам его наговнякать чтоб оно работало хоть как то, ХЗ знает как. Но у вас будет такое же ХЗ, как и у них ... в тЭории ... если повезло :-\
> На практике по желанию левой пятки в докер пихают от легаси до unstable пакетов. Сисадмин, глядя на такое овно, решает его не трогать.
Не так. На практике если вы купили продуГд в доскере - во внутрь ты лезть не должен. Ты должен открыть тиЦкет у вендора и дать знать мЭнеджеру что пора искать другой контейнер с сомнительной начинкой и странным запахом, потому что этот уж очень уж ... всио :)
| | |
| |
| |
| 5.163, нах. (?), 09:34, 29/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +1 +/– |
>> На практике если вы купили продуГд
> Я про продукты внутреннего использования.
то еще хуже - у вендора хотя бы в теории может быть кроме девляпа и альтернативно-одаренных обезьянок-кодеров кто-то отвечающий за содержимое контейнера.
А в таком протухте - тяпляп, тяпляп, и в прод. С каким нибудь log4j не обновлявшимся 20 лет потому что у разработчика "Все работаит!"
| | |
|
|
| 3.40, Аноним (40), 17:16, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| –1 +/– |
Уязвимость в контейнере довольно трудно улучшить до прав на уровне ОС.
Сборку контейнеров напротив очень легко вписать в системы контроля уязвимостей. Тупо по существованию CVE для используемых при сборке версий образов. Т.е. на уровне CI/CD отсекается 99% проблем.
>в докер пихают от легаси до unstable пакетов
Чтобы напихать в докер, где-то должен быть Dockerfile и в нем все это будет на виду.
Проблема остается только если вы не сами собираете образы.
>Нормальная практика – когда продукт в /bin репозитория, связан динамически с его библиотеками и сопровождается стабильной версией.
Нормальная практика - опакетить.
>в /bin репозитория
А че не в usr/bin? Гит все стерпит.
| | |
|
| 2.9, Аноним (11), 16:18, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– | |
как будто фигачить в /bin это что-то плохое!
докер это новый формат упаковки приложений, для ленивых, один раз упаковал, будет работать везде, ну почти везде
кубер нужен когда оркестрация контейнеров для тебя не пустой звук
а тут дцать серверов, нахрена им городить огород из контейнеров если и без них все и так работает?
ансиблом “помазали” и все будет работать как швейцарские часы!
| | |
|
| |
| 2.78, BorichL (ok), 18:41, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +2 +/– |
 Наверно даже не представляешь, что некоторые вытворяют на серверах. Например человек берёт VPS, другой ставит ему туда что-то необходимое, потом первый начитавшись мамкиных админов в интернетах начинает его админить в силу способностей без профильного образования: на сервере копошится третьегном ради pgadmina и ещё одной во всех бочках затычки... И на этом сервере работают люди! Всякое бывает, не все себе готовы позволить профильного специалиста...
| | |
| |
| 3.194, Аноним (-), 18:07, 30/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
> Наверно даже не представляешь, что некоторые вытворяют на серверах. Например человек берёт
> VPS, другой ставит ему туда что-то необходимое, потом первый начитавшись мамкиных
> админов в интернетах начинает его админить в силу способностей без профильного
> образования: на сервере копошится третьегном ради pgadmina и ещё одной во
> всех бочках затычки... И на этом сервере работают люди! Всякое бывает,
> не все себе готовы позволить профильного специалиста...
А самое глумливое - что потом оказывается что тот админ локалхостник таски ворочает быстрее "профильных специалистов" типа вот вас. Потому что менее зашоренные, всего-то. А потом - ничего личного, это бизнес.
| | |
| |
| 4.208, BorichL (ok), 14:45, 02/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
> А самое глумливое - что потом оказывается что тот админ локалхостник таски
> ворочает быстрее "профильных специалистов" типа вот вас. Потому что менее зашоренные,
> всего-то. А потом - ничего личного, это бизнес.
В очередной раз чуда не случилось, сервак был развален после очередной полезной статьи. Пришлось готовить профильного специалиста, чтоб самому этим не заниматься.. Без профильных знаний получается полный шлак.
| | |
| |
| 5.237, Аноним (-), 08:44, 06/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
> В очередной раз чуда не случилось, сервак был развален после очередной полезной
> статьи. Пришлось готовить профильного специалиста, чтоб самому этим не заниматься.. Без
> профильных знаний получается полный шлак.
Я так то видел - как профессиональне девопсы работают. То с чем вы будете целый день тра@хаться с вашими профильными знаниями, они сделают - минут за пять. И именно поэтому они и ушли ветеран юникс недоразумений типа вас на мороз. Вместе с вашими BSD, где управление системой - кусок отстоя.
| | |
|
|
|
| 2.107, Аноним (-), 21:30, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +1 +/– |
>> Ubuntu has also caused us issue with some packages now only being distributed as snap
>> packages (eg: Firefox).
> Серфить по инету с сервера это best move
Корпорация Майкрософт явно разделялля ваши идеи - и одно время вхреначивала на домен контроллеры свой незабвенный сервелат. Вот это я понимаю - иллюстрация на тему "бессмысленно и беспощадно" во весь рост. На фоне такой монстряки всего лишь файрфокс на сервере - не такой уж и страшный.
| | |
|
| |
| 2.23, Аноним (11), 16:47, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +2 +/– |
ну раз ты такой умный, расскажи, ты в кубере statefull сервисы запускаешь? или только stateless?
если запускаешь statefull сервисы, то где хранишь как хранишь? а давай зафигашим все в ceph и бэкапить не будем!
кубер легко “поддерживается”, когда поддержкой занимается кто-то другой, например твой сервис провайдер ну или на худой конец команда девопёс’еров!
а девопесеры сегодня наглые снобы, и обходятся не дешево.
| | |
| |
| |
| 4.151, chdlb (?), 06:12, 29/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– | |
охренеть ты чудной, а ставить ты его не на хост собираешь? или ты не видишь структурную идентичность?
кайфовать от чего? от дополнительного слоя, дополнительного кода? который потенциально несет свои собственные ошибки, уязвимости и накладные расходы?
да нафиг оно надо, я лучше плейбук напишу для дедика
| | |
|
|
|
| |
| |
| 3.103, Аноним (-), 21:03, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| –1 +/– | |
> Если уже переходить, то на что-то нормальное. Например FreeBSD/OpenBSD.
Это которые в 2024 вообще пакетными менеджерами не умеют пользоваться нормально до сих пор, и политики майнтенанса ос - совершенно никакущие для стабильного прод окружения? Там на это будет надо столько часов сколько у некоммерческих волонтерских проектов, извините, нетути.
Да и перфоманс там будет - понятно где. Что для OSM так то аргумент. Все ж вон там - про NVMe видите ли спич. Энтерпрайзные. Топовые. Там оверхед от IO не пустой звук.
В вон тех распоследних ядрах, с folios, io_uring и всем таким - оно даже нормальненько будет. А у вон тех откуда такой хайтек вообще возьмется?!
| | |
|
|
| |
| |
| |
| |
| 5.178, Вася (??), 18:40, 29/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
> Не совсем. Testing и unstable не стремятся обновлять ради безопасности. Их просто
> обновляют и всё. Иногда быстро, иногда нет.
в целом обновляют довольно быстро, 1-2 дня от апстрима. Другое дело, что апстрим уже с секурити патчами, а на анстейбле мало кто сидит и в моменты релизов номерных версий на них просто забить могут.
но логика простая - на анстейбле и тестинге тебе никто и не обещает патчей, так что радуйся уже тому что есть
| | |
|
|
|
|
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| 7.193, Аноним (-), 18:03, 30/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
> "Любая версия ядра совместима с любым юзерспейсом."
> "Кто тебе сказал?"
> "Торвальдс"
>> А что, кроме user-space ничего нет что ли?
На лично мой вкус - вон того гражданина с этими коментами можно просто игнорить в контексте дебиана и его эксплуатации. Все эти бредни не имеют никакого отношения к инсталлу новых ядер из репы бэкпортов Debian и лишь тратят время читателей на сферическое чистоплюйство в вакууме.
| | |
|
|
| 5.192, Аноним (-), 18:01, 30/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
> Ээээ... ну... Торвальдс? Что мы-де "ду нот брик юзерспейс", вот это вот
> всё?
> Не то, чтобы мы ему прям вот верили - но сказал, да.
> И вроде даже неоднократно :)
Ну, экспертам от маздая на опеннете как всегда виднее за эксплуатацию дебианов то.
Сообщаю для "экспертов": установка новых ядер из backports на stable - как правило вполне простая и безопасная операция, что бы тут не разводили адепты теорий заговоров. Это просто работает. Как и должно. И майнтайнеры для чего-то такого на самом деле и нужны.
| | |
| |
| |
| 7.196, Аноним (196), 20:45, 30/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
> прям стесняюсь - слово-то какое! сфор-му-ли-ро-вать и подтвердить цитатой, что этот
> самый тезис был оппонентом озвучен, а не родился в недрах того
> места где стучится пепел этого самого товарища?
Смотрите дети, у старого маздайца опять сорвало стэк :). Дедуля, можешь свой маздай экслуатировать сколько влезет.
Но во первых, ты никогда не соберешь на нем те конфиги которые из дебиана запиливаю я. Поэтому ты мне даже теоретически - не конкурент. Что прикольно.
Во вторых, когда локалхостов становятся сотни, маздай начинает конкретно задалбывать. И кажется уже задолбал даже сам майкрософт, старательно пытающийся свалить в абажуре на линух.
| | |
|
|
|
|
|
|
| |
| 2.32, Аноним (11), 17:02, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– | |
врут! не всё обновили
$ telnet norbert.openstreetmap.org 22
Trying 184.104.179.145...
Connected to norbert.openstreetmap.org.
Escape character is '^]'.
SSH-2.0-OpenSSH_8.9p1 Ubuntu-3ubuntu0.10
$ telnet spike-06.openstreetmap.org 22
Trying 184.104.179.134...
Connected to spike-06.openstreetmap.org.
Escape character is '^]'.
SSH-2.0-OpenSSH_9.2p1 Debian-2+deb12u3
| | |
|
| |
| |
| |
| |
| 5.99, Аноним (74), 20:28, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| –1 +/– | |
>падучими крашрепортерами
У меня 22.04, никаких репортеров нет. Где ты находишь, поделись?
>предложениями партнеров с всякими поисками
Где ты их нашёл?
>Вишенка на торте - рестриктивные условия использования (tm) и реп
Тебя кто-то заставляет соблюдать американские законы? Опять, есть же PPA. Собирай как хочешь и что хочешь.
>А капелька крема на вишенке - их "офигенный" фирменный апдейтер релизов.
Не использовал ни разу. Обновляюсь по старинке, через dist-upgrade, по-дебиановски.
> MIR
Ни разу не видел, чтобы он ставился куда-то. Давно уже вяленый везде.
В общем я не знаю, в убунте прекрасно можно жить, используя её на уровне дебиана. Но ты зачем-то выбрал путь страдальца.
| | |
| |
| 6.112, Аноним (112), 22:01, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +1 +/– |
> Эммм... а какое отношение это все имеет к ubuntu server? Не, то
> что у них там firefox зачесался некоторым образом на-ме-ка-ет, но все
> же хочется верить в луДшее-светлое.
Половина этого гхэвна внезапно есть и там... :). Так что сервки с убунтой тоде стали довольно назойливыми штуками вечно пытающимися что-то впарить. Не, простите, мои серваки - это не бесалатный билборд охреневшего корпа для втуливания мне услуг.
| | |
| |
| 7.157, User (??), 07:20, 29/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
>> Эммм... а какое отношение это все имеет к ubuntu server? Не, то
>> что у них там firefox зачесался некоторым образом на-ме-ка-ет, но все
>> же хочется верить в луДшее-светлое.
> Половина этого гхэвна внезапно есть и там... :). Так что сервки с
> убунтой тоде стали довольно назойливыми штуками вечно пытающимися что-то впарить. Не,
> простите, мои серваки - это не бесалатный билборд охреневшего корпа для
> втуливания мне услуг.
Ээээ... нууу... аппорт на сервере ничего никуда не отправляет по дефолту года эдак с 17го если не раньше, снапов в свежей установке - вот ровно 0... вы ту убунту в глаза-то видели вообще?
| | |
|
|
| |
| 6.202, Аноним (-), 22:21, 30/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
> парень, у них даже падучие инсталляторы, у них падает всё что может
> упасть ))))
Вот за инсталлеры я ничего не скажу - ибо последний раз видел и дебиановский инсталлер лет 7 назад наверное. Потом я как бы более эффективные технологии генерации системных образов и их деплоя познал и убивать те объемы времени и усилий на инсталл ос мне стало жутко лениво, когда можно все автоматически, без подлян и с деплоем за 2 минуты.
| | |
|
| |
| 6.205, chdlb (?), 23:03, 01/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
>> А капелька крема на вишенке - их "офигенный" фирменный апдейтер релизов.
> Инсталлер в 24.04 не хуже. Впервые в жизни увидел инсталлер, трижды падающий
> на разных этапах установки. WTF???
> В итоге поставил 22.04 без проблем.
у меня 22.04 падал тоже, например на попытке стереть уже пустой hostname ))
там такой рандом забагованный, что перечислять баги просто не имеет смысла
лютое болото, хорошо, что не летает
| | |
|
|
|
|
|
| 1.140, Liin (ok), 02:27, 29/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| –2 +/– |
 Это, конечно, печально, что вроде не глупые люди решили потратить массу времени на смену шила на мыло. Ну ладно там с кубером связываться не хотят, но завернуть сервисы в докер и разворачивать на любом линуксе - это прям что доктор прописал. Уж в докере проапгрейдить версию любого пакета - апач или руби так же просто, как чайку налить. Базовый докер чем хорош - из него можно слепить любую инфраструктуру банальным оркестратором. А потом, если будет желание, можно и в кубер или номад перейти.
| | |
| |
| |
| |
| 4.206, BrainFucker (ok), 23:38, 01/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
 Мир потопили давно если что. Но дело не в этом. Когда они перенесли Firefox в snap, он тупо перестал запускаться. Однажды после обновления при запуске просто стал выдавать какой-то попап, что для того чтобы Firefox заработал, нужно выполнить руками какие-то действия. Я забил, было проще просто с официального сайта тарбол взять.
| | |
|
|
| |
| 3.235, Liin (ok), 01:58, 06/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
> Менять шило на мыло?
> Зачем городить велосипед с докерами если они отходят от другого со снапами?
Похоже, Вы плохо представляете, как заворачивают проекты со всеми зависимостями и настройками в docker compose. Это не альтернатива snap, там намного больше возможностей. И прямой путь к переезду потом в Kuber или Nomad или еще куда.
| | |
| |
| |
| |
| 6.240, Аноним (232), 12:18, 06/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– | |
Очевидно, разработчики OpenStreetMap, указывая в качестве недостатков ubuntu snap, знают о чем говорят.
Нормальная система разработки подразумевает возможность использования разработанных компонентов в других программах. Использование контейнеров - сильно затрудняет задачу. Использование в качестве зависимостей пакетов из репозитария - сильно упрощает и позволяет сделать разработанные компоненты пакетами этого самого репозитария.
| | |
| |
| 7.241, Liin (ok), 12:23, 06/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
> Очевидно, разработчики OpenStreetMap, указывая в качестве недостатков ubuntu snap, знают
> о чем говорят.
> Нормальная система разработки подразумевает возможность использования разработанных
> компонентов в других программах. Использование контейнеров - сильно затрудняет задачу.
> Использование в качестве зависимостей пакетов из репозитария - сильно упрощает и
> позволяет сделать разработанные компоненты пакетами этого самого репозитария.
Я все же продолжаю сомневаться, что Вы достаточно знакомы с докером. Ведь там нет никаких проблем настроить зависимости от других контейнеров, docker image и даже пакетов, в том числе и тех самых snap.
| | |
|
|
|
|
|
|
|
