| |
| 2.12, Эльдар Высоцкий (-), 12:12, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –20 +/– |
Вроде и неплохая новость... Но зачем? Сейчас все переходят на Matrix. Все больше знакомых телеговодов осознают, какие ребята за ним стоят, и что он нифига не безопасен. Многих перетащил в последнее время на Matrix. А буквально на прошлой неделе перетащил на него несколько человек с ватсапа, т.к. скоро заблочат и его (вслед за дискордом и вайбером) - и люди это отлично понимают. Именно сегодня настал тот самый момент, когда можно (и очень успешно) перетащить многих своих знакомых и родных со всех их г..номессенджеров на нормальный, свободный, опенсорсный Matrix. И главное, что люди в целом довольны и функционалом, и удобством пользования. А если не нравится стандартный клиент - там клиентов на любой вкус. Но как правило люди на смартфонах ставят Element, и их все устраивает.
| | |
| |
| 3.16, anonimus (?), 13:03, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Без указания телефона в этом матрикс можно зарегистрироваться?
Если нет, то объясните пожалуйста, зачем обязательная привязка телефона?
| | |
| |
| |
| |
| 6.124, Dmitry (??), 02:10, 02/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Основна проблема у матрикса в клиенте:
1)Перед тем как соединиться с нужным сервером element зачем то без спроса пытается соединиться с матрикс.орг
2)и элемент и fluffychat не могут вступить в группы отличные от тех которые на матрикс.орг
| | |
|
|
| 4.37, 12yoexpert (ok), 13:56, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 > Без указания телефона в этом матрикс можно зарегистрироваться?
там емнип вообще нет возможности ввода где-либо номера телефона
> Если нет, то объясните пожалуйста, зачем обязательная привязка телефона?
вопрос не имеет смысла. есть протокол - делай с ним что хочешь и на каких хочешь серверах
| | |
| |
| 5.86, Аноним (86), 18:26, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> вопрос не имеет смысла. есть протокол - делай с ним что хочешь
> и на каких хочешь серверах
...при условии что это серваки элементс, на которых 80% висит. Гугл уже разок показал как это работает, вырубив федерацию на @gmail.com - так что половина контактлиста резко ушло офлайн. А некоторым походу нравится 2 раза на 1 грабли вставать :)
| | |
| |
| 6.100, 12yoexpert (ok), 19:40, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
с людьми, которые плачутся на регистрацию по номеру телефона и при этом регаются на почту гугла, разговаривать не о чем
что такое "серваки элементс" и кто там что вырубил - пусть останется тайной
| | |
| |
| 7.116, Аноним (116), 23:48, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В чём проблема зарегится на почту гугла? И нафиг мне потом бесконечные звонки после регистрации на телефон?
| | |
| 7.119, Аноним (-), 00:33, 02/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> с людьми, которые плачутся на регистрацию по номеру телефона и при этом
> регаются на почту гугла, разговаривать не о чем
Мне вот только в этой схеме не нравится что это за меня гугол решил. Резко и внезапно. Вот это довольно неудобно было. Мягко говоря.
> что такое "серваки элементс" и кто там что вырубил - пусть останется тайной
Элемент это фирма которая делает всю эту штуку. И по сути почти 100% вендорлок. На 1 серваке висит большая часто пользаков, кроме них серваки никто и не делает, и это какой-то шмат дико навороченной питонятины, чтоли. Весьма стремная конструкция. Сетапить которую самолично - мягко говоря такое себе, очень мало кто будет этим заниматься. Так что сказ про федерации и распределенности мало чем лучше - вон того.
| | |
| |
| |
| 9.193, Аноним (193), 22:10, 02/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Как по мне - что гугл что элементс - комерсы И что у тех федерация, что у этих ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 4.48, Аноним (48), 15:09, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Номер телефона там вообще нигде не используется. Путашь с сигналом или ещё с чем-то.
| | |
|
| 3.18, Аноним (18), 13:14, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> перетащил на него несколько человек с ватсапа, т.к. скоро заблочат и его
Что интересно, вотсап и элемент находятся в одном и том же списке на блокировку ркном. Признавайтесь, какова была НАСТОЯЩАЯ причина перевода всех на элемент?
| | |
| |
| 4.22, Аноним (19), 13:18, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Вон, многие, если уже не все серверы Peertube блокируются, недоступны без слова из трех букв.
| | |
| 4.59, myster (ok), 16:25, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > вотсап и элемент находятся в одном и том же списке на блокировку ркном
WhatsApp сравнивать с Element, это как теплое с мягким. Первый использует свои собственные сервера, а Element протокол Matrix и по нему подключится к любыми серверами, хоть к твоими собственными. РКН может заблокировать сервера WhatsApp, потому что они принадлежат конкретной частной компании Закерберга и их список известен. А для блокировки серверов Matrix, у РКН никогда не будет полного списка, исвестные заблокируют и всё на этом, а новые продолжат появляться. Тут проще владельцев серверов заставить соблюдать законодательство, банить каналы, удалять посты, чем просто тупо их блокировать. Некоторые владельцы пойдут на сотрудничество, т.к. не заходят, чтобы на их платформе вели незаконную деятельность.
| | |
| |
| 5.104, Аноним (-), 20:08, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А для блокировки серверов Matrix, у РКН никогда не будет полного списка,
> исвестные заблокируют и всё на этом, а новые продолжат появляться.
А им это и не нужно.
Вначале будут блочить через dpi, а когда начнут "шифроваться" просто все чего нет в белом списке. При этом какой-то WhatsApp может начать с ними сотрудничать, и он работать будет.
| | |
| 5.128, Бабай (?), 03:27, 02/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > для блокировки серверов Matrix, у РКН никогда не будет полного списка,
После того как РКН заблокирует один наиболее популярный сервер, народ перебежит на другой, а РКН потом заблокирует его, основная часть народа пошлёт это всё куда подальше и пойдут туда, куда нужно... в Телеграм, ВК и ТамТам. РКН ведь ничего не мешает долго играть в эту игру с блокировками наиболее популярных серверов.
| | |
| |
| 6.139, Аноним (139), 04:22, 02/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> После того как РКН заблокирует один наиболее популярный сервер, народ перебежит на
> другой, а РКН потом заблокирует его, основная часть народа пошлёт это
> всё куда подальше и пойдут туда, куда нужно... в Телеграм, ВК
> и ТамТам. РКН ведь ничего не мешает долго играть в эту
> игру с блокировками наиболее популярных серверов.
Из за их гасилова ютуба - весьма дофига народа обходить это все научилось. А тамтамы сами и юзайте. Вместе с сигнальными кострами.
| | |
| |
| 7.152, Аноним (152), 12:35, 02/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У ютуба трафик упал на 80%. То есть обходить научился каждый пятый. Только если выбор между ютубм и рутубом личное дело каждого, то если отвалится 80% контактов — такой мессенджер не будет нужен и оставшимся 20%.
| | |
|
|
|
|
| 3.21, pic (??), 13:18, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Настоящая децентрализация это когда клиент-клиент.
| | |
| |
| |
| 5.112, chdlb (?), 21:48, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
чел он к сожалению умер, полностью с архивированием репозиториев
его уже даже выкосили из дистров, остался только в flathub
| | |
| |
| 6.129, Аноним (129), 03:27, 02/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> чел он к сожалению умер, полностью с архивированием репозиториев
Это все сейчас о чем было? https://github.com/TokTok - вроде все живое. И toxcore (протокольная либа в основе) и qTox, и прочее добро.
> его уже даже выкосили из дистров, остался только в flathub
Кого выкосили? В актуальном дебиане 12 есть как минимум toxic, qTox и uTox. Три клиента. Этого мало?! И в деривативах всех по наследству - тоже, соответственно.
| | |
| |
| 7.147, chdlb (?), 11:37, 02/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
да кому он надо этот дебиан
https://github.com/qTox/qTox
This repository has been archived by the owner on Feb 12, 2023. It is now read-only.
в SUSE выкинули, в Fedora выкинули
вроде пилят форк, релизы только во flathub притом он там протухший лежал, но вроде пошло движение
Happy New Year 2025!
It's taken us some time, but we're finally here. We hope you enjoy our new and updated qTox v1.18.0. Many bugs, especially around video calls, have been fixed. We also bring some performance improvements, but most importantly, the RCE fear is over.
может начнут сапортить опять, я бы лучше взял от дистра
| | |
| |
| 8.195, Аноним (-), 22:35, 02/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Тем кто им пользуется - и деривативам, включая ubuntu, mint и что я там еще забы... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.197, chdlb (?), 23:27, 02/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | бубнта еще больший шлак чем дебиан означает чаще всего, что проекту пида это... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.204, Аноним (204), 02:20, 03/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Однако в сумме пользаков убунты, минта и дебиана - сиииильно больше чем вон тех ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 12.230, Аноним (-), 22:47, 03/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Я что-то в ваших ценных коментах не увидел ни 1 контр-аргумента Зато увидел гло... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 14.246, Аноним (-), 10:36, 04/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да, прогнал ты, а с логикой проблемы - у меня И глобальные выводы по дистрам с ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
| 5.75, Аноним (75), 18:04, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
это издевательство, а не клиент. шифрования нет == нет клиента
| | |
|
| |
| 5.130, Бабай (?), 03:29, 02/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
О, да... десятки... и 30 нет. При том, что это под разные платформы. Как удобно манипулировать этим словом однако.
| | |
| |
| 6.149, Аноним (149), 11:46, 02/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
То есть меньше 30 - это "ни одного"? Как удобно манипулировать этим словом однако.
| | |
|
|
|
| 3.50, AlexYeCu_not_logged (?), 15:22, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Сейчас все переходят на Matrix.
Эти «все» сейчас с вами в одной комнате?
>И главное, что люди в целом довольны и функционалом, и удобством пользования.
Какие всеядные пользователи…
>А если не нравится стандартный клиент - там клиентов на любой вкус.
Не на любой, только на извращённый.
| | |
| 3.55, Аноним (55), 16:05, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Вроде и неплохая новость... Но зачем? Сейчас все переходят на Matrix...
А эти "ВСЕ" сейчас с нами в одной комнате?
| | |
| 3.56, Ivan_83 (ok), 16:13, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 По отзывам не техногика оно не лучше и не хуже джаббера который в виде Conversations аппа под андройд.
| | |
| 3.66, scriptkiddis (?), 17:21, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну после такой рекламы ты щааас кааак выкатиш примеры годных реализаций сервера и клиентов под win/nix/android? Дай угадаю все они на елехроеах и жрут по 5-10 гб памяти и тормозят даже на топ железе, прям как маттымуст. Вообщем классика, кроме пиара у матрикса ниче нет
| | |
| 3.74, Андрей (??), 18:01, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну бред же. Какая безопасность, анонимность и децентрализованность, если присутствует привязка к домену. Вы же на техническом ресурсе находитесь, чтобы это распространять.
| | |
| |
| 4.97, Аноним (97), 19:31, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
На чём? Как думаете, токарь способен прочитать больше программиста с результатом 87%? )
| | |
|
| 3.81, rvs2016 (ok), 18:17, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > перетащил на него несколько человек с ватсапа,
> т.к. скоро заблочат и его (вслед за дискордом и вайбером)
DeltaChat блочить не будут поди? Он же через почту работает.
| | |
| |
| 4.101, нейм (?), 19:42, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Там скорее вопрос доступности этой почты. Причем вопрос с обеих сторон.
| | |
|
| 3.118, Анонимас (?), 00:28, 02/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Вроде и неплохая новость
>GTK4
>перелопатили интерфейс
>есть только irc
А чего хорошего?
| | |
| 3.127, Бабай (?), 03:22, 02/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Сделай плагин для поддержки протокола Matrix в Pidgin и сиди в своём matrix, есл... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.137, Аноним (139), 04:18, 02/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А теперь - обойдешься без плагинов Потому что апи видите ли полностью - того Н... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.186, Вася (??), 18:58, 02/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Так там устаревшее API было, которое многое не позволяло сделать Да, пусть пере... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.196, Аноним (-), 22:44, 02/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Угумс Поэтому теперь вы обойдетесь без плохих плагинов Только КМК теперь под э... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 4.154, Блаженный (-), 12:43, 02/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Основная масса всё-равно просто перекатиться в Telegram, VK Messenger и ТамТам, а уж точно не в Matrix, XMPP и TOX всякие.
Да-да, товарищ майор! Уже бежим ставить ВК, КтоТам, Пашкаграм... и что там еще. Ключи от квартиры пришлем вам по почте, после праздников! А пока идем смотреть КВН, кушать салатик, запивать квасом...
| | |
|
| 3.184, Аноним (184), 18:32, 02/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Какой герой - перетащил всех с одного г. на другое сомнительное г. И считает что он в шапочке из фольги.
Безопасность может обеспечить лишь собственный сервер, как пример конфедеративный xmpp или на худой конец email. Все остальное про безопасность - не более чем выступление очередного скомороха
| | |
| 3.190, lizard (??), 21:48, 02/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Матрикс выглядит неплохо, но...
1. фатально раздает метаданные https://github.com/libremonde-org/paper-research-privacy-matrix.org
2. жрет память не в себя, требует бесконечного увеличения дисковогопространства для хранения всего
3. Вся экосистема контролируется в значительной степени одним игроком с торчащими корнями израильских спецслужб
4. "федеративность" иллюзорна в силу 1-3 условна: сервер сложно мэйнтейнить и поэтому почти все используют "официальный"
5. Наиболее распространенный клиент на Электроне, спасибо не надо (но есть и другие)
6. Уже были выявлены фатальные проблемы: https://arstechnica.com/information-technology/2022/09/matrix-patches-vulnerab (это fixed, но где гарантия что не найдут еще, особенно ввиду п.3?)
Так что единственный удобный и безопасный вариант xmpp:
- Conversations Android неплох, Monal для iOS тоже хорош. Все работает включая видео+голос. шифрование OMEMO работает.
- сервер Prosody или ejabberd можно поставить хоть на малинке: не требует ресурсов, не падает и не распухает до бесконечности со временем.
- Есть веб клиенты, например converse.js (в ejabberd уже встроен)
- свежий ejabberd включает мост в Matrix (да именно матрикс)
Так сто мне непонятно, почему все рекламируют Матрикс, когда есть способ лучше
| | |
| |
| 4.206, Аноним (206), 05:29, 03/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Затем что легко перетащить юзверя на дискордообразный элемент, культурный шок ниже, чем у жаббера.
| | |
|
| 3.244, Аноним (-), 04:23, 04/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Сейчас все переходят на Matrix.
Все пользователи интернет мессенджеров?
многие твои знакомые - человек 30-50?
| | |
|
|
| 1.2, Аноним (-), 10:30, 01/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –6 +/– |
> Изначально релиз Pidgin 3.0 планировалось выпустить в конце 2016 года,
> но разработка затянулась.
Совсем чуть-чуть затянулась. И это без трех лет обсуждения до))
> Перевод проекта на систему типов GObject оказался
> более трудоёмким, чем ожидалось.
Вообще не понятно зачем они решили прибивать проект к этому Г...
Может где-то в старых обсуждениях есть обоснование, но искать лень.
> GTK4
Но использование гтк только показывает альтернативную одаренность разрабов.
> В ветке 3.0 пока поддерживается только протокол IRCv3
Достойно в общем)) Пока разрабатывали - аська сдохла, хмпп стал транспортом из нормальных мессенджеров, а ирка... да она и тогда не сильно жила.
Прям эталонная опенсорс разработка!
PS: поня прав, таки навалило :D
| | |
| |
| 2.29, Аноним (19), 13:32, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
>хмпп стал транспортом из нормальных мессенджеров, а ирка... да она и тогда не сильно жила.
Жаббер всё ещё лучше чем Матрикс.
| | |
| |
| 3.36, Аноним (-), 13:54, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ещё лучше чем Матрикс.
Лучше чем?
А вообще Жаббер и Матрикс (да и остальные, вроде дельтачата и прочего еще более маргинального поделия) - это просто олицетворение теоремы Эскобара.
| | |
| |
| 4.42, Аноним (19), 14:15, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> ещё лучше чем Матрикс.
> Лучше чем?
> А вообще Жаббер и Матрикс (да и остальные, вроде дельтачата и прочего
> еще более маргинального поделия) - это просто олицетворение теоремы Эскобара.
Несколько лет назад пацаны на мастадон сервере сказали, а я наивный и поверил.
| | |
| |
| 5.106, Аноним (-), 20:29, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Во-первых, он прибит к почте Причем работает он не с каждой почтой, у них на са... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.114, rvs2016 (ok), 22:53, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А я это свойство считал самой главной фичей этого мессенджера , т к она позвол... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.115, Аноним (-), 23:13, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Пфффф это не так сложно и не настолько нереально как кажется Прикроют выход ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.173, rvs2016 (ok), 16:02, 02/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Так я именно этот вариант и имею в виду у себя дома установил почтовый сервер и... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| |
| 4.243, Аноним (-), 04:21, 04/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>XMPP отстой, но прост, вылизан и просто работает. Поднять свой сервер триваальная задача.
Только не нужен для работы. Ну вот совсем.
Свой сервер для чего?
Поднять свой почтовый сервер еще тривиальнее. И надежнее, кстати.
Матрикс - "An open network for secure, decentralised communication".
Джабберо-сын. По стопам отца пройдет. Быстро, но не долго.
| | |
|
|
| 2.34, Аноним (34), 13:52, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну вот ирка хз, сколько слышу краем уха, что "уже совсем все", но чет она живее той же аськи
Впрочем, она же всегда была нишевым мессенджером, думаю еще через 20 лет там будут крутится плюс минус те же самые люди
Но зато стабильно
| | |
| |
| 3.41, Аноним (-), 14:14, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> но чет она живее той же аськи
Это просто разные степени трупного окоченения.
> она же всегда была нишевым мессенджером
Да. Только стало еще хуже.
Сейчас даже опенсорс-продукты от нее отказываются в пользу чего-то более адекватного.
> там будут крутится плюс минус те же самые люди
Пока не вымрут)) Но это не показатель того, что оно живо как средство коммуникации.
Вон в фидо еще кто-то шевелится. И таки практически одни и те же лица.
| | |
| |
| 4.95, Аноним (-), 19:24, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Штуки типа Libera и OFTC с десятками тысяч живых и весьма мощных программеров го... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.103, Аноним (-), 19:56, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Лол, а если эти программеры такие мощные, то чего не могут написать нормальный с... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.141, Аноним (-), 05:19, 02/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Меня этот софт вполне устраивает Я им пользуюсь И это прекрасно работает для м... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.145, Аноним (145), 11:31, 02/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Кому и кобыла невеста с Ездят же люди на жигулях и даже считают это автомоби... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.199, Аноним (199), 00:28, 03/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если у остальных получилась жуткая хтонь, выдвигающая левые требования, доящая н... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.225, Аноним (-), 12:47, 03/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Парад еб--х примеров продолжается Кто у тебя деньги доит Что взрывается Ого ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.234, Аноним (-), 00:55, 04/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | По моим наблюдениям, месенжеры с корпой комерсами за спиной постигает 2 участи ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 3.136, Бабай (?), 04:09, 02/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У нас на нескольких каналах Двача в сети OFTC чуваки нормально общаются. Айэрси не такое уж и мёртвое. Ещё канал #ru в ирка сети ILITA в I2P достаточно активный.
| | |
|
|
| |
| 2.10, Аноним (10), 12:06, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Децентрализованный мессенджер Element (И протокол Matrix в том числе) и хранение данных на территории России, мне кажется или они там давно уже в своём мире розовых поней? Все сервера Matrix должны проходить через российские сервера или как они там себе это представляют?
| | |
| |
| 3.13, Аноним (-), 12:20, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Децентрализованный мессенджер Element (И протокол Matrix в том числе) и хранение данных на территории России, мне кажется или они там давно уже в своём мире розовых поней?
Не кажется)
> Все сервера Matrix должны проходить через российские сервера или как они там себе это представляют?
Будут просто блочить трафик.
Или сделают пару громких уголовных дел, за наличие на смартфоне запрещенного приложения.
| | |
| |
| 4.30, Аноним (19), 13:37, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Нужно юрлицо с которым можно взаимодействовать, выставлять ультиматумы. Всякая децентрализация у которой нет юрлица автоматом идет в бан (заграничные сервера бан по IP. За слово из трех букв статья). При этом не вижу проблем юзать сам протокол корпорациями (свои сервера).
| | |
| |
| 5.142, Аноним (-), 05:21, 02/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Нужно юрлицо с которым можно взаимодействовать, выставлять ультиматумы. Всякая децентрализация
> у которой нет юрлица автоматом идет в бан (заграничные сервера бан
> по IP. За слово из трех букв статья). При этом не
> вижу проблем юзать сам протокол корпорациями (свои сервера).
И что ты будешь у Tox банить например? Как максимум при полном отклюке инета он распадется на изолированные подсети - которые однако внутри работать продолжат.
Представляете, эта штука - работает даже при полном отвале внешки как интерком в локалке между локалочными юзерями.
| | |
|
|
| 3.98, Аноним (-), 19:34, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Децентрализованный мессенджер Element (И протокол Matrix в том числе) и хранение данных
> на территории России, мне кажется или они там давно уже в
> своём мире розовых поней? Все сервера Matrix должны проходить через российские
> сервера или как они там себе это представляют?
Просто зобанят конект к серверу матрикса. И пользуйся наздоровье. Если сможешь.
| | |
|
| 2.63, Аноним (63), 16:52, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Каким образом любая звонилка относится к "организаторам распространения информации (ОРИ)"?
Мне кажется, что ОРИ это: газета, журнал, форум.
| | |
|
| 1.6, tm (?), 11:15, 01/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Интерфейс для плоскоземельщиков. Pidgin сдох! Да здравствует Pidgin!
| | |
| 1.8, Аноним (7), 11:50, 01/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– | |
> Ветка Pidgin 3 разрабатывается с 2011 года, а до этого ещё три года обсуждалась на уровне концепций и идей. Изначально релиз Pidgin 3.0 планировалось выпустить в конце 2016 года
Рано выкатили пацаны. Надо было еще до 2035 всё протестировать и потом еще пару лет бета версию запилить
| | |
| 1.9, Аноним (9), 11:52, 01/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
>> Разработчики
Постоянный разработчик там нынче один - Gary Kramlich. Ещё двое время от времени подкидывают всякую мелочь.
| | |
| |
| 2.96, Аноним (-), 19:27, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Разработчики
> Постоянный разработчик там нынче один - Gary Kramlich. Ещё двое время от
> времени подкидывают всякую мелочь.
Судя по виду этой штуки - они же и пользователями этого ненужно будут.
| | |
| |
| 3.117, Аноним (117), 23:52, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Посмотрим Писать такой велосипед в преимущественно одно рыло, публично призна... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.207, Аноним (206), 05:33, 03/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
And that's why они выкатили новый UI.
Но ещё бы им выкатить для мобилок и ещё сильнее угробить UI в угоду телеграмоюзерам.
| | |
| 4.214, Аноним (-), 06:11, 03/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | И кто же это виноват в том что все остальные не хотят это трогать трехметровой п... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 1.17, Геймер (?), 13:08, 01/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– | |
Проблемы развития свободных opensource проектов, как правило, связаны с пренебрежением основными принципами UNIXway. Pidgin 3, похоже, тому пример. Корпорации «любители opensource» — Гуголь, Ред Хат т.п.— такие проблемы развития решают при помощи вбухивания бабла. Но к Pidgin с тачкой денег вряд ли кто подкатит. Надо держаться юниксвея однако.
| | |
| |
| 2.23, Аноним (-), 13:20, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А как бы оно выглядело в соответствии с основными принципами UNIXway?
У тебя есть утилита pidgin-push для отправки сообщений, утилита pidgin-get для получения.
pidgin-display для отображения...
Ну и еще десяток-другой для всяких редко используемым и ненужных функций типа "отправить файл" или "сделать видео звонок".
| | |
| |
| 3.44, Геймер (?), 14:34, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Выглядело бы как Венера Милосская. Потому что юниксвей — это когда скульптор берёт глыбу камня и откалывает всё лишнее. Корпоративный вэй — это, как правило, обратный процесс.
Астрологи незамедлительно обязаны объявить 2025-й год годом неукоснительного соблюдения принципов патриархов юниксвея!
| | |
| |
| 4.175, Аноним (175), 17:00, 02/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ты много трепешься, а по-делу ничего не сказал. ЧТО ИМЕННО можно сделать в мессенджере unix-way?! Пайпы что ли прикрутить? Совсем куку?
| | |
| |
| 5.208, Аноним (206), 05:34, 03/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ВНЕЗАПНО, но в паре консольных мессенджеров под хмпп есть пайпы и именно их я считаю киллер-фичей.
| | |
| 5.215, Аноним (-), 06:25, 03/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ты много трепешься, а по-делу ничего не сказал. ЧТО ИМЕННО можно сделать
> в мессенджере unix-way?! Пайпы что ли прикрутить? Совсем куку?
Внезапно, есть клиенты представляющие IRC и Tox - как файловую систему. Отправка сообщения или добавка контакта - файловые операции.
Это не только - юниксвэйно, но и позволяет автоматизацию, где-то на границе между ботами и sendmail, когда вы можете из систем слать все что угодно себе в месенжер или ирку.
| | |
|
| 4.182, Аноним (182), 18:05, 02/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Выглядело бы как Венера Милосская
На прервый взгляд вроде неплохо, но рук нет и сделать с этим ничего нельзя, только в музей отправить. Ну да, это вполне про «unix way».
| | |
|
|
| 2.27, Аноним (19), 13:25, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
>Надо держаться юниксвея однако.
Надо кому? Этот ваш юникс ой-вей придумали бородатые хиппи, таки ради профита. Если бы за юникс ой-веем был бы Профит, то и корпорация At&T а может и другая вкладывали бы бабки.
| | |
| 2.53, Анон из села Кукуево (?), 15:58, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Проблема таких как ты, что вы сами придумали какой-то «UNIXway» и требуете у других ему следовать. Хочешь следовать выдуманному тобой пути? Ну следуй, никто не мешает. А другие развиваются так, как они это видят и у них все хорошо(Pidgin отмер не потому что не слушал анона, а просто потому, что в нем поддерживали протоколы потерявшие актуальность)
| | |
|
| 1.33, 12yoexpert (ok), 13:49, 01/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– | |
> отмечается переход на GTK4
RIP. благо есть mcabber
жаль, для matrix до сих пор нет клиентов
| | |
| |
| |
| 3.73, bonifatium (?), 17:40, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
я бы называл все эти клиенты proof of concept. Они все умеют одно и то же, а точнее ничего. Даже Element - редкостное говнище
| | |
| 3.76, Аноним (75), 18:06, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
шифрования нигде нет. element это тормозной сайт в браузере, а не клиент
| | |
| |
| 4.89, Аноним (69), 18:29, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
То был сарказм. Из чего какбэ напрашивает вывод, что матрикс никому не нужное гуано. Change my mind.
| | |
|
|
|
| 1.40, rururur (ok), 14:11, 01/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
 >переход на GTK4
Это плохо. Недавно попробовал на GTK4 простейшее диалоговое окно с двумя кнопками создать, так оно после запуска выжрало несколько сотен мегабайт памяти. Казалось бы, жирнючий GTK3 превзойти в этом невозможно, но они смогли. На виртуалке запуск медленный, отрисовывается медленно. API там поломали еще больше, чем при переходе со второй на третью версию тулкита. Документация сделана отвратительно. Реально, надо форк GTK2 делать.
| | |
| |
| 2.70, Аноним (69), 17:34, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>простейшее диалоговое окно с двумя кнопками
>несколько сотен мегабайт памяти
Мой весь гном жрет 500 со старта. Крыса где-то 400. Может дело все в кривизне рук и твоем коде?
| | |
| |
| 3.94, rururur (ok), 19:19, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я понимаю, сложно поверить, но попробуй у себя собрать и запустить. Заодно мои слова про API и документацию оценишь.
| | |
|
| 2.143, Skullnet (ok), 07:04, 02/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > Реально, надо форк GTK2 делать.
Придётся делать форк GTK3 таки, потому что многий софт таки на него перешёл и это по сути последняя версия GTK. GTK4 - это уже другой тулкит, про другое. Все кто переписывают на GTK4 через боль и страдания, убивают софт через вырезание фич и т.д., а некоторые софтины никогда не будут переписаны.
| | |
| |
| 3.146, Аноним (-), 11:36, 02/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Придётся делать форк GTK3 таки
Это будет после того, как сделаете форк ХОрга? Или до?
Или мне-за-это-платят?)))
> а некоторые софтины никогда не будут переписаны.
Трагедия, трагедия!
| | |
|
| 2.177, Аноним (175), 17:05, 02/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Реально, надо форк GTK2 делать
Не совсем. Форк ничем не поможет кроме того, что вы создадите "те же яйца, но в профиль". Если люди "докатились" до ГТК4, форкать предыдущие версии - ещё больший dead-born, чем форкать даже ГТК4.
Надо взять язык D и создать правильную библиотеку, используя все его возможности - шаблоны, миксины, ООП, CTFE и т.д. Естественно, продумать сразу, как это можно использовать из других языков. И конечно же, избегать имперских апломбов а-ля GObject - НИКТО не должен прыгать вокруг ваших объектов, библиотека должна быть максимально нейтральна к языкам.
| | |
| |
| 3.200, Аноним (-), 00:36, 03/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Надо взять язык D и создать правильную библиотеку, используя все его возможности
> - шаблоны, миксины, ООП, CTFE и т.д. Естественно, продумать сразу, как
> это можно использовать из других языков. И конечно же, избегать имперских
> апломбов а-ля GObject - НИКТО не должен прыгать вокруг ваших объектов,
> библиотека должна быть максимально нейтральна к языкам.
Надо - взять либу toxcore и посмотреть как делать нормальные апи месенжеров и ботов. Когда простой бот распределенной p2p сети - влезает на полстраницы текста. Даже на си.
А теперь берем либу любого иного месенжера по выбору и сравниваем как это будет у них. Чувствуем разницу сполна.
| | |
|
| 2.209, Аноним (206), 05:36, 03/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
EFL уже сделали. GTK2 если форкнуть, его опять сожрёт редхат, а Enlightenment, возможно, подавится.
| | |
|
| |
| 2.52, Аноним (-), 15:40, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Чет на сайте предлагают версию 2.14.13
"Новость не читай @ комменты пиши" (с)
Там же написано, что 3.0 кроме ирки ничего не умеет:
"ветке 3.0 пока поддерживается только протокол IRCv3, но ведётся работа над новыми реализациями протоколов XMPP и Bonjour"
И когда оно начнет поддерживать XMPP - одному богу известно. А потом еще и баги в нем вычищать нужно будет. С учетом скорости разработки, то пару лет, не меньше))
Так что можно не ждать 3.0 на сайте в ближайшее время.
| | |
| |
| 3.210, Аноним (206), 05:38, 03/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Зачем было выбрасывать все плагины и не оставить фоллбэк для старых? Чтобы выкосить и так уже отсутствующих разрабов, знавших старые API?
| | |
|
|
| 1.47, хрю (?), 15:03, 01/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Всему своё время и время пиджина уже прошло.
Когда-то активно пользовался, потом ставил по привычке, уже лет 10 даже не ставлю :-).
| | |
| |
| 2.54, Анон из села Кукуево (?), 16:00, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Примерно так же
Лет 10 последний раз запускал finch в tmux'е
На настоящий момент считаю Pidgin пережитком и думаю, что ему место в музее, что бы мы могли вспоминать времена, когда он был востребован
| | |
| |
| 3.160, Аноним (160), 14:38, 02/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Для XMPP нет особо клиентов, так что Пиджин ещё нужен. Хотя он звонки не умеет а это мастхев
| | |
|
|
| 1.64, Аноним (64), 16:58, 01/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Какее есть более-менее актуальные IM протоколы, полноценная поддержка которых реализована для Pigdin?
https://github.com/matrix-org/purple-matrix/
purple-matrix
Update 2022/04/11
This project is essentially unmaintained. It may still work for you, in which case good luck to you; however, it lacks many important features that are critical to a modern Matrix client (not least of which is end-to-end encryption support).
https://github.com/jin-eld/tox-prpl
Tox Protocol Plugin For Pidgin / libpurple - discontinued
Ой... Спрашивается, какой от него тогда прок в 2025?
| | |
| |
| 2.78, Аноним (75), 18:10, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
jabber
раньше ещё нормально поддерживались gtalk, вк и скайп (при наличии установленного в системе проприетарного клиента на qt), но все они мертвы
телега технически работает, но по сравнению с поддержкой протоколов в libpurple в нулевых-десятых всё это смешно и грустно
| | |
| |
| 3.87, rvs2016 (ok), 18:26, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> телега технически работает
А как в пидгине настроить доступ к телеграм?
| | |
| |
| 4.158, Аноним (160), 14:34, 02/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Там плагин с неприятными багами: для ВСЕХ чатов от откроет окна и попробует скачать все картиники. Ещё и включит везде оповещения. Пэтому тестировать лучше на отдельном пустом акаунте.
| | |
|
| 3.140, Бабай (?), 05:13, 02/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Скайп (с появлением веб версии) не зависит от установки официального клиента.
Точно в Pidgin работает Skype, Telegram и WhatsApp, например.
Только ведь в новой версии ничего из этого работать не будет пока все эти плагины не перепишут по новой, а кто и когда это будет делать?
| | |
| 3.155, Аноним (-), 14:21, 02/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А вот и нет. Для соответствия XMPP Compliance Suites 2023 клиент обязательно должен поддерживать синхронизацию исходящих сообщений (XEP-0280: Message Carbons), которой в Pidgin нет. Самый продвинутый XMPP клиент для Linux и Windows согласно https://xmpp.org/software/?platform=linux — это Gajim, его и стоит использовать.
| | |
| |
| |
| 5.168, Аноним (-), 15:13, 02/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тот плагин, что есть, не работает. Кроме этого, в Pidgin нет обязательных управления потоком XEP-0198: Stream Management и загрузок файлов по XEP-0363: HTTP File Upload. На самом деле советовать Pidgin в 2025 году вместо продвинутых клиентов вроде Gajim — это вредительство и верный способ отвернуть новичков от XMPP.
| | |
| |
| |
| 7.219, Аноним (199), 09:18, 03/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А обязательного в 2025 году XEP-0198: Stream Management нет. Многие люди пользуются мобильным интернетом, и они не должны терять сообщения, когда оказываются вне зоны действия сети.
| | |
|
| 6.203, Аноним (-), 01:11, 03/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Тот плагин, что есть, не работает. Кроме этого, в Pidgin нет обязательных
> управления потоком XEP-0198: Stream Management и загрузок файлов по XEP-0363: HTTP
> File Upload. На самом деле советовать Pidgin в 2025 году вместо
> продвинутых клиентов вроде Gajim — это вредительство и верный способ отвернуть
> новичков от XMPP.
В жаббере на i++ год - придумали еще один способ передачи файлов? И конечно же в лучших традициях - несовместимый с предыдущими? Так что теперь вы будете пытаться угадать получится ли на ассортименте не из 4 а целых 5 наименований? Покажите им кто-нибудь XKCD 927 уже, а? :)
| | |
| |
| |
| 8.235, Аноним (-), 01:04, 04/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Они много чего придумали - и очень задолбали что самые базовые вещи не работают ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 2.82, Аноним (86), 18:19, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> https://github.com/matrix-org/purple-matrix/
> purple-matrix
> Update 2022/04/11
Ну значит будете жрать полтора протокола одобренных редхатовской кликой и хватит с вас.
Тележного протокола поди тоже нет ведь? А IRC пиджин всегда так умел - что лучше б не умел совсем, чем так позориться и делать всем мозг. Зато, бжад, "реакции" умеет и что там еще, и гномод@рьмом обмазались по уши. Правда не понятно - откуда это все будет. По каким протоколам? И кто и зачем всем этим пользоваться вообще будет? Особенно когда протокольные плагины - того?
| | |
|
| 1.65, myster (ok), 17:20, 01/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– | |
Pidgin был хорошей альтернативой Miranda для Linux, тем, кому лень было использовать Wine + Miranda. 1 мессенжер было удобней использовать для всего во времена популярности ICQ, Google Talk, IRC, Yahoo, MSN (Windows Live Messenger), Skype, AIM, Jabber (XMPP). Просто нужна была универсальная программа, которая бы не ела много памяти в системе. Сегодня это уже не настолько актуально.
Из вышеперечисленных, живы, по сути, только Jabber и IRC, ввиду того, что не принадлежали частным компаниям, которые их загубили бы. Через ~15 лет сегодняшние Telegram, WhatsApp, Signal вряд ли тоже будут существовать, в принципе. Про них все забудут, но и появятся другие, не лучше этих.
На смену XMPP, IRC тоже приходят более продвинутые децентрализованные протоколы, такие как Matrix. Но в любом случае они не канут в небытиё, в отличие от проприетарных.
PS: да, я знаю что Skype сегодня существует, но это не тот Skype, который работал по P2P и задумывался, как мессенжер будущего. Именно принадлежность к частной компании его погубила, несколько раз перепродались и Microsoft его окончательно испоганила.
| | |
| |
| 2.171, Онаний (-), 15:55, 02/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
Телеграм и Ватсап будут существовать 99%.
Не надо путать эпохи. Тогда рынок формировался. Сейчас он сформирован уже и нынешние игроки уже надолго здесь.
| | |
| |
| 3.174, myster (ok), 16:45, 02/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ну для ICQ рынок был сформирован, это не помогло. Также и этих могут вытеснить.
| | |
| |
| 4.178, Аноним (175), 17:38, 02/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Еренду не мели! Какой ещё "рынок"?? Это был просто мессенджер! И только единичные компании позволяли саппорт через аську. А вот сейчас - это уже да, рынок: если у компании нет колонки в мордокниге или телеги - это мамонты и лоботрясы. Даже визитки делают обязательно с одним из мессенджеров.
Аська сдохла по причине заскорузлости мозгов создателей - она перестала развиваться. Ну Вася написал Пете - дальше что? Каналов - нет, мультимедии - нет, звонков/видео - нет. Так кому это текстовое барахло нужно?? Не удивительно, что Васяпы с Телегами взяли такой резкий старт!
| | |
| |
| 5.187, myster (ok), 20:08, 02/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | нет, насколько я помню, а помню я хорошо, в 2009 - буквально каждая компания са... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.240, Аноним (-), 03:57, 04/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А ты не помнишь, раньше у компаний был номер факса.
И где он теперь?
>нет, насколько я помню, а помню я хорошо, в ~2009+- буквально каждая компания саппортила через ICQ.
Рекомендую проверить память на сбойные ячейки. Такое бывает.
Особенно на "буквально каждая компания". Компаний 20-30.
Отвечать на телефонные звонки и на ICQ - две большие разницы.
ICQ = I seek you. Если забыл.
Просто SMS только через интернет.
>По этой же причине сегодня при регистрации на многих олдовых ресурсах есть графа ICQ, до сих пор её не убрали владельцы.
Это сарказм?
| | |
|
|
|
|
|
| 1.77, Аноним (-), 18:08, 01/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +3 +/– | Кошмар какой Нате на лопате , с энтерпрайзным душком Not Invented Here Nothi... большой текст свёрнут, показать | | |
| 1.80, Андрей (??), 18:13, 01/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Нереально сделать защищенный децентрализованный мессенджер на базе централизованного интернета. Или это должна быть система мессенжер + виртуальная сеть по типу i2p. А другие как бы и не особо нужны.
Хотя есть неплохие шансы на варианты с блокчейном. Только это очень высокая сложность. При том, что система должна обходить любые блокировки.
Хотя вопрос с блокировками скоро может стать неактуальным полностью.
| | |
| |
| 2.84, Аноним (86), 18:23, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Нереально сделать защищенный децентрализованный мессенджер на
> базе централизованного интернета.
Это ниоткуда не следует. Tox например - вполне справился. У него есть конечно свои тупняки - но в целом более-менее прокатило.
Достаточно просто рассматривать клиенты как более-менее равноправные, и никаких серверов - и в общем то - вот оно. Да, оно конечно же юзаер оверлей в виде DHT. А на минималках может и через TCP, так что даже и через tor пролезает.
> Хотя есть неплохие шансы на варианты с блокчейном.
Есть нюансы в ресурсоемкости его полноценного процессинга каждым клиентом.
| | |
| |
| 3.102, Аноним (-), 19:52, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Tox не очень справился. Большинству людей не нужен мессенджер без оффлайновых сообщений.
| | |
| |
| 4.125, Аноним (125), 03:14, 02/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Tox не очень справился.
Для меня и моих друзей - таки работает. Ну да, мы гики и можем держать что-нибудь всегда онлайн.
> Большинству людей не нужен мессенджер без оффлайновых сообщений.
А вот кстати отличная тема почесать репу - как это все сделать без супер серверов от богов :). Не, сдаться богам с суперсервером - чревато тем что суперсервер вынесут/забанят/нажмут на админов, или же божества сами скурвятся. А вот без этого, ага? :)
| | |
| |
| 5.151, Аноним (-), 12:33, 02/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Посмотрите, как это сделано в Waku — семействе надёжных, устойчивых к цензуре протоколов связи, разработанных для обеспечения конфиденциального обмена сообщениями для приложений web3: https://waku.org/. Waku используется в приложении Status.
| | |
| |
| 6.201, Аноним (-), 00:40, 03/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Посмотрите, как это сделано в Waku — семействе надёжных, устойчивых к цензуре
> протоколов связи, разработанных для обеспечения конфиденциального обмена сообщениями
> для приложений web3: https://waku.org/. Waku используется в приложении Status.
Там что-то про Web3 написано. А мы про месенжеры. Web изначально - что угодно, но не среда для instant messaging от слова вообще. Натянуть сову на глобус - можно, конечно, но... зачем?
Алсо...
> Join the Discord community.
А вот у девов токса например хватило стали в яйцах запилить - группу про себя именно в своем токсе. Без упования на "богов".
| | |
| |
| 7.202, Аноним (-), 00:58, 03/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А вот у девов токса например хватило стали в яйцах запилить - группу про себя именно
> в своем токсе. Без упования на "богов".
Угу. Это примерно как заархивировать архиватор в архив.
Как ты пожалуешься, а главное получишь помощь, если у тебя напр. проблемы с подключением?
ЗЫ: у тебя странная фиксация на "богах"
| | |
| 7.211, Аноним (206), 05:43, 03/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Стали не хватило, там до сих пор висят тикеты, написанные clueless человеком про то, как бы им было хорошо стать дискордом и переехать на (!) libp2p из-под ipfs, это который не умеет ни nat пробивать, ни прокси, ни интеграцию со всем остальным.
Да им и на оффлайн мессаги стали не хватило. При том что мастхэв.
| | |
| 7.222, Аноним (-), 10:43, 03/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Жаль, что вы не почитали. Waku Network — это общая p2p-сеть обмена сообщениями, открытая, конфиденциальная, масштабируемая и доступная даже для устройств с ограниченными ресурсами, включая хранение и извлечение исторических сообщений, фильтрацию и т. д.
https://docs.waku.org/
| | |
| |
| 8.239, Аноним (145), 01:59, 04/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Там написано - peer-to-peer communication protocols that enable privacy-focused... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.248, Аноним (248), 14:21, 04/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Потому что обычному пользователю это не нужно на главное Только таким прдликам ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 2.85, myster (ok), 18:25, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Нереально сделать защищенный децентрализованный мессенджер на базе централизованного
> интернета.
Реально, Email, например, так и работает. Мессенжеры, использующие DHT, так и работают.
| | |
| |
| 3.212, Аноним (206), 05:45, 03/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Имейл так работал тогда, когда доставкой можно было заниматься из кажного утюга хоть по uucp, хоть через movemail.
| | |
| |
| 4.228, myster (ok), 15:08, 03/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
ничего не изменилось, email всё также работает, полная децентрализация
потребность в UUCP сегодня снизилась, иcпользуется разве, что в труднодоступных местах с dialup.
А кроме movemail есть isync mu/mu4e fetchmail NeoMutt getmail sup Swaks
они живут и процветают, если вы не курсе
| | |
|
|
| 2.90, rvs2016 (ok), 18:29, 01/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Хотя вопрос с блокировками скоро может стать неактуальным полностью
Почему?
| | |
|
| |
| 2.148, Аноним (-), 11:39, 02/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Шо? Опять qip изобрели?
Не, нешмогли.
Квип уже давно умереть успел, а они до сих пор не смогли дотянуться до его уровня.
| | |
|
| 1.150, abu (?), 11:50, 02/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Когда все это было актуально, использовал tkabber, psi. Pidgin тоже был не плох, но его плотно не применял.
Не знаю, актуален ли массово сейчас Pidgin. Но, если он есть и под винду, то вполне себе можно организовать корпоративный обмен и через него, ничего плохого и стремного в этом нет и быть не может.
| | |
| |
| |
| 3.161, Аноним (161), 14:38, 02/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Самый продвинутый XMPP клиент для Linux и Windows согласно https://xmpp.org/software/?platform=linux
> — это Gajim, его и стоит использовать.
К сожалению на мобилку его не поставишь, разве что на всяких гномо-поделки для телефонов, но там другие проблемы вылазят.
Так что придется что-то менее продвинутое, но более кроссплатформенное пробовать.
| | |
| |
| 4.169, Аноним (-), 15:23, 02/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Так для Linux/Windows — Gajim, для Android — Conversations/Monocles Chat. Всё нормально работает в связке.
| | |
|
|
|
| 1.156, Аноним (160), 14:25, 02/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +2 +/– | Разраб Пиджина стримит свой кодинг на юутубе rw_grim Можно посмотреть какой хар... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 2.165, Аноним (161), 15:06, 02/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Разраб Пиджина стримит свой кодинг на юутубе @rw_grim
Программист вебкамщик горе в семье))
> Можно посмотреть какой хардкор фигачить всё в виме и консоли.
А он донаты собирает?
Если ему пару шекелей кинуть, то он сможет "то же самое, но стоя на одной ноге"?
| | |
| 2.166, Аноним (-), 15:06, 02/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> И он делает что хочет и как хочет, на других ему плевать
Что в общем только доказывает нинужность пиджина.
Захотел - сломал плагины, захотел перешел на убоГоTK4.
> Можно посмотреть какой хардкор фигачить всё в виме и консоли.
А может если бы взял нормальную ide, а не для прдликов, то и выпустил третью версию лет на пять раньше. Кто знает, кто знает.
> и только ради меня никто так и на стал на телефоне Conversations использовать.
Видно что ты очень значим в семье)))
У меня мама ради меня перешла на TOX.
Ну как перешла - с другими она общается где хочет, а со мной в моем мессенджере.
| | |
| |
| 3.180, Аноним (175), 17:45, 02/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> если бы взял нормальную ide
Согласен, язык и инструмент решают, какое количество разрабов к тебе присоединится. Например, Visual Studio + C#.
| | |
| |
| 4.218, Аноним (-), 07:21, 03/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> если бы взял нормальную ide
> Согласен, язык и инструмент решают, какое количество разрабов к тебе присоединится.
> Например, Visual Studio + C#.
На этом даже и ничего сравнимого с пиджином не накорябали...
| | |
|
|
| 2.179, Аноним (175), 17:43, 02/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
За Mercurial однозначно плюс. А троечник Трольвадс пусть сам своё поделие мучает и мучается.
| | |
| 2.181, Аноним (175), 17:46, 02/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Разраб Пиджина стримит свой кодинг на юутубе @rw_grim
Надеюсь, голый? А то как-то непонятно, чего ради его смотреть.
| | |
|
| 1.162, Аноним (160), 14:39, 02/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Кстати Миранда тоже жива и ещё обновляется. В ней есть Телега и Джаббер. Под Вайном работает, вполне вариант если сильно прижмёт.
| | |
| 1.170, mos87 (ok), 15:39, 02/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Собирал его как-то с год назад что ли на посмотреть. Запомнилось только использованием САМЫХ_ПОСЛЕДНИХ_ВЕРСИЙ_БИБЛИОТЕК (всех, до каких смогли дотянуться). GTK4 во всей своей красе. Наверное прикольно иметь мессенджер без поддержки трея (нет).
| | |
| 1.172, Сергей (??), 15:57, 02/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Лучше форкнуть Телеграм как сделали в DeltaChat. Или даже приделать в телеге рядом нормальный протокол. Кстати, там RSC вроде умеет в скозное шифрование, может уже и не нужны эти месанджеры.
Но Пиджин, конечно, молодцы - столько лет тянуть лямку без поддержки.
| | |
| |
| 2.188, Аноним (-), 21:34, 02/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Некоторые разработчики another.im думают про это, взять клиент Telegram и добавить поддержку протокола XMPP.
| | |
| 2.189, Вася (??), 21:34, 02/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Лучше форкнуть Телеграм как сделали в DeltaChat.
Чем лучше? Чем мультипротокольный мессенджер как Pidgin и Miranda, где можно одновременно сразу подключиться к своим аккаунтам в IRC, XMPP, Matrix, Telegram, Skype, Steam... Нет, то что ты предлагаешь не лучше и вообще совсем другое.
| | |
| |
| 3.242, Аноним (-), 04:07, 04/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вы кроме общения в "IRC, XMPP, Matrix, Telegram, Skype, Steam..." работать пробовали?
Не манагером.
| | |
|
|
| |
| 2.250, Аноним (113), 17:47, 04/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
- отсутствие маскировки трафика
- привязка к серверам которые легко находятся и блокируются
- haskell и как следствие, корявый клиент. цель - сделать работающий прототип, а не приложение которым будут пользоваться большинство
- нет групп
- отсутствует синхронизация между устройствами
| | |
|
| 1.241, Аноним (-), 04:03, 04/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
А назачем оно сейчас? Тем более на гтк.
Все перешло в медиаконтент/группы/каналы, а разработчики не заметили?
| | |
|
