Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..., opennews (ok), 14-Янв-20, (0) [смотреть все] +1 Хм Тут, скорее, вопрос о качестве кодовой базы Mercurial, kai3341 (ok), 23:09 , 14-Янв-20, (1) +22 // Ну то есть вы, как специалист по кодовой базе Mercurial, имеющий многолетний опы, Аноним (8), 23:29 , 14-Янв-20, (8) +6 // Вроде сами признали, по тексту новости сложилось такое впечатление Может вы что, brzm (ok), 23:42 , 14-Янв-20, (15) +5 // Механический подсчет покрытия тоже не гарантирует ничего Вот, допустим, есть так, Аноним (30), 00:24 , 15-Янв-20, (30) +7 Удваиваю Покрытие ради покрытия ещё ни о чём не говоритОсобенно грустно, когда , kai3341 (ok), 00:38 , 15-Янв-20, (35) Покрывать тестами надо и то, и другое Юнит-тесты хороши для библиотек, реализующ, Аноним (30), 00:46 , 15-Янв-20, (41) +1 В качестве ответа я сошлюсь на Линуса Не ломать юзерленд -- это значит не мен, kai3341 (ok), 00:50 , 15-Янв-20, (43) –1 А тут я полностью согласен Но тестами на API сложно покрыть edge cases в алгори, Аноним (30), 00:59 , 15-Янв-20, (53) Очень вероятно, что мы называем одни и те же вещи разными словами Тест внешнего, kai3341 (ok), 01:09 , 15-Янв-20, (62) –1 Тут ещё вопрос, где API Например, в Solaris был баг в реализации qsort , котор, Аноним (30), 01:59 , 15-Янв-20, (70) +2 Принято Речь о тонкой границе, когда компонент реализации стабилизируется и ста, kai3341 (ok), 02:21 , 15-Янв-20, (75) –1 Вероятно, вы говорите о разных вещах одними словами И для этих разных вещей при, Аноним (221), 14:52 , 15-Янв-20, (221) +1 Спасибо Учту, kai3341 (ok), 15:13 , 15-Янв-20, (226) –1 Так вы, это, мутируйте поменьше, и никто никуда падать не будет , Вашье (?), 00:49 , 15-Янв-20, (42) Это тоже ничего не гарантирует Точно такую же проблему можно показать и на чист, Аноним (30), 00:53 , 15-Янв-20, (45) Иммутабельность не является гарантией отсутствия ошибок Иммутабельность не гара, kai3341 (ok), 00:53 , 15-Янв-20, (46) Скрыто модератором, Anonymoustus (ok), 00:13 , 15-Янв-20, (26) +1 // Скрыто модератором, Аноним (48), 00:55 , 15-Янв-20, (48) –2 Скрыто модератором, Anonymoustus (ok), 00:57 , 15-Янв-20, (51) +2 Скрыто модератором, Аноним (48), 00:59 , 15-Янв-20, (54) –1 Скрыто модератором, Аноним (88), 06:19 , 15-Янв-20, (88) Скрыто модератором, Аноним (88), 06:19 , 15-Янв-20, (87) Ситуация настолько очевидна, что наилучшее решение может огласить любой не-специ, Аноним (48), 00:57 , 15-Янв-20, (50) Да тут к гадалке не ходи Ну подумайте хоть немного переход на Python3 давно с, myhand (ok), 12:50 , 15-Янв-20, (176) –1 // Справедливости ради, у них не было стапятисот ваcянских плагинов, с которыми над, Аноним (183), 13:07 , 15-Янв-20, (183) Вы знаете, тут все не так однозначно АПИ плагинам же не феи-валшебницы нарисов, myhand (ok), 18:41 , 15-Янв-20, (238) Зашёл на сайт какой-нибудь pandas Нажал 171 get pandas 187 , 171 download , PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 22:08 , 15-Янв-20, (256) И рассказал об этом на opennet, а не мейнтейнерам Честно говоря, мне бы в голо, kai3341 (ok), 22:33 , 15-Янв-20, (257) Я рассказал об этом человеку, который первый заговорил о pandas как о примере ка, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 00:21 , 16-Янв-20, (264) +2 У вас странная манера судить о качестве продукта Битая ссылка, которая никомуо, myhand (ok), 01:06 , 16-Янв-20, (266) +1 Я всего лишь зеркалил ущербную логику оппонента Странно, что вам это надо объяс, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 01:22 , 16-Янв-20, (268) +1 Как-бы я ваш оппонент, получается Так что ежели уж я не вижу у вас дажетени ло, myhand (ok), 10:19 , 16-Янв-20, (278) Объяснял уже несколько раз говорить 171 pandas смог, почему же Mercurial не с, Аноним (8), 11:06 , 16-Янв-20, (281) Рука бойца колоть устала Вам же объяснили почему это проекты одинакового разм, myhand (ok), 13:03 , 16-Янв-20, (287) Кроме размера есть еще такое понятие как качество Но когда пишут на питоне - ре, Аноним (-), 17:29 , 18-Янв-20, (330) +1 Т е вы не можете по этому параметру сравнить два проекта на питоне Ну такнафи, myhand (ok), 18:12 , 18-Янв-20, (341) То-есть я совсем другой тип и моя ремарка касалась исключительно аппеляций к раз, Аноним (-), 19:27 , 18-Янв-20, (343) Увы, не заметно Ну вот как-бы у большинства гор гуано с переходом на третий , myhand (ok), 19:59 , 18-Янв-20, (347) Не, не считаю - убунта версий 5 к ряду бодро репортила новых версий не обнаруже, Аноним (-), 20:08 , 18-Янв-20, (350) –1 А вы не думаете, что проблема была не в питоне, а в каком-нибудьохвисном гении и, myhand (ok), 21:03 , 18-Янв-20, (355) Если б так прикалывались только эти компоненты - я бы в это поверил Но это вооб, Аноним (-), 17:46 , 20-Янв-20, (367) На какой выборке вы оценили типичность и как Им - это бубунту Не использовал, myhand (ok), 08:58 , 21-Янв-20, (379) На то что мне попадалось А так то конечно, если майнтайнеры за тебя подолбались, Аноним (-), 21:57 , 24-Янв-20, (393) Т е как таковая статистика отсутствует, просто я щетаю было неудобно сразу пи, myhand (ok), 09:39 , 26-Янв-20, (403) Что такое virtualenv и как им пользоваться -- это хорошие вопросы джуну на собес, kai3341 (ok), 04:28 , 16-Янв-20, (272) Если мне на собеседовании начнут рассказывать, как это здорово 8212 плодить п, Аноним (8), 07:56 , 16-Янв-20, (275) +1 А для этого вообще луше go какой-нибудь освоить, чтоли Гугл с питона не просто , Аноним (-), 00:58 , 18-Янв-20, (301) –1 Ну сообщите об этом разработчикам, может они вдруг не знают Извиняюсь, а зачем, myhand (ok), 00:51 , 16-Янв-20, (265) +1 Сообщил, сообщил, не волнуйтесь Потому что если бы вдруг выяснилось, что оно мне, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 01:13 , 16-Янв-20, (267) +1 Не вижу бага Вы страдаете телепатией Вы понимаете, что RC - это RC, а не релиз, myhand (ok), 10:05 , 16-Янв-20, (277) Нет, это вы страдаете невнимательностью, и я начинаю подозревать, что она перехо, Аноним (8), 10:22 , 16-Янв-20, (279) +1 В смысле отдельный От чего отдельный и причем это вообще тут Вы сами так реш, myhand (ok), 10:47 , 16-Янв-20, (280) –1 А как, интересно, вы проверяли, отправил ли я баг И вы ушли от ответа, почему я, Аноним (8), 11:40 , 16-Янв-20, (285) По багтрекеру На мой взгляд, это проблема основного проекта, хотятехнически св, myhand (ok), 13:18 , 16-Янв-20, (288) Значит, твой взгляд сильно отличается от взгляда разработчиков Pandas https g, Аноним (300), 00:00 , 18-Янв-20, (300) Да я уж понял, что он открыл баг в другом репе Вы решили, что это правильно по, myhand (ok), 10:53 , 18-Янв-20, (320) За напыщенное фееричное ламерство, например Хоть я и не тот аноним и не перерез, Аноним (-), 17:32 , 18-Янв-20, (331) Может оно вам привиделось , myhand (ok), 18:07 , 18-Янв-20, (340) Походу не мне одному А как минимум еще 1 анониму и перерезусу , Аноним (-), 19:28 , 18-Янв-20, (344) До миллионов мух и с этим далеко, конечно , myhand (ok), 20:01 , 18-Янв-20, (349) Дело хозяйское Но репутацию питонистов таки деятельно подтверждает , Аноним (-), 20:11 , 18-Янв-20, (351) Лучше бы они его целиком на Rust переписали вместо этого, Аноним (2), 23:15 , 14-Янв-20, (2) –1 // приступайте , Аноним (4), 23:17 , 14-Янв-20, (4) +12 // Уже приступил https www mercurial-scm org wiki OxidationPlan, Анонимус2 (?), 13:29 , 15-Янв-20, (194) +3 // И что самое смешное, чтобы переехать на Rust, им всё равно надо сначала переехат, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 01:32 , 16-Янв-20, (269) Хипстеры как они есть - они там на самом деле модные моложедные ЯПы разучивают, , Аноним (-), 01:19 , 18-Янв-20, (302) –1 Вот этого точно не надо Дайте Mercurial умереть спокойно , burjui (ok), 00:41 , 15-Янв-20, (39) +9 Взяв за основу git как более успешный проект И назвать gitarust , Аноним (48), 00:58 , 15-Янв-20, (52) +6 // Гита - подразумевается женское имя , Аноним (146), 11:23 , 15-Янв-20, (146) // Индийское А в английском поработаю за КО слово гит означает мyдак Скромня, Аноним (183), 11:31 , 15-Янв-20, (154) +4 В индийских хинди- языках женские имена заканчиваются на -и На -а заканчиваетс, Аноним (239), 19:04 , 15-Янв-20, (239) +1 Мог удержаться, да автор комментария 154 , PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 04:00 , 16-Янв-20, (271) Это чтобы оправдать зваиние пихтонрастов , Аноним (88), 06:20 , 15-Янв-20, (89) –1 На расте уже пишут Пихуль , Аноним (127), 09:24 , 15-Янв-20, (127) // Валентин Саввич Он вроде на расте не писал , Аноним (183), 13:18 , 15-Янв-20, (189) +3 // https pijul org же ну, Аноним (205), 13:47 , 15-Янв-20, (205) +1 комментируя комментатора - не-майнтейнер полагает, что решение использовать для, Аноним (4), 23:17 , 14-Янв-20, (3) +8 // два чаю этому анониму, freehck (ok), 23:29 , 14-Янв-20, (7) +1 Боюсь что когда вышел этот якобы модный-молодёжный язычок тебя ещё даже в планах, Аноним (12), 23:40 , 14-Янв-20, (12) +2 // Питон язык модный И на нём пишет молодёжь Russian Do you speak it , freehck (ok), 23:45 , 14-Янв-20, (17) +2 // Пиши на COBOL Будь не таким как все , kai3341 (ok), 00:05 , 15-Янв-20, (20) –3 8212 Программист Соренсон приветствует тебя 8212 Почему ты такая Что с то, Аноним (143), 11:20 , 15-Янв-20, (143) –2 У той молодёжи, которая модно писала на нём лет 20 назад, уже дети выросли, и вн, Аноним (48), 01:25 , 15-Янв-20, (67) –2 Вебмакакой можно быть в и 60 , Аноним (88), 06:21 , 15-Янв-20, (90) +4 Шестидесятилетних не знаю Знаю сорокалетних бабуинов, которые пишут на Java И , Аноним (183), 11:28 , 15-Янв-20, (151) –1 Ну он как бы low entry barrier, типа этакого современного варианта BASIC, чтоли , Аноним (-), 01:23 , 18-Янв-20, (303) на эту роль прекрасно подходит LUA, а не этот ужас, Ananan (?), 21:41 , 18-Янв-20, (359) +1 20 А-ха-ха-ха-ха Двадцать лет назад только-только вышел питон 2 0 и о нем вообщ, Я (??), 11:12 , 15-Янв-20, (141) +2 и на нем тут же написали yum , поправил, не благодари , пох. (?), 11:30 , 15-Янв-20, (153) –1 Скорее стоит вспомнить up2date, предшественник yum-а в RHEL Тоже на Python Хотя, Аноним (183), 13:05 , 15-Янв-20, (182) он ни разу не предшественник, он предшественник rhnЕго задачей было обновляться,, пох. (?), 13:29 , 15-Янв-20, (195) –1 и о боже, я понял если кто-то что-то написал на только что появившемся языке - , Урри (?), 13:30 , 15-Янв-20, (196) –1 Да там всё просто пишешь не на паскале 8212 ты 171 вебмакака 187 8482 , Аноним (183), 13:42 , 15-Янв-20, (203) –3 ну как бы если на только что появившемся языке пишут довольно существенную часть, пох. (?), 14:20 , 15-Янв-20, (215) Бредятина какая-то Хотя Opennet , iPony129412 (?), 05:59 , 15-Янв-20, (86) –2 Нужно было сразу на Rust-е писать , Ями (?), 23:41 , 14-Янв-20, (14) // Он тоже модно-молодёжный Есть же нормальные, проверенные временем языки Pascal,, Аноним (48), 01:14 , 15-Янв-20, (64) +2 // макакам нормальные неизвестны - их вот в школе мучали паскалем - они запомнили п, Аноним (4), 07:22 , 15-Янв-20, (101) –3 Последние лет 20, НЯЗ, в школе программирование не выходит дальше Лого и Бейсика, Аноним (183), 11:26 , 15-Янв-20, (148) Ну вот у нас на кафедре высшей математики до недавнего времени изучение программ, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 23:39 , 15-Янв-20, (259) а мы потом слушаем сказочки что fuse это всегда в разы медленнее и неэффективне, пох. (?), 12:30 , 16-Янв-20, (286) И что характерно, он в разу медленнее чем модуль в ядре Проверено exFAT и NTFS , Аноним (-), 01:30 , 18-Янв-20, (304) –1 Забыл самое главное 8212 не просто по желанию левой пятки, а _неожиданно_ и б, Аноним (48), 01:12 , 15-Янв-20, (63) +7 // от ее ожидаемости , конечно же, само собой найдется время квалифицированных раз, Аноним (4), 07:21 , 15-Янв-20, (100) +4 // Ну вот такие интересные разработчики - оказывается, могут себе позволить взять л, Аноним (-), 07:37 , 15-Янв-20, (108) пока что наоборот - понемного разгребают, но не делают это приоритетом - о чем и, пох. (?), 11:34 , 15-Янв-20, (155) Мы вроде одну и ту же новость прочитали Но я увидел там мигрировать тонны лапш, Аноним (183), 13:17 , 15-Янв-20, (188) +1 Боюсь, им бесполезно объяснять В их мире есть только те, кто одной левой выполн, Аноним (8), 08:52 , 16-Янв-20, (276) +1 Мы тут страдали легким прогрммизмом и сдуру вляпались, поэтому хрен его знает к, Аноним (-), 01:38 , 18-Янв-20, (305) –1 Только С и Git незыблемы и вечны , тот_же_анон_только_с_мабилы (?), 23:24 , 14-Янв-20, (5) +8 // Про perl забыл , Аноним (12), 23:41 , 14-Янв-20, (13) +7 // К счастью, в последнее время его гробницу оскверняют всё реже , Аноним (48), 01:01 , 15-Янв-20, (57) –3 // если бы одна шибкопопулярная vcs не таскала ее примотанной к заднице - я бы в эт, пох. (?), 11:34 , 15-Янв-20, (156) +3 Советую почитать соседнюю новость Там как раз про то, что осквернять гробницы , Аноним (183), 11:51 , 15-Янв-20, (166) +2 начальная реализация еще одной мелкой фигни Ждите, ждите, еще лет десять - а , пох. (?), 12:00 , 15-Янв-20, (170) Ну так перл в гите и нужен для нескольких мелких фиговин, вообще-то Гит 8212 , Аноним (183), 12:46 , 15-Янв-20, (175) +1 из которых он и состоит - поскольку в противном случае в сторону юзера вместо хо, пох. (?), 13:33 , 15-Янв-20, (198) –2 7 8212 это из которых он и состоит Ну ладно, окей, вы меня уели Не вижу с, Аноним (183), 13:40 , 15-Янв-20, (202) а на самом деле было большой ошибкой продолжать совместимость Меркуриала с pytho, Аноним (6), 23:28 , 14-Янв-20, (6) // Ну как это что Написано же в новости пытались обеспечить обратную совместимост, freehck (ok), 23:30 , 14-Янв-20, (9) +2 // пофиксил , Аноним (34), 00:35 , 15-Янв-20, (34) –3 // Прямо как в суровом энтерпрайзе кстати, у нас тут тоже коллективный плач по вто, Аноним (48), 01:05 , 15-Янв-20, (59) +1 вебмакакам и участь вебмакачья, Аноним (-), 06:54 , 15-Янв-20, (91) Пусть покупают подписку на python2 EEE LTS ESR , Andrey Mitrofanov_N0 (??), 08:12 , 15-Янв-20, (121) +1 предлагаешь замутить стартап Хотя не, не покатит - тебе не дадут назвать интерпр, пох. (?), 11:28 , 15-Янв-20, (150) –1 При такой тяге к разгребанию за другими - дворником все ж менее мучительно будет, Аноним (-), 01:43 , 18-Янв-20, (306) –1 настоящему энтерпрайзу никто не мешает спокойно пользоваться дальше вторым питон, пох. (?), 11:29 , 15-Янв-20, (152) –1 Люблю теоретиков Как работает система пакетов в питоне 8212 не знает, но мне, Аноним (183), 11:39 , 15-Янв-20, (162) +1 классный у вас ентер-прайс Каждый день, или просто при каждом запуске пипискает, пох. (?), 11:52 , 15-Янв-20, (167) +1 Не каждый день, но в некоторых ситуациях например, при наличии специфических --, Аноним (183), 12:39 , 15-Янв-20, (173) –1 Хана вам , Урри (?), 13:35 , 15-Янв-20, (199) +1 в моем случае пересобрать - не получится,он не знает, из чего их собирать и как , пох. (?), 13:36 , 15-Янв-20, (200) –1 Конечно, вам виднее Что-то, правда, мне подсказывает, что вы никогда не видели , Аноним (8), 23:32 , 14-Янв-20, (11) +1 // мда, так ценят целостность репозиториев, что выбрали язык без типов и при этом д, annual slayer (?), 00:09 , 15-Янв-20, (22) // Git написан на , Аноним (44), 00:52 , 15-Янв-20, (44) –1 Неужели тоже на языке без типизации , Аноним (48), 01:03 , 15-Янв-20, (58) +1 Ужас, как дальше жить , Аноним (30), 02:04 , 15-Янв-20, (71) perl, который который позволяет обфусцировать код прямо из коробки, Аноним (78), 02:34 , 15-Янв-20, (78) –2 там на перле и баше написаны только вспомогательные утилиты которые дергают в, annual slayer (?), 05:23 , 15-Янв-20, (81) C 48 8 Shell 35 7 Perl 6 7 Tcl 4 6 Python 2 0 Makefile 0 8 Other 1 4 Хорошо нынч, Аноним (183), 13:22 , 15-Янв-20, (191) +2 а это-то там где tcl bindings столько занимают , пох. (?), 14:22 , 15-Янв-20, (216) –2 Здрастье, штатный GUI gitk на tcl tk, Аноним (220), 14:44 , 15-Янв-20, (220) +1 аааа У него есть штатный gui в ужасе убегает в сторону ближайшего окна , пох. (?), 18:06 , 15-Янв-20, (232) –1 В основном на сях, с прослойками на шелле и перле местами В сях типы таки есть , Аноним (-), 06:54 , 15-Янв-20, (92) –1 В сях типы таки так себе , funny.falcon (?), 10:58 , 15-Янв-20, (134) +2 Типы как типы, уж получше чем у всяких питоноявоскриптов - по крайней мере, комп, Аноним (307), 01:48 , 18-Янв-20, (307) cloc git-2 25 0 code Language files blank , анонн. (?), 13:24 , 15-Янв-20, (192) это может быть сборочницей, а не необходимым для работы собранного И скорее всег, пох. (?), 14:23 , 15-Янв-20, (217) –1 https github com git git blob master contrib git-resurrect shhttps github co, анонн. (?), 16:24 , 15-Янв-20, (229) так ценят - что у них - получилось Я ни одного поломавшегося репозитория на hg н, пох. (?), 11:25 , 15-Янв-20, (147) +1 Действительно вряд ли придется Много у тебя вообще репозиториев на ртути было-т, Аноним (174), 12:43 , 15-Янв-20, (174) больше чем на svn, во всяком случае по очевидным причинам - которому таки прих, пох. (?), 14:26 , 15-Янв-20, (218) работало-работало, да вот перестало, annual slayer (?), 13:54 , 15-Янв-20, (210) в ужасе убегает делать hg verify не, врут - как работало, так и работает , пох. (?), 14:11 , 15-Янв-20, (212) автор говорит, что не должно, а у тебя работаетможет, помоги пацанам, раз ты так, annual slayer (?), 14:58 , 15-Янв-20, (223) –1 а, я не увидел твой никнейм, тогда ничего кроме комментов на опеннете от тебя ож, annual slayer (?), 14:59 , 15-Янв-20, (224) Вы тут сами с собой общаетесь , АнонАнон (?), 17:46 , 15-Янв-20, (230) +1 всего навсего не могу редактировать сообщения, annual slayer (?), 19:40 , 15-Янв-20, (241) автор говорит что могут быть проблемы у пользователей новых модных дистрибутивов, пох. (?), 18:12 , 15-Янв-20, (235) +1 ну в немодных обещают питон2 дропнуть в 2024 или 2025 даже автор ртути признал, annual slayer (?), 19:40 , 15-Янв-20, (240) -rw-r--r-- 1 root root 118 Nov 2 2011 etc os-releaseкак ты думаешь, мне есть , пох. (?), 20:18 , 15-Янв-20, (244) Вместо продуктивной активности по добавлению тестов или сизифова труда по миграц, annual slayer (?), 07:05 , 16-Янв-20, (273) назовите целое одно такое исправление и дату когда оно сделано И отдельно - расс, пох. (?), 11:08 , 16-Янв-20, (282) https www cvedetails com vulnerability-list vendor_id-8291 Mercurial htmlи это, annual slayer (?), 15:37 , 16-Янв-20, (290) то есть назвать - вы не можете Что и требовалось доказать тем кому пользоваться, пох. (?), 18:01 , 16-Янв-20, (291) продолжай себя утешать, что первым 6-и багам в списке, проявляющимся в том числе, annual slayer (?), 23:08 , 16-Янв-20, (292) главное - веровать Разбираться или просто понимать о чем речь - необязательно , пох. (?), 11:16 , 17-Янв-20, (293) ну вот и веруй, что никто не разобрался как эксплуатировать те возможностиа гит , annual slayer (?), 17:24 , 17-Янв-20, (295) +1 ну, вот тебе - точно не судьба Ты так и не удосужился посмотреть описания Или , пох. (?), 18:56 , 17-Янв-20, (296) Если ремота захочет тебе rce сделать, есть способы проще Например, код тебе отг, Аноним (307), 01:51 , 18-Янв-20, (309) –1 Да наверняка море всего Качество в софте на питоне и не ночевало - там кодят ск, Аноним (332), 17:41 , 18-Янв-20, (332) У них получилось Облажаться на публику , Аноним (307), 01:49 , 18-Янв-20, (308) будущее Python 3 тогда было туманным, его судьба могла сложиться как у Perl 6, cio (?), 23:48 , 14-Янв-20, (18) +4 // прямо все 12 лет с 2008-го года было туманным , annual slayer (?), 00:10 , 15-Янв-20, (23) // а когда жареный петух в жoпу клюнул -- че-то резко всё прояснилось сразу, annual slayer (?), 00:11 , 15-Янв-20, (24) +1 До 1 января 2020 никто не верил, что это всерьёз Думали, завтра проснутся, а не, Аноним (48), 01:08 , 15-Янв-20, (61) +5 А в третьей ветке великолепная обратная совместимость с самой собой Да, анон , Anonymoustus (ok), 00:17 , 15-Янв-20, (27) +3 // Именно поэтому в демьяне майнтайнеры откалывали знатные тантры перед релизом, по, Аноним (-), 06:56 , 15-Янв-20, (93) +2 // Если б только в Debian Все, кто независимую пакетную базу поддерживает, наелись, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 23:49 , 15-Янв-20, (262) +1 Ну так если не заметили, многие уже с питоном наигрались и наелись вот такого сч, Аноним (307), 01:52 , 18-Янв-20, (310) Меркуриал модульный, для него написана масса сторонних расширений Такой переход, Аноним (30), 00:30 , 15-Янв-20, (33) +3 // Да, должны Не смогли - до свидания Ваше расширение очень важно для нас Настол, Аноним (34), 00:40 , 15-Янв-20, (38) –6 // Тут недавно FF стороение дополнения дррпнул, Аноним (44), 00:54 , 15-Янв-20, (47) +2 Ну так у него юзербаза за это тоже неплохо дропнулась Скоро придется им быть шк, Аноним (105), 07:31 , 15-Янв-20, (105) –1 Ух ты, все решается одной консольной командой Срочно расскажите разработчикам m, Аноним (30), 02:09 , 15-Янв-20, (72) +1 Вот ты и расскажи Я тольго гитом пользуюсь из VCS , Аноним (34), 02:26 , 15-Янв-20, (77) –3 код на питоне без тестов только умные и пишут, annual slayer (?), 05:28 , 15-Янв-20, (82) Обкладывать картонный макет программы тестами Хы , Аноним (105), 07:30 , 15-Янв-20, (104) +1 ну перед тем как переписывать с макета на чистовик по-нормальному - да, обкладыв, annual slayer (?), 13:57 , 15-Янв-20, (211) юнит-тесты так не работают Впрочем, и волшебной панацеей тоже не являются , пох. (?), 18:57 , 17-Янв-20, (297) Обложить макет тестами А потом подумать - тесты мол, некачественные, давайте их, Аноним (-), 01:55 , 18-Янв-20, (311) просвяти всех как они работают D особенно в контексте рефакторинга прототипа в , annual slayer (?), 02:25 , 18-Янв-20, (314) У него врядли есть духовный сан с таким то ником Если про юнит тесты, это прим, Аноним (332), 17:49 , 18-Янв-20, (333) для этого и меряют покрытие тестамии это даже не говоря о том, что в большом про, annual slayer (?), 18:28 , 18-Янв-20, (342) Ясен перец Правда и они тоже не панацея Натурные эксперименты показали что есл, Аноним (-), 19:34 , 18-Янв-20, (345) согласен, забыл упомянуть про fuzzingно им обычно тестируют не совсем то же само, annual slayer (?), 21:35 , 18-Янв-20, (357) так же я забыл упомянуть, что coverage обычно не учитывает диапазоны значений вх, annual slayer (?), 21:40 , 18-Янв-20, (358) Отож Особенно актуально для алгоритмов и прочей core-логики А смысл Даже если , Аноним (-), 18:02 , 20-Янв-20, (369) –1 я предполагаю, это могло бы сократить время написания тестов для UI и как замена, annual slayer (?), 18:20 , 20-Янв-20, (371) Частично делается заскриптованными тестами, но это специфично для прог и все-так, Аноним (-), 21:12 , 20-Янв-20, (376) ну да, пожалуй задать вручную BVA для GUI тестов будет проще чем пытаться исполь, annual slayer (?), 18:47 , 21-Янв-20, (381) Хром Хромиум Ничё, жив пока , Аноним (146), 11:36 , 15-Янв-20, (158) Ну да, можно подумать что hg ожидают радужные перспективы , myhand (ok), 12:53 , 15-Янв-20, (177) Большой ошибкой было использовать неподходящий инструмент для написания Mercuria, Vkni (ok), 02:12 , 15-Янв-20, (73) +3 // Они одним только названием намекали что проект какой-то токсичный , Аноним (-), 06:57 , 15-Янв-20, (94) когда они это затевали - во-первых, надо было быстро очень неудобно жить вообще, пох. (?), 11:21 , 15-Янв-20, (144) // Делается прототип если взлетел, и понятно, что надолго - переписывается на что-, Vkni (ok), 18:22 , 15-Янв-20, (236) –1 начать переводить на ветку 3 6 или какая она там стала в 2009м, внезапно-снова-н, Аноним (4), 07:28 , 15-Янв-20, (103) +1 Очень правильные слова Это настолько болезненно - переходить с питона 2 на пито, Аноним (10), 23:32 , 14-Янв-20, (10) +3 // Да уже который год говорю, где обманывают посмотрите на то, в каком состоянии , freehck (ok), 23:43 , 14-Янв-20, (16) +1 // Не мертвый, а стабильный И это прекрасно, потому что предсказуемо , Аноним (32), 00:30 , 15-Янв-20, (32) +6 // Именно Ну вон прога на C89 До сих пор компилится и работает При желании ее да, Аноним (-), 07:02 , 15-Янв-20, (95) +3 Хочешь расскажу где лежат исходники CPython 2 2, например Вот прикинь, если те, myhand (ok), 13:15 , 15-Янв-20, (186) –3 хочешь я расскажу тебе страшное и чтобы скомпилировать ту прогу на C89 - вовсе , пох. (?), 14:13 , 15-Янв-20, (213) +1 Ну да, бедные разработчики тянут весь зоопарк стандартов Только нормальные ср , myhand (ok), 16:08 , 15-Янв-20, (228) –1 бедняжечки Как же это оказывается сложно - просто держать шаловилвые ручонки , пох. (?), 20:24 , 15-Янв-20, (245) Ну вообще-то - это сложно Приходится не просто не трогать , а обставлять все , myhand (ok), 21:39 , 15-Янв-20, (252) –1 При том в последнее время достигают в этом определенных успехов Оплот пихтонрас, Аноним (-), 02:00 , 18-Янв-20, (313) –1 Новые стандарты в массе своей - superset старых За редким исключением А так чт, Аноним (-), 14:46 , 18-Янв-20, (321) Тем не менее, быват, быват Гениальные дизайнеры языка, планирующие наполвека в, myhand (ok), 17:50 , 18-Янв-20, (334) Конкретные примеры Я вот целый _1_ могу с наскока вспомнить Крайне специфичный, Аноним (332), 19:47 , 18-Янв-20, (346) –1 Ну соберите мне третьекеды на современной системе, что ли Да куда там кеды, тут , анонн (ok), 20:39 , 18-Янв-20, (353) Проект TDE занимается как раз этим самым И в каком месте зацитированное вообще, Аноним (-), 18:19 , 20-Янв-20, (370) –1 И Хотите сказать, что раз целый отдельный проект занимается этим, то это однозн, анонн. (?), 20:35 , 20-Янв-20, (375) Я хочу сказать что проблемы третьекедов вытекают не из компилеров и сей А из 1 , Аноним (-), 22:55 , 20-Янв-20, (377) –1 Да берете стандарт и просто делаете поиск В С11, например, gets удалена Или , myhand (ok), 20:55 , 18-Янв-20, (354) Как inherently dangerous function И тем не менее, C89 код таки соберется В р, Аноним (-), 18:58 , 20-Янв-20, (372) –1 Да, детка Вы начинаете понимать принцип Ну типа того Как максимум компиле, myhand (ok), 09:57 , 21-Янв-20, (380) Ну так в результате я могу юзать вон тот древний код с вот этим свежим компилеро, Аноним (395), 23:22 , 24-Янв-20, (395) –1 То, что это может быть любой компилер, если этот компилер - не слишком свежий g, Аноним (398), 15:04 , 25-Янв-20, (398) Совсем забыл Помимо того, что сам аргумент перевода стрелок на знакомых , без к, Аноним (398), 15:29 , 25-Янв-20, (399) Так и на питоне это можно И это по-идее, тоже можно Хотя к чести питона, до си, myhand (ok), 11:11 , 26-Янв-20, (404) gt оверквотинг удален Ну, вообще говоря, если вы пишете программу под конкретн, Anonymoustus (ok), 18:54 , 23-Янв-20, (383) Я вам тут не ассемблерщик я прогал на нескольких асмах, но - надоело , и таки и, Аноним (-), 22:12 , 24-Янв-20, (394) Зачем мне это После пары жирных обломов жизнь научила меня что закладываться на, Аноним (-), 01:59 , 18-Янв-20, (312) А мне почем знать зачем ты плакался по поддержке старых версий интерпретатора , myhand (ok), 10:48 , 18-Янв-20, (319) Ну наверное не для того чтобы за гвидо его факапы разгребать Хотя если liquidat, Аноним (-), 20:17 , 18-Янв-20, (352) А не надо писать на Питоне вещи, которые стоит поддерживать Это отличный инстру, Vkni (ok), 02:16 , 15-Янв-20, (74) –5   // Кому мало можно посмотреть на историю успеха редхата, которые за наверное 20 л, Аноним (-), 07:06 , 15-Янв-20, (96) +2   простите, но унести с собой БД он не может - у него ее нет Индексы репо - не бд, Аноним (4), 07:32 , 15-Янв-20, (106)   А почему при OOM усе улетает с жоским стэктрейсом и при следующих попытках что-л, Аноним (-), 07:51 , 15-Янв-20, (113) –1   а почему у тебя при установке пакетов - oom У меня вот нет никаких oom, а если , пох. (?), 11:09 , 15-Янв-20, (140) –1   Где у FreeBSD yaml , Dimon (??), 11:28 , 15-Янв-20, (149) –1   Скрыто модератором, пох. (?), 11:36 , 15-Янв-20, (159) –2   Скрыто модератором, Аноним (183), 11:41 , 15-Янв-20, (163)   Скрыто модератором, пох. (?), 11:47 , 15-Янв-20, (165) –3   Скрыто модератором, Аноним (398), 13:53 , 15-Янв-20, (209) –1   Наверное тем, что _автоматически генерируемые_ списки и описания в yaml, в случа, Аноним (398), 13:47 , 15-Янв-20, (204)   вы уж определитесь, мущина - туда либо сюда Если вам понадобилось их человекочи, пох. (?), 14:14 , 15-Янв-20, (214) –1   Только после того, как вы раскроете тайну просачивания пробела в автоматически, Аноним (398), 14:57 , 15-Янв-20, (222) –1   Абсолютно XML одинаково хреново парсится и человеками и машинами , Аноним (-), 17:23 , 18-Янв-20, (329)   Как показали эксперименты, Дебиан в тех же конфигурациях ведет себя культурно М, Аноним (-), 17:18 , 18-Янв-20, (328)   Недавно я по глупости запустил yum update из сеанса ssh, работающего через VPN , Аноним (183), 11:59 , 15-Янв-20, (169) –1   Дарю идею у дебиана нормальный пакетный менеджер И следующие 5 лет с 10-м деби, Аноним (-), 14:54 , 18-Янв-20, (322)   Только если раскатывать из образа каким-нибудь dd Установить актуальный Debian , Anonymoustus (ok), 18:57 , 23-Янв-20, (384)   Ну как бы 128 у меня бывает только на виртуалках И cp --reflink template new, Аноним (-), 00:24 , 25-Янв-20, (396) –1   Причём он отличный в каждой минорной версии , Led (ok), 15:07 , 15-Янв-20, (225) +20   Совершенно верно И профессионал должен это знать, и не должен использовать инст, Vkni (ok), 18:06 , 15-Янв-20, (231) –17   расскажите же, о гуру - чем же назначение пихона 3 5 отличалось от назначения пи, пох. (?), 20:26 , 15-Янв-20, (246)   Практически ни в чём Ключевое тут - меняется от версии к версии Очевидно, что , Vkni (ok), 23:45 , 15-Янв-20, (261) –6   в 2005м году, видимо, было еще далеко не очевидно Надо было быть не профессионал, пох. (?), 19:14 , 17-Янв-20, (298)   Извините, но вся около-питоновская культура - это менять и не бояться выбрасыва, Vkni (ok), 20:55 , 17-Янв-20, (299) –2   первый релиз NumPy - 2006 первый релиз IPython - 2001 matplotlib - 2003 pan, myhand (ok), 10:42 , 18-Янв-20, (317)   Эти библиотеки просты как валенки, плюс туда вливаются совершенно сумасшедшие ср, Vkni (ok), 16:43 , 18-Янв-20, (324)   Эм Крестик или трусы Ну, во-первых, там не только вычматовские А во-вторых,, myhand (ok), 18:05 , 18-Янв-20, (338) –1   Поддерживаю по каждому пункту, Vkni увы, модеры не могут ставить плюсики, так ч, freehck (ok), 19:53 , 23-Янв-20, (388)   Т е вы тоже считаете, что на питоне нельзя строить что-либодолгосрочное, несмот, myhand (ok), 10:12 , 24-Янв-20, (389)   Можно, но это потребует значительно больших вложений сил Всё это тьюринг-полные, Vkni (ok), 22:44 , 25-Янв-20, (400)   Отлично Флаг вам в руки объясняйте почему есть куча проектов,не ленящихся исп, myhand (ok), 11:15 , 26-Янв-20, (405)   Потому что в ряде случаев субъект, выбирающий язык, ориентируется на что-то внеш, Vkni (ok), 20:40 , 26-Янв-20, (409)   Ну что вы, кроме пользователей OCaml ведь все - мазохисты А вот это как раз ра, myhand (ok), 11:30 , 27-Янв-20, (410)   У меня давно сложилось впечатление, что - ставят боты или люди с примерно той ж, Vkni (ok), 22:51 , 25-Янв-20, (402) –1   Если комментарий многабукав, причем сильно заминусованный или реже наоборот - , myhand (ok), 11:18 , 26-Янв-20, (406)   Имхо, - есть в некотором смысле показатель солидарности со мнением Чем писать , freehck (ok), 19:12 , 26-Янв-20, (407)   Ну странный какой-то показатель Вот у меня в практически всех комментах здесь м, Vkni (ok), 20:34 , 26-Янв-20, (408)   Ну так откуда-то оттуда змий и полез И вот там это и правда никому не создает п, Аноним (397), 00:28 , 25-Янв-20, (397)   Более того, там это очень полезно Например, текст в значительной части Wolfram , Vkni (ok), 22:50 , 25-Янв-20, (401)   А чего, с прохвессионалов-разработчиков не требуют более навыков чтения Эта ст, myhand (ok), 10:34 , 18-Янв-20, (315) –1   вот лохи и повелись А оно херак, и в полете - переобулось Оказывается все таки , пох. (?), 10:39 , 18-Янв-20, (316)   the first ever intentionally backwards incompatible Python releaseМне делается с, myhand (ok), 10:45 , 18-Янв-20, (318) –1   Interviewed Friday morning, foundation representative David Goodger said We fix, пох. (?), 16:36 , 18-Янв-20, (323)   А библиотеки вы вообще не учитываете Основная проблема же в том, что библиотеки, Vkni (ok), 16:46 , 18-Янв-20, (325)   Ты сделал мой день, Led Аж слеза навернулась , freehck (ok), 15:10 , 16-Янв-20, (289) +1   Редчайший случай, когда он написал что-то умное, а не просто наследил в коммента, Anonymoustus (ok), 19:35 , 23-Янв-20, (385)   Пожалуйста, ребята, не ссорьтесь , freehck (ok), 19:45 , 23-Янв-20, (387)   Посмотрите на гражданина, до сих пор не умеющего в читать документацию Прям можн, myhand (ok), 13:04 , 15-Янв-20, (181) –3 // А еще этот негодяй наверное миноискатель дома забыл, так что если ему кто на пут, Аноним (373), 19:07 , 20-Янв-20, (373) Хорошая документация - это растяжка , myhand (ok), 08:56 , 21-Янв-20, (378) –1 Если в нее после каждой минорной версии вштыривать надо - пожалуй что да , Аноним (413), 22:20 , 17-Фев-20, (413) В последнее время, Python че-то не туда шагнул То все эти асинхронные фишки ско, menangen (?), 23:52 , 14-Янв-20, (19) // Место BDFL всё ещё вакантно Не упусти свой шанс решать, куда шагать python уВид, kai3341 (ok), 00:22 , 15-Янв-20, (29) –2 // Зря ты это затеял 8212 объяснять не-программистам всякие технические кишки О, Аноним (48), 01:23 , 15-Янв-20, (66) +2 // Бро, каникулы скоро закончатся, и можно будет спокойно продолжать о технических , kai3341 (ok), 01:32 , 15-Янв-20, (68) Зелен виноград , Аноним (133), 10:55 , 15-Янв-20, (133) +1 Срочно разыскиватеся диктатор с мазохистичными наклонностями А, погодите, может, Аноним (97), 07:13 , 15-Янв-20, (97) +1 // Посмотрим на Go2 Как бы они пытаются сломать как можно меньше, но проблема в то, Java (?), 07:54 , 15-Янв-20, (114) Хипстерам вообще полезны иногда отрезвляющие клизмы с патефонными иголками , Аноним (-), 08:12 , 15-Янв-20, (120) А где же тот чувачок, который несовместимая 3-я версия это лучшее что случил, Аноним (21), 00:09 , 15-Янв-20, (21) +2 // А разве обсуждаемая новость как-то опровергает его слова , Аноним (48), 01:19 , 15-Янв-20, (65) +6 Я бы им посоветовал переписать всё на I стабильном I языке 8212 на Перле, , Anonymoustus (ok), 00:11 , 15-Янв-20, (25) +5 // На COBOL 60 Куда уж стабильнее , Аноним (30), 00:38 , 15-Янв-20, (36) –2 // Если бы ты понимал, зачем был создан КОБОЛ и почему он такой, тебе бы не казалас, Anonymoustus (ok), 00:40 , 15-Янв-20, (37) +4 // И для чего же, по вашему мнению Неужели для написания DVCS К COBOL-у как так, Аноним (30), 00:56 , 15-Янв-20, (49) –2 Люто плюсую Желать что-то долговечное на Пистоне моветон , псевдонимус (?), 03:44 , 15-Янв-20, (80) // Вот люди и взорвались на мине замедленного действия , Anonymoustus (ok), 19:36 , 23-Янв-20, (386) ССЗБ , Аноним (34), 00:21 , 15-Янв-20, (28) –3 Держать годами техдолг - сами виноваты Перешли бы раньше - отладили бы раньше Я, Аноним (34), 00:29 , 15-Янв-20, (31) –2 // Какие смузи пьёшь Обтягивающие джинсы кровоток перекрывают Нравится все ново-м, Аноним (55), 01:01 , 15-Янв-20, (55) +3 // Если я правильно понял, он сказал, что сидел на тупиковом овне мамонта 5 лет чт, Аноним (69), 01:43 , 15-Янв-20, (69) // На самом деле я на 2 вообще не сидел Я просто в 2013 начал на питоне кодить, та, Аноним (34), 02:23 , 15-Янв-20, (76) –3 Да что там, кеды жмут , Аноним (-), 08:01 , 15-Янв-20, (116) // Тогда надо на гном переходить , Аноним (183), 11:38 , 15-Янв-20, (161) +1 пью джинсы с подваротами смузи кровоток не перекрывают все норм чтяднт , еукеекнмсч (?), 22:34 , 15-Янв-20, (258) Пофиксил , Аноним (-), 07:16 , 15-Янв-20, (98) +1 // Поделил на ноль , Аноним (183), 12:59 , 15-Янв-20, (178) –3 // Ну, э, блин, если инноваторы тебе фирмвару твоему гироскутеру на пихоне накатают, Аноним (-), 17:57 , 18-Янв-20, (335) - Может Да они оптимисты, впрочем, никогда не было и вот опять , Аноним (79), 03:10 , 15-Янв-20, (79) +4 Я не питонист, но неужели эти языки питон 2 и питон 3 ведут себя настолько по-, Аноним (83), 05:49 , 15-Янв-20, (83) // Более того - взяв произвольный скрипт на допустим 2 4 на более актуальном сейчас, Аноним (105), 07:27 , 15-Янв-20, (102) // вообще-то ровно наоборот - это - скорее всего заработает Не заработает 2 7 код н, Аноним (4), 07:46 , 15-Янв-20, (111) –1 // Мой опыт ровно обратный Ну это уже какая-то экзотика, обычно в системе версии со, Аноним (-), 08:05 , 15-Янв-20, (117) –1 По Net прусы будет , Anonymqwe (?), 10:01 , 15-Янв-20, (130) // Лично видел как при выпуске очередного дотнета померла шикарная жирная энтерпрай, Аноним (-), 17:59 , 18-Янв-20, (336) А на следующее утро отошел, и понял, что алкоголь не стояло мешать с грибами, а , Ононимко (?), 14:38 , 19-Янв-20, (363) –1 Не алкоголь а кофе, и не я а прогеры и сапорты, очешуевшие пахать сверхурочно , Аноним (413), 22:22 , 17-Фев-20, (414) читай оригинал новости надеюсь, нипихианист может в английский Да, настолько , Аноним (4), 07:36 , 15-Янв-20, (107) Буква 171 B 187 в слове 171 Python 187 означает 171 Backward compatibi, Anonymoustus (ok), 07:48 , 15-Янв-20, (112) +6 // Кстати, где эта буква в слове C , Аноним (183), 13:01 , 15-Янв-20, (179) // В книжке K R , Anonymoustus (ok), 13:02 , 15-Янв-20, (180) Тогда для питона 8212 ищите её в Dive into Python , Аноним (183), 13:12 , 15-Янв-20, (184) –1 Что же там пишут про обратную совместимость, аноним Почему релизы третьей ветки, Anonymoustus (ok), 13:14 , 15-Янв-20, (185) Можно пример , myhand (ok), 13:16 , 15-Янв-20, (187) print 3 2Сойдёт за пример , Аноним (183), 13:25 , 15-Янв-20, (193) SyntaxError Missing parentheses in call to print Did you mean print 3 2 Мож, myhand (ok), 18:40 , 15-Янв-20, (237) у него - 3 5, где так - было еще можно, хотя уже нельзя , Аноним (4), 19:55 , 15-Янв-20, (243) Пишут что проще утонуть, Аноним (255), 22:05 , 15-Янв-20, (255) +1 Уже весь мир перешел на python3, а быдлокодеры из меркуриал продолжают всем дока, Аноним (84), 05:53 , 15-Янв-20, (84) –2 // ты-то не быдлокодер, ты бы за пять минут все переписал А, не, ты вообще не умее, Аноним (4), 07:43 , 15-Янв-20, (110) // Я же не из меркуриал-тим, чтобы переписывать за пять минут, у меня на это было б, Аноним (115), 07:56 , 15-Янв-20, (115) // у тебя на это была бы - вечность, каждый год - снова с нуля переписывать А работ, Аноним (4), 08:10 , 15-Янв-20, (118) +1 - Эй, чуваки, у нас тут корабль тонет Все к насосам - Я вам тут не матрос вод, Аноним (-), 08:14 , 15-Янв-20, (122) +1 Скорее Врагу не сдаётся наш гордый Варяг, пощады никто не желает , Аноним (183), 12:02 , 15-Янв-20, (171) +1 Одному мне кажется, что подавляющему количеству пользователей Mercurial неумение, йкЛще (?), 09:18 , 15-Янв-20, (125) +1 // Им пох Нам вот с результатами их неумения жить приходится - это да, некстати Н, пох. (?), 10:58 , 15-Янв-20, (135) –1 Нужно было похоронить проект python 2 и переименновать его во что то другое при , Аноним (85), 05:57 , 15-Янв-20, (85) –1 // они так и сделали Но умирающий язык - это язык на котором не ведут и не поддер, Аноним (4), 07:40 , 15-Янв-20, (109) +2 // На PHP 4 вообще-то очень много чего успели понаписать, от форумных движков до ph, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 00:04 , 16-Фев-20, (411) Весь Питон в этой фразе В нём без дебагера дальше хелоуворда не уйти , Аноним (99), 07:18 , 15-Янв-20, (99) +6 Проект опенсорсный бесплатный программистам не заплатили за него И вот чем , Адекват (ok), 08:11 , 15-Янв-20, (119) –8 // Даже какой-нибудь дропбокс, который таки мог оплачивать программистов, с питона , Аноним (-), 08:15 , 15-Янв-20, (123) // потому что проблем с ними все-таки много Поправил вашу малозаметную опечатку,, Аноним (4), 19:52 , 15-Янв-20, (242) Кхм, мне чота кажется, что оплаченность труда слабо коррелирует с наличием пробл, йкЛще (?), 09:20 , 15-Янв-20, (126) +5 Просто у них не было передовой партии , Ю.Т. (?), 11:03 , 15-Янв-20, (138) Всё-таки не зря я года 4 назад перешёл на git Правда осталось репов 8 на hg , FSA (??), 08:43 , 15-Янв-20, (124) –2 Никто их не вынуждал поддерживать Python 2 Я все свои проекты перевел на 3 и вс, mumu (ok), 09:26 , 15-Янв-20, (128) –3 // И твои проекты конечно сравнимы с меркуриалом по сложности и значимости , Аноним (133), 11:00 , 15-Янв-20, (136) +2 // В мире, где полностью победил git, любой студенческий hello world сравним с Merc, Аноним (183), 11:34 , 15-Янв-20, (157) –1 // главное - верь, студент Что все эти меркуриалы и прочие ненужные тебе поделки и, пох. (?), 11:14 , 16-Янв-20, (283) Учитывая что сабж выкинула даже битовая мусорка - он походу прав , Аноним (412), 02:15 , 16-Фев-20, (412) Важен процесс Процесса не было, mumu (ok), 16:11 , 19-Янв-20, (364) Надо было писать на Java , Аноним (129), 09:47 , 15-Янв-20, (129) –1 Кому-то надо ещё объяснять, что динамические языки и пестон в часности - г но , Аноним (131), 10:26 , 15-Янв-20, (131) –2 // Проблемность пихтона заключается отнюдь не в отступах А в Фортране 77 отступы,, Anonymoustus (ok), 10:32 , 15-Янв-20, (132) +2 // Что-то не видел я там такого рояля удовольствия соблюдать отступы фортрана в т, Ю.Т. (?), 11:05 , 15-Янв-20, (139) // Они структурируют программу и являются неотъемлемой частью её логики, всегда вид, Anonymoustus (ok), 11:21 , 15-Янв-20, (145) чтоб тебе колоду непронумерованных рассыпать на лестнице P S по йолкам их разве, пох. (?), 14:30 , 15-Янв-20, (219) +1 А нефиг носить голые перфокарты по лестнице Потом этими же руками ешь В тележк, Anonymoustus (ok), 23:42 , 15-Янв-20, (260) тогда не было направляющих для инвалидов Вы, похоже, таки опоздали родиться Про, пох. (?), 11:27 , 16-Янв-20, (284) И что интересно, Хэмминг и ко - небось подревнее вас будут , Аноним (337), 18:05 , 18-Янв-20, (337) Тебе бы отдыхать от опеннета, пох, ты уже в простой человеческий юмор не врубаеш, Anonymoustus (ok), 18:20 , 23-Янв-20, (382) шестая позиция не имела в фортране семантического смысла - только синтаксический, пох. (?), 11:15 , 15-Янв-20, (142) Между прочим, библиотеки на 77-м и даже более ранних Фортране компилируются до, Scriptor (ok), 12:25 , 15-Янв-20, (172) // ну вам там выше написали, как одним шаловливым движением хвоста можно все взять , пох. (?), 13:47 , 15-Янв-20, (206) // Почему не жалко-то , Scriptor (ok), 15:32 , 15-Янв-20, (227) потому что красиво но феерически бесполезно в реальной жизни , пох. (?), 20:31 , 15-Янв-20, (247) Define реальная жизнь , Scriptor (ok), 20:42 , 15-Янв-20, (249) ну вот давай ты на нем запустишь пресловутый hg - с минимальным набором дополнен, пох. (?), 16:52 , 18-Янв-20, (327) Ну да, подколол, подколол -- сами разрабы пишут, что не сработает нормально из-з, Scriptor (ok), 13:02 , 24-Янв-20, (390) заметим, я эту писанину не читал - Просто предположил, что хрена там что запус, пох. (?), 13:40 , 24-Янв-20, (392) потому что разрабатывать большие проекты на динамическом нефункциональном языке , Аноним (160), 11:37 , 15-Янв-20, (160) они бы за 12 лет его с нуля на ассемблер переписали под все платформы, а за 5 ле, Аноним (164), 11:45 , 15-Янв-20, (164) // почему же ты еще этого не сделал А, ну да, ты ж не умеешь кодить , пох. (?), 11:59 , 15-Янв-20, (168) +1 // Те, кто умеют, в этот тред не заходят Потому что тут их обзовут вебмакаками и н, Аноним (183), 13:32 , 15-Янв-20, (197) –1 // ну, в штанину пусть спрячут, что-ли И какие-нибудь модные сапожки, чтоб кисточк, пох. (?), 13:49 , 15-Янв-20, (207) +1 Те, кто умеют, прежде всего знают цену словам 171 надо переписать на 187 , PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 00:08 , 16-Янв-20, (263) +1 А зачем, если есть git , Vkni (ok), 18:08 , 15-Янв-20, (234) –1 Вполне можно было взять компилируемый Питон, ака Ocaml И наваять примерно за то, Vkni (ok), 18:08 , 15-Янв-20, (233) // много проектов схожего размера уже наваяли-то , пох. (?), 20:32 , 15-Янв-20, (248) // Чай вас в гугеле не забанили Или вы даже названия INRIA не знаете , Vkni (ok), 07:06 , 16-Янв-20, (274) –2 Лет 15 назад, когда у меня был большой по тем временам почтовый трафик пришлось, Zulu (?), 02:59 , 19-Янв-20, (360) +1 // Насколько я понимаю, это что-то там внутри List map Мы над этим работаем - наде, Vkni (ok), 03:14 , 19-Янв-20, (361) пятнадцать лет работаете Потом они удивляются, что экзотический язычок что-то т, пох. (?), 10:24 , 19-Янв-20, (362) +1 Я не удивляюсь, т к прекрасно знаю, что движет индустрией - Но если писать д, Vkni (ok), 17:13 , 19-Янв-20, (365) До сих пор используем в проде 2 3 2 То что было на 2 7 - снабдили from __future, economist (?), 13:20 , 15-Янв-20, (190) –1 // Ну вод представьте, что у проекта три с половиной разработчика, да и тем работаю, Аноним (183), 13:37 , 15-Янв-20, (201) // там их не то чтобы три, но им действительно было чем и без того заниматься - про, пох. (?), 13:50 , 15-Янв-20, (208) Выйдет скоро Python 4 и все эти портирование и переписывание коту под хвост , Аноним (250), 20:54 , 15-Янв-20, (250) // ну нет, так не делается Сначала-то, безусловно, 3 9Потом, возможно - 3 99А когда, пох. (?), 22:02 , 15-Янв-20, (253) Питон - он такой Сначала написали, потом подумали , Онаним (?), 21:17 , 15-Янв-20, (251) // неее, мы не такие Мы потом еще раз написали - и еще раз подумали А потом и еще,, Гвидо Опоссум (?), 22:03 , 15-Янв-20, (254) +1 мухаха нет тестов - просто смиритесь и умрите Git решал, решает и продолжит ре, Аноним (270), 02:01 , 16-Янв-20, (270) –3 Вот нахрена Взяли бы и начали писать следующую мажорную версию полностью на Pyt, Аноним (294), 15:23 , 17-Янв-20, (294) // потому что любители модного-молодежного все сломать, а потом незнамосколько пис, пох. (?), 16:50 , 18-Янв-20, (326) Может, потому что когда ты уже написал нечто работаюшее, кодить это с ноля еще р, Аноним (337), 18:06 , 18-Янв-20, (339) Носятся с этим Гвидобейсиком, как с торбой расписной А торба-то худая много лет, iZEN (ok), 11:05 , 20-Янв-20, (366) // Дожили, - устами iZEN а глаголет истина , Аноним (373), 19:10 , 20-Янв-20, (374) +1 1,2,3,5,6,10,19,21,25,28,31,79,83,84,85,99,119,124,128,129,131,160,164,190,250,251,270,294,366

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	74. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	–5 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 15-Янв-20, 02:16
	> И таки да: проще переписать на другом языке, чем пытаться поддерживать что-либо на питоне. А не надо писать на Питоне вещи, которые стоит поддерживать. Это отличный инструмент для своей области, а вылезать из неё не стоит.
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Янв-20, 07:06
	Кому мало можно посмотреть на историю "успеха" редхата, которые за наверное 20 лет так и не смогли сделать вменяемый пакетный менеджер, вместо этого тщетно пытаясь окультурить свой картонный макет. В результате этот картонный макет жрет море ресурсов, глючит, падает, унося за собой БД и потом система остается как после ядерного взрыва. Под бойкие рассуждения о транзакциях и прочей расовой верноте. Какие, к дьяволу, транзакции, когда пакетный менеджер встает в позу когда он ни бе, ни ме, ни кукареку?!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	+/–
	Сообщение от Аноним (4), 15-Янв-20, 07:32
	простите, но унести с собой БД он не может - у него ее нет. Индексы репо - не бд и могут в любой момент быть сгенерены заново. А если у вас проблема с rpmdb - так угадайте, в какой несчастливый год и на каком вполне академичном языке толпа студентов решила переписать на гранты то ли орацла то ли не помню - до того - совершенно беспроблемный код? Приятно отметить, что ответочка прилетела грантодателю - в соплярисе у них, не поверите, те же проблемы ровно из того же источника ;-) Выкинуть и переписать на sqlite - это не к редхатовцам, они двадцать лет боятся трогать даже обертку вокруг него. А если перепишут - сделают "как в орацле - орацле нашел способ обмазаться навозом - и мы найдем!"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Янв-20, 07:51
	> простите, но унести с собой БД он не может - у него ее нет. А почему при OOM усе улетает с жоским стэктрейсом и при следующих попытках что-либо делать оно вопит "database corrupt"? И дальше вообще ни вперед, ни назад. При том это тупо единственный пакетный менеджер который я знаю который настолько жоска ломается и потом хренподымешь. Ну например в дебиане в такой ситуации как максимум надо еще раз запустить инсталл, пакетник даже команду подскажет. > Индексы репо - не бд и могут в любой момент быть сгенерены заново. При том изначально эти *МАКАКИ* напихали туда аж XML. Потом оказалось что это жирное и дико тормозит - давайте дескать будем скулайтные базы сгружать?! Еще один пример когда сперва сделали, потом подумали. Уровень инженерии в этой поделке так и прет из всех щелей. Даже у какой-нибудь фрибзды на фоне этого позора пакетный менеджер лучше, хахаха. > до того - совершенно беспроблемный код? Приятно отметить, что ответочка прилетела > грантодателю - в соплярисе у них, не поверите, те же проблемы > ровно из того же источника ;-) Уж не знаю когда оно там было совершенно беспроблемным. Во времена up2date чтоли? > Выкинуть и переписать на sqlite - Ну для начала - на си, чтоли. Почему-то это смогли даже фрибсдшники, лол. А, да, с скулайтом вроде. Типа кучка академбомжей может а редхат нет? :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	–1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 15-Янв-20, 11:09
	> А почему при OOM усе улетает с жоским стэктрейсом а почему у тебя при установке пакетов - oom? У меня вот нет никаких oom, а если  на системе творится чорти-что и сейчас кончится память - самое последнее что мне придет в голову, вместо чистки начать там еще что-то устанавливать. > При том изначально эти *МАКАКИ* напихали туда аж XML. что не так с xml в качестве структурированных данных? Конечно же yaml, как у freebsd, гораздо круче, и так занятно ломается об лишний невидимый символ? > Даже у какой-нибудь фрибзды на фоне этого позора пакетный менеджер лучше, хахаха. пакетный менеджер, не умеющий нормальных версий пакетов - конечно лучше, хахаха > Ну для начала - на си, чтоли. пишите. Полагаю, выйдет еще хуже и ненадежнее, а вполне вероятно - и медленнее. Поскольку те операции, которые требуют затрат времени - они там и так  на си (поскольку это rpmlib)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	–1 +/–
	Сообщение от Dimon (??), 15-Янв-20, 11:28
	Где у FreeBSD yaml?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	159. Скрыто модератором	–2 +/–
	Сообщение от пох. (?), 15-Янв-20, 11:36
	Вот пока не разберешься где - не лезь на опеннет, тут и без тебя альтернативно-одаренных хватает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	163. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (183), 15-Янв-20, 11:41
	Настоящий бсдшник пользуется исключительно виндой. Поэтому извольте объясниться.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	165. Скрыто модератором	–3 +/–
	Сообщение от пох. (?), 15-Янв-20, 11:47
	ааа, блин, действительно, откуда им знать. manifests = "packagesite.yaml"; filesite = "filesite.yaml";
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	209. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (398), 15-Янв-20, 13:53
	> Настоящий бсдшник пользуется исключительно виндой. А линухоиды, судя по комментариям в соседних новостях, предпочитают мак?
	Ответить | Правка | К родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

	204. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	+/–
	Сообщение от Аноним (398), 15-Янв-20, 13:47
	>> При том изначально эти *МАКАКИ* напихали туда аж XML. > что не так с xml в качестве структурированных данных? Конечно же yaml, > как у freebsd, гораздо круче, и так занятно ломается об лишний > невидимый символ? Наверное тем, что _автоматически генерируемые_ списки и описания в yaml, в случае нужды, человекочитаемее? И лезть туда с нотпадом что-то править обычно совсем не нужно.
	Ответить | Правка | К родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

	214. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	–1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 15-Янв-20, 14:14
	> Наверное тем, что _автоматически генерируемые_ списки и описания в yaml, в случае > нужды, человекочитаемее? И лезть туда с нотпадом что-то править обычно совсем вы уж определитесь, мущина - туда либо сюда? Если вам понадобилось их человекочитать - вы уже открыли их в нотпаде. Возможно, потому что лишний пробельчик-то уже просочился, и все паламалася? ;-) Если бы было нужно только роботом парсить - было бы совершенно похрену, читаемы они или нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	222. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (398), 15-Янв-20, 14:57
	>> Наверное тем, что _автоматически генерируемые_ списки и описания в yaml, в случае >> нужды, человекочитаемее? И лезть туда с нотпадом что-то править обычно совсем > вы уж определитесь, мущина - туда либо сюда? Если вам понадобилось их > человекочитать - вы уже открыли их в нотпаде. Возможно, потому что > лишний пробельчик-то уже просочился, и все паламалася? ;-) Только после того, как вы раскроете тайну "просачивания" пробела в автоматически сгенерированный файл ;-) Файл(ы), которые даже собирая свои собственные или сильно модифицированные пакеты для своей, локальной репы, можно годами ни разу не видеть и не открывать. А то ведь читая вас можно подумать что приходится править YAML-манифесты нужно чуть ли не раз в полчаса. И да: {   "name": "qt5-network",   "origin": "net/qt5-network",   "version": "5.13.2",   "comment": "Qt network module",   "maintainer": "kde@FreeBSD.org",   "www": "https://www.qt.io/",   "abi": "FreeBSD:12:amd64",   "arch": "freebsd:12:x86:64",   "prefix": "/usr/local",   "sum": "14700af2b1d09fb9f49a9c14787f9e278ffbb77ef9b47c196c5c2006d046129c",   "flatsize": 2523395,   "path": "All/qt5-network-5.13.2.txz",   "repopath": "All/qt5-network-5.13.2.txz",   "licenselogic": "single",   "licenses": [     "LGPL21"   ],   "pkgsize": 568828,   "desc": "Qt is a cross-platform application and UI framework for developers\nusing C++>   "deps": {     "ca_root_nss": {       "origin": "security/ca_root_nss",       "version": "3.48"     }, читается приятнее, чем нагромождения тегов, еще и неплохо обрабатывается при (гипотетической) надобности с помощью grep/awk/jq.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	329. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Янв-20, 17:23
	> надобности с помощью grep/awk/jq. Абсолютно. XML одинаково хреново парсится и человеками и машинами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	328. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Янв-20, 17:18
	> сейчас кончится память - самое последнее что мне придет в голову, > вместо чистки начать там еще что-то устанавливать. Как показали эксперименты, Дебиан в тех же конфигурациях ведет себя культурно. Мне что, покупать более дорогие виртуалки спецом под эпизодический запуск пакетного менеджера? > что не так с xml в качестве структурированных данных? Крайне избыточный по возможностям (e.g. XSLT). Это гарантирует что либа парсинга - жирный тормозной монстр, с кучей уязвимостей и стремным апи, решающим совсем не те задачи и лопающие RAM оптом. В результате софт который это использует обречен иметь все минусы энтерпрайзного г@вн@. А попробуй парсить XML на 50К пакетов, узнаешь почему шляпа в скулайт кешировать стала. Так то да, пока там 100 записей, и XML - "типа база". > Конечно же yaml, как у freebsd, гораздо круче, Vs XML? Masterpiece of engineering! > и так занятно ломается об лишний невидимый символ? Вообще наполовину фича - детектирует левые данные. Чего ради это вообще в *тексте* должно быть? Это либо факап майнтайнеров либо атака mitm-а. В любом случае это должно быть убрано в темпе вальса. > пакетный менеджер, не умеющий нормальных версий пакетов - конечно лучше, хахаха Это дело наживное. А питонокрап вместо пакетного менеджера у редхата уже чуть 20 лет, и воз и ныне там. С какими-то голимыми полумерами типа dnf. На фоне обычного дебиановского апта это просто трэш и ад. > пишите. Полагаю, выйдет еще хуже и ненадежнее, а вполне вероятно - и медленнее. У дебианщиков нормально получилось. И надежно и шустро. Без всяких многолетних тантрических экспериментов и полунедохакофиксов. > Поскольку те операции, которые требуют затрат времени - они там и так на си (поскольку это rpmlib) А по нему и не скажешь - тупил в разы сильнее apt'а. Что за порно они там с dnf сделали я не следил, ибо гумно вместо пакетного менеджера задолбало раньше. Я считаю что 1 раз за 20 лет пакетный менеджер можно и нормально написать, а не левой пяткой вебмккак.
	Ответить | Правка | К родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

	169. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (183), 15-Янв-20, 11:59
	> А почему при OOM усе улетает с жоским стэктрейсом и при следующих попытках что-либо делать оно вопит "database corrupt"? И дальше вообще ни вперед, ни назад. Недавно я по глупости запустил yum update из сеанса ssh, работающего через VPN. Совершенно случайно прилетело обновление VPN-демона... в общем, тоже "database corrupt". И дальше вообще ни вперед, ни назад. Правда, через пару минут нашлась официальная инструкция от редхата, как перегенерировать базу данных. И — вы не поверите — волосы вновь стали мягкими и шелковистыми. Да, я с редхатами имею дело редко. А вы, похоже, вообще с администрированием не связаны, раз искать информацию не умеете.
	Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

	322. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Янв-20, 14:54
	> И дальше вообще ни вперед, ни назад. Дарю идею: у дебиана нормальный пакетный менеджер. И следующие 5 лет с 10-м дебианом можно спать спокойно. А редхат... он имеет смысл если у вас подписка на саппорт, чтоли. И, кстати, дебиану вообще и его пакетному менеджеру в частности нормалек даже на самом тощем vm с 128 оперативки. Без свопа. На минуточку, это ВЧЕТВЕРО меньше минимальных требований RHEL. > мягкими и шелковистыми. Ну его нафиг такой шелк... > А вы, похоже, вообще с администрированием не связаны, раз искать информацию не умеете. Я, по счастью, упомянутым маршрутом отправился - и теперь мне это просто неактуально. А чисто по человечески - вот на таких вещах и ощущаешь "сделано людьми, для людей" и "сделано индусами, на продажу". Блин, ну вот зачем мне софт выпиленый лобзиком индусами? Он мне такой даже бесплатно ни к чему - кошмарный слишком.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	384. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 23-Янв-20, 18:57
	> И, кстати, дебиану вообще и его пакетному менеджеру в частности нормалек даже > на самом тощем vm с 128 оперативки. Без свопа. На минуточку, > это ВЧЕТВЕРО меньше минимальных требований RHEL. Только если раскатывать из образа каким-нибудь dd. Установить актуальный Debian штатным порядком на машину со 128 МБ ОЗУ сегодня уже не получится. А работать будет, да.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	396. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Янв-20, 00:24
	> Только если раскатывать из образа каким-нибудь dd. Установить актуальный Debian штатным > порядком на машину со 128 МБ ОЗУ сегодня уже не получится. Ну как бы 128 у меня бывает только на виртуалках. И cp --reflink <template> <new_VM> неизмеримо быстрее чем час жевать сопли каким там еще дебиан-инсталлером. А образ сделан обычным debootstrap'ом, где ничего лишнего. И я таки вижу разницу между затратами времени в секунду и в час. Это отличает меня от фанатов setup.exe :) > А работать будет, да. И работает. Хорошенько минимизированная VM даже и с 64 живет, по крайней мере "armhf". Но медленно, на кэш нифига не остается.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	225. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	+20 +/–
	Сообщение от Led (ok), 15-Янв-20, 15:07
	> Это отличный инструмент Причём он отличный в каждой минорной версии.
	Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	231. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	–17 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 15-Янв-20, 18:06
	> Причём он отличный в каждой минорной версии. Совершенно верно. И профессионал должен это знать, и не должен использовать инструмент не по назначению - "шуруп, забитый молотком, держится лучше гвоздя, закрученного отвёрткой".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	246. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	+/–
	Сообщение от пох. (?), 15-Янв-20, 20:26
	>> Причём он отличный в каждой минорной версии. > Совершенно верно. И профессионал должен это знать, и не должен использовать инструмент > не по назначению расскажите же, о гуру - чем же назначение пихона 3.5 отличалось от назначения пихона 3.6 ?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	261. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	–6 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 15-Янв-20, 23:45
	Практически ни в чём. Ключевое тут - меняется от версии к версии. Очевидно, что если вы используете этот язык для долгоживущего продукта, проблемы обеспечены.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	298. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	+/–
	Сообщение от пох. (?), 17-Янв-20, 19:14
	> Практически ни в чём. Ключевое тут - меняется от версии к версии. > Очевидно, что если вы используете этот язык для долгоживущего продукта, проблемы > обеспечены. в 2005м году, видимо, было еще далеко не очевидно. Надо было быть не профессионалом-разработчиком, а профессионалом оккультных наук, чтобы предугадать "python3 это не новая версия, это другой йазык!", с последующим переобуванием в полете, и категорическим отказом от поддержки другого язы...простите, немодной мамонтово-кальной версии того же самого (причем с мутнейшей лицензией, не позволяющей никому занять вакантное место - см. пункт 7 последней версии).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	299. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	–2 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 17-Янв-20, 20:55
	Извините, но вся около-питоновская культура - это "менять и не бояться выбрасывать старое". Типичный пример optparse vs argparse - разницы между ними почти нет, а та, что есть, совершенно не перекрывает геморрой от миграции и тестирования. Ocaml, например, уже лет 30 живёт с модулем https://caml.inria.fr/pub/docs/manual-ocaml/libref/Arg.html (для желающих что-то серьёзнее есть другие модули, а этот не меняется и не устаревает). Я в 2005 за Питоном особенно не следил. Разве что видел, что строить на нём сложные GUI программы очень тяжело - они постоянно вылетали. Но я полагаю, что культура сообщества разработчиков тогда была примерно той же - "легко менять и легко выбрасывать старое". А с таким вечно меняющимся фундаментом нельзя строить что-то долгосрочное: "… пока противник рисует карты наступления, мы меняем ландшафты, причем в ручную. Когда приходит время атаки противник, теряется на незнакомой местности и проходит в полную не боеготовность. В этом смысл. В этом наша стратегия…"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	317. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 18-Янв-20, 10:42
	> А с таким вечно меняющимся фундаментом нельзя строить что-то долгосрочное: * первый релиз NumPy - 2006 * первый релиз IPython - 2001 * matplotlib - 2003 * pandas - 2008 PS: Для справки, OCaml - это 1996 год.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	324. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	+/–
	Сообщение от Vkni (ok), 18-Янв-20, 16:43
	Эти библиотеки просты как валенки, плюс туда вливаются совершенно сумасшедшие средства и силы. И, кстати, API этих библиотек тоже не сказать, что стабилен. А мы про Mercurial говорим, которому всё это вычматовское библиотечное до лампочки. Это совершенно разные области применения: Data science, aka automated statistics - это штука, прекрасно ложащаяся в идеологию Питона: быстро напиши, получи результат и выбрось. Никаких проблем с поддержкой совместимости и т.д. Поэтому здесь он выступает на 5+. Ну поломали вы numpy, ну следующий notebook будете писать на новом API. Mercurial - это жесточайшая обратная совместимость (за невозможность читать старые репозитарии сделают Матумбу), неограниченная жизнь кода, большие тексты с огромным количеством ветвлений.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	338. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	–1 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 18-Янв-20, 18:05
	> Эти библиотеки просты как валенки Эм?! > плюс туда вливаются совершенно сумасшедшие средства и силы. Крестик или трусы? > А мы про Mercurial говорим, которому всё это вычматовское библиотечное до лампочки. Ну, во-первых, там не только "вычматовские".  А во-вторых, вы писали что "с таким вечно меняющимся фундаментом нельзя строить что-то долгосрочное" (ц) Вот вам пожалуйста - таки можно.  А то, что нет второго hg, ну так извиняйте, и первый не слишком взлетел.  Возможно это и связано с языком, а возможно дело в танцорах.  Потому что другим ни поддерживать Python 3 ни делать долгосрочные проекты - язык, очевидно, никак не мешает. > Data science, aka automated statistics - это штука, прекрасно ложащаяся в идеологию > Питона: быстро напиши, получи результат и выбрось. Никаких проблем с поддержкой > совместимости и т.д. Поэтому здесь он выступает на 5+. Ну поломали > вы numpy, ну следующий notebook будете писать на новом API. Data science - это модная фигня, не имеющая прямого отношения к собственно science, помимо названия.  А в той science, за которую Нобелевские премии дают - к совместимости отношение куда более трепетное, поскольку "получить результат" мало.  Надо еще чтобы коллеги могли воспроизвести твое чудо. > Mercurial - это жесточайшая обратная совместимость (за невозможность читать старые репозитарии > сделают Матумбу), неограниченная жизнь кода, большие тексты с огромным количеством ветвлений. Вы думаете, что .hdf5 можно читать каждый раз как-то "творчески"?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	388. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 23-Янв-20, 19:53
	Поддерживаю по каждому пункту, Vkni (увы, модеры не могут ставить плюсики, так что приходится писать комментарии одобрения). Хочу также заметить, что диалог с мыхандом есть монолог, но всё равно желаю Вам успехов! =)
	Ответить | Правка | К родителю #324 | Наверх | Cообщить модератору

	389. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 24-Янв-20, 10:12
	> Поддерживаю по каждому пункту, Vkni Т.е. вы тоже считаете, что на питоне нельзя строить что-либо долгосрочное, несмотря на кучу предъявленных примеров обратного? (Чу, или мне показалось как некто хвалился тем, что умеет слышать аргументы оппонента?) > модеры не могут ставить плюсики Божечки, да школиe с хабра за вас уж натренировано - расставят все как надо, контроль плюсометной моторики у них уже натренирован, до головного мозгу дело не доходит... PS: Модеры зато могут удалять то что им не понравится по желанию левой пятки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	400. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	+/–
	Сообщение от Vkni (ok), 25-Янв-20, 22:44
	> Т.е. вы тоже считаете, что на питоне нельзя строить что-либо > долгосрочное, несмотря на кучу предъявленных примеров обратного? Можно, но это потребует значительно больших вложений сил. Всё это тьюринг-полные языки, то есть, в достаточно широких рамках их в принципе можно заменить друг на друга. Вопрос же в том, сколько сил придётся вложить в поддержку и разработку.
	Ответить | Правка | К родителю #389 | Наверх | Cообщить модератору

	405. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 26-Янв-20, 11:15
	>> Т.е. вы тоже считаете, что на питоне нельзя строить что-либо >> долгосрочное, несмотря на кучу предъявленных примеров обратного? > Можно, но это потребует значительно больших вложений сил. Отлично.  Флаг вам в руки: объясняйте почему есть куча проектов, не ленящихся использовать питон, несмотря на необходимость энтих "сил", а на OCaml есть в лучшем случае один Coq (и у меня, скажем так, есть серьезные подозрения почему он на нем есть).
	Ответить | Правка | К родителю #400 | Наверх | Cообщить модератору

	409. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	+/–
	Сообщение от Vkni (ok), 26-Янв-20, 20:40
	> Отлично.  Флаг вам в руки: объясняйте почему есть куча проектов, > не ленящихся использовать питон, несмотря на необходимость энтих "сил", Потому что в ряде случаев субъект, выбирающий язык, ориентируется на что-то внешнее: 1. Лёгкость набора кодеров под язык. 2. Зарплату кодеров. 3. Моду. 4. Уже имеющуюся экосистему. > а на OCaml есть в лучшем случае один Coq Это не так - есть та же Jane Street, вполне себе пилящая всякое своё.
	Ответить | Правка | К родителю #405 | Наверх | Cообщить модератору

	410. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 27-Янв-20, 11:30
	>> Отлично.  Флаг вам в руки: объясняйте почему есть куча проектов, >> не ленящихся использовать питон, несмотря на необходимость энтих "сил", > Потому что в ряде случаев субъект, выбирающий язык, ориентируется на что-то внешнее: Ну что вы, кроме пользователей OCaml ведь все - мазохисты... > 1. Лёгкость набора кодеров под язык. А вот это как раз разумное требование.  Особенно если учитывать, что (сюрприз, сюрприз!) значительная доля ПО создается прикладниками, а вовсе не программистами. >> а на OCaml есть в лучшем случае один Coq > Это не так - есть та же Jane Street, вполне себе пилящая всякое своё. Да нет, пожалуй это ровно один значимый FOSS проект на OCaml.  Еще что-то есть, но это разная фигня вроде p2p клиентов (mldonkey?).
	Ответить | Правка | К родителю #409 | Наверх | Cообщить модератору

	402. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	–1 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 25-Янв-20, 22:51
	> модеры не могут ставить плюсики У меня давно сложилось впечатление, что +- ставят боты или люди с примерно той же программой поведения, поэтому я их игнорирую.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	406. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 26-Янв-20, 11:18
	Если комментарий многабукав, причем сильно заминусованный или (реже) наоборот - стоит приглядеться.
	Ответить | Правка | К родителю #402 | Наверх | Cообщить модератору

	407. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 26-Янв-20, 19:12
	>> модеры не могут ставить плюсики > У меня давно сложилось впечатление, что +- ставят боты или люди с > примерно той же программой поведения, поэтому я их игнорирую. Имхо, +- есть в некотором смысле показатель солидарности со мнением. Чем писать 100 комментов вида "поддерживаю", "согласен", и т.п. -- куда разумнее воспользоваться системой рейтинга. Разумеется, рейтинг нужен не для тебя или меня. Рейтинг есть направляющая для новопришедших, которые ещё не знают, как тут ориентироваться, что хорошо, что плохо.  И наш рейтинг вроде бы корректно пока отражает действительность, в отличие от, скажем, хабрахабровского.
	Ответить | Правка | К родителю #402 | Наверх | Cообщить модератору

	408. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	+/–
	Сообщение от Vkni (ok), 26-Янв-20, 20:34
	Ну странный какой-то показатель. Вот у меня в практически всех комментах здесь мысль одна - "язык, это инструмент, который надо применять в соответствующей области". И почему-то один из этих комментов имеет -15, а остальные - что-то в районе нуля. Хотя какая разница?
	Ответить | Правка | К родителю #407 | Наверх | Cообщить модератору

	397. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	+/–
	Сообщение от Аноним (397), 25-Янв-20, 00:28
	> Data science, aka automated statistics - это штука, прекрасно ложащаяся в идеологию > Питона: быстро напиши, получи результат и выбрось. Ну так откуда-то оттуда змий и полез. И вот там это и правда никому не создает проблем - половина такого софта вполне себе одноразовый лабораторный макет. Никому же не приходит в бошку требовать от лабораторной установки гламурный корпус и хороший юзеринтерфейс, те кто с ней возятся и так разберутся.
	Ответить | Правка | К родителю #324 | Наверх | Cообщить модератору

	401. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	+/–
	Сообщение от Vkni (ok), 25-Янв-20, 22:50
	> И вот там это и правда никому не создает проблем - половина такого софта вполне себе одноразовый лабораторный макет. Более того, там это очень полезно. Например, текст в значительной части Wolfram Notebook или Jupyter Notebook совершенно не обязан быть корректной программой (там могут быть какие-то обрезки кода, сложенные внизу впрок). При этом система, которая будет настаивать на обязательной компилируемости этого Notebook, будет только мешать (это я как опытный пользователь пишу).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	315. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	–1 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 18-Янв-20, 10:34
	> Надо было быть не профессионалом-разработчиком, а профессионалом оккультных наук, чтобы > предугадать "python3 это не новая версия, это другой йазык!" А чего, с прохвессионалов-разработчиков не требуют более навыков чтения?  Эта страшная тайна ведь была в whatsnew написана прям тогда.
	Ответить | Правка | К родителю #298 | Наверх | Cообщить модератору

	316. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	+/–
	Сообщение от пох. (?), 18-Янв-20, 10:39
	вот лохи и повелись. А оно херак, и в полете - переобулось. Оказывается все таки не новый язык, а новая версия интерпретатора, а "этот ваш мамонтовый кал" - нинунанинуна. И registered trademark вишенкой на тортике, чтобы те кому нужно для тех кому нужно - все равно не сумели сделать надежно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	318. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	–1 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 18-Янв-20, 10:45
	> А оно херак, и в полете - переобулось. Оказывается все таки не > новый язык, а новая версия интерпретатора the first ever intentionally backwards incompatible Python release Мне делается страшно за ваше здоровье от наблюдений за тем как вы ковыряетесь в носу.  Пожалуйста, перестаньте.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	323. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	+/–
	Сообщение от пох. (?), 18-Янв-20, 16:36
	Interviewed Friday morning, foundation representative David Goodger said "We fixed problems so we can go forward and add features more easily in the future without having to work around previous bad decisions." A transitional release toward the 3.0 platform, Python 2.6, was released in October and updated with bug fixes in Python 2.6.1 this week. A Python 2.7 release also is planned, and the foundation anticipates most people will stick with the Python 2 line for years, Goodger said. что вас удивляет в том, что лохи и повелись?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	325. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	+/–
	Сообщение от Vkni (ok), 18-Янв-20, 16:46
	> А оно херак, и в полете - переобулось. Оказывается все таки не > новый язык, а новая версия интерпретатора, а "этот ваш мамонтовый кал" > - нинунанинуна. А библиотеки вы вообще не учитываете? Основная проблема же в том, что библиотеки меняются.
	Ответить | Правка | К родителю #316 | Наверх | Cообщить модератору

	289. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	+1 +/–
	Сообщение от freehck (ok), 16-Янв-20, 15:10
	>> Это отличный инструмент > Причём он отличный в каждой минорной версии. Ты сделал мой день, Led! Аж слеза навернулась! =)
	Ответить | Правка | К родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

	385. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 23-Янв-20, 19:35
	>>> Это отличный инструмент >> Причём он отличный в каждой минорной версии. > Ты сделал мой день, Led! Аж слеза навернулась! =) Редчайший случай, когда он написал что-то умное, а не просто наследил в комментариях.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	387. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 23-Янв-20, 19:45
	> Редчайший случай, когда он написал что-то умное, а не просто наследил в комментариях. Пожалуйста, ребята, не ссорьтесь. =)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема