forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..., opennews (ok), 14-Янв-20, (0) [смотреть все] +1

Хм Тут, скорее, вопрос о качестве кодовой базы Mercurial, kai3341 (ok), 23:09 , 14-Янв-20, (1) +22 //

Ну то есть вы, как специалист по кодовой базе Mercurial, имеющий многолетний опы, Аноним (8), 23:29 , 14-Янв-20, (8) +6 //

Вроде сами признали, по тексту новости сложилось такое впечатление Может вы что, brzm (ok), 23:42 , 14-Янв-20, (15) +5 //

Механический подсчет покрытия тоже не гарантирует ничего Вот, допустим, есть так, Аноним (30), 00:24 , 15-Янв-20, (30) +7

Удваиваю Покрытие ради покрытия ещё ни о чём не говоритОсобенно грустно, когда , kai3341 (ok), 00:38 , 15-Янв-20, (35)

Покрывать тестами надо и то, и другое Юнит-тесты хороши для библиотек, реализующ, Аноним (30), 00:46 , 15-Янв-20, (41) +1

В качестве ответа я сошлюсь на Линуса Не ломать юзерленд -- это значит не мен, kai3341 (ok), 00:50 , 15-Янв-20, (43) –1

А тут я полностью согласен Но тестами на API сложно покрыть edge cases в алгори, Аноним (30), 00:59 , 15-Янв-20, (53)

Очень вероятно, что мы называем одни и те же вещи разными словами Тест внешнего, kai3341 (ok), 01:09 , 15-Янв-20, (62) –1

Тут ещё вопрос, где API Например, в Solaris был баг в реализации qsort , котор, Аноним (30), 01:59 , 15-Янв-20, (70) +2

Принято Речь о тонкой границе, когда компонент реализации стабилизируется и ста, kai3341 (ok), 02:21 , 15-Янв-20, (75) –1

Вероятно, вы говорите о разных вещах одними словами И для этих разных вещей при, Аноним (221), 14:52 , 15-Янв-20, (221) +1

Спасибо Учту, kai3341 (ok), 15:13 , 15-Янв-20, (226) –1

Так вы, это, мутируйте поменьше, и никто никуда падать не будет , Вашье (?), 00:49 , 15-Янв-20, (42)

Это тоже ничего не гарантирует Точно такую же проблему можно показать и на чист, Аноним (30), 00:53 , 15-Янв-20, (45)
Иммутабельность не является гарантией отсутствия ошибок Иммутабельность не гара, kai3341 (ok), 00:53 , 15-Янв-20, (46)

Скрыто модератором, Anonymoustus (ok), 00:13 , 15-Янв-20, (26) +1 //

Скрыто модератором, Аноним (48), 00:55 , 15-Янв-20, (48) –2

Скрыто модератором, Anonymoustus (ok), 00:57 , 15-Янв-20, (51) +2

Скрыто модератором, Аноним (48), 00:59 , 15-Янв-20, (54) –1

Скрыто модератором, Аноним (88), 06:19 , 15-Янв-20, (88)

Скрыто модератором, Аноним (88), 06:19 , 15-Янв-20, (87)

Ситуация настолько очевидна, что наилучшее решение может огласить любой не-специ, Аноним (48), 00:57 , 15-Янв-20, (50)
Да тут к гадалке не ходи Ну подумайте хоть немного переход на Python3 давно с, myhand (ok), 12:50 , 15-Янв-20, (176) –1 //

Справедливости ради, у них не было стапятисот ваcянских плагинов, с которыми над, Аноним (183), 13:07 , 15-Янв-20, (183)

Вы знаете, тут все не так однозначно АПИ плагинам же не феи-валшебницы нарисов, myhand (ok), 18:41 , 15-Янв-20, (238)

Зашёл на сайт какой-нибудь pandas Нажал 171 get pandas 187 , 171 download , PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 22:08 , 15-Янв-20, (256)

И рассказал об этом на opennet, а не мейнтейнерам Честно говоря, мне бы в голо, kai3341 (ok), 22:33 , 15-Янв-20, (257)

Я рассказал об этом человеку, который первый заговорил о pandas как о примере ка, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 00:21 , 16-Янв-20, (264) +2

У вас странная манера судить о качестве продукта Битая ссылка, которая никомуо, myhand (ok), 01:06 , 16-Янв-20, (266) +1

Я всего лишь зеркалил ущербную логику оппонента Странно, что вам это надо объяс, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 01:22 , 16-Янв-20, (268) +1

Как-бы я ваш оппонент, получается Так что ежели уж я не вижу у вас дажетени ло, myhand (ok), 10:19 , 16-Янв-20, (278)

Объяснял уже несколько раз говорить 171 pandas смог, почему же Mercurial не с, Аноним (8), 11:06 , 16-Янв-20, (281)

Рука бойца колоть устала Вам же объяснили почему это проекты одинакового разм, myhand (ok), 13:03 , 16-Янв-20, (287)

Кроме размера есть еще такое понятие как качество Но когда пишут на питоне - ре, Аноним (-), 17:29 , 18-Янв-20, (330) +1
Т е вы не можете по этому параметру сравнить два проекта на питоне Ну такнафи, myhand (ok), 18:12 , 18-Янв-20, (341)
То-есть я совсем другой тип и моя ремарка касалась исключительно аппеляций к раз, Аноним (-), 19:27 , 18-Янв-20, (343)
Увы, не заметно Ну вот как-бы у большинства гор гуано с переходом на третий , myhand (ok), 19:59 , 18-Янв-20, (347)
Не, не считаю - убунта версий 5 к ряду бодро репортила новых версий не обнаруже, Аноним (-), 20:08 , 18-Янв-20, (350) –1
А вы не думаете, что проблема была не в питоне, а в каком-нибудьохвисном гении и, myhand (ok), 21:03 , 18-Янв-20, (355)
Если б так прикалывались только эти компоненты - я бы в это поверил Но это вооб, Аноним (-), 17:46 , 20-Янв-20, (367)
На какой выборке вы оценили типичность и как Им - это бубунту Не использовал, myhand (ok), 08:58 , 21-Янв-20, (379)
На то что мне попадалось А так то конечно, если майнтайнеры за тебя подолбались, Аноним (-), 21:57 , 24-Янв-20, (393)
Т е как таковая статистика отсутствует, просто я щетаю было неудобно сразу пи, myhand (ok), 09:39 , 26-Янв-20, (403)

Что такое virtualenv и как им пользоваться -- это хорошие вопросы джуну на собес, kai3341 (ok), 04:28 , 16-Янв-20, (272)

Если мне на собеседовании начнут рассказывать, как это здорово 8212 плодить п, Аноним (8), 07:56 , 16-Янв-20, (275) +1

А для этого вообще луше go какой-нибудь освоить, чтоли Гугл с питона не просто , Аноним (-), 00:58 , 18-Янв-20, (301) –1

Ну сообщите об этом разработчикам, может они вдруг не знают Извиняюсь, а зачем, myhand (ok), 00:51 , 16-Янв-20, (265) +1

Сообщил, сообщил, не волнуйтесь Потому что если бы вдруг выяснилось, что оно мне, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 01:13 , 16-Янв-20, (267) +1

Не вижу бага Вы страдаете телепатией Вы понимаете, что RC - это RC, а не релиз, myhand (ok), 10:05 , 16-Янв-20, (277)

Нет, это вы страдаете невнимательностью, и я начинаю подозревать, что она перехо, Аноним (8), 10:22 , 16-Янв-20, (279) +1

В смысле отдельный От чего отдельный и причем это вообще тут Вы сами так реш, myhand (ok), 10:47 , 16-Янв-20, (280) –1

А как, интересно, вы проверяли, отправил ли я баг И вы ушли от ответа, почему я, Аноним (8), 11:40 , 16-Янв-20, (285)

По багтрекеру На мой взгляд, это проблема основного проекта, хотятехнически св, myhand (ok), 13:18 , 16-Янв-20, (288)

Значит, твой взгляд сильно отличается от взгляда разработчиков Pandas https g, Аноним (300), 00:00 , 18-Янв-20, (300)
Да я уж понял, что он открыл баг в другом репе Вы решили, что это правильно по, myhand (ok), 10:53 , 18-Янв-20, (320)
За напыщенное фееричное ламерство, например Хоть я и не тот аноним и не перерез, Аноним (-), 17:32 , 18-Янв-20, (331)
Может оно вам привиделось , myhand (ok), 18:07 , 18-Янв-20, (340)
Походу не мне одному А как минимум еще 1 анониму и перерезусу , Аноним (-), 19:28 , 18-Янв-20, (344)
До миллионов мух и с этим далеко, конечно , myhand (ok), 20:01 , 18-Янв-20, (349)
Дело хозяйское Но репутацию питонистов таки деятельно подтверждает , Аноним (-), 20:11 , 18-Янв-20, (351)

Лучше бы они его целиком на Rust переписали вместо этого, Аноним (2), 23:15 , 14-Янв-20, (2) –1 //

приступайте , Аноним (4), 23:17 , 14-Янв-20, (4) +12 //

Уже приступил https www mercurial-scm org wiki OxidationPlan, Анонимус2 (?), 13:29 , 15-Янв-20, (194) +3 //

И что самое смешное, чтобы переехать на Rust, им всё равно надо сначала переехат, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 01:32 , 16-Янв-20, (269)
Хипстеры как они есть - они там на самом деле модные моложедные ЯПы разучивают, , Аноним (-), 01:19 , 18-Янв-20, (302) –1

Вот этого точно не надо Дайте Mercurial умереть спокойно , burjui (ok), 00:41 , 15-Янв-20, (39) +9
Взяв за основу git как более успешный проект И назвать gitarust , Аноним (48), 00:58 , 15-Янв-20, (52) +6 //

Гита - подразумевается женское имя , Аноним (146), 11:23 , 15-Янв-20, (146) //

Индийское А в английском поработаю за КО слово гит означает мyдак Скромня, Аноним (183), 11:31 , 15-Янв-20, (154) +4

В индийских хинди- языках женские имена заканчиваются на -и На -а заканчиваетс, Аноним (239), 19:04 , 15-Янв-20, (239) +1
Мог удержаться, да автор комментария 154 , PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 04:00 , 16-Янв-20, (271)

Это чтобы оправдать зваиние пихтонрастов , Аноним (88), 06:20 , 15-Янв-20, (89) –1
На расте уже пишут Пихуль , Аноним (127), 09:24 , 15-Янв-20, (127) //

Валентин Саввич Он вроде на расте не писал , Аноним (183), 13:18 , 15-Янв-20, (189) +3 //

https pijul org же ну, Аноним (205), 13:47 , 15-Янв-20, (205) +1

комментируя комментатора - не-майнтейнер полагает, что решение использовать для, Аноним (4), 23:17 , 14-Янв-20, (3) +8 //

два чаю этому анониму, freehck (ok), 23:29 , 14-Янв-20, (7) +1
Боюсь что когда вышел этот якобы модный-молодёжный язычок тебя ещё даже в планах, Аноним (12), 23:40 , 14-Янв-20, (12) +2 //

Питон язык модный И на нём пишет молодёжь Russian Do you speak it , freehck (ok), 23:45 , 14-Янв-20, (17) +2 //

Пиши на COBOL Будь не таким как все , kai3341 (ok), 00:05 , 15-Янв-20, (20) –3

8212 Программист Соренсон приветствует тебя 8212 Почему ты такая Что с то, Аноним (143), 11:20 , 15-Янв-20, (143) –2

У той молодёжи, которая модно писала на нём лет 20 назад, уже дети выросли, и вн, Аноним (48), 01:25 , 15-Янв-20, (67) –2

Вебмакакой можно быть в и 60 , Аноним (88), 06:21 , 15-Янв-20, (90) +4

Шестидесятилетних не знаю Знаю сорокалетних бабуинов, которые пишут на Java И , Аноним (183), 11:28 , 15-Янв-20, (151) –1

Ну он как бы low entry barrier, типа этакого современного варианта BASIC, чтоли , Аноним (-), 01:23 , 18-Янв-20, (303)

на эту роль прекрасно подходит LUA, а не этот ужас, Ananan (?), 21:41 , 18-Янв-20, (359) +1

20 А-ха-ха-ха-ха Двадцать лет назад только-только вышел питон 2 0 и о нем вообщ, Я (??), 11:12 , 15-Янв-20, (141) +2

и на нем тут же написали yum , поправил, не благодари , пох. (?), 11:30 , 15-Янв-20, (153) –1

Скорее стоит вспомнить up2date, предшественник yum-а в RHEL Тоже на Python Хотя, Аноним (183), 13:05 , 15-Янв-20, (182)

он ни разу не предшественник, он предшественник rhnЕго задачей было обновляться,, пох. (?), 13:29 , 15-Янв-20, (195) –1

и о боже, я понял если кто-то что-то написал на только что появившемся языке - , Урри (?), 13:30 , 15-Янв-20, (196) –1

Да там всё просто пишешь не на паскале 8212 ты 171 вебмакака 187 8482 , Аноним (183), 13:42 , 15-Янв-20, (203) –3
ну как бы если на только что появившемся языке пишут довольно существенную часть, пох. (?), 14:20 , 15-Янв-20, (215)

Бредятина какая-то Хотя Opennet , iPony129412 (?), 05:59 , 15-Янв-20, (86) –2

Нужно было сразу на Rust-е писать , Ями (?), 23:41 , 14-Янв-20, (14) //

Он тоже модно-молодёжный Есть же нормальные, проверенные временем языки Pascal,, Аноним (48), 01:14 , 15-Янв-20, (64) +2 //

макакам нормальные неизвестны - их вот в школе мучали паскалем - они запомнили п, Аноним (4), 07:22 , 15-Янв-20, (101) –3

Последние лет 20, НЯЗ, в школе программирование не выходит дальше Лого и Бейсика, Аноним (183), 11:26 , 15-Янв-20, (148)

Ну вот у нас на кафедре высшей математики до недавнего времени изучение программ, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 23:39 , 15-Янв-20, (259)

а мы потом слушаем сказочки что fuse это всегда в разы медленнее и неэффективне, пох. (?), 12:30 , 16-Янв-20, (286)

И что характерно, он в разу медленнее чем модуль в ядре Проверено exFAT и NTFS , Аноним (-), 01:30 , 18-Янв-20, (304) –1

Забыл самое главное 8212 не просто по желанию левой пятки, а _неожиданно_ и б, Аноним (48), 01:12 , 15-Янв-20, (63) +7 //

от ее ожидаемости , конечно же, само собой найдется время квалифицированных раз, Аноним (4), 07:21 , 15-Янв-20, (100) +4 //

Ну вот такие интересные разработчики - оказывается, могут себе позволить взять л, Аноним (-), 07:37 , 15-Янв-20, (108)

пока что наоборот - понемного разгребают, но не делают это приоритетом - о чем и, пох. (?), 11:34 , 15-Янв-20, (155)

Мы вроде одну и ту же новость прочитали Но я увидел там мигрировать тонны лапш, Аноним (183), 13:17 , 15-Янв-20, (188) +1
Боюсь, им бесполезно объяснять В их мире есть только те, кто одной левой выполн, Аноним (8), 08:52 , 16-Янв-20, (276) +1
Мы тут страдали легким прогрммизмом и сдуру вляпались, поэтому хрен его знает к, Аноним (-), 01:38 , 18-Янв-20, (305) –1

Только С и Git незыблемы и вечны , тот_же_анон_только_с_мабилы (?), 23:24 , 14-Янв-20, (5) +8 //

Про perl забыл , Аноним (12), 23:41 , 14-Янв-20, (13) +7 //

К счастью, в последнее время его гробницу оскверняют всё реже , Аноним (48), 01:01 , 15-Янв-20, (57) –3 //

если бы одна шибкопопулярная vcs не таскала ее примотанной к заднице - я бы в эт, пох. (?), 11:34 , 15-Янв-20, (156) +3

Советую почитать соседнюю новость Там как раз про то, что осквернять гробницы , Аноним (183), 11:51 , 15-Янв-20, (166) +2

начальная реализация еще одной мелкой фигни Ждите, ждите, еще лет десять - а , пох. (?), 12:00 , 15-Янв-20, (170)

Ну так перл в гите и нужен для нескольких мелких фиговин, вообще-то Гит 8212 , Аноним (183), 12:46 , 15-Янв-20, (175) +1

из которых он и состоит - поскольку в противном случае в сторону юзера вместо хо, пох. (?), 13:33 , 15-Янв-20, (198) –2

7 8212 это из которых он и состоит Ну ладно, окей, вы меня уели Не вижу с, Аноним (183), 13:40 , 15-Янв-20, (202)

а на самом деле было большой ошибкой продолжать совместимость Меркуриала с pytho, Аноним (6), 23:28 , 14-Янв-20, (6) //

Ну как это что Написано же в новости пытались обеспечить обратную совместимост, freehck (ok), 23:30 , 14-Янв-20, (9) +2 //

пофиксил , Аноним (34), 00:35 , 15-Янв-20, (34) –3 //

Прямо как в суровом энтерпрайзе кстати, у нас тут тоже коллективный плач по вто, Аноним (48), 01:05 , 15-Янв-20, (59) +1

вебмакакам и участь вебмакачья, Аноним (-), 06:54 , 15-Янв-20, (91)

Пусть покупают подписку на python2 EEE LTS ESR , Andrey Mitrofanov_N0 (??), 08:12 , 15-Янв-20, (121) +1

предлагаешь замутить стартап Хотя не, не покатит - тебе не дадут назвать интерпр, пох. (?), 11:28 , 15-Янв-20, (150) –1

При такой тяге к разгребанию за другими - дворником все ж менее мучительно будет, Аноним (-), 01:43 , 18-Янв-20, (306) –1

настоящему энтерпрайзу никто не мешает спокойно пользоваться дальше вторым питон, пох. (?), 11:29 , 15-Янв-20, (152) –1

Люблю теоретиков Как работает система пакетов в питоне 8212 не знает, но мне, Аноним (183), 11:39 , 15-Янв-20, (162) +1

классный у вас ентер-прайс Каждый день, или просто при каждом запуске пипискает, пох. (?), 11:52 , 15-Янв-20, (167) +1

Не каждый день, но в некоторых ситуациях например, при наличии специфических --, Аноним (183), 12:39 , 15-Янв-20, (173) –1

Хана вам , Урри (?), 13:35 , 15-Янв-20, (199) +1
в моем случае пересобрать - не получится,он не знает, из чего их собирать и как , пох. (?), 13:36 , 15-Янв-20, (200) –1

Конечно, вам виднее Что-то, правда, мне подсказывает, что вы никогда не видели , Аноним (8), 23:32 , 14-Янв-20, (11) +1 //

мда, так ценят целостность репозиториев, что выбрали язык без типов и при этом д, annual slayer (?), 00:09 , 15-Янв-20, (22) //

Git написан на , Аноним (44), 00:52 , 15-Янв-20, (44) –1

Неужели тоже на языке без типизации , Аноним (48), 01:03 , 15-Янв-20, (58) +1

Ужас, как дальше жить , Аноним (30), 02:04 , 15-Янв-20, (71)
perl, который который позволяет обфусцировать код прямо из коробки, Аноним (78), 02:34 , 15-Янв-20, (78) –2

там на перле и баше написаны только вспомогательные утилиты которые дергают в, annual slayer (?), 05:23 , 15-Янв-20, (81)
C 48 8 Shell 35 7 Perl 6 7 Tcl 4 6 Python 2 0 Makefile 0 8 Other 1 4 Хорошо нынч, Аноним (183), 13:22 , 15-Янв-20, (191) +2

а это-то там где tcl bindings столько занимают , пох. (?), 14:22 , 15-Янв-20, (216) –2

Здрастье, штатный GUI gitk на tcl tk, Аноним (220), 14:44 , 15-Янв-20, (220) +1

аааа У него есть штатный gui в ужасе убегает в сторону ближайшего окна , пох. (?), 18:06 , 15-Янв-20, (232) –1

В основном на сях, с прослойками на шелле и перле местами В сях типы таки есть , Аноним (-), 06:54 , 15-Янв-20, (92) –1

В сях типы таки так себе , funny.falcon (?), 10:58 , 15-Янв-20, (134) +2

Типы как типы, уж получше чем у всяких питоноявоскриптов - по крайней мере, комп, Аноним (307), 01:48 , 18-Янв-20, (307)

cloc git-2 25 0 code Language files blank , анонн. (?), 13:24 , 15-Янв-20, (192)

это может быть сборочницей, а не необходимым для работы собранного И скорее всег, пох. (?), 14:23 , 15-Янв-20, (217) –1

https github com git git blob master contrib git-resurrect shhttps github co, анонн. (?), 16:24 , 15-Янв-20, (229)

так ценят - что у них - получилось Я ни одного поломавшегося репозитория на hg н, пох. (?), 11:25 , 15-Янв-20, (147) +1

Действительно вряд ли придется Много у тебя вообще репозиториев на ртути было-т, Аноним (174), 12:43 , 15-Янв-20, (174)

больше чем на svn, во всяком случае по очевидным причинам - которому таки прих, пох. (?), 14:26 , 15-Янв-20, (218)

работало-работало, да вот перестало, annual slayer (?), 13:54 , 15-Янв-20, (210)

в ужасе убегает делать hg verify не, врут - как работало, так и работает , пох. (?), 14:11 , 15-Янв-20, (212)

автор говорит, что не должно, а у тебя работаетможет, помоги пацанам, раз ты так, annual slayer (?), 14:58 , 15-Янв-20, (223) –1

а, я не увидел твой никнейм, тогда ничего кроме комментов на опеннете от тебя ож, annual slayer (?), 14:59 , 15-Янв-20, (224)

Вы тут сами с собой общаетесь , АнонАнон (?), 17:46 , 15-Янв-20, (230) +1

всего навсего не могу редактировать сообщения, annual slayer (?), 19:40 , 15-Янв-20, (241)

автор говорит что могут быть проблемы у пользователей новых модных дистрибутивов, пох. (?), 18:12 , 15-Янв-20, (235) +1

ну в немодных обещают питон2 дропнуть в 2024 или 2025 даже автор ртути признал, annual slayer (?), 19:40 , 15-Янв-20, (240)

-rw-r--r-- 1 root root 118 Nov 2 2011 etc os-releaseкак ты думаешь, мне есть , пох. (?), 20:18 , 15-Янв-20, (244)

Вместо продуктивной активности по добавлению тестов или сизифова труда по миграц, annual slayer (?), 07:05 , 16-Янв-20, (273)

назовите целое одно такое исправление и дату когда оно сделано И отдельно - расс, пох. (?), 11:08 , 16-Янв-20, (282)
https www cvedetails com vulnerability-list vendor_id-8291 Mercurial htmlи это, annual slayer (?), 15:37 , 16-Янв-20, (290)
то есть назвать - вы не можете Что и требовалось доказать тем кому пользоваться, пох. (?), 18:01 , 16-Янв-20, (291)
продолжай себя утешать, что первым 6-и багам в списке, проявляющимся в том числе, annual slayer (?), 23:08 , 16-Янв-20, (292)
главное - веровать Разбираться или просто понимать о чем речь - необязательно , пох. (?), 11:16 , 17-Янв-20, (293)
ну вот и веруй, что никто не разобрался как эксплуатировать те возможностиа гит , annual slayer (?), 17:24 , 17-Янв-20, (295) +1
ну, вот тебе - точно не судьба Ты так и не удосужился посмотреть описания Или , пох. (?), 18:56 , 17-Янв-20, (296)
Если ремота захочет тебе rce сделать, есть способы проще Например, код тебе отг, Аноним (307), 01:51 , 18-Янв-20, (309) –1
Да наверняка море всего Качество в софте на питоне и не ночевало - там кодят ск, Аноним (332), 17:41 , 18-Янв-20, (332)

У них получилось Облажаться на публику , Аноним (307), 01:49 , 18-Янв-20, (308)

будущее Python 3 тогда было туманным, его судьба могла сложиться как у Perl 6, cio (?), 23:48 , 14-Янв-20, (18) +4 //

прямо все 12 лет с 2008-го года было туманным , annual slayer (?), 00:10 , 15-Янв-20, (23) //

а когда жареный петух в жoпу клюнул -- че-то резко всё прояснилось сразу, annual slayer (?), 00:11 , 15-Янв-20, (24) +1
До 1 января 2020 никто не верил, что это всерьёз Думали, завтра проснутся, а не, Аноним (48), 01:08 , 15-Янв-20, (61) +5

А в третьей ветке великолепная обратная совместимость с самой собой Да, анон , Anonymoustus (ok), 00:17 , 15-Янв-20, (27) +3 //

Именно поэтому в демьяне майнтайнеры откалывали знатные тантры перед релизом, по, Аноним (-), 06:56 , 15-Янв-20, (93) +2 //

Если б только в Debian Все, кто независимую пакетную базу поддерживает, наелись, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 23:49 , 15-Янв-20, (262) +1

Ну так если не заметили, многие уже с питоном наигрались и наелись вот такого сч, Аноним (307), 01:52 , 18-Янв-20, (310)

Меркуриал модульный, для него написана масса сторонних расширений Такой переход, Аноним (30), 00:30 , 15-Янв-20, (33) +3 //

Да, должны Не смогли - до свидания Ваше расширение очень важно для нас Настол, Аноним (34), 00:40 , 15-Янв-20, (38) –6 //

Тут недавно FF стороение дополнения дррпнул, Аноним (44), 00:54 , 15-Янв-20, (47) +2

Ну так у него юзербаза за это тоже неплохо дропнулась Скоро придется им быть шк, Аноним (105), 07:31 , 15-Янв-20, (105) –1

Ух ты, все решается одной консольной командой Срочно расскажите разработчикам m, Аноним (30), 02:09 , 15-Янв-20, (72) +1

Вот ты и расскажи Я тольго гитом пользуюсь из VCS , Аноним (34), 02:26 , 15-Янв-20, (77) –3
код на питоне без тестов только умные и пишут, annual slayer (?), 05:28 , 15-Янв-20, (82)

Обкладывать картонный макет программы тестами Хы , Аноним (105), 07:30 , 15-Янв-20, (104) +1

ну перед тем как переписывать с макета на чистовик по-нормальному - да, обкладыв, annual slayer (?), 13:57 , 15-Янв-20, (211)

юнит-тесты так не работают Впрочем, и волшебной панацеей тоже не являются , пох. (?), 18:57 , 17-Янв-20, (297)

Обложить макет тестами А потом подумать - тесты мол, некачественные, давайте их, Аноним (-), 01:55 , 18-Янв-20, (311)
просвяти всех как они работают D особенно в контексте рефакторинга прототипа в , annual slayer (?), 02:25 , 18-Янв-20, (314)

У него врядли есть духовный сан с таким то ником Если про юнит тесты, это прим, Аноним (332), 17:49 , 18-Янв-20, (333)

для этого и меряют покрытие тестамии это даже не говоря о том, что в большом про, annual slayer (?), 18:28 , 18-Янв-20, (342)

Ясен перец Правда и они тоже не панацея Натурные эксперименты показали что есл, Аноним (-), 19:34 , 18-Янв-20, (345)
согласен, забыл упомянуть про fuzzingно им обычно тестируют не совсем то же само, annual slayer (?), 21:35 , 18-Янв-20, (357)
так же я забыл упомянуть, что coverage обычно не учитывает диапазоны значений вх, annual slayer (?), 21:40 , 18-Янв-20, (358)
Отож Особенно актуально для алгоритмов и прочей core-логики А смысл Даже если , Аноним (-), 18:02 , 20-Янв-20, (369) –1
я предполагаю, это могло бы сократить время написания тестов для UI и как замена, annual slayer (?), 18:20 , 20-Янв-20, (371)
Частично делается заскриптованными тестами, но это специфично для прог и все-так, Аноним (-), 21:12 , 20-Янв-20, (376)
ну да, пожалуй задать вручную BVA для GUI тестов будет проще чем пытаться исполь, annual slayer (?), 18:47 , 21-Янв-20, (381)

Хром Хромиум Ничё, жив пока , Аноним (146), 11:36 , 15-Янв-20, (158)
Ну да, можно подумать что hg ожидают радужные перспективы , myhand (ok), 12:53 , 15-Янв-20, (177)

Большой ошибкой было использовать неподходящий инструмент для написания Mercuria, Vkni (ok), 02:12 , 15-Янв-20, (73) +3 //

Они одним только названием намекали что проект какой-то токсичный , Аноним (-), 06:57 , 15-Янв-20, (94)
когда они это затевали - во-первых, надо было быстро очень неудобно жить вообще, пох. (?), 11:21 , 15-Янв-20, (144) //

Делается прототип если взлетел, и понятно, что надолго - переписывается на что-, Vkni (ok), 18:22 , 15-Янв-20, (236) –1

начать переводить на ветку 3 6 или какая она там стала в 2009м, внезапно-снова-н, Аноним (4), 07:28 , 15-Янв-20, (103) +1

Очень правильные слова Это настолько болезненно - переходить с питона 2 на пито, Аноним (10), 23:32 , 14-Янв-20, (10) +3 //

Да уже который год говорю, где обманывают посмотрите на то, в каком состоянии , freehck (ok), 23:43 , 14-Янв-20, (16) +1 //

Не мертвый, а стабильный И это прекрасно, потому что предсказуемо , Аноним (32), 00:30 , 15-Янв-20, (32) +6 //

Именно Ну вон прога на C89 До сих пор компилится и работает При желании ее да, Аноним (-), 07:02 , 15-Янв-20, (95) +3

Хочешь расскажу где лежат исходники CPython 2 2, например Вот прикинь, если те, myhand (ok), 13:15 , 15-Янв-20, (186) –3

хочешь я расскажу тебе страшное и чтобы скомпилировать ту прогу на C89 - вовсе , пох. (?), 14:13 , 15-Янв-20, (213) +1

Ну да, бедные разработчики тянут весь зоопарк стандартов Только нормальные ср , myhand (ok), 16:08 , 15-Янв-20, (228) –1

бедняжечки Как же это оказывается сложно - просто держать шаловилвые ручонки , пох. (?), 20:24 , 15-Янв-20, (245)

Ну вообще-то - это сложно Приходится не просто не трогать , а обставлять все , myhand (ok), 21:39 , 15-Янв-20, (252) –1

При том в последнее время достигают в этом определенных успехов Оплот пихтонрас, Аноним (-), 02:00 , 18-Янв-20, (313) –1

Новые стандарты в массе своей - superset старых За редким исключением А так чт, Аноним (-), 14:46 , 18-Янв-20, (321)

Тем не менее, быват, быват Гениальные дизайнеры языка, планирующие наполвека в, myhand (ok), 17:50 , 18-Янв-20, (334)

Конкретные примеры Я вот целый _1_ могу с наскока вспомнить Крайне специфичный, Аноним (332), 19:47 , 18-Янв-20, (346) –1

Ну соберите мне третьекеды на современной системе, что ли Да куда там кеды, тут , анонн (ok), 20:39 , 18-Янв-20, (353)

Проект TDE занимается как раз этим самым И в каком месте зацитированное вообще, Аноним (-), 18:19 , 20-Янв-20, (370) –1
И Хотите сказать, что раз целый отдельный проект занимается этим, то это однозн, анонн. (?), 20:35 , 20-Янв-20, (375)
Я хочу сказать что проблемы третьекедов вытекают не из компилеров и сей А из 1 , Аноним (-), 22:55 , 20-Янв-20, (377) –1

Да берете стандарт и просто делаете поиск В С11, например, gets удалена Или , myhand (ok), 20:55 , 18-Янв-20, (354)

Как inherently dangerous function И тем не менее, C89 код таки соберется В р, Аноним (-), 18:58 , 20-Янв-20, (372) –1
Да, детка Вы начинаете понимать принцип Ну типа того Как максимум компиле, myhand (ok), 09:57 , 21-Янв-20, (380)
Ну так в результате я могу юзать вон тот древний код с вот этим свежим компилеро, Аноним (395), 23:22 , 24-Янв-20, (395) –1
То, что это может быть любой компилер, если этот компилер - не слишком свежий g, Аноним (398), 15:04 , 25-Янв-20, (398)
Совсем забыл Помимо того, что сам аргумент перевода стрелок на знакомых , без к, Аноним (398), 15:29 , 25-Янв-20, (399)
Так и на питоне это можно И это по-идее, тоже можно Хотя к чести питона, до си, myhand (ok), 11:11 , 26-Янв-20, (404)
gt оверквотинг удален Ну, вообще говоря, если вы пишете программу под конкретн, Anonymoustus (ok), 18:54 , 23-Янв-20, (383)
Я вам тут не ассемблерщик я прогал на нескольких асмах, но - надоело , и таки и, Аноним (-), 22:12 , 24-Янв-20, (394)

Зачем мне это После пары жирных обломов жизнь научила меня что закладываться на, Аноним (-), 01:59 , 18-Янв-20, (312)

А мне почем знать зачем ты плакался по поддержке старых версий интерпретатора , myhand (ok), 10:48 , 18-Янв-20, (319)

Ну наверное не для того чтобы за гвидо его факапы разгребать Хотя если liquidat, Аноним (-), 20:17 , 18-Янв-20, (352)

А не надо писать на Питоне вещи, которые стоит поддерживать Это отличный инстру, Vkni (ok), 02:16 , 15-Янв-20, (74) –5 //

Кому мало можно посмотреть на историю успеха редхата, которые за наверное 20 л, Аноним (-), 07:06 , 15-Янв-20, (96) +2

простите, но унести с собой БД он не может - у него ее нет Индексы репо - не бд, Аноним (4), 07:32 , 15-Янв-20, (106)

А почему при OOM усе улетает с жоским стэктрейсом и при следующих попытках что-л, Аноним (-), 07:51 , 15-Янв-20, (113) –1

а почему у тебя при установке пакетов - oom У меня вот нет никаких oom, а если , пох. (?), 11:09 , 15-Янв-20, (140) –1

Где у FreeBSD yaml , Dimon (??), 11:28 , 15-Янв-20, (149) –1

Скрыто модератором, пох. (?), 11:36 , 15-Янв-20, (159) –2

Скрыто модератором, Аноним (183), 11:41 , 15-Янв-20, (163)

Скрыто модератором, пох. (?), 11:47 , 15-Янв-20, (165) –3
Скрыто модератором, Аноним (398), 13:53 , 15-Янв-20, (209) –1

Наверное тем, что _автоматически генерируемые_ списки и описания в yaml, в случа, Аноним (398), 13:47 , 15-Янв-20, (204)

вы уж определитесь, мущина - туда либо сюда Если вам понадобилось их человекочи, пох. (?), 14:14 , 15-Янв-20, (214) –1

Только после того, как вы раскроете тайну просачивания пробела в автоматически, Аноним (398), 14:57 , 15-Янв-20, (222) –1

Абсолютно XML одинаково хреново парсится и человеками и машинами , Аноним (-), 17:23 , 18-Янв-20, (329)

Как показали эксперименты, Дебиан в тех же конфигурациях ведет себя культурно М, Аноним (-), 17:18 , 18-Янв-20, (328)

Недавно я по глупости запустил yum update из сеанса ssh, работающего через VPN , Аноним (183), 11:59 , 15-Янв-20, (169) –1

Дарю идею у дебиана нормальный пакетный менеджер И следующие 5 лет с 10-м деби, Аноним (-), 14:54 , 18-Янв-20, (322)

Только если раскатывать из образа каким-нибудь dd Установить актуальный Debian , Anonymoustus (ok), 18:57 , 23-Янв-20, (384)

Ну как бы 128 у меня бывает только на виртуалках И cp --reflink template new, Аноним (-), 00:24 , 25-Янв-20, (396) –1

Причём он отличный в каждой минорной версии , Led (ok), 15:07 , 15-Янв-20, (225) +20

Совершенно верно И профессионал должен это знать, и не должен использовать инст, Vkni (ok), 18:06 , 15-Янв-20, (231) –17

расскажите же, о гуру - чем же назначение пихона 3 5 отличалось от назначения пи, пох. (?), 20:26 , 15-Янв-20, (246)

Практически ни в чём Ключевое тут - меняется от версии к версии Очевидно, что , Vkni (ok), 23:45 , 15-Янв-20, (261) –6

в 2005м году, видимо, было еще далеко не очевидно Надо было быть не профессионал, пох. (?), 19:14 , 17-Янв-20, (298)

Извините, но вся около-питоновская культура - это менять и не бояться выбрасыва, Vkni (ok), 20:55 , 17-Янв-20, (299) –2

первый релиз NumPy - 2006 первый релиз IPython - 2001 matplotlib - 2003 pan, myhand (ok), 10:42 , 18-Янв-20, (317)

Эти библиотеки просты как валенки, плюс туда вливаются совершенно сумасшедшие ср, Vkni (ok), 16:43 , 18-Янв-20, (324)

Эм Крестик или трусы Ну, во-первых, там не только вычматовские А во-вторых,, myhand (ok), 18:05 , 18-Янв-20, (338) –1
Поддерживаю по каждому пункту, Vkni увы, модеры не могут ставить плюсики, так ч, freehck (ok), 19:53 , 23-Янв-20, (388)
Т е вы тоже считаете, что на питоне нельзя строить что-либодолгосрочное, несмот, myhand (ok), 10:12 , 24-Янв-20, (389)
Можно, но это потребует значительно больших вложений сил Всё это тьюринг-полные, Vkni (ok), 22:44 , 25-Янв-20, (400)
Отлично Флаг вам в руки объясняйте почему есть куча проектов,не ленящихся исп, myhand (ok), 11:15 , 26-Янв-20, (405)
Потому что в ряде случаев субъект, выбирающий язык, ориентируется на что-то внеш, Vkni (ok), 20:40 , 26-Янв-20, (409)
Ну что вы, кроме пользователей OCaml ведь все - мазохисты А вот это как раз ра, myhand (ok), 11:30 , 27-Янв-20, (410)
У меня давно сложилось впечатление, что - ставят боты или люди с примерно той ж, Vkni (ok), 22:51 , 25-Янв-20, (402) –1
Если комментарий многабукав, причем сильно заминусованный или реже наоборот - , myhand (ok), 11:18 , 26-Янв-20, (406)
Имхо, - есть в некотором смысле показатель солидарности со мнением Чем писать , freehck (ok), 19:12 , 26-Янв-20, (407)
Ну странный какой-то показатель Вот у меня в практически всех комментах здесь м, Vkni (ok), 20:34 , 26-Янв-20, (408)
Ну так откуда-то оттуда змий и полез И вот там это и правда никому не создает п, Аноним (397), 00:28 , 25-Янв-20, (397)
Более того, там это очень полезно Например, текст в значительной части Wolfram , Vkni (ok), 22:50 , 25-Янв-20, (401)

А чего, с прохвессионалов-разработчиков не требуют более навыков чтения Эта ст, myhand (ok), 10:34 , 18-Янв-20, (315) –1

вот лохи и повелись А оно херак, и в полете - переобулось Оказывается все таки , пох. (?), 10:39 , 18-Янв-20, (316)

the first ever intentionally backwards incompatible Python releaseМне делается с, myhand (ok), 10:45 , 18-Янв-20, (318) –1

Interviewed Friday morning, foundation representative David Goodger said We fix, пох. (?), 16:36 , 18-Янв-20, (323)

А библиотеки вы вообще не учитываете Основная проблема же в том, что библиотеки, Vkni (ok), 16:46 , 18-Янв-20, (325)

Ты сделал мой день, Led Аж слеза навернулась , freehck (ok), 15:10 , 16-Янв-20, (289) +1

Редчайший случай, когда он написал что-то умное, а не просто наследил в коммента, Anonymoustus (ok), 19:35 , 23-Янв-20, (385)

Пожалуйста, ребята, не ссорьтесь , freehck (ok), 19:45 , 23-Янв-20, (387)

Посмотрите на гражданина, до сих пор не умеющего в читать документацию Прям можн, myhand (ok), 13:04 , 15-Янв-20, (181) –3 //

А еще этот негодяй наверное миноискатель дома забыл, так что если ему кто на пут, Аноним (373), 19:07 , 20-Янв-20, (373)

Хорошая документация - это растяжка , myhand (ok), 08:56 , 21-Янв-20, (378) –1

Если в нее после каждой минорной версии вштыривать надо - пожалуй что да , Аноним (413), 22:20 , 17-Фев-20, (413)

В последнее время, Python че-то не туда шагнул То все эти асинхронные фишки ско, menangen (?), 23:52 , 14-Янв-20, (19) //

Место BDFL всё ещё вакантно Не упусти свой шанс решать, куда шагать python уВид, kai3341 (ok), 00:22 , 15-Янв-20, (29) –2 //

Зря ты это затеял 8212 объяснять не-программистам всякие технические кишки О, Аноним (48), 01:23 , 15-Янв-20, (66) +2 //

Бро, каникулы скоро закончатся, и можно будет спокойно продолжать о технических , kai3341 (ok), 01:32 , 15-Янв-20, (68)
Зелен виноград , Аноним (133), 10:55 , 15-Янв-20, (133) +1

Срочно разыскиватеся диктатор с мазохистичными наклонностями А, погодите, может, Аноним (97), 07:13 , 15-Янв-20, (97) +1 //

Посмотрим на Go2 Как бы они пытаются сломать как можно меньше, но проблема в то, Java (?), 07:54 , 15-Янв-20, (114)

Хипстерам вообще полезны иногда отрезвляющие клизмы с патефонными иголками , Аноним (-), 08:12 , 15-Янв-20, (120)

А где же тот чувачок, который несовместимая 3-я версия это лучшее что случил, Аноним (21), 00:09 , 15-Янв-20, (21) +2 //

А разве обсуждаемая новость как-то опровергает его слова , Аноним (48), 01:19 , 15-Янв-20, (65) +6

Я бы им посоветовал переписать всё на I стабильном I языке 8212 на Перле, , Anonymoustus (ok), 00:11 , 15-Янв-20, (25) +5 //

На COBOL 60 Куда уж стабильнее , Аноним (30), 00:38 , 15-Янв-20, (36) –2 //

Если бы ты понимал, зачем был создан КОБОЛ и почему он такой, тебе бы не казалас, Anonymoustus (ok), 00:40 , 15-Янв-20, (37) +4 //

И для чего же, по вашему мнению Неужели для написания DVCS К COBOL-у как так, Аноним (30), 00:56 , 15-Янв-20, (49) –2

Люто плюсую Желать что-то долговечное на Пистоне моветон , псевдонимус (?), 03:44 , 15-Янв-20, (80) //

Вот люди и взорвались на мине замедленного действия , Anonymoustus (ok), 19:36 , 23-Янв-20, (386)

ССЗБ , Аноним (34), 00:21 , 15-Янв-20, (28) –3
Держать годами техдолг - сами виноваты Перешли бы раньше - отладили бы раньше Я, Аноним (34), 00:29 , 15-Янв-20, (31) –2 //

Какие смузи пьёшь Обтягивающие джинсы кровоток перекрывают Нравится все ново-м, Аноним (55), 01:01 , 15-Янв-20, (55) +3 //

Если я правильно понял, он сказал, что сидел на тупиковом овне мамонта 5 лет чт, Аноним (69), 01:43 , 15-Янв-20, (69) //

На самом деле я на 2 вообще не сидел Я просто в 2013 начал на питоне кодить, та, Аноним (34), 02:23 , 15-Янв-20, (76) –3

Да что там, кеды жмут , Аноним (-), 08:01 , 15-Янв-20, (116) //

Тогда надо на гном переходить , Аноним (183), 11:38 , 15-Янв-20, (161) +1

пью джинсы с подваротами смузи кровоток не перекрывают все норм чтяднт , еукеекнмсч (?), 22:34 , 15-Янв-20, (258)

Пофиксил , Аноним (-), 07:16 , 15-Янв-20, (98) +1 //

Поделил на ноль , Аноним (183), 12:59 , 15-Янв-20, (178) –3 //

Ну, э, блин, если инноваторы тебе фирмвару твоему гироскутеру на пихоне накатают, Аноним (-), 17:57 , 18-Янв-20, (335)

- Может Да они оптимисты, впрочем, никогда не было и вот опять , Аноним (79), 03:10 , 15-Янв-20, (79) +4
Я не питонист, но неужели эти языки питон 2 и питон 3 ведут себя настолько по-, Аноним (83), 05:49 , 15-Янв-20, (83) //

Более того - взяв произвольный скрипт на допустим 2 4 на более актуальном сейчас, Аноним (105), 07:27 , 15-Янв-20, (102) //

вообще-то ровно наоборот - это - скорее всего заработает Не заработает 2 7 код н, Аноним (4), 07:46 , 15-Янв-20, (111) –1 //

Мой опыт ровно обратный Ну это уже какая-то экзотика, обычно в системе версии со, Аноним (-), 08:05 , 15-Янв-20, (117) –1

По Net прусы будет , Anonymqwe (?), 10:01 , 15-Янв-20, (130) //

Лично видел как при выпуске очередного дотнета померла шикарная жирная энтерпрай, Аноним (-), 17:59 , 18-Янв-20, (336)

А на следующее утро отошел, и понял, что алкоголь не стояло мешать с грибами, а , Ононимко (?), 14:38 , 19-Янв-20, (363) –1

Не алкоголь а кофе, и не я а прогеры и сапорты, очешуевшие пахать сверхурочно , Аноним (413), 22:22 , 17-Фев-20, (414)

читай оригинал новости надеюсь, нипихианист может в английский Да, настолько , Аноним (4), 07:36 , 15-Янв-20, (107)
Буква 171 B 187 в слове 171 Python 187 означает 171 Backward compatibi, Anonymoustus (ok), 07:48 , 15-Янв-20, (112) +6 //

Кстати, где эта буква в слове C , Аноним (183), 13:01 , 15-Янв-20, (179) //

В книжке K R , Anonymoustus (ok), 13:02 , 15-Янв-20, (180)

Тогда для питона 8212 ищите её в Dive into Python , Аноним (183), 13:12 , 15-Янв-20, (184) –1

Что же там пишут про обратную совместимость, аноним Почему релизы третьей ветки, Anonymoustus (ok), 13:14 , 15-Янв-20, (185)

Можно пример , myhand (ok), 13:16 , 15-Янв-20, (187)

print 3 2Сойдёт за пример , Аноним (183), 13:25 , 15-Янв-20, (193)

SyntaxError Missing parentheses in call to print Did you mean print 3 2 Мож, myhand (ok), 18:40 , 15-Янв-20, (237)

у него - 3 5, где так - было еще можно, хотя уже нельзя , Аноним (4), 19:55 , 15-Янв-20, (243)

Пишут что проще утонуть, Аноним (255), 22:05 , 15-Янв-20, (255) +1

Уже весь мир перешел на python3, а быдлокодеры из меркуриал продолжают всем дока, Аноним (84), 05:53 , 15-Янв-20, (84) –2 //

ты-то не быдлокодер, ты бы за пять минут все переписал А, не, ты вообще не умее, Аноним (4), 07:43 , 15-Янв-20, (110) //

Я же не из меркуриал-тим, чтобы переписывать за пять минут, у меня на это было б, Аноним (115), 07:56 , 15-Янв-20, (115) //

у тебя на это была бы - вечность, каждый год - снова с нуля переписывать А работ, Аноним (4), 08:10 , 15-Янв-20, (118) +1
- Эй, чуваки, у нас тут корабль тонет Все к насосам - Я вам тут не матрос вод, Аноним (-), 08:14 , 15-Янв-20, (122) +1

Скорее Врагу не сдаётся наш гордый Варяг, пощады никто не желает , Аноним (183), 12:02 , 15-Янв-20, (171) +1

Одному мне кажется, что подавляющему количеству пользователей Mercurial неумение, йкЛще (?), 09:18 , 15-Янв-20, (125) +1 //

Им пох Нам вот с результатами их неумения жить приходится - это да, некстати Н, пох. (?), 10:58 , 15-Янв-20, (135) –1

Нужно было похоронить проект python 2 и переименновать его во что то другое при , Аноним (85), 05:57 , 15-Янв-20, (85) –1 //

они так и сделали Но умирающий язык - это язык на котором не ведут и не поддер, Аноним (4), 07:40 , 15-Янв-20, (109) +2 //

На PHP 4 вообще-то очень много чего успели понаписать, от форумных движков до ph, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 00:04 , 16-Фев-20, (411)

Весь Питон в этой фразе В нём без дебагера дальше хелоуворда не уйти , Аноним (99), 07:18 , 15-Янв-20, (99) +6
Проект опенсорсный бесплатный программистам не заплатили за него И вот чем , Адекват (ok), 08:11 , 15-Янв-20, (119) –8 //

Даже какой-нибудь дропбокс, который таки мог оплачивать программистов, с питона , Аноним (-), 08:15 , 15-Янв-20, (123) //

потому что проблем с ними все-таки много Поправил вашу малозаметную опечатку,, Аноним (4), 19:52 , 15-Янв-20, (242)

Кхм, мне чота кажется, что оплаченность труда слабо коррелирует с наличием пробл, йкЛще (?), 09:20 , 15-Янв-20, (126) +5
Просто у них не было передовой партии , Ю.Т. (?), 11:03 , 15-Янв-20, (138)

Всё-таки не зря я года 4 назад перешёл на git Правда осталось репов 8 на hg , FSA (??), 08:43 , 15-Янв-20, (124) –2
Никто их не вынуждал поддерживать Python 2 Я все свои проекты перевел на 3 и вс, mumu (ok), 09:26 , 15-Янв-20, (128) –3 //

И твои проекты конечно сравнимы с меркуриалом по сложности и значимости , Аноним (133), 11:00 , 15-Янв-20, (136) +2 //

В мире, где полностью победил git, любой студенческий hello world сравним с Merc, Аноним (183), 11:34 , 15-Янв-20, (157) –1 //

главное - верь, студент Что все эти меркуриалы и прочие ненужные тебе поделки и, пох. (?), 11:14 , 16-Янв-20, (283)

Учитывая что сабж выкинула даже битовая мусорка - он походу прав , Аноним (412), 02:15 , 16-Фев-20, (412)

Важен процесс Процесса не было, mumu (ok), 16:11 , 19-Янв-20, (364)

Надо было писать на Java , Аноним (129), 09:47 , 15-Янв-20, (129) –1
Кому-то надо ещё объяснять, что динамические языки и пестон в часности - г но , Аноним (131), 10:26 , 15-Янв-20, (131) –2 //

Проблемность пихтона заключается отнюдь не в отступах А в Фортране 77 отступы,, Anonymoustus (ok), 10:32 , 15-Янв-20, (132) +2 //

Что-то не видел я там такого рояля удовольствия соблюдать отступы фортрана в т, Ю.Т. (?), 11:05 , 15-Янв-20, (139) //

Они структурируют программу и являются неотъемлемой частью её логики, всегда вид, Anonymoustus (ok), 11:21 , 15-Янв-20, (145)

чтоб тебе колоду непронумерованных рассыпать на лестнице P S по йолкам их разве, пох. (?), 14:30 , 15-Янв-20, (219) +1

А нефиг носить голые перфокарты по лестнице Потом этими же руками ешь В тележк, Anonymoustus (ok), 23:42 , 15-Янв-20, (260)

тогда не было направляющих для инвалидов Вы, похоже, таки опоздали родиться Про, пох. (?), 11:27 , 16-Янв-20, (284)

И что интересно, Хэмминг и ко - небось подревнее вас будут , Аноним (337), 18:05 , 18-Янв-20, (337)
Тебе бы отдыхать от опеннета, пох, ты уже в простой человеческий юмор не врубаеш, Anonymoustus (ok), 18:20 , 23-Янв-20, (382)

шестая позиция не имела в фортране семантического смысла - только синтаксический, пох. (?), 11:15 , 15-Янв-20, (142)
Между прочим, библиотеки на 77-м и даже более ранних Фортране компилируются до, Scriptor (ok), 12:25 , 15-Янв-20, (172) //

ну вам там выше написали, как одним шаловливым движением хвоста можно все взять , пох. (?), 13:47 , 15-Янв-20, (206) //

Почему не жалко-то , Scriptor (ok), 15:32 , 15-Янв-20, (227)

потому что красиво но феерически бесполезно в реальной жизни , пох. (?), 20:31 , 15-Янв-20, (247)

Define реальная жизнь , Scriptor (ok), 20:42 , 15-Янв-20, (249)

ну вот давай ты на нем запустишь пресловутый hg - с минимальным набором дополнен, пох. (?), 16:52 , 18-Янв-20, (327)

Ну да, подколол, подколол -- сами разрабы пишут, что не сработает нормально из-з, Scriptor (ok), 13:02 , 24-Янв-20, (390)

заметим, я эту писанину не читал - Просто предположил, что хрена там что запус, пох. (?), 13:40 , 24-Янв-20, (392)

потому что разрабатывать большие проекты на динамическом нефункциональном языке , Аноним (160), 11:37 , 15-Янв-20, (160)
они бы за 12 лет его с нуля на ассемблер переписали под все платформы, а за 5 ле, Аноним (164), 11:45 , 15-Янв-20, (164) //

почему же ты еще этого не сделал А, ну да, ты ж не умеешь кодить , пох. (?), 11:59 , 15-Янв-20, (168) +1 //

Те, кто умеют, в этот тред не заходят Потому что тут их обзовут вебмакаками и н, Аноним (183), 13:32 , 15-Янв-20, (197) –1 //

ну, в штанину пусть спрячут, что-ли И какие-нибудь модные сапожки, чтоб кисточк, пох. (?), 13:49 , 15-Янв-20, (207) +1
Те, кто умеют, прежде всего знают цену словам 171 надо переписать на 187 , PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 00:08 , 16-Янв-20, (263) +1

А зачем, если есть git , Vkni (ok), 18:08 , 15-Янв-20, (234) –1

Вполне можно было взять компилируемый Питон, ака Ocaml И наваять примерно за то, Vkni (ok), 18:08 , 15-Янв-20, (233) //

много проектов схожего размера уже наваяли-то , пох. (?), 20:32 , 15-Янв-20, (248) //

Чай вас в гугеле не забанили Или вы даже названия INRIA не знаете , Vkni (ok), 07:06 , 16-Янв-20, (274) –2

Лет 15 назад, когда у меня был большой по тем временам почтовый трафик пришлось, Zulu (?), 02:59 , 19-Янв-20, (360) +1 //

Насколько я понимаю, это что-то там внутри List map Мы над этим работаем - наде, Vkni (ok), 03:14 , 19-Янв-20, (361)

пятнадцать лет работаете Потом они удивляются, что экзотический язычок что-то т, пох. (?), 10:24 , 19-Янв-20, (362) +1

Я не удивляюсь, т к прекрасно знаю, что движет индустрией - Но если писать д, Vkni (ok), 17:13 , 19-Янв-20, (365)

До сих пор используем в проде 2 3 2 То что было на 2 7 - снабдили from __future, economist (?), 13:20 , 15-Янв-20, (190) –1 //

Ну вод представьте, что у проекта три с половиной разработчика, да и тем работаю, Аноним (183), 13:37 , 15-Янв-20, (201) //

там их не то чтобы три, но им действительно было чем и без того заниматься - про, пох. (?), 13:50 , 15-Янв-20, (208)

Выйдет скоро Python 4 и все эти портирование и переписывание коту под хвост , Аноним (250), 20:54 , 15-Янв-20, (250) //

ну нет, так не делается Сначала-то, безусловно, 3 9Потом, возможно - 3 99А когда, пох. (?), 22:02 , 15-Янв-20, (253)

Питон - он такой Сначала написали, потом подумали , Онаним (?), 21:17 , 15-Янв-20, (251) //

неее, мы не такие Мы потом еще раз написали - и еще раз подумали А потом и еще,, Гвидо Опоссум (?), 22:03 , 15-Янв-20, (254) +1

мухаха нет тестов - просто смиритесь и умрите Git решал, решает и продолжит ре, Аноним (270), 02:01 , 16-Янв-20, (270) –3
Вот нахрена Взяли бы и начали писать следующую мажорную версию полностью на Pyt, Аноним (294), 15:23 , 17-Янв-20, (294) //

потому что любители модного-молодежного все сломать, а потом незнамосколько пис, пох. (?), 16:50 , 18-Янв-20, (326)
Может, потому что когда ты уже написал нечто работаюшее, кодить это с ноля еще р, Аноним (337), 18:06 , 18-Янв-20, (339)

Носятся с этим Гвидобейсиком, как с торбой расписной А торба-то худая много лет, iZEN (ok), 11:05 , 20-Янв-20, (366) //

Дожили, - устами iZEN а глаголет истина , Аноним (373), 19:10 , 20-Янв-20, (374) +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

6. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +/–

Сообщение от Аноним (6), 14-Янв-20, 23:28

> Комментируя ситуацию с Python 3 мэйнтейнер Mercurial считает, что решение по продвижению ломающего совместимость Python 3 и навязывание его как нового более правильного языка, при отсутствии актуальных для разработчиков прорывных улучшений, было большой ошибкой
а на самом деле было большой ошибкой продолжать совместимость Меркуриала с python-2 ..
нужно было как можно раньше перевести Меркуриал на ветку 3 (в 2008 году!) и СРАЗУ забросить ветку 2 -- исправляя ошибки без какой либо оглядки на прошлое.
без рассредоточения сил на всякую постороннюю хрень.
но ведь что это за этот мусор в голове у людей был? поклонников/фанатов версии 2.
скакого хрена они так долго тянули время? на что надеялись? на то что ветку 3 отменят?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +2 +/–

Сообщение от freehck (ok), 14-Янв-20, 23:30

> что это за этот мусор в голове у людей был?
Ну как это что. Написано же в новости: пытались обеспечить обратную совместимость со сторонними расширениями, написанными на втором питоне.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (34), 15-Янв-20, 00:35

>обеспечить обратную совместимость с неподдерживаемым (было бы поддерживаемо - было бы портировано) гoвнoм мамонта, у которого заведомо не было будущего (неподдерживаемое же), написанном на языке без будущего (потому что зараннее ясно, что поддерживать второй питон бесконечно не будут, 3й и сделали потому, что второй всех достал).
пофиксил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (48), 15-Янв-20, 01:05

Прямо как в суровом энтерпрайзе (кстати, у нас тут тоже коллективный плач по второму питону).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 15-Янв-20, 06:54

> Прямо как в суровом энтерпрайзе (кстати, у нас тут тоже коллективный плач
> по второму питону).
вебмакакам и участь вебмакачья

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +1 +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 15-Янв-20, 08:12

>>в суровом энтерпрайзе (кстати, у нас тут тоже коллективный плач
>> по второму питону).
> вебмакакам и участь вебмакачья
Пусть покупают подписку на   python2 EEE LTS ESR.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." –1 +/–

Сообщение от пох. (?), 15-Янв-20, 11:28

предлагаешь замутить стартап?
Хотя не, не покатит - тебе не дадут назвать интерпретатор python (и даже python2, хотя это вполне может что-то поломать), лицензидр...ры такие др...ры.
А cpython и так пока вроде не собирается бросать поддержку второй версии - но энтерпрайзным страдальцам не поможет, они же не могут трогать не свой код, с "#!env python

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

306. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Янв-20, 01:43

> предлагаешь замутить стартап?
При такой тяге к разгребанию за другими - дворником все ж менее мучительно будет. Тут создатель ЯП забодался :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." –1 +/–

Сообщение от пох. (?), 15-Янв-20, 11:29

настоящему энтерпрайзу никто не мешает спокойно пользоваться дальше вторым питоном.
Ну или можно заплатить аутсорсеру за "поддержку". Обращайтесь, недорого.

Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (183), 15-Янв-20, 11:39

> настоящему энтерпрайзу никто не мешает спокойно пользоваться дальше вторым питоном.
Люблю теоретиков. Как работает система пакетов в питоне — не знает, но мнение имеет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +1 +/–

Сообщение от пох. (?), 15-Янв-20, 11:52

> Люблю теоретиков. Как работает система пакетов в питоне — не знает, но мнение имеет.
классный у вас ентер-прайс. Каждый день, или просто при каждом запуске пипискает весь интернет в хомяк, да, разумеется, самых наираспоследних занимательных версий, только что из под хвоста?
Тогда простите, техподдержка ЭТОГО обойдется вам значительно дороже. Ну вы ж энтер-прайс, у вас лишних денег много.
P.S. у меня, конечно, есть target "reinvent-the-wheel", но я ж "теоретик", и запускал его прошлый раз еще той зимой. Поскольку совершенно не хочу ознакомиться внезапно с новыми-модными достижениями хвостатых.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (183), 15-Янв-20, 12:39

Не каждый день, но в некоторых ситуациях (например, при наличии специфических --install-options) pip может переизобре^Wпересобирать wheels. Для этого ему нужны build dependencies, которые описываются согласно PEP 517 и на которые влиять невозможно. Разве что пересобрать пакет самому или загрузить в свой pypi. Например, пакет cryptography всегда тащит самый новый setuptools, а в последней версии, вышедшей пару дней назад, выпилили питон2. И это только начало фана.
Как и любая продвинутая пакетная система, pip имеет огромное количество возможностей испортить жизнь при сборке, и никакое жёсткое указание версий в requirements не спасёт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +1 +/–

Сообщение от Урри (?), 15-Янв-20, 13:35

Хана вам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." –1 +/–

Сообщение от пох. (?), 15-Янв-20, 13:36

> Не каждый день, но в некоторых ситуациях (например, при наличии специфических --install-options)
> pip может переизобре^Wпересобирать wheels. Для этого ему нужны build dependencies, которые
в моем случае пересобрать - не получится,он не знает, из чего их собирать и как.
Разумеется, никакие неожиданные install-options на нас не свалятся, поэтому свою копию репо, надеюсь, все же держать не придется.
Лет на пару еще хватит, а там может и избавимся от пихона.

Ответить | Правка | К родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (8), 14-Янв-20, 23:32

Конечно, вам виднее. Что-то, правда, мне подсказывает, что вы никогда не видели багов в VCS, влияющих на целостность репозитория, и никогда его не чинили. Потому что те, кто знает цену надёжности VCS, как мне почему-то кажется, не разделяют вашу позицию. И, да, я в их числе (нет, чинить приходилось не Mercurial).

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +/–

Сообщение от annual slayer (?), 15-Янв-20, 00:09

мда, так ценят целостность репозиториев, что выбрали язык без типов и при этом даже тестами толком не покрыли
И - Инжиниринг

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (44), 15-Янв-20, 00:52

Git написан на?..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (48), 15-Янв-20, 01:03

Неужели тоже на языке без типизации?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +/–

Сообщение от Аноним (30), 15-Янв-20, 02:04

Ужас, как дальше жить?!?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (78), 15-Янв-20, 02:34

perl, который который позволяет обфусцировать код прямо из коробки

Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +/–

Сообщение от annual slayer (?), 15-Янв-20, 05:23

> perl, который который позволяет обфусцировать код прямо из коробки
там на перле (и баше) написаны только вспомогательные утилиты (которые дергают в итоге бинарник сишный, например https://github.com/git/git/blob/53f9a3e157dbbc901a02ac2c7334...), причем с каждым релизом это говно выкидывают по мере возможности всё больше и больше
посмотри в исходники прежде чем умничать не в тему

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (183), 15-Янв-20, 13:22

> perl
C 48.8%
Shell 35.7%
Perl 6.7%
Tcl 4.6%
Python 2.0%
Makefile 0.8%
Other 1.4%
Хорошо нынче на перле пишут.
Ладно, можно было бы понять "git написан на shell", всё-таки заметный процент...

Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

216. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." –2 +/–

Сообщение от пох. (?), 15-Янв-20, 14:22

> Tcl 4.6%
а это-то там где? tcl bindings столько занимают?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (220), 15-Янв-20, 14:44

Здрастье, штатный GUI gitk на tcl/tk

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

232. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." –1 +/–

Сообщение от пох. (?), 15-Янв-20, 18:06

аааа!!! У него есть "штатный gui!"
(в ужасе убегает в сторону ближайшего окна)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 15-Янв-20, 06:54

> Git написан на?..
В основном на сях, с прослойками на шелле и перле местами. В сях типы таки есть.

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +2 +/–

Сообщение от funny.falcon (?), 15-Янв-20, 10:58

В сях типы таки так себе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

307. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +/–

Сообщение от Аноним (307), 18-Янв-20, 01:48

> В сях типы таки так себе.
Типы как типы, уж получше чем у всяких питоноявоскриптов - по крайней мере, компилер знает сколько под это выделять, бананы на лету не меняются на груши с непонятным результатом, и при попытке это сделать без явной декларации - компилер таки возбухает warning'ами и кому качество ПО не пофиг это чинят, а кому одноразовый макет, как на питоне - так там какой ЯП ни возьми, результат предсказуем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +/–

Сообщение от анонн. (?), 15-Янв-20, 13:24

>> Git написан на?..
> В основном на сях, с прослойками на шелле и перле местами.
cloc git-2.25.0

Language                         files          blank        comment           code
-----------------------------------------------------------------------------------
C                                  473          35176          29663         209198
Bourne Shell                      1079          33464          13447         202936

Неплохой размер прослойки, однако.

Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." –1 +/–

Сообщение от пох. (?), 15-Янв-20, 14:23

> Неплохой размер прослойки, однако.
это может быть сборочницей, а не необходимым для работы собранного.
И скорее всего так и есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +/–

Сообщение от анонн. (?), 15-Янв-20, 16:24

>> Неплохой размер прослойки, однако.
> это может быть сборочницей, а не необходимым для работы собранного.
> И скорее всего так и есть.
https://github.com/git/git/blob/master/contrib/git-resurrect.sh
https://github.com/git/git/blob/master/contrib/fast-import/g...
https://github.com/git/git/blob/master/git-merge-octopus.sh
https://github.com/git/git/blob/master/contrib/subtree/git-s...

https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=43057
> Выпуск распределенной системы управления исходными текстами Git 2.6.0
> 29.09.2015
> Реализации "git pull" и "git am" переписаны на языке Си
...
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=49751
> Выпуск распределенной системы управления исходными текстами Git 2.20
> 10.12.2018 09:46
> Реализации команд "git submodule update", "git rebase" и "git rebase -i" полностью переписаны на языке Си
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=50202
> Выпуск распределенной системы управления исходными текстами Git 2.21
> 25.02.2019 10:07
> Некоторые части "git bisect", ранее реализованные на Shell, переписаны на языке Си;

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +1 +/–

Сообщение от пох. (?), 15-Янв-20, 11:25

> мда, так ценят целостность репозиториев, что выбрали язык без типов и при этом даже тестами
так ценят - что у них - получилось.
Я ни одного поломавшегося репозитория на hg не чинил, и вряд ли придется (нет, я не планирую ставить пятые версии, мне и без них не дует).
Репо из под vcs на языке с типами - да, приходилось регулярно.
Пока вы писали бесполезные тесты для язычка с типами (вместо кода проекта) - у них просто работало.

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +/–

Сообщение от Аноним (174), 15-Янв-20, 12:43

Действительно вряд ли придется. Много у тебя вообще репозиториев на ртути было-то, чтобы их чинить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

218. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +/–

Сообщение от пох. (?), 15-Янв-20, 14:26

> Действительно вряд ли придется. Много у тебя вообще репозиториев на ртути было-то,
> чтобы их чинить?
больше чем на svn, во всяком случае (по очевидным причинам) - которому таки приходится чинить при любом чихе.
С git сравнить не могу, потому что там есть коммерческие прожекты, размером сильно побольше того что могло бы быть у меня даже в виде личных клонов. Ну да, тоже бывает - ломаются.
Наверное это из-за perl?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +/–

Сообщение от annual slayer (?), 15-Янв-20, 13:54

> Пока вы писали бесполезные тесты для язычка с типами (вместо кода проекта)
> - у них просто работало.
работало-работало, да вот перестало

Ответить | Правка | К родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +/–

Сообщение от пох. (?), 15-Янв-20, 14:11

(в ужасе убегает делать hg verify)
не, врут - как работало, так и работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

223. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." –1 +/–

Сообщение от annual slayer (?), 15-Янв-20, 14:58

> (в ужасе убегает делать hg verify)
> не, врут - как работало, так и работает.
автор говорит, что не должно, а у тебя работает
может, помоги пацанам, раз ты такой умный и, к тому же, фанбой их продукта?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

224. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +/–

Сообщение от annual slayer (?), 15-Янв-20, 14:59

> может, помоги пацанам, раз ты такой умный и, к тому же, фанбой
> их продукта?
а, я не увидел твой никнейм, тогда ничего кроме комментов на опеннете от тебя ожидать не стоит :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

230. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +1 +/–

Сообщение от АнонАнон (?), 15-Янв-20, 17:46

Вы тут сами с собой общаетесь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

241. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +/–

Сообщение от annual slayer (?), 15-Янв-20, 19:40

> Вы тут сами с собой общаетесь?
всего навсего не могу редактировать сообщения

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +1 +/–

Сообщение от пох. (?), 15-Янв-20, 18:12

автор говорит что могут быть проблемы у пользователей новых модных дистрибутивов, героически поебдивших python2. Я не являюсь пользователем модного дистрибутива.
И фанбоем тоже - староват для этого.
Пользоваться - в своих проектах пользуюсь. И у меня работать - не перестало и не перестанет.
А вы продолжайте нести чепуху о том как все сломалось и ужос-ужос.

Ответить | Правка | К родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

240. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +/–

Сообщение от annual slayer (?), 15-Янв-20, 19:40

ну в немодных обещают питон2 дропнуть в 2024 (или 2025?)
даже автор ртути признал неотвратимость этого момента, только ты до последнего за него держишься и вероятно надеешься что зубную пасту третьего питона кто-то запихнет обратно в тюбик
все эти инциденты типа новых версий GTK или Qt были хорошими примерами естесственного отбора -- реально нужный софт имеющий большое количество пользователей и разработчиков продолжал шагать в ногу со временем, а мертворожденный уходил в историю, даже нытьё обиженных авторов было такое же как у автора ртути в данной новости
во время почти каждого ломающего выпуска языка или фреймворка находились те, кто считал что "вот раньше было лучше" и в итоге это порождались высеры типа TDE
в итоге вместо того чтобы признать реальность (какой бы несправедливой она ни была по твоему мнению) и помочь любимому проекту с миграцией и/или покрытием тестами ты только воняешь что все вокруг неправы и пытаются напоить тебя смузи

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

244. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +/–

Сообщение от пох. (?), 15-Янв-20, 20:18

> ну в немодных обещают питон2 дропнуть в 2024 (или 2025?)
-rw-r--r-- 1 root root 118 Nov  2  2011 /etc/os-release
как ты думаешь, мне есть дело до этих обещалок?
А в энтерпрайзном проекте, который я имею сомнительную честь обслуживать - решение уже принято, пихону - кирдык, и значительно ранее 2024го. Скрипач с каждый день новыми нотами - нинужен.
> даже автор ртути признал неотвратимость этого момента, только ты до последнего за
наоборот. автор признал бессмысленность попыток угнаться за механическим зайцем, формально объявив поддержку, а неформально - пообещав баги и глюки на протяжении нескольких лет. Учитывая озвученные им причины этих багов - от использования новых версий в питоне2 тоже следует по возможности воздерживаться.
> него держишься и вероятно надеешься что зубную пасту третьего питона кто-то
> запихнет обратно в тюбик
просто выпустят 3.999 пихон, опять несовместимый с прежними - и опять гончие припустят за зайцем изо всех сил. А как почти-почти догонят - опа, 4.1
> во время почти каждого ломающего выпуска языка или фреймворка находились те, кто
продолжал и продолжает пользоваться тем софтом, который им удобен, наплевав на мнение гончих. У тех черепная коробка плоская, там вообще непонятно, где мозгу-то поместиться.
> в итоге вместо того чтобы признать реальность (какой бы несправедливой она ни
> была по твоему мнению) и помочь любимому проекту с миграцией и/или
зачем мне помогать сизифову труду, когда я могу просто продолжать свои проекты - они тоже на всяком немодном и немолодежном. Вполне сойдут и для hg какой-нибудь немодной версии 4.5, например.
Благо зависимостей из pypi ей не требуется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

273. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +/–

Сообщение от annual slayer (?), 16-Янв-20, 07:05

> зачем мне помогать сизифову труду, когда я могу просто продолжать свои проекты
> - они тоже на всяком немодном и немолодежном. Вполне сойдут и
> для hg какой-нибудь немодной версии 4.5, например.
Вместо продуктивной активности по добавлению тестов или сизифова труда по миграции на новый питон ты выбираешь сизифов труд бэкпортирования критических исправлений из апстрима в 4.5 (и заодно обратной конвертации кода патчей из питона 3 в питон 2)? Или твоя ртуть, как ей и положено, развернута на локалхосте с единственным пользователем, тобой?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

282. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +/–

Сообщение от пох. (?), 16-Янв-20, 11:08

>> для hg какой-нибудь немодной версии 4.5, например.
> Вместо продуктивной активности по добавлению тестов или сизифова труда по миграции на
> новый питон ты выбираешь сизифов труд бэкпортирования критических исправлений из апстрима
назовите целое одно такое исправление и дату когда оно сделано?
И отдельно - расскажите, насколько оно "критическое" на самом деле.
Я помню только одну сравнительно серьезную проблему пятилетней давности, но и та возникала при работе с недоверенными репо, то есть была из пальца высосана - вы код-то из этого репо, что - собирать не планировали?
Напоминаю, что любой человек, имеющий право записи в репо, может развалить вообще все репо к чертям, просто понакомитив туда мусора или вообще троянцев (у hg нет, конечно, forced push в терминах гита, но понамержив не то и не оттуда все равно можно понасоздавать проблем окружающим, если они не заметят подставу немедленно). Ущерба от злоупотребления вполне легальным доступом к репо, скорее всего, будет в миллион раз больше, чем от любого другого ужосанах который можно сотворить через критическую увизгвизьмость. Да и знаний и умений потребуется куда меньше.
> в 4.5 (и заодно обратной конвертации кода патчей из питона 3
> в питон 2)? Или твоя ртуть, как ей и положено, развернута
> на локалхосте с единственным пользователем, тобой?
ну, может даже на паре десятков локалхостов (лет-то мне уже немало) с двумя-тремя человеками пользователями, остальные роботы тyповатые, или роботоподобные люди, они не считаются. Там где пользователь один - dvcs вроде как не особенно и нужна.
Проектов размером с мазилу у меня, естественно, нет - заведу парочку немедленно после того, как получу в наследство миллион, желательно не ржублей.
Тащить hg в энтерпрайз за пределами своей зоны ответственности, разумеется, тоже не планирую - мне нет никакого щастья "обучать" потом необучаемых, думающих что умеют пользоваться git (нет).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

290. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +/–

Сообщение от annual slayer (?), 16-Янв-20, 15:37

> назовите целое одно такое исправление и дату когда оно сделано?
https://www.cvedetails.com/vulnerability-list/vendor_id-8291...
и это только то чему дали CVE, а сколько там просто мелких багов?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

291. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +/–

Сообщение от пох. (?), 16-Янв-20, 18:01

>> назовите целое одно такое исправление и дату когда оно сделано?
> https://www.cvedetails.com/vulnerability-list/vendor_id-8291...
то есть назвать - вы не можете. Что и требовалось доказать.
> и это только то чему дали CVE, а сколько там просто мелких
> багов?
тем кому пользоваться, а не сказки на опеннете о нисисюрна-нисисюрна сказывать - совершенно все равно.

Ответить | Правка | К родителю #290 | Наверх | Cообщить модератору

292. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +/–

Сообщение от annual slayer (?), 16-Янв-20, 23:08

продолжай себя утешать, что первым 6-и багам в списке, проявляющимся в том числе в 4.5, дали статус CVE просто по приколу
а я лишь порадуюсь что не вхожу в число пользователей твоего репо-сервиса

Ответить | Правка | К родителю #291 | Наверх | Cообщить модератору

293. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +/–

Сообщение от пох. (?), 17-Янв-20, 11:16

> дали статус CVE
главное - веровать. Разбираться или просто понимать о чем речь - необязательно. ААААА CVE, БЕЛКАМ СРОЧНО ИСТЕРИТЬ!
> а я лишь порадуюсь что не вхожу в число пользователей твоего репо-сервиса
радуйся. Только прекрасный git на радостях обновить не забудь, там очередной rce недавно всплыл ;-)

Ответить | Правка | К родителю #292 | Наверх | Cообщить модератору

295. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +1 +/–

Сообщение от annual slayer (?), 17-Янв-20, 17:24

ну вот и веруй, что никто не разобрался как эксплуатировать те возможности
а гит уже в начале недели обновился, только все равно для той RCE, что ты рассказываешь, нужно иметь право пуша (т.е. должен быть либо внутренний диверсант, которому потом по отложившимся на логсервере логам можно по шапке надавать, либо же у него должны как-то хитро увести учетку), так что это проблема всяких гитхабов и др репо-сервисов с публичной регистрацией, в отличии от https://cwe.mitre.org/data/definitions/285.html
кстати, судя по количеству RCE в ртути до 4.5, остается только догадываться что там еще могли бы найти, будь она так же популярна как гит

Ответить | Правка | К родителю #293 | Наверх | Cообщить модератору

296. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +/–

Сообщение от пох. (?), 17-Янв-20, 18:56

ну, вот тебе - точно не судьба. Ты так и не удосужился посмотреть описания? Или посмотрел-ни-слова-не понял, как обычно? Так что я могу спать совершенно спокойно.
> а гит уже в начале недели обновился, только все равно для той RCE, что ты рассказываешь,
> нужно иметь право пуша
понял, то есть гит - швятой, швятой. в нем и rce не rce, так, фигня мелкая.

Ответить | Правка | К родителю #295 | Наверх | Cообщить модератору

309. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (307), 18-Янв-20, 01:51

> понял, то есть гит - швятой, швятой. в нем и rce не
> rce, так, фигня мелкая.
Если ремота захочет тебе rce сделать, есть способы проще. Например, код тебе отгрузить чутка измененный :). При том если у трольвальдса "дерево хэшей" еще более-менее делает совсем уж левые вбросы паливными, а чтобы совсем хорошо есть gpg-подписи, то чего у этих питонмакак?

Ответить | Правка | К родителю #296 | Наверх | Cообщить модератору

332. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +/–

Сообщение от Аноним (332), 18-Янв-20, 17:41

> что там еще могли бы найти, будь она так же популярна как гит
Да наверняка море всего. Качество в софте на питоне и не ночевало - там кодят скорей быстрей, как на пожар. Поэтому если потыкать палочкой - в софте на питоне обычно много всего находится.
Я вот потыкал парочку чат-ботов на питоне. RCE правда не словил, зато в бесконечную рекурсию гомнокод ушел хорошо :)

Ответить | Правка | К родителю #295 | Наверх | Cообщить модератору

308. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +/–

Сообщение от Аноним (307), 18-Янв-20, 01:49

> так ценят - что у них - получилось.
У них получилось. Облажаться на публику...

Ответить | Правка | К родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +4 +/–

Сообщение от cio (?), 14-Янв-20, 23:48

будущее Python 3 тогда было туманным, его судьба могла сложиться как у Perl 6

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +/–

Сообщение от annual slayer (?), 15-Янв-20, 00:10

прямо все 12 лет с 2008-го года было туманным?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +1 +/–

Сообщение от annual slayer (?), 15-Янв-20, 00:11

а когда жареный петух в жoпу клюнул -- че-то резко всё прояснилось сразу

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +5 +/–

Сообщение от Аноним (48), 15-Янв-20, 01:08

> прямо все 12 лет с 2008-го года было туманным?
До 1 января 2020 никто не верил, что это всерьёз. Думали, завтра проснутся, а нет никакого третьего питона.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +3 +/–

Сообщение от Anonymoustus (ok), 15-Янв-20, 00:17

А в третьей ветке великолепная обратная совместимость с самой собой. Да, анон? :)

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 15-Янв-20, 06:56

> А в третьей ветке великолепная обратная совместимость с самой собой. Да, анон? :)
Именно поэтому в демьяне майнтайнеры откалывали знатные тантры перед релизом, после апгрейда minor версии этой шляпы как обычно сломалось половина пакетов. Очень здорово, когда релиз на носу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

262. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +1 +/–

Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 15-Янв-20, 23:49

>> А в третьей ветке великолепная обратная совместимость с самой собой. Да, анон? :)
> Именно поэтому в демьяне майнтайнеры откалывали знатные тантры перед релизом, после апгрейда
> minor версии этой шляпы как обычно сломалось половина пакетов. Очень здорово,
> когда релиз на носу.
Если б только в Debian. Все, кто независимую пакетную базу поддерживает, наелись. Да и до сих пор нет-нет, да и встретятся где-нибудь в зависимостях модули, из которых один уже только Py3, а другой ещё только под Py2, и фиг второй обновишь, так как из-за этого ломается что-то ещё, чем тоже люди пользуются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

310. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +/–

Сообщение от Аноним (307), 18-Янв-20, 01:52

Ну так если не заметили, многие уже с питоном наигрались и наелись вот такого счастья. Начиная с его создателя, который обнаружил что оказывается эксплуатация в промышленных масштабах - немного не о том чтобы страдать любой фигней себе в удовольствие :)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (30), 15-Янв-20, 00:30

Меркуриал модульный, для него написана масса сторонних расширений. Такой переход означал бы, что каждый разработчик расширения должен их все переписать, причем быстро и решительно.
Можете сами вспомнить судьбу проектов, забивших болт на обратную совместимость со сторонними модулями.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." –6 +/–

Сообщение от Аноним (34), 15-Янв-20, 00:40

Да, должны. Не смогли - до свидания. Ваше расширение очень важно для нас. Настолько важно, что портировать путём 2to3 -nw ./ некому.
Картины дельфинов и тюленей мне даром не нужны. Творения не осиливших одну консольную команду - тоже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (44), 15-Янв-20, 00:54

Тут недавно FF стороение дополнения дррпнул

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (105), 15-Янв-20, 07:31

> Тут недавно FF стороение дополнения дррпнул
Ну так у него юзербаза за это тоже неплохо дропнулась. Скоро придется им быть шкуркой к хромиуму, на остальное все-равно програмеров и ресурсов не останется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (30), 15-Янв-20, 02:09

Ух ты, все решается одной консольной командой? Срочно расскажите разработчикам mercurial, а то у них там проблемы, говорят, нестабильный у них порт, ошибки пару лет вылезать будет. Тупые, видимо, не знали про команду-то!

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (34), 15-Янв-20, 02:26

Вот ты и расскажи. Я тольго гитом пользуюсь из VCS.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +/–

Сообщение от annual slayer (?), 15-Янв-20, 05:28

> Тупые, видимо
код на питоне без тестов только умные и пишут

Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (105), 15-Янв-20, 07:30

Обкладывать картонный макет программы тестами? Хы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

211. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +/–

Сообщение от annual slayer (?), 15-Янв-20, 13:57

> Обкладывать картонный макет программы тестами? Хы.
ну перед тем как переписывать с макета на чистовик по-нормальному - да, обкладывать тестами, чтобы не-макет работал так как задумывалось во время макетирования

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

297. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +/–

Сообщение от пох. (?), 17-Янв-20, 18:57

> ну перед тем как переписывать с макета на чистовик по-нормальному - да,
> обкладывать тестами, чтобы не-макет работал так как задумывалось во время макетирования
юнит-тесты так не работают.
Впрочем, и волшебной панацеей тоже не являются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

311. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Янв-20, 01:55

Обложить макет тестами. А потом подумать - тесты мол, некачественные, давайте их тоже обложим тестами. А потом...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

314. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +/–

Сообщение от annual slayer (?), 18-Янв-20, 02:25

> юнит-тесты так не работают.
> Впрочем, и волшебной панацеей тоже не являются.
просвяти всех как они работают :D особенно в контексте рефакторинга прототипа в конечный продукт

Ответить | Правка | К родителю #297 | Наверх | Cообщить модератору

333. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +/–

Сообщение от Аноним (332), 18-Янв-20, 17:49

> просвяти всех как они работают :D
У него врядли есть духовный сан с таким то ником...
> особенно в контексте рефакторинга прототипа в конечный продукт
Если про юнит тесты, это примерно так:
- Прога пилится на относительно простые и проверяемые компоненты (юниты).
- Програмер примерно представляет себе как по задумке должен работать его компонент.
- Програмер пишет тест своему юниту, скармливающий коду те или иные параметры и проверяющий что реакция на это и правда такая как задумано.
На самом деле хорошая штука чтобы "прозвонить" логику работы своего кода и словить в ней косяки, одна из основ test driven development. Из минусов: тратит время програмера и таки не панацея: даже если все юниттесты проехали, на стыках взаимодействия все-равно случится какое-нибудь г. Да и все мыслимые варианты перебрать не всегда возможно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

342. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +/–

Сообщение от annual slayer (?), 18-Янв-20, 18:28

для этого и меряют покрытие тестами
и это даже не говоря о том, что в большом проекте существуют не только юнит тесты но и функциональные и интеграционные

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

345. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Янв-20, 19:34

> и это даже не говоря о том, что в большом проекте существуют
> не только юнит тесты но и функциональные и интеграционные
Ясен перец. Правда и они тоже не панацея. Натурные эксперименты показали что если взять миллион мартышек, они всегда смогут нажать что-то чего разработчики не предусмотрели. По этому поводу самые прошаренные даже гоняют fuzzing тесты на своем добре.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

357. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +/–

Сообщение от annual slayer (?), 18-Янв-20, 21:35

согласен, забыл упомянуть про fuzzing
но им обычно тестируют не совсем то же самое, что мартышки, и с неколько другими целями, чего уж там
или уже есть фрейморки для fuzzing-а UI?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

358. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +/–

Сообщение от annual slayer (?), 18-Янв-20, 21:40

так же я забыл упомянуть, что coverage обычно не учитывает диапазоны значений входных данных функций (да и со многими типами данных и нет такого понятия как диапазон значений), что также говорит в пользу фуззинга как одного из слоев тестов

Ответить | Правка | К родителю #357 | Наверх | Cообщить модератору

369. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-20, 18:02

> согласен, забыл упомянуть про fuzzing
Отож. Особенно актуально для алгоритмов и прочей core-логики.
> или уже есть фрейморки для fuzzing-а UI?
А смысл? Даже если UI сделает что-то ну вообще совсем не то - нижний уровень должен поймать и зарубить. Это особенно актуально для всякого веба, где какая разница чего там вебморда проверит, если атакующий потом все-равно скрафтит данные так как ему надо и пошлет их вообще другими способами?
В более обычных апликухах fuzzing UI дает... что именно? Так то я видел автотесты патыющиеся клацать то что должно клацаться. И что не должно клацаться. Это конечно не все возможные заскоки UI ловит. Но fuzzing в основном для изничтожения уязвимостей связанной с обработкой входных данных практикуют - а уязвимость прямо в UI это все-таки нечто достаточно экзотичное. Хотя-бы потому что глубокую обработку входных данных обычно делает все-таки не UI.

Ответить | Правка | К родителю #357 | Наверх | Cообщить модератору

371. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +/–

Сообщение от annual slayer (?), 20-Янв-20, 18:20

> В более обычных апликухах fuzzing UI дает... что именно?
я предполагаю, это могло бы сократить время написания тестов для UI и как замена "взять миллион мартышек, они всегда смогут нажать что-то чего разработчики не предусмотрели"
но не в целях поисках уязвимостей в ядре/бэкенде, а просто чтобы отловить баги в самом UI или взаимодействии его с основным кодом

Ответить | Правка | К родителю #369 | Наверх | Cообщить модератору

376. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-20, 21:12

> я предполагаю, это могло бы сократить время написания тестов для UI и
> как замена "взять миллион мартышек, они всегда смогут нажать что-то чего
> разработчики не предусмотрели"
Частично делается заскриптованными тестами, но это специфично для прог и все-таки не fuzzing в том плане что именно рандомное взаимодействие с гуем... ээ... а как с вменяемыми затратами сил критерий для pass/fail сформулировать в случайном клацании гуя?
> но не в целях поисках уязвимостей в ядре/бэкенде, а просто чтобы отловить
> баги в самом UI или взаимодействии его с основным кодом
Ну просто fuzzing в основном используют для прозвона корректности логики алгоритмов и тому подобного, там он легко прикручивается и понятно как и почему это должно работать. А вот как это в контексте гуя реализовать - черт бы его знает. Для гуя критерий pass/fail сложнее оформить внятно.

Ответить | Правка | К родителю #371 | Наверх | Cообщить модератору

381. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +/–

Сообщение от annual slayer (?), 21-Янв-20, 18:47

ну да, пожалуй задать вручную BVA для GUI тестов будет проще чем пытаться использовать идеи из фуззинга

Ответить | Правка | К родителю #376 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +/–

Сообщение от Аноним (146), 15-Янв-20, 11:36

>Можете сами вспомнить судьбу проектов, забивших болт на обратную совместимость со сторонними модулями.
Хром/Хромиум. Ничё, жив пока.

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +/–

Сообщение от myhand (ok), 15-Янв-20, 12:53

Ну да, можно подумать что hg ожидают радужные перспективы.

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +3 +/–

Сообщение от Vkni (ok), 15-Янв-20, 02:12

> а на самом деле было большой ошибкой продолжать совместимость Меркуриала с python-2 ..
Большой ошибкой было использовать неподходящий инструмент для написания Mercurial. ;-)
Когда планируется большой проект, надо прикидывать его время жизни, экосистему и т.д. В общем, делать анализ требований. И тогда выяснится, что Python, который очень хорош для прототипирования, а не для написания долгоживущего системного ПО, не подходит.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 15-Янв-20, 06:57

Они одним только названием намекали что проект какой-то ... токсичный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +/–

Сообщение от пох. (?), 15-Янв-20, 11:21

когда они это затевали - во-первых, надо было быстро (очень неудобно жить вообще без vcs, а вариантов было - неособо) во-вторых расширяемо (чтобы самим на каждый чих не бросаться кодить - а значит, какой-то простой и быстрый язык для ляпания extensions все равно был нужен).
А пихон еще не "развивался" прыжками, когда каждый год новая несовместимая версия выходит - поддержка же совместимости в рамках ветки 2 не была особенно тяжелым грузом, от нее и отказались-то именно потому, что это никак нельзя было уложить в прокрустово ложе совместимости с 3.

Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." –1 +/–

Сообщение от Vkni (ok), 15-Янв-20, 18:22

> когда они это затевали - во-первых, надо было быстро
Делается прототип; если взлетел, и понятно, что надолго - переписывается на что-то более стабильное (не обязательно языг Цэ). Питон - это язык с динамической типизацией и довольно неочевидной семантикой.
А в качестве чего-то более стабильного можно взять Ocaml, например. Это, по-сути, практически компилируемый Питон с другим синтаксисом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (4), 15-Янв-20, 07:28

> нужно было как можно раньше перевести Меркуриал на ветку 3 (в 2008 году!) и СРАЗУ
начать переводить на ветку 3.6 или какая она там стала в 2009м, внезапно-снова-несовместимая.
(в оригинале трогательная история о том как макаки ломали обработку не-юникодных строк два раза подряд) - и так раз в год. Поправил, не благодари. Таков, в принципе, весь смысл разработок чего-то долгоживущего на мертворожденных язычках.
А новый код писать совершенно нинуна, ведь это ваше меркуриал вообще нинуна, все реальные пацаны используют только жыт и жытхап.
> скакого хрена они так долго тянули время? на что надеялись?
на то что у разработчиков, достаточно умных чтобы осознанно использовать не единственноверный шид, а что-то отдельностоящее, вполне хватит мозгов поставить такой интерпретатор, который ему требуется, а у авторов - не бросать вялое исправление совсем критичных багов только потому что нимодна-нимодна (никаких подвигов от них не требовалось).
Зря, конечно.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

6. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	+/–
Сообщение от Аноним (6), 14-Янв-20, 23:28
> Комментируя ситуацию с Python 3 мэйнтейнер Mercurial считает, что решение по продвижению ломающего совместимость Python 3 и навязывание его как нового более правильного языка, при отсутствии актуальных для разработчиков прорывных улучшений, было большой ошибкой а на самом деле было большой ошибкой продолжать совместимость Меркуриала с python-2 .. нужно было как можно раньше перевести Меркуриал на ветку 3 (в 2008 году!) и СРАЗУ забросить ветку 2 -- исправляя ошибки без какой либо оглядки на прошлое. без рассредоточения сил на всякую постороннюю хрень. но ведь что это за этот мусор в голове у людей был? поклонников/фанатов версии 2. скакого хрена они так долго тянули время? на что надеялись? на то что ветку 3 отменят?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	+2 +/–
	Сообщение от freehck (ok), 14-Янв-20, 23:30
	> что это за этот мусор в голове у людей был? Ну как это что. Написано же в новости: пытались обеспечить обратную совместимость со сторонними расширениями, написанными на втором питоне.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (34), 15-Янв-20, 00:35
	>обеспечить обратную совместимость с неподдерживаемым (было бы поддерживаемо - было бы портировано) гoвнoм мамонта, у которого заведомо не было будущего (неподдерживаемое же), написанном на языке без будущего (потому что зараннее ясно, что поддерживать второй питон бесконечно не будут, 3й и сделали потому, что второй всех достал). пофиксил.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	59. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (48), 15-Янв-20, 01:05
	Прямо как в суровом энтерпрайзе (кстати, у нас тут тоже коллективный плач по второму питону).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	91. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Янв-20, 06:54
	> Прямо как в суровом энтерпрайзе (кстати, у нас тут тоже коллективный плач > по второму питону). вебмакакам и участь вебмакачья
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	121. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 15-Янв-20, 08:12
	>>в суровом энтерпрайзе (кстати, у нас тут тоже коллективный плач >> по второму питону). > вебмакакам и участь вебмакачья Пусть покупают подписку на python2 EEE LTS ESR.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	150. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	–1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 15-Янв-20, 11:28
	предлагаешь замутить стартап? Хотя не, не покатит - тебе не дадут назвать интерпретатор python (и даже python2, хотя это вполне может что-то поломать), лицензидр...ры такие др...ры. А cpython и так пока вроде не собирается бросать поддержку второй версии - но энтерпрайзным страдальцам не поможет, они же не могут трогать не свой код, с "#!env python
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	306. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Янв-20, 01:43
	> предлагаешь замутить стартап? При такой тяге к разгребанию за другими - дворником все ж менее мучительно будет. Тут создатель ЯП забодался :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	152. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	–1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 15-Янв-20, 11:29
	настоящему энтерпрайзу никто не мешает спокойно пользоваться дальше вторым питоном. Ну или можно заплатить аутсорсеру за "поддержку". Обращайтесь, недорого.
	Ответить \| Правка \| К родителю #59 \| Наверх \| Cообщить модератору


	162. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (183), 15-Янв-20, 11:39
	> настоящему энтерпрайзу никто не мешает спокойно пользоваться дальше вторым питоном. Люблю теоретиков. Как работает система пакетов в питоне — не знает, но мнение имеет.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	167. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	+1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 15-Янв-20, 11:52
	> Люблю теоретиков. Как работает система пакетов в питоне — не знает, но мнение имеет. классный у вас ентер-прайс. Каждый день, или просто при каждом запуске пипискает весь интернет в хомяк, да, разумеется, самых наираспоследних занимательных версий, только что из под хвоста? Тогда простите, техподдержка ЭТОГО обойдется вам значительно дороже. Ну вы ж энтер-прайс, у вас лишних денег много. P.S. у меня, конечно, есть target "reinvent-the-wheel", но я ж "теоретик", и запускал его прошлый раз еще той зимой. Поскольку совершенно не хочу ознакомиться внезапно с новыми-модными достижениями хвостатых.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	173. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (183), 15-Янв-20, 12:39
	Не каждый день, но в некоторых ситуациях (например, при наличии специфических --install-options) pip может переизобре^Wпересобирать wheels. Для этого ему нужны build dependencies, которые описываются согласно PEP 517 и на которые влиять невозможно. Разве что пересобрать пакет самому или загрузить в свой pypi. Например, пакет cryptography всегда тащит самый новый setuptools, а в последней версии, вышедшей пару дней назад, выпилили питон2. И это только начало фана. Как и любая продвинутая пакетная система, pip имеет огромное количество возможностей испортить жизнь при сборке, и никакое жёсткое указание версий в requirements не спасёт.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	199. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	+1 +/–
	Сообщение от Урри (?), 15-Янв-20, 13:35
	Хана вам.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	200. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	–1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 15-Янв-20, 13:36
	> Не каждый день, но в некоторых ситуациях (например, при наличии специфических --install-options) > pip может переизобре^Wпересобирать wheels. Для этого ему нужны build dependencies, которые в моем случае пересобрать - не получится,он не знает, из чего их собирать и как. Разумеется, никакие неожиданные install-options на нас не свалятся, поэтому свою копию репо, надеюсь, все же держать не придется. Лет на пару еще хватит, а там может и избавимся от пихона.
	Ответить \| Правка \| К родителю #173 \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (8), 14-Янв-20, 23:32
	Конечно, вам виднее. Что-то, правда, мне подсказывает, что вы никогда не видели багов в VCS, влияющих на целостность репозитория, и никогда его не чинили. Потому что те, кто знает цену надёжности VCS, как мне почему-то кажется, не разделяют вашу позицию. И, да, я в их числе (нет, чинить приходилось не Mercurial).
	Ответить \| Правка \| К родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	+/–
	Сообщение от annual slayer (?), 15-Янв-20, 00:09
	мда, так ценят целостность репозиториев, что выбрали язык без типов и при этом даже тестами толком не покрыли И - Инжиниринг
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (44), 15-Янв-20, 00:52
	Git написан на?..
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	58. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (48), 15-Янв-20, 01:03
	Неужели тоже на языке без типизации?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	71. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	+/–
	Сообщение от Аноним (30), 15-Янв-20, 02:04
	Ужас, как дальше жить?!?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	78. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (78), 15-Янв-20, 02:34
	perl, который который позволяет обфусцировать код прямо из коробки
	Ответить \| Правка \| К родителю #58 \| Наверх \| Cообщить модератору


	81. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	+/–
	Сообщение от annual slayer (?), 15-Янв-20, 05:23
	> perl, который который позволяет обфусцировать код прямо из коробки там на перле (и баше) написаны только вспомогательные утилиты (которые дергают в итоге бинарник сишный, например https://github.com/git/git/blob/53f9a3e157dbbc901a02ac2c7334...), причем с каждым релизом это говно выкидывают по мере возможности всё больше и больше посмотри в исходники прежде чем умничать не в тему
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	191. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (183), 15-Янв-20, 13:22
	> perl C 48.8% Shell 35.7% Perl 6.7% Tcl 4.6% Python 2.0% Makefile 0.8% Other 1.4% Хорошо нынче на перле пишут. Ладно, можно было бы понять "git написан на shell", всё-таки заметный процент...
	Ответить \| Правка \| К родителю #78 \| Наверх \| Cообщить модератору


	216. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	–2 +/–
	Сообщение от пох. (?), 15-Янв-20, 14:22
	> Tcl 4.6% а это-то там где? tcl bindings столько занимают?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	220. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (220), 15-Янв-20, 14:44
	Здрастье, штатный GUI gitk на tcl/tk
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	232. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	–1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 15-Янв-20, 18:06
	аааа!!! У него есть "штатный gui!" (в ужасе убегает в сторону ближайшего окна)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	92. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Янв-20, 06:54
	> Git написан на?.. В основном на сях, с прослойками на шелле и перле местами. В сях типы таки есть.
	Ответить \| Правка \| К родителю #44 \| Наверх \| Cообщить модератору


	134. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	+2 +/–
	Сообщение от funny.falcon (?), 15-Янв-20, 10:58
	В сях типы таки так себе.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	307. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	+/–
	Сообщение от Аноним (307), 18-Янв-20, 01:48
	> В сях типы таки так себе. Типы как типы, уж получше чем у всяких питоноявоскриптов - по крайней мере, компилер знает сколько под это выделять, бананы на лету не меняются на груши с непонятным результатом, и при попытке это сделать без явной декларации - компилер таки возбухает warning'ами и кому качество ПО не пофиг это чинят, а кому одноразовый макет, как на питоне - так там какой ЯП ни возьми, результат предсказуем.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	192. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	+/–
	Сообщение от анонн. (?), 15-Янв-20, 13:24
	>> Git написан на?.. > В основном на сях, с прослойками на шелле и перле местами. cloc git-2.25.0 Language files blank comment code ----------------------------------------------------------------------------------- C 473 35176 29663 209198 Bourne Shell 1079 33464 13447 202936 Неплохой размер прослойки, однако.
	Ответить \| Правка \| К родителю #92 \| Наверх \| Cообщить модератору


	217. "Ценой перевода Mercurial на Python 3 может стать шлейф непре..."	–1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 15-Янв-20, 14:23
	> Неплохой размер прослойки, однако. это может быть сборочницей, а не необходимым для работы собранного. И скорее всего так и есть.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору