forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Инфраструктура Linux Foundation и Linux.com подверглась взлому, opennews (ok), 11-Сен-11, (0) [смотреть все]

Судя по хакерским атакам, Линукс и СПО в целом становится таким же популярным ка, ДФ (ok), 16:10 , 11-Сен-11, (1) +6 //

взломать сломать Сейчас разгребут завалы, усилят защиту и будут дальше раб, umbr (ok), 16:37 , 11-Сен-11, (12) +16 //

У меня нет претензий к распределенной модели И я обеими руками за Git, который , ДФ (ok), 16:40 , 11-Сен-11, (13) +1 //

Вполне возможно, что заказчики, уши которых торчат очень сильно , таким обра, umbr (ok), 16:45 , 11-Сен-11, (14) +1

Читая каменты ниже про то, как тролли уже набрасываются на Линукс с воплями РЕШ, ДФ (ok), 16:54 , 11-Сен-11, (15) +1

ты слишком быстро и легко веришь в свои недоказуемые и маловероятные теории Ф, szh (ok), 17:29 , 11-Сен-11, (22) –4

Проприетарщики в лице Microsoft, Apple, Google да-да http www opennet ru ope, ДФ (ok), 18:07 , 11-Сен-11, (27) +4

Вы не задумывались почему Майкрософт в капитализме не продает оружие и наркотики, szh (ok), 18:44 , 11-Сен-11, (33)

Отвечу на примере в честь сегодняшней годовщины 9 11 С одной стороны, снос трех, ДФ (ok), 19:09 , 11-Сен-11, (34) +1

Наоборот, прибыли мегакорпораций становятся больше, когда они пересаживают своих, szh (ok), 21:56 , 11-Сен-11, (48) +1

Аргументировать можете, серьезно Как Майкрософт покроет расходы на разработку в, ДФ (ok), 22:14 , 11-Сен-11, (51) +1

У MS абсолютно никакая поддержка Tested and suxx , Аноним (-), 22:30 , 11-Сен-11, (55) +2
Майкрософт Apple две, а других мегакорпораций тысячи Большинству других выгод, szh (ok), 22:46 , 11-Сен-11, (56) –1
а она и сейчас не покрывается Основные доходы - офис и иксбокс например http , ананим (?), 16:08 , 12-Сен-11, (129)

Да, но не тех, основным продуктом которых является конкретное ПО Сколько там , Асушник (?), 13:06 , 12-Сен-11, (107)
вообще-то лоббирование и есть преступление Проблема только в том, чтобы доказать, ананим (?), 14:35 , 12-Сен-11, (114)

По сути - форма взяткодательства , Аноним (-), 15:11 , 12-Сен-11, (118)

Гейтс вообще ничем таким заниматься не станет - ему уже плевать А рулит там тепе, Аноним (-), 15:05 , 12-Сен-11, (116)

Как ни странно, оружие необходимо производить И наркотики тоже , dxd (?), 19:52 , 11-Сен-11, (41)

как ни странно, для того чтобы чем-то торговать в 99 случаев не надо уметь это , szh (ok), 21:36 , 11-Сен-11, (46)

Как ни странно, для занятия рэкетом вообще не обязательно что либо уметь, поэтом, Аноним (-), 22:28 , 11-Сен-11, (54) +9

А крышевыми работами - уже занялись Этак пожалуй и до оружия дойдет правда т, Аноним (-), 22:11 , 11-Сен-11, (49) +2
Ответ очевиден ниша давно занята У тех ребят и оружия побольше и лобби посильн, rshadow (ok), 22:12 , 11-Сен-11, (50)
Не продаёт, но спонсирует Ищите в гугле по словам Гейтс африка ГМО Обновляясь, progserega (ok), 01:28 , 12-Сен-11, (71) +3

если человечество с удовольствием 171 отупляется 187 , то, может, вовсе и не , anonymous (??), 01:45 , 12-Сен-11, (72)

Это так только кажется, что с удовольствием Быть дегенератом не так приятно, , progserega (ok), 03:25 , 12-Сен-11, (79) +7

всей это простынёй ты написал лишь одно человечество отупляется добровольно а , anonymous (??), 15:42 , 12-Сен-11, (123) –3
Это не так Причём именно что отупляющих бигбордов навроде киевских и московски, Michael Shigorin (ok), 16:52 , 12-Сен-11, (136)
Миша, невозможно отупить того, кто отупляться не хочет это настолько очевидно, , anonymous (??), 17:13 , 12-Сен-11, (138)
Угу А Эзоп сам в рабство записался ЗыжЭто либо ребячетво, либо гордыня думать ч, ананим (?), 17:52 , 12-Сен-11, (139)
Ой, да ладно Если аккуратно впаривать попутно, что человек-де умнеет, професси, Michael Shigorin (ok), 18:32 , 12-Сен-11, (148)
ооооох значит, им так удобно компрене ву ц на свете, конечно, есть мазохис, anonymous (??), 18:38 , 12-Сен-11, (150)
Отнюдь Тогда бы и смысла переживать и чё-то делать не было , Michael Shigorin (ok), 18:51 , 12-Сен-11, (156)
а ты таки перечитай свои посылы и мои кто из нас считает, что люди не способны , anonymous (??), 19:05 , 12-Сен-11, (158)
Извратить-то можно что угодно, зачем только Я так не считаю И так тоже, впрочем , Michael Shigorin (ok), 19:32 , 12-Сен-11, (165)
пардон, тогда твой бог 8212 безмозглый идиот с редкими проблесками интеллекта, anonymous (??), 20:19 , 12-Сен-11, (172)
Образ наделён свободной волей , Michael Shigorin (ok), 20:58 , 12-Сен-11, (191)
любимый бессмысленный отмаз никакой 171 свободной воли 187 в вашей системе , anonymous (??), 21:14 , 12-Сен-11, (192)
Это аксиома, а не доказательство , Michael Shigorin (ok), 21:42 , 12-Сен-11, (196)
я тебе привёл аргументы но поскольку они не вписываются в твою картину мира 8, anonymous (??), 22:00 , 12-Сен-11, (199)
Извините, но перечитав внимательно субтред, наблюдаю - эмоционирование 172, 1, Michael Shigorin (ok), 22:36 , 12-Сен-11, (206)
Чтобы понять что происходит на самом деле объективная реальность нужно двинут, Аноним (-), 05:46 , 13-Сен-11, (233)
Дерево и семя его Семя может прорасти Сколько лет столетий жизней нужно чтобы , progserega (ok), 05:46 , 13-Сен-11, (234)
хм Ключевая то фраза уже была сказана иа значит можно делать c ними всё руки р, ананим (?), 19:05 , 12-Сен-11, (159)
чудесная фраза, кстати фактически, квинтэссенция всех верцунов их от 171 ухо, anonymous (??), 19:08 , 12-Сен-11, (160) +1
или моральные принципы но оценить это сможет только тот у кого есть эти моральны, ананим (?), 19:16 , 12-Сен-11, (163)
или интеллект, что намного надёжней но поскольку 95 населения то нужны кост, anonymous (??), 20:21 , 12-Сен-11, (173)
это что-то типа оправдания своей беспринципности за счёт более туп 95 населен, ананим (?), 20:47 , 12-Сен-11, (184)
феерический вывод воистину 8212 171 плюй в глаза, скажет 8212 божья ро, anonymous (??), 20:53 , 12-Сен-11, (189)
действительно ты мало того, что неграмотный 8212 так ещё и не способен просл, anonymous (??), 22:29 , 12-Сен-11, (205)
Вот вот А если использовать интеллект, то человек в своём поиске как раз и нахо, progserega (ok), 06:02 , 13-Сен-11, (235)
современная физика такой чуши не говорит гипотеза о 171 высшем разуме 187 н, anonymous (??), 06:20 , 13-Сен-11, (236)
Путаем причину и следствие, а также желаемое и действительное - это просто шедев, Аноним (-), 20:33 , 12-Сен-11, (177)
а вот и представитель 95 населения вывод однозначен на основании этого и это де, ананим (?), 20:50 , 12-Сен-11, (186)
Видимо, я неправильно понимаю фразу все дозволено Так как же понимать появлен, Аноним (-), 22:58 , 12-Сен-11, (212)
у вас лично есть моральные ограничения Выражение не осталось ничего святого л, ананим (?), 01:39 , 13-Сен-11, (220) +1
Признаться, с историей не дружу, поэтому могу не знать, где сколько народу укоко, Аноним (-), 08:28 , 13-Сен-11, (239)
Оно и видно Ничего, для пропустивших предыдущие серии обычно бывает повтор , Michael Shigorin (ok), 11:24 , 13-Сен-11, (242)
то есть, без знания, сколько именно обезьян укокошили другие обезьяны в обществе, anonymous (??), 15:20 , 13-Сен-11, (245)
а с чего вы взяли, что у него есть задача поддерживать вас в вашем же невежестве, ананим (?), 13:24 , 13-Сен-11, (244)
А культ потребления от корпораций это вообще навязывать любит Думающему покупат, Аноним (-), 01:37 , 13-Сен-11, (219) +1
Но наставить препятствий на пути к знаниям - можно И это является преступлением, Аноним (-), 19:59 , 12-Сен-11, (168)
можно и очень часто даже нужно, но тема данной ветки немного не та кстати, боль, anonymous (??), 20:24 , 12-Сен-11, (175) –1
Не вижу ни одной уважительной причины зачем это должно быть нужно Нужно имхо во, Аноним (-), 01:46 , 13-Сен-11, (221)
не надо рассказывать обезьянам, где взять гранаты будет очень грязно и гранаты, anonymous (??), 01:52 , 13-Сен-11, (223)
Так не надо делать из человека обезьяну Те кто этому способствует - способствуе, Аноним (-), 20:21 , 13-Сен-11, (255)
Возможно Растите ребенка террористом-смертником - и он им станет Так что те кт, Аноним (-), 19:38 , 13-Сен-11, (251)
корпорации уже воспитывают детей видимо, отбирают у родителей под страхом расст, anonymous (??), 19:45 , 13-Сен-11, (253)
Абсолютно верно Если вы замечали, то люди как раз так и растут в духовном плане, progserega (ok), 03:08 , 13-Сен-11, (227) +1
метод обучения обезьян впрочем, я всегда говорил, что человек только в своих фа, anonymous (??), 03:34 , 13-Сен-11, (228)
Есть знание, есть принятие, понимание, мудрость Чтобы знание перешло в мудрость, progserega (ok), 05:24 , 13-Сен-11, (230) +1
и на это может быть 100500 причин я вот знаю, что вредно но менять сие не жела, anonymous (??), 05:43 , 13-Сен-11, (232)
Продуктивнее Для кого Солнце светит Ему выгодно нам светить А как ему будет , progserega (ok), 07:28 , 13-Сен-11, (237) +1
мы о людях или о звёздах давай определимся с темой и перестанем тащить кривые а, anonymous (??), 08:04 , 13-Сен-11, (238)
Если следовать Вашей аксиоматике и логике поверх неё, то ответ прост Вы -- это , Michael Shigorin (ok), 11:17 , 13-Сен-11, (241)
внизапна 8212 мне совершенно всё равно, какой именно ярлык навешают на меня , anonymous (??), 15:22 , 13-Сен-11, (246)
Ну, значит вам не стремиться к вершинам Идеалы человечества - это не для вас К, progserega (ok), 01:42 , 14-Сен-11, (258)
Серёга это ты Если угадал, привет из Актау , x0r (??), 22:44 , 15-Сен-11, (269)
Серёга, вот только какой - Актау , progserega (ok), 03:04 , 16-Сен-11, (270)

Скажите честно только, вы знаете хоть одного человека, которому нравиться контен, К (?), 10:37 , 12-Сен-11, (94)

знаю, и весьма много и тех, кто сердючку слушает, знаю а противники телеящика , anonymous (??), 15:47 , 12-Сен-11, (125)
Мне всегда нравились вот такие граманаци со спелчекером наперевес, и пишущие пре, К (?), 16:33 , 12-Сен-11, (133)
это стилистика, а не грамматика полуркай разницу попробуй на досуге почитать со, anonymous (??), 19:09 , 12-Сен-11, (161)
Да, врач, прочти уже как строятся предложения, как расставляются запятые, etc И, Аноним (-), 20:01 , 12-Сен-11, (170)
да, у меня есть некоторые баги с запятыми, признаю это от привычки сначала нажа, anonymous (??), 20:25 , 12-Сен-11, (176)
Еще у вас есть баги с заглавными буквами в начале предложения Это, если не ошиб, Аноним (-), 19:43 , 13-Сен-11, (252)
для особо одарённых я пояснял, что это не баг, а фича , anonymous (??), 19:46 , 13-Сен-11, (254)
Учебник русского языка с вами не согласен Граммар-наци нарушающий базовые прави, Аноним (-), 17:22 , 14-Сен-11, (265) +1

Так эти шило и мыло родом из одного кибуца с социализмом и анархией до кучи , Michael Shigorin (ok), 12:00 , 12-Сен-11, (103) –1

В синагоге поговорим , К (?), 16:34 , 12-Сен-11, (134)

Говорить не о чем там по-хорошему давно уж не понимают, по опыту , Michael Shigorin (ok), 16:59 , 12-Сен-11, (137)
Не ребе, ты не прав , К (?), 18:10 , 12-Сен-11, (143) –1
Да, те у кого есть мозг - понимаю, что каждая религия пытается вешать лапшу на у, Аноним (-), 20:02 , 12-Сен-11, (171) –1

Это область хозяйствования И в этой области коммунизм разумнее, чем капитализм , progserega (ok), 03:50 , 13-Сен-11, (229)

Не профильная деятельность, ага А если по серьезному, то ЕДИНСТВЕННАЯ причина, Аноним (-), 05:54 , 12-Сен-11, (83) +1

Торвальдс нередко говорит гадости и глупости в адрес безопасников - как отдельны, коксюзер (?), 14:35 , 12-Сен-11, (115) –2

Я не злопамятный, я записываю Последнее время он вроде бы ничего особенно про, Аноним (-), 20:41 , 12-Сен-11, (181)

Например, Инго говорил глупости относительно недавно http comments gmane org , коксюзер (?), 05:38 , 13-Сен-11, (231)
А не соизволит ли о благородный гуру просветить нас, обывателей, что именно там , Аноним (-), 20:28 , 13-Сен-11, (256) +1
А нельзя ли поянсить - что там глупого По ссылке какой-то патч Что в нем не та, Аноним (-), 16:42 , 14-Сен-11, (262) +1

RedHat - тоже капиталистическая корпорация , gt (??), 11:28 , 12-Сен-11, (98)

Это вообще не корпорация А так, вполне себе небольшая компанийка Даже близко н, Аноним (-), 11:58 , 12-Сен-11, (101) –1

Что не мешает ораклу основывать свой ынтерпрайзятину на их системе , Аноним (-), 15:06 , 12-Сен-11, (117) +1

Вообще то корпорации стремятся к достижению поставленных целей И прибыль читай, Аноним (-), 15:41 , 13-Сен-11, (247)

А они в курсе что черный пиар - тоже пиар , Аноним (-), 18:25 , 11-Сен-11, (28)

Через какую то дырку залезли или у одного из администраторов ключи стырили , alltiptop (ok), 16:16 , 11-Сен-11, (4)
А предварительные результаты взлома kernel org уже есть Хоть что-то прояснилось, Buy (ok), 16:28 , 11-Сен-11, (7) //

Ломают всё и вся Просто держи актуальные ленты с данными наготове , Щекн Итрч (ok), 01:16 , 12-Сен-11, (66) //

У меня есть и еще несколько методов в загашниках Кстати рестор с лент - весьма , Аноним (-), 16:45 , 14-Сен-11, (263) //

JFYI, LTO-4 льёт за сто метров в секунду, позиционируется тоже довольно шустро , Michael Shigorin (ok), 01:56 , 15-Сен-11, (266)

хакеры-взломщики показали, кто из них настоящие хакеры возможно взлом был иници, Лукас (ok), 16:56 , 11-Сен-11, (16) +1 //

Насчет конфликтов - я бы назвал их активными дискуссиями, иногда с виду горячими, ДФ (ok), 17:20 , 11-Сен-11, (19) +1 //

А как ловко властелины Мира сего пропихивают принцип разделяй и властвуй в ряды , СуперАноним (?), 10:56 , 12-Сен-11, (96) +1 //

да, осень 8230 попёрли фрики с обострениями , anonymous (??), 15:50 , 12-Сен-11, (126)
Это не конкуренция, а удовлетворение потребностей разных людей Глупо думать, чт, Аноним (-), 20:44 , 12-Сен-11, (183)

не факт что это они хакеры-взломщики если к примеру физически украли учётки, т, ананим (?), 17:33 , 11-Сен-11, (24) //

если человек пишет код, то какой же это хакер так, кодер , Лукас (ok), 19:29 , 11-Сен-11, (39) //

хакер имеет 2 значения - элитный профи которых в мире не больщше 10 к примеру , anonymous (??), 21:35 , 11-Сен-11, (45) +2

171 второй вариант 187 существует в мире журношлюшек и тех, кто, открыв рот,, anonymous (??), 23:50 , 11-Сен-11, (59)

именно так если рассматривать не в рамках контекста самого кода писать валидный , ананим (?), 11:36 , 12-Сен-11, (99)

Что одни, что другие - позорище Проекты важные, а аудита никакого , Аноним (-), 17:57 , 11-Сен-11, (25) //

По такой логике, не-позорников надо на другой планете искать, вероятно А то в м, Аноним (-), 18:26 , 11-Сен-11, (30) +1 //

Про глобус вы мне не первый говорите, но не нужно сваливать все взломы в кучу, э, Аноним (-), 18:35 , 11-Сен-11, (32) //

не дадут, они дефейсы филиалов считают Очень Крутыми Взломами , anonymous (??), 19:19 , 11-Сен-11, (38)

1 Вообще-то были и дефейсы главной страницы microsoft com2 Ну да, а полностью , Аноним (-), 22:26 , 11-Сен-11, (53)

когда КулХацкирам нечего сказать, они вспоминают три с половиной удачных взлома , anonymous (??), 23:49 , 11-Сен-11, (58) –2

Когда анонимусам нечего сказать, они называют всех кулхацкирами , zazik (ok), 00:29 , 12-Сен-11, (64) +3
CA ломают далеко не каждый день А с выдачей фэйковых сертификатов гуглу, виндус, Аноним (-), 02:03 , 12-Сен-11, (73)

источники не читай ерунду отвечай, anonymous (??), 02:07 , 12-Сен-11, (74) –1

Это походу ваш девиз А то вот тут - http pastebin com 1AxH30em - этот перец , Аноним (-), 13:45 , 12-Сен-11, (108)

BTW, PKI настолько критична к доверию, что ЕДИНСТВЕННЫЙ инцидент с компрометацие, Аноним (-), 12:02 , 12-Сен-11, (104)

Учтя что через эту инфраструктуру до PKI и дорвались - некоторую рояль она все-т, Аноним (-), 13:54 , 12-Сен-11, (111)
Существуют даже в глобальной ИОК SSL, но в данном случае роли не играют , коксюзер (?), 15:42 , 12-Сен-11, (122)

Насчет повышения привилегий ничего не скажу, а дефейсы главной страницы были Бо, Аноним (-), 22:23 , 11-Сен-11, (52) +2

дадада 8212 можно пример повышения привилегий на microsoft com 8212 конечн, anonymous (??), 23:52 , 11-Сен-11, (60)

Ну как бы майкрософт не публикует разборы полетов Не принято это у них Поэтому, Аноним (-), 00:08 , 12-Сен-11, (61)

Как я уже отмечал 8722 бразильерос это капец крутые перцы Они мне дыр наре, Щекн Итрч (ok), 01:20 , 12-Сен-11, (67) +1

В DigiNotar были не менее крутые норвежско-датские перцы, так что какой-то наивн, Аноним (-), 02:35 , 12-Сен-11, (75) –1

Аккурат к понедельнику вся медийная канализация Микрософта заполнится обильным ф, Кирилл (??), 01:23 , 12-Сен-11, (68) +1 //

А про то что DigiNotar ломанули через неизвестную дыру позволяющую SYSTEM отхват, Аноним (-), 02:38 , 12-Сен-11, (76) –1 //

http www theregister co uk 2011 09 06 diginotar_audit_damning_fail DigiNotar s, йцукен (??), 07:59 , 12-Сен-11, (84) //

Это же банально как 2x2 За примером далеко ходить не надо спустя время выясняе, Аноним (-), 08:56 , 12-Сен-11, (86)

Всем ясно только одно, что еще пару недель ты еще и много других людей слышать н, Ононим (?), 09:12 , 12-Сен-11, (87)
Не, не, не, пароходы меня не интересуют Расскажи проОткуда инфа , йцукен (??), 09:57 , 12-Сен-11, (89)

Вот отсюда http pastebin com 1AxH30emТам собссно субъект раздолбавший comodo , Аноним (-), 13:50 , 12-Сен-11, (110) –2

LOL Че теперь каждому верить кто напишет на пастебин Может быть Вы все это сами, й (?), 15:21 , 12-Сен-11, (119)

Даже это и то лучше чем верить майкрософту и их продажным пиар-шавкам Потому чт, Аноним (-), 20:23 , 12-Сен-11, (174)

Как только начинаешь задумываться над происходящим всерьёз и без скидок по нест, Michael Shigorin (ok), 21:32 , 12-Сен-11, (194)

зато универсальный ответ 171 бог так сделал 187 8212 работает всегда пра, anonymous (??), 21:57 , 12-Сен-11, (197)

Даже такой btw неверный, но когда бы это атеисты останавливались соврать ответ, Michael Shigorin (ok), 22:16 , 12-Сен-11, (202)

конечно, верцуны соврут 8212 недорого возьмут причём не потому, что такие зл, anonymous (??), 22:28 , 12-Сен-11, (204)
ну до тебя то уж точно далеко 1-я цитата 2-я цитата и оправдание на это противор, ананим (?), 22:45 , 12-Сен-11, (208)

да, кстати мне показалось, или ты традиционно попутал атеистов и антитеистов , anonymous (??), 21:58 , 12-Сен-11, (198)
Какой длинный и вычурный опус, пытающийся показать видимо то что своим мозгом ду, Аноним (-), 23:22 , 12-Сен-11, (216)

А Вы поищите, долго не придётся Может, ещё и благодарные пациенты живые ходят , Michael Shigorin (ok), 11:04 , 13-Сен-11, (240)

Ну, поискал Ок, операции человек делал Почетное дело, не отнять Правда сдаетс, Аноним (-), 18:19 , 13-Сен-11, (250)

Казалось бы, причем тут замшелые сказки древнееврейских кочевников Прямо удивля, Аноним (-), 23:26 , 12-Сен-11, (217)

тю лжец он это я раздолбал а ещё у меня есть доступ во внутренние сети m , na, anonymous (??), 15:30 , 12-Сен-11, (120)

О, круто, надеюсь что DigiNotar будет теперь знать с кого слупить ущерб, надеюсь, Аноним (-), 20:36 , 12-Сен-11, (178)

Так ты сам этого субъекта почитай, последующие посты его Он же Мега-Гуру, рвет , йцукен (??), 16:19 , 12-Сен-11, (132)

Я почитал Некоторые вещи он знает как-то подозрительно хорошо для просто чукчи, Аноним (-), 20:50 , 12-Сен-11, (185) +1

С другой стороны данный факт приведет к аудиту систем безопасности так и возможн, Dmitry (??), 05:11 , 12-Сен-11, (80) //

Ой, да какой аудит Микрики просто забашляли кому-то из работников, тот и открут, Кирилл (??), 10:24 , 12-Сен-11, (92) //

Иначе ждёт судьба Ноклы , Кирилл (??), 10:31 , 12-Сен-11, (93)

Вспоминается фильм хоттабыч - Вот смотри - Задница Ну и что - Ты посмотри г, Фыг (?), 08:21 , 12-Сен-11, (85) //

И это таки повысило продажи хкоробки на целевых рынках в разы Я думаю, стоило п, Кирилл (??), 10:53 , 12-Сен-11, (95)

Показательная порка нужна, да, z (??), 14:15 , 12-Сен-11, (112)
Внимательно следим за рынком IT и ждём взлёта акций или удачной сделки компани, iCat (ok), 15:35 , 12-Сен-11, (121) //

Заказчик и так известен Толку то , Кирилл (??), 16:35 , 12-Сен-11, (135)

Я чета не понял Взломали инфраструктуру Linux ведь Почему здешние обитатели оп, Пушкин (?), 15:42 , 12-Сен-11, (124) //

может потому что взломали не linux, а его инфраструктуру инфраструктуру виндов л, ананим (?), 19:10 , 12-Сен-11, (162) //

В новости речь идет о вполне конкретных серверах kernel org, linuxfoundation org, Пушкин (?), 19:31 , 12-Сен-11, (164) //

а чем они отличаются от вполне таких же конкретных остальных миллионов серверов , ананим (?), 19:49 , 12-Сен-11, (166)

зыжтоже не понимаю зачем вы её первый же и упомянули тем более что инфраструктур, ананим (?), 19:56 , 12-Сен-11, (167)

Что же Вам тролли то везде мерещатся И опять же Вы мне зачем-то про взлом винды, Пушкин (?), 21:42 , 12-Сен-11, (195)

Если в доме ограбили три квартиры, принадлежащих одному владельцу, который призн, Аноним (-), 22:13 , 12-Сен-11, (201)

Отсюда мораль надо произвести ревизию в рядах пользователей и навести там поряд, Аноним (-), 02:10 , 13-Сен-11, (225)

ну это же всё-таки не корпорация с детектором лжи и подписью о не разглашении Вс, ананим (?), 03:34 , 14-Сен-11, (259)

Открытая разработка не обязывает обладателей серверов предоставлять полный досту, Аноним (-), 17:15 , 14-Сен-11, (264)

Верно Но как априори определить кто злодей , ананим (?), 13:31 , 15-Сен-11, (267)

Я думаю надо заводить SELinux и вдумчиво осматривать алерты Алерты конечно-же д, Аноним (-), 14:51 , 15-Сен-11, (268)

Пока неизвестно, как было осуществлено проникновение Наиболее вероятен именно с, Кирилл (??), 13:56 , 14-Сен-11, (260)

Ох И началось, линукс сломали, новая мишень для хакеров и тд http xkcd com 93, Stax (ok), 19:59 , 12-Сен-11, (169) +1
BSD-ишники ликуют А ведь OpenSSH он и на BSD OpenSSH Пиар это все При уте, kde (??), 12:52 , 13-Сен-11, (243) +1 //

Более того - был инцедент с взломом серверов этого самого openssh , Аноним (-), 20:45 , 13-Сен-11, (257)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

13. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +1 +/–

Сообщение от ДФ (ok), 11-Сен-11, 16:40

> Распределенная модель доказала свою устойчивость к атакам
У меня нет претензий к распределенной модели. И я обеими руками за Git, который сделал Линус - чексамы не обманешь, даже если хакнуть.
У меня претензии к заказчикам, уши которых торчат очень сильно...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +1 +/–

Сообщение от umbr (ok), 11-Сен-11, 16:45

Вполне возможно, что заказчики, "уши которых торчат очень сильно...", таким образом пиарят Линукс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +1 +/–

Сообщение от ДФ (ok), 11-Сен-11, 16:54

Читая каменты ниже про то, как тролли уже набрасываются на Линукс с воплями "РЕШЕТО", я так не думаю. Тем более что черный пиар (например патентные псевдо-войны),  каким пользуются мегакорпорации в ИТ чтобы привлечь внимание хомячков к их продуктам, требует серьезной КОНТРОЛИРУЕМОЙ информационной поддержки со стороны проплаченных СМИ или троллей. А в Линуксе такого нет - это я вам точно скажу...
Ясно, что "торчащие уши" принадлежат проприетарщикам, которым все эти игры в свободные лицензии и бесплатный софт уже надоели... Тем более в кризис, когда доходы с продажи софта нужны как никогда...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" –4 +/–

Сообщение от szh (ok), 11-Сен-11, 17:29

> Ясно, что "торчащие уши" принадлежат проприетарщикам
ты слишком быстро и легко веришь в свои недоказуемые (и маловероятные) теории. Фантазии не хватает на другие теории ? Или одну придумал и на этом останавливаешься ?
P.S. и неизвестно что ты там под словом проприетарщики придумал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +4 +/–

Сообщение от ДФ (ok), 11-Сен-11, 18:07

Проприетарщики в лице Microsoft, Apple, Google (да-да! https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=31721#2), и других мегакорпораций  всеми силами стараются сохранить свои доходы от продажи КОПИЙ софта, потому что выручки от поддержки софта (по той же модели RedHat) им не достаточно - им же надо быть МЕГА-корпорациями.
Главное в капитализме - это получение прибыли. Любой ценой, заметьте! Даже если продукция вредит окружающей среде или обществу (в случае ИТ - платное ПО в школах с посадкой на проприетарную иглу даже детей, и т.д.)!
Если вам для понимания этого нужны подробные разъяснения, то могу предложить статьи http://nstarikov.ru/blog/10805 :
"Корпорация нацелена на прибыль. И если для государства пенсия это общественно полезная трата, то для корпорации это ненужные расходы. А зачем лечить и кормить больного работника? Если он не незаменимый ученый, то совершенно не к чему.
Власть корпораций – это настоящий рациональный ужас."
Так что никаких фантазий - чистый капиталистический прагматизм присутствует и в ИТ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от szh (ok), 11-Сен-11, 18:44

>  Главное в капитализме - это получение прибыли. Любой ценой, заметьте! Даже если продукция вредит окружающей среде или обществу (в случае ИТ - платное ПО в школах с посадкой на проприетарную иглу даже детей, и т.д.)!
Вы не задумывались почему Майкрософт в капитализме не продает оружие и наркотики ? Это выгоднее чем ПО.
Вот примерно по тем же причинам им нет смысла влезать и в другие уголовные дела.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +1 +/–

Сообщение от ДФ (ok), 11-Сен-11, 19:09

> Вы не задумывались почему Майкрософт в капитализме не продает оружие и наркотики ? Это выгоднее чем ПО.
> Вот примерно по тем же причинам им нет смысла влезать и в другие уголовные дела.
Отвечу на примере в честь сегодняшней годовщины 9/11. С одной стороны, снос трех зданий и бомбежка Пентагона - это уголовное дело. А с другой - сумасшедшая прибыль нефтяным, военным, строительным ("восстановление Ирака") мегакорпорациям США...
В сфере ИТ - и ежу понятно что прибыли мегакорпораций не будут такими колоссальными, если пользователи перейдут на СПО, на Линукс. И вы думаете они не готовы проллобировать свои интересы? Или создать, скажем, благотворительный фонд, как это сделал Гейтс, часть денег из которого таинственным образом потеряется и потом найдется на счетах каких нибудь хакеров? В этих историях концов не найдешь, да и никто искать не будет...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +1 +/–

Сообщение от szh (ok), 11-Сен-11, 21:56

> В сфере ИТ - и ежу понятно что прибыли мегакорпораций не будут такими колоссальными, если пользователи перейдут на СПО, на Линукс.
Наоборот, прибыли мегакорпораций становятся больше, когда они пересаживают своих пользователей с Винды на СПО.
> И вы думаете они не готовы пролобировать свои интересы?
Вы не видите разницы между законным лобированием своих интересов, и преступлением типа взламывания linuxfoundation.com, в котором виновны все в цепочке от заказчика до исполнителя ?
> Или создать, скажем, благотворительный фонд, как это сделал Гейтс, часть денег из которого таинственным образом потеряется и потом найдется на счетах каких нибудь хакеров?
Такой ерундой не станет Гейтс заниматься. Выгода минимальна, ущерб в случае вскрытия огромен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +1 +/–

Сообщение от ДФ (ok), 11-Сен-11, 22:14

> Наоборот, прибыли мегакорпораций становятся больше
Аргументировать можете, серьезно? Как Майкрософт покроет расходы на разработку винды, если она будет бесплатной? Поддержкой если только - но там уже совсем другие деньги и усилия, да еще учитывая серьезную конкуренцию всяких RedHat-ов.
> Вы не видите разницы между законным лобированием своих интересов, и преступлением типа взламывания linuxfoundation.com, в котором виновны все в цепочке от заказчика до исполнителя ?
Почитайте мои каменты, и вы увидите что я фанат СПО. Никем не купленный - независимый, поверьте. Такие же фанаты есть у капиталистов, которые за ИДЕЮ готовы на многое. Возмите то же "Эхо Москвы" с "навальными" и "правозащитниками". Благо печатный станок так много зелени выдает, что как уж тут не быть фанатом...
И наверно среди фанатов есть хорошие хакеры - тут главное капиталистам дать знак, а исполнители найдутся. Так что я бы не стал вдаваться в техническую сторону вопроса взломов СПО сайтов - пути могут быть разные, от "неявных" до "решений в Лоб". Главное что намечается тенденция...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 11-Сен-11, 22:30

> Аргументировать можете, серьезно? Как Майкрософт покроет расходы на разработку винды,
> если она будет бесплатной? Поддержкой если только
У MS абсолютно никакая поддержка. Tested and suxx.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" –1 +/–

Сообщение от szh (ok), 11-Сен-11, 22:46

Майкрософт+Apple = две, а других мегакорпораций тысячи. Большинству других выгоднее СПО в качестве базовой ОС и библиотек, и этих других больше.
> Почитайте мои каменты, и вы увидите что я фанат СПО. Никем не купленный - независимый, поверьте.
А еще вы конспиролог, вам НРАВИТСЯ придумывать теории о заговорах, вы их не пытаетесь критиковать и верите в них ибо НРАВИТСЯ. И вы такой далеко не один.
Я как раз почитал ваши комменты и в других местах, там в том же духе.

Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от ананим (?), 12-Сен-11, 16:08

>Как Майкрософт покроет расходы на разработку винды, если она будет бесплатной?
а она и сейчас не покрывается.
Основные доходы - офис и иксбокс. например http://techdaily.ru/post/4683

Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от Асушник (?), 12-Сен-11, 13:06

>Наоборот, прибыли мегакорпораций становятся больше, когда они пересаживают своих >пользователей с Винды на СПО.
Да, но не тех, основным продуктом которых является конкретное ПО. Сколько там % серверов работает под *никсами? Если посчитать стоимость серверных виндов для них, то думаю будет видно, что доходы МС могли бы существенно вырости при отсутствии альтернатив.
>Вы не видите разницы между законным лобированием своих интересов, и преступлением типа >взламывания
Связка "законным" и "лоббированием" как то не звучит, исходя из определения лоббирования. И с общественными интересами лобби не имеет ничего общего - это проталкивание _выгодного_ определенным лицам решения.

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от ананим (?), 12-Сен-11, 14:35

>Вы не видите разницы между законным лобированием своих интересов, и преступлением типа взламывания
вообще-то лоббирование и есть преступление.
Проблема только в том, чтобы доказать корыстный мотив тех, кто вдруг стал "законно_лоббировать_свои(!!!кстати,_какие_такие_свои?:D)_интересы"

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от Аноним (-), 12-Сен-11, 15:11

> вообще-то лоббирование и есть преступление.
По сути - форма взяткодательства.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от Аноним (-), 12-Сен-11, 15:05

> Такой ерундой не станет Гейтс заниматься.
Гейтс вообще ничем таким заниматься не станет - ему уже плевать.А рулит там теперь утупок баллмер. Если вспомнить всякие Get The Fact, рэкет андроидных производителей, слепые но безуспешные потуги копировать действия эппл и прочая - я теперь никакому кретинизму уже не удивлюсь.

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от dxd (?), 11-Сен-11, 19:52

Как ни странно, оружие необходимо производить. И наркотики тоже.

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от szh (ok), 11-Сен-11, 21:36

как ни странно, для того чтобы чем-то торговать в 99% случаев не надо уметь это производить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +9 +/–

Сообщение от Аноним (-), 11-Сен-11, 22:28

> как ни странно, для того чтобы чем-то торговать в 99% случаев не
> надо уметь это производить.
Как ни странно, для занятия рэкетом вообще не обязательно что либо уметь, поэтому в свете недавних вымогательств с андроидных контор MS кажется резонно решил что так проще всего :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 11-Сен-11, 22:11

> Вы не задумывались почему Майкрософт в капитализме не продает оружие и наркотики
> ? Это выгоднее чем ПО.
А крышевыми работами - уже занялись. Этак пожалуй и до оружия дойдет... правда там уже навалом других корпораций есть, отлично справляющихся без MS. Ну там raytheon, lockheed martin, ...

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от rshadow (ok), 11-Сен-11, 22:12

> не продает оружие и наркотики
Ответ очевиден: ниша давно занята. У тех ребят и оружия побольше и лобби посильнее...

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +3 +/–

Сообщение от progserega (ok), 12-Сен-11, 01:28

Не продаёт, но спонсирует.
Ищите в гугле по словам: "Гейтс африка ГМО Обновляясь к нулю".
Заработанные на вин-пользователях деньги идут на уничтожение людей и вин-пользователей в том числе.
У всего капитализма одно лицо. А т.к. по Марксу рано или поздно капитализм создаёт хорошего и думающего рабочего, который рано или поздно поменяет капитализм на коммунизм (как более разумную с точки зрения человечества и планеты экономическую формацию), то сейчас капитализм занимается уничтожением и деградацией человечества. По принципу "лучше мы будем править идиотами-шопоголиками, чем мы не будем править".
Пытаться оправдывать систему деградации человечества и уничтожения планеты, отбеливая одних и очерняя других - это всё равно что разбираться в разных типах го..на. Можно, но не стоит.
На эту тему много интересного Кургинян (Суть времени) говорит.

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от anonymous (??), 12-Сен-11, 01:45

если человечество с удовольствием «отупляется», то, может, вовсе и не гидра капитализма виновата?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +7 +/–

Сообщение от progserega (ok), 12-Сен-11, 03:25

> если человечество с удовольствием «отупляется», то, может, вовсе и не гидра капитализма
> виновата?
Это так только кажется, что с удовольствием. Быть "дегенератом" не так приятно, как кажется со стороны и тому самому "дегенерату". Всё познаётся в сравнении.
По части того, что "оно само". Банковскую систему подлостью внедрили, капитализм (через огораживание земель) тоже подлостью и подкупом. Не удивлюсь, что само понятие денег тоже хитростью внедрили. Как минимум отвязка от золота - хитрость и подлость.
А всё остальное - лишь следствие вышеперечисленного. Редкая личность может оторвать голову от станка/офисного монитора, чтобы оглядеться вокруг и стать Человеком. Довольно велики усилия для этого нужны, чтобы понять, ЧТО происходит (некоторые просто не замечают), а потом ещё освободиться от долга навязанных стереотипов, как-то: мифическая "успешность" - карьера, большие цифры в компьютере (счёт в банке), жена-муж (тоже успешный/красивая) и не потому что любишь душу её, а потому что так принято и должно, машина (желательно престижная) и т.п. У Ницше про борьбу с драконом, имя которому "ты должен" достаточно написано.
Если проработать эти зацепки, то да - человек начинает двигаться к духовным ценностям. Если не проработать, то очень тяжело "выделять время" на что-то кроме работы, судорожного отдыха от работы, поездки туда-обратно, отпуска за границей, где тебя, такого уставшего "качественно оближут".
Это система.
Мир сложен. И нужно видеть причины и следствия. Если что-то не так - ищи причины. Сказать, что кто-то дурак - этого мало. Сказав - спроси, "почему?". И ищи ответ. Не нужны конспиративные книги/статьи, достаточно думать самому. Информации достаточно - наш каждодневный опыт - страдания, радость, лишения, преодоления. Чувствовать и понимать, что ты чувствуешь и почему ты это чувствуешь и в чём смысл.
Работать над главными вопросами, даже если придётся сдохнуть при этом, не тратя себя на мелочь. Это вектор, а не максимализм.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" –3 +/–

Сообщение от anonymous (??), 12-Сен-11, 15:42

всей это простынёй ты написал лишь одно: человечество отупляется добровольно. а чтобы оно не отуплялось, его надо тормошить.
а теперь прекрати искать заговоры и пойми одну простую вещь: никто никого насильно не отупляет. люди хотят гуано — людям дают гуано. если появится спрос на Духовность — будут давать Духовность. только он не появится, и не потому, что «людей отупляют». а потому, что люди вполне добровольно не хотят этой вашей Духовности.
твоя «злобная система» сформировалась в ответ на запросы людей. можешь попробовать её разрушить, конечно, если делать нечего. у тебя всё равно ничего не выйдет, и это правильно. тот самый обыватель, которого ты собрался просвещать, вас и сдаст всех скопом. а если он не догадается, ему подскажут такие, как я — которым в нынешней системе удобно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 12-Сен-11, 16:52

> никто никого насильно не отупляет
Это не так.  Причём именно что отупляющих бигбордов навроде киевских и московских я у них в Иерусалиме не видел.
PS: протоколы сионских мудрецов, разделы 4, 14, 16, 20, если что -- довольно давно "сфабрикованы".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от anonymous (??), 12-Сен-11, 17:13

> Это не так.  Причём именно что отупляющих бигбордов навроде киевских и
> московских я у них в Иерусалиме не видел.
Миша, невозможно отупить того, кто отупляться не хочет. это настолько очевидно, что я даже не расписывал отдельно. если человек отупляется — значит, ему так удобней, он этого хотел. easy deal.

Ответить | Правка | К родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от ананим (?), 12-Сен-11, 17:52

Угу. А Эзоп сам в рабство записался.
Зыж
Это либо ребячетво, либо гордыня думать что мир крутится вокруг тебя и по твоей воле.

Ответить | Правка | К родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 12-Сен-11, 18:32

> Миша, невозможно отупить того, кто отупляться не хочет.
Ой, да ладно.  Если аккуратно впаривать попутно, что человек-де умнеет, профессиольнеет, свободнеет -- прекрасно тупеет, ремеслеет и закабаляется.  Вон из подручного и сколько раз виденного -- люди на винде тупеют из-за в общем-то ровно того же навязываемого потребительского отношения.

Ответить | Правка | К родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от anonymous (??), 12-Сен-11, 18:38

ооооох. значит, *им так удобно*. компрене ву? (ц)
на свете, конечно, есть мазохисты, которые будут героически преодолевать препятствия, которые сами себе создают, но их не так много. большинство же людей делает так, как удобно. и если человеку удобно быть «тупым» (а с его точки зрения это и не тупость наверняка), то он сам это выбрал и сам с собой сделал.
я, в отличие от тебя, не презираю людей настолько, чтобы отказывать им всем поголовно в умении использовать мозг. а вот ты людей презираешь и считаешь безмозглыми идиотами. пересмотрел бы ты своё отношение к людям, а? гордыней от него веет.

Ответить | Правка | К родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 12-Сен-11, 18:51

> а вот ты людей презираешь и считаешь безмозглыми идиотами.
Отнюдь.  Тогда бы и смысла переживать (и чё-то делать) не было.

Ответить | Правка | К родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от anonymous (??), 12-Сен-11, 19:05

>> а вот ты людей презираешь и считаешь безмозглыми идиотами.
> Отнюдь.  Тогда бы и смысла переживать (и чё-то делать) не было.
а ты таки перечитай свои посылы и мои. кто из нас считает, что люди не способны использовать мозг (и потому являются безмозглыми идиотами), а кто уверен, что люди как раз мозг отлично используют?
да, сознательно ты такие мысли не допускаешь. однако рассуждаешь исходя из того, что люди — безмозглые идиоты. мне-то без разницы, но на твоём месте я бы задумался, откуда такой конфликт сознательного и бессознательного.

Ответить | Правка | К родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 12-Сен-11, 19:32

> а ты таки перечитай свои посылы и мои.
Извратить-то можно что угодно, зачем только?
> люди не способны использовать мозг (и потому являются безмозглыми идиотами),
Я так не считаю.
> люди как раз мозг отлично используют
И так тоже, впрочем.
> однако рассуждаешь исходя из того, что люди — безмозглые идиоты.
Ваше приписывание своих трактовок мне как раз и является иллюстрацией тому, как рассуждаете Вы.  А я исхожу из того, что человек -- образ Божий.  Даже если он валяется в канаве или портсканит мой сервер.

Ответить | Правка | К родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от anonymous (??), 12-Сен-11, 20:19

> А я исхожу из того, что человек — образ Божий.
пардон, тогда твой бог — безмозглый идиот с редкими проблесками интеллекта. если бы я верил, что наш мир создало *такое* — я бы самоубился, не смотря на то, что это «грех».
ну, или образ при передаче очень сильно исказился. таки бог мог бы разработать метод передачи своего образа с коррекцией ошибок.
зыж твоё нежелание видеть смысл собственных утверждений было бы забавным, если бы не было столь обычным для людей.

Ответить | Правка | К родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 12-Сен-11, 20:58

Образ наделён свободной волей.

Ответить | Правка | К родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от anonymous (??), 12-Сен-11, 21:14

> Образ наделён свободной волей.
любимый бессмысленный отмаз. никакой «свободной воли» в вашей системе нет и быть не может. или ваш бог не всеведущий. или трусики, или крестик, одно из двух. а если не всеведущий, то он тогда лжёт в своих же мануалах — и какая может быть вера тем мануалам? там вообще тогда может быть сплошная ложь.

Ответить | Правка | К родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 12-Сен-11, 21:42

> нет и быть не может
Это аксиома, а не доказательство.

Ответить | Правка | К родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от anonymous (??), 12-Сен-11, 22:00

>> нет и быть не может
> Это аксиома, а не доказательство.
я тебе привёл аргументы. но поскольку они не вписываются в твою картину мира — то тем хуже для аргументов, само собой. что в твою картину не вписалось — априори чушь, не требующая рассмотрения.
оно, врочем, и понятно: потому что если попробовать на эти аргументы ответить, то придётся или признать, что «опапуленьки», или начать изворачиваться по всякому и притягивать за уши то, чего в мануалах и в помине не было.

Ответить | Правка | К родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 12-Сен-11, 22:36

> я тебе привёл аргументы.
Извините, но перечитав внимательно субтред, наблюдаю:
- эмоционирование (#172, #192);
- приписывание оппоненту произвольной чуши (#158, #172);
- подмена понятий ("удобно" и "сознательно" в #150);
- игнорирование фактов (в #138 -- e.g. существования психотропных веществ).
Аргументами я это всё признавать отказываюсь.  Меня _такое_ называть аргументацией не учили.
> но поскольку они не вписываются в твою картину мира
Да, не вписываются.  Причём зарубаются на простом жизненном опыте, до аксиоматики даже не долетают.  UDP: bad checksum.
> что в твою картину не вписалось — априори чушь, не требующая рассмотрения.
Отнюдь, моя картина как раз всю жизнь корректируется.  Не врать же себе и не зажмуриваться.
> или начать изворачиваться по всякому и притягивать за уши то,
> чего в мануалах и в помине не было.
Боюсь, Вы достаточно хорошо описали своё собственное поведение.
Впрочем, предлагаю сворачиваться с этим офтопиком (который ещё в #123 уже был таковым), поскольку позиции и так понятны, а обсуждения по существу всё равно не получается.

Ответить | Правка | К родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

233. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от Аноним (-), 13-Сен-11, 05:46

> Впрочем, предлагаю сворачиваться с этим офтопиком (который ещё в #123 уже был таковым),
> поскольку позиции и так понятны, а обсуждения по существу всё равно не получается.
Чтобы понять что происходит на самом деле (объективная реальность) нужно двинуть в "начало начал". В день рождения человека - информации и представлении об окружающем мире ровно нуль (если хотите - называйте это моделью мира). Дальше правда хуже.С течением времени интеллект собирает и перерабатывает информацию. Осознанно или нет интеллект выстраивается представление (модель) об окружающей его среде. Именно эта тенденция умноженная на десятилетия развития человека создает столь сильную дифференциацию. Я не буду заглядывать дальше (если в этом есть необходимость - Вы без труда интерполируете тренд на следующие 100 лет). И чтобы понять причину "плохого развития" человека нужно рассмотреть причины которые способствуют созданию представления о мире. И если сейчас вспомнить запылившегося великого Ч.Дарвина - то внезапно окажется что человека формирует его среда. Теперь вопрос: "Какова же роль родителей в воспитании детей? Телевизора? Интернета?".
P.S.: Я другой аноним.

Ответить | Правка | К родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

234. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от progserega (ok), 13-Сен-11, 05:46

>> А я исхожу из того, что человек — образ Божий.
> пардон, тогда твой бог — безмозглый идиот с редкими проблесками интеллекта. если
> бы я верил, что наш мир создало *такое* — я бы
> самоубился, не смотря на то, что это «грех».
> ну, или образ при передаче очень сильно исказился. таки бог мог бы
> разработать метод передачи своего образа с коррекцией ошибок.
> зыж твоё нежелание видеть смысл собственных утверждений было бы забавным, если бы
> не было столь обычным для людей.
Дерево и семя его. Семя может прорасти. Сколько лет/столетий/жизней нужно чтобы оно стало подобно дереву? А может стать удобрением для других семян, которые растут, стремятся, а не гниют в тёплой и удобной жиже.

Ответить | Правка | К родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от ананим (?), 12-Сен-11, 19:05

хм. Ключевая то фраза уже была сказана:
>ооооох. значит, *им так удобно*. компрене ву? (ц)
и
>и если человеку удобно быть «тупым» (а с его точки зрения это и не тупость наверняка), то он сам это выбрал и сам с собой сделал.
а значит можно делать c ними всё. руки развязаны.
"Но ведь если Бога нет, то все дозволено."
         Достоевский Ф.М.

Ответить | Правка | К родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +1 +/–

Сообщение от anonymous (??), 12-Сен-11, 19:08

> «Но ведь если Бога нет, то все дозволено.»
чудесная фраза, кстати. фактически, квинтэссенция всех верцунов: их от «ухода в разнос» удерживает только страх наказания. в частности и поэтому я их не люблю: если однажды они поймут, что наказания не будет (или решат, что пофигу на наказание) — всё, сливай воду, туши свет, у них последний стопор рухнет.

Ответить | Правка | К родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от ананим (?), 12-Сен-11, 19:16

>чудесная фраза, кстати. фактически, квинтэссенция всех верцунов: их от «ухода в разнос» удерживает только страх наказания.
или моральные принципы.
но оценить это сможет только тот у кого есть эти моральные принципы.
а у кого нет - тот будет кричать что не ворует тот, у кого нет такой возможности; не насилует тот, у кого нет силы; и т.д.
главное чтобы по закону. желательно с прецедентами. типа "сам виноват".
зыж
я ведь не вам писал. ваши вращательно-поступательные движения уже кто-то любезно стёр.

Ответить | Правка | К родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от anonymous (??), 12-Сен-11, 20:21

>>чудесная фраза, кстати. фактически, квинтэссенция всех верцунов: их от «ухода в разнос» удерживает только страх наказания.
> или моральные принципы.
или интеллект, что намного надёжней. но поскольку 95% населения... то нужны костыли в виде "веры", "нравственности", "морали" и ты пы.
> я ведь не вам писал.
ORLY? а почему тогда ответ именно на мой пост?

Ответить | Правка | К родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от ананим (?), 12-Сен-11, 20:47

>или интеллект, что намного надёжней. но поскольку 95% населения... то нужны костыли в виде "веры", "нравственности", "морали" и ты пы.
это что-то типа оправдания своей беспринципности за счёт более туп.. 95% населения? :D

Ответить | Правка | К родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от anonymous (??), 12-Сен-11, 20:53

> оправдания своей беспринципности
феерический вывод. воистину — «плюй в глаза, скажет — "божья роса"».

Ответить | Правка | К родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

205. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от anonymous (??), 12-Сен-11, 22:29

> Видите же, что человек не вменяемый.
действительно. ты мало того, что неграмотный — так ещё и не способен прослеживать логические связи в текстах. осень, что поделаешь, набежало их…

Ответить | Правка | К родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

235. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от progserega (ok), 13-Сен-11, 06:02

>>>чудесная фраза, кстати. фактически, квинтэссенция всех верцунов: их от «ухода в разнос» удерживает только страх наказания.
>> или моральные принципы.
> или интеллект, что намного надёжней. но поскольку 95% населения... то нужны костыли
> в виде "веры", "нравственности", "морали" и ты пы.
Вот вот. А если использовать интеллект, то человек в своём поиске как раз и находит Бога. Или высший разум или творящее начало или мысль, как основу всего сущего. Современная физика об этом же говорит, насколько я знаю.
Повторюсь, логическими умозаключениями прийти к этому. Хотя, безусловно, без чувствования очень тяжело. Чувствование - как компас. Интеллект без компаса - это бег "куда-нибудь". Можно поставить цель "много цифр в компьютере (банковский счёт)", положить на это жизнь, а потом помереть.
А религия, мораль, нравственность - это информация от тех, кто думал и искал. Безусловно, потом это пересказывалось, обрабатывалось, подгонялось "под себя" зачастую, а то и под свои корыстные цели. Но это не меняет суть первоисточника.
Иногда очень тяжело идти самому, чувствовать самому. И тогда люди ищут информацию от других людей. Вы против информации? Предвосхищая ваш вопрос, отвечу - а кто будет определять, что есть информация "полезная", а что есть "излишне наполненная моралью"? А нужно ли вообще такое деление?

Ответить | Правка | К родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от anonymous (??), 13-Сен-11, 06:20

> Вот вот. А если использовать интеллект, то человек в своём поиске как
> раз и находит Бога. Или высший разум или творящее начало или
> мысль, как основу всего сущего. Современная физика об этом же говорит,
> насколько я знаю.
современная физика такой чуши не говорит. гипотеза о «высшем разуме» нефальсифицируема и ничего не даёт, поэтому не используется. разве только фриками всякими.

Ответить | Правка | К родителю #235 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от Аноним (-), 12-Сен-11, 20:33

> "Но ведь если Бога нет, то все дозволено."
Путаем причину и следствие, а также желаемое и действительное - это просто шедевр парадоксальной мысли. Знаете, припоминая всяких Гитлеров, мусульманские погромы и башни-близнецы, больше склоняешься к мысли, что дозволено как раз все, с прямо вытекающим отсюда выводом. Впрочем, читая Библию, иногда приходишь к другой версии этого изречения: "если Бог _есть_, то все позволено".

Ответить | Правка | К родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от ананим (?), 12-Сен-11, 20:50

а вот и представитель 95% населения.
вывод однозначен на основании этого:
>Знаете, припоминая всяких Гитлеров, мусульманские погромы и башни-близнецы,
и это действительно печально.

Ответить | Правка | К родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от Аноним (-), 12-Сен-11, 22:58

Видимо, я неправильно понимаю фразу "все дозволено". Так как же понимать появление на свет Гитлеров и реализацию ими своих талантов? Бог недоглядел?
> а вот и представитель 95% населения.
нет, я вовсе не религиозен

Ответить | Правка | К родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +1 +/–

Сообщение от ананим (?), 13-Сен-11, 01:39

>Видимо, я неправильно понимаю фразу "все дозволено".
у вас лично есть моральные ограничения? Выражение "не осталось ничего святого" лично вам понятно?
>Так как же понимать появление на свет Гитлеров и реализацию ими своих талантов?
легко. Из-за того же невежества, что происходит и сейчас. Для примера:
>Знаете, припоминая всяких Гитлеров, мусульманские погромы и башни-близнецы,
1. Назовите 2-а народа наиболее пострадавших во 2-ой мировой.
2. Назовите число погибшего мирного населения в Ираке после начала американской операции.
3. Мусульманские погромы... Может всё же еврейские? Нет? Или может чем отличалось содержание русских в концлагерях от остальных военнопленных?
А вы знаете что в Африке за последние 15 лет в войнах погибло больше населения, чем в 2-ой мировой?
>Бог недоглядел?
Цифры отличаются на несколько десятков и сотен порядков от ваших примеров. Может лично вы не доглядели?
>нет, я вовсе не религиозен
а кому это интересно?
Это не более любопытно, чем и те цифры в ответ на мои вопросы. Потому что вы знаете только то, что муссируется по зомбоящику. И да, вы сами в этом виноваты. По мнению анонимуса выше.

Ответить | Правка | К родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

239. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от Аноним (-), 13-Сен-11, 08:28

> Потому что вы знаете только то, что муссируется по зомбоящику
Признаться, с историей не дружу, поэтому могу не знать, где сколько народу укокошено в войнах, и где больше всего погибло с голода - это не слишком приятное знание. Вы привели еще пару отличных примеров божьего попустительства, когда огромное количество людей страдает и умирает в мучениях из-за действий нескольких мерзавцев, что только подтверждает мнение, что некоторые вещи бог все-таки позабыл запретить

Ответить | Правка | К родителю #220 | Наверх | Cообщить модератору

242. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Сен-11, 11:24

> Признаться, с историей не дружу, поэтому могу не знать
Оно и видно.  Ничего, для пропустивших предыдущие серии обычно бывает повтор...

Ответить | Правка | К родителю #239 | Наверх | Cообщить модератору

245. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от anonymous (??), 13-Сен-11, 15:20

>> Признаться, с историей не дружу, поэтому могу не знать
> Оно и видно.  Ничего, для пропустивших предыдущие серии обычно бывает повтор...
то есть, без знания, сколько именно обезьян укокошили другие обезьяны в обществе обезьян жить можно, но плохо. так и запишем.

Ответить | Правка | К родителю #242 | Наверх | Cообщить модератору

244. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от ананим (?), 13-Сен-11, 13:24

>Вы привели еще пару отличных примеров божьего попустительства, когда огромное количество людей страдает и умирает в мучениях из-за действий нескольких мерзавцев, что только подтверждает мнение, что некоторые вещи бог все-таки позабыл запретить
а с чего вы взяли, что у него есть задача поддерживать вас в вашем же невежестве?

Ответить | Правка | К родителю #239 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 13-Сен-11, 01:37

> общем-то ровно того же навязываемого потребительского отношения.
А культ потребления от корпораций это вообще навязывать любит. Думающему покупателю сложно впарить что попало. Приходится качество производства повышать. А это - дополнительные расходы. То-есть бизнесу тупой потребитель попросту удобен. Ничего личного, это бизнес. Им в принципе не важно - коровы поедут в мясокомбинате на ковейер или сами покупатели: ничего личного, это бизнес. Главное чтобы закон не нарушался, да и тот можно поправить если вдруг под ногами путается.

Ответить | Правка | К родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от Аноним (-), 12-Сен-11, 19:59

> Миша, невозможно отупить того, кто отупляться не хочет.
Но наставить препятствий на пути к знаниям - можно. И это является преступлением перед человечеством в глобальном плане. Надеюсь что некоторые еще ответят за всякие DRM, цензуру, тивоизацию, позволяющую программировать только классу "особо избранных" и прочая.

Ответить | Правка | К родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" –1 +/–

Сообщение от anonymous (??), 12-Сен-11, 20:24

>> Миша, невозможно отупить того, кто отупляться не хочет.
> Но наставить препятствий на пути к знаниям — можно.
можно. и очень часто даже нужно, но тема данной ветки немного не та.
кстати, большинство людей довольны DRM'ом, цензурой и так далее. иначе отказались бы от покупки таких продуктов. ан, нет: покупают. ergo, их всё устраивает.

Ответить | Правка | К родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от Аноним (-), 13-Сен-11, 01:46

> можно. и очень часто даже нужно, но тема данной ветки немного не та.
Не вижу ни одной уважительной причины зачем это должно быть нужно. Нужно имхо воспитывать индивидов так, чтобы знания в их руках помогали нам, а не наносили вред. Прятать знание - инфантильно и бесперспективно.
> кстати, большинство людей довольны DRM'ом, цензурой и так далее. иначе отказались бы
> от покупки таких продуктов. ан, нет: покупают. ergo, их всё устраивает.
Уточним: корпорасы как-то забывают в своей красочной рекламе уточнить список ограничений. Как бонус, они душат креативное начало в человеках и тягу к знаниям. За такое (способствование деградации) имхо расстрел - слишком мягкая мера наказания.

Ответить | Правка | К родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от anonymous (??), 13-Сен-11, 01:52

> Не вижу ни одной уважительной причины зачем это должно быть нужно.
не надо рассказывать обезьянам, где взять гранаты: будет очень грязно. и гранаты зря потрачены.
> Нужно имхо воспитывать индивидов так, чтобы знания в их руках помогали нам,
> а не наносили вред.
а пока не воспитали — совсем незачем раздавать знания направо и налево.
> Прятать знание — инфантильно и бесперспективно.
не «прятать», а «не облегчать обезьянам разбор гранат».
> Уточним: корпорасы как-то забывают в своей красочной рекламе уточнить список ограничений.
а люди не интересуются — значит, им всё равно и всё устраивает.

> Как бонус, они душат креативное начало в человеках и тягу к знаниям.
каким образом? злобно расстреливают за запрос в гугле? что, нет? таки можно приложить немного усилий и всё узнать? значит, никто ничего не душит, людям это просто не нужно.
но, конечно, намного приятней думать, что это не люди тупые ленивые твари, а Страшные Корпорации Душат.

Ответить | Правка | К родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

255. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от Аноним (-), 13-Сен-11, 20:21

> не надо рассказывать обезьянам, где взять гранаты: будет очень грязно. и гранаты
> зря потрачены.
Так не надо делать из человека обезьяну. Те кто этому способствует - способствует деградации и регрессу. Учитывая что человечество добилось успеха двигая обратным маршрутом, таковые могут быть рассмотрены как враги человечества и его благополучия в целом. За попытки тянуть одеяло в строну регресса и деградации.
> а пока не воспитали — совсем незачем раздавать знания направо и налево.
Знание невозможно остановить. Даже под угрозой самых страшных кар оно _будет_ распостраняться, прорываться на свободу и становиться общедоступным. Это где-то в природе человеческой - тяга к знаниям. И это то что и дает нам надежду пойти немного дальше чем динозавры.
>> Прятать знание — инфантильно и бесперспективно.
> не «прятать», а «не облегчать обезьянам разбор гранат».
DRM это скорее усложнение познания мира вообще, и гранат в частности. Да, если вас в цепь заковать и посадить в собачью будку, ваши познания мира будут ограничены длиной цепи. И получится из вас цепной пес обычный. Но человеки по идее достойны более хорошей участи.
>> Уточним: корпорасы как-то забывают в своей красочной рекламе уточнить список ограничений.
> а люди не интересуются — значит, им всё равно и всё устраивает.
Вы лжец, сэр! Наглый и унылый. Я вот как-то купил себе нокиевский смарт. А однажды пытаюсь я послать опенсорсную аську (Jimm) в виде jar файла на телефон знакомого по блутус. А мой смарт мне м заяви на это: "unable to send protected objects". Паазвольте, а кто меня информировал о таком DRMном паскудстве?! И откуда я о нем должен был узнать?! Я бы это гов... не купил, если б знал что нокла имеет наглость настолько ущемлять мои права, что запрещает мне рассылать открытые программы, лицензия которых мне это явно разрешает! Но единственное место где такое вообще описано - сайт для разработчиков. На сайте для пользователей только невнятные блеяния про "фичу" OMA DRM и что-там-еще. Нихрена себе "фича" - намордник и цепь в комплекте! Если честно - мне поначалу очень хотелось подать на ноклу в суд за такое уе...ство. Потом впрочем я ограничился тем что сумел обойти это уродство и на будущее зарекся связываться с симбианом от нокии. Но с тех пор у меня на DRMщиков большой зуб.
>> Как бонус, они душат креативное начало в человеках и тягу к знаниям.
> каким образом? злобно расстреливают за запрос в гугле? что, нет? таки можно
> приложить немного усилий и всё узнать? значит, никто ничего не душит,
> людям это просто не нужно.
Ага, нормально. Виноват не тот кто с крыши кирпич пульнул, а тот кто на крыши не смотрит, дескать. Щелкают тут клювами всякие! И вообще, вы могли каску одеть! И вообще, ну подумаешь, пол перед дверью наиылил, шкурок банановых на пути раскинул, залил каток зимой перед ступенками. Ведь под ноги смотреть надо, правда?
Вопрос: а если вы меня поймаете за этой активностью - что вы со мной сделаете? Ну вот те кто DRM внедряет - ничем таким не лучше, знаете ли. Не спрашивают? Пардон, а постоянно ходить в каске и затравленно смотреть под ноги в поисках банановых шкурок и искусственных ледяных катков - может и утомить слегонца, не находите?
> но, конечно, намного приятней думать, что это не люди тупые ленивые твари,
> а Страшные Корпорации Душат.
Оно взаимосвязано. Вон в африканских странах дети - с калашом бегают. И считают что так и надо. Такой тебе выпустит кишки, нисколько не задумываясь о том что это - плохо. Ну, что вырастили - то и выросло. Вырастили убийцу - значит, будет бегать с автоматом и палить в себе подобных, пока не нарвется на того кто выстрелит быстрее и не промажет. Но я думаю что есть и другой путь. Более достойный человеков.

Ответить | Правка | К родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

251. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от Аноним (-), 13-Сен-11, 19:38

> Миша, невозможно отупить того, кто отупляться не хочет. это настолько очевидно,
Возможно. Растите ребенка террористом-смертником - и он им станет. Так что те кто способствует отуплению и обыдлению - заслуживают непочетного звания "враг человечества".

Ответить | Правка | К родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

253. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от anonymous (??), 13-Сен-11, 19:45

> Возможно. Растите ребенка террористом-смертником - и он им станет. Так что те
> кто способствует отуплению и обыдлению - заслуживают непочетного звания "враг человечества".
корпорации уже воспитывают детей? видимо, отбирают у родителей под страхом расстрела и воспитывают.

Ответить | Правка | К родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

227. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +1 +/–

Сообщение от progserega (ok), 13-Сен-11, 03:08

> всей это простынёй ты написал лишь одно: человечество отупляется добровольно. а чтобы
> оно не отуплялось, его надо тормошить.
Абсолютно верно. Если вы замечали, то люди как раз так и растут в духовном плане. Жизнь их учит. Человек упорствует в своей глупости - жизнь ему преподаёт урок/отработку/затрещину, человек анализирует и либо понимает и меняется либо не понимает, тогда даётся следующая более сильная затрещина и т.д. Пока, собственно, человек не гибнет от очередной затрещины.
Можно сидеть на рельсах и ждать, когда поезд глупости проедет, а можно тормошить себя (идти самому), не дожидаясь поезда, чтобы учиться быстрее и меньшей кровью. Это возможно и так разумнее.
> а теперь прекрати искать заговоры и пойми одну простую вещь: никто никого
> насильно не отупляет.
...
> ...тот самый обыватель, которого ты собрался
> просвещать, вас и сдаст всех скопом. а если он не догадается,
> ему подскажут такие, как я — которым в нынешней системе удобно.
Вы несколько себе противоречите.
Однако вы правы: Есть люди, которые поняли, что в именно такой системе им удобно. И потому они всеми средствами стараются её поддерживать. И чем более им удобно (лучше устроились, больше власти, ресурсов), тем больше её поддерживают.
> появится спрос на Духовность — будут давать Духовность. только он не
> появится, и не потому, что «людей отупляют». а потому, что люди
> вполне добровольно не хотят этой вашей Духовности.
Проблема с духовностью в том, что власть трудно реализуется в обществе, живущем духовными ценностями. Если же рассматривать "абстрактный бизнес", который живёт в вакууме, то ему да, всё равно что продавать - порно или Толстого, главное чтобы покупали. Хотя даже в этом случае Толстого будут меньше покупать, потому что это "вечные вещи" или близкие к таковому и они будут покупаться 1 раз на всю семью, в отличии от 10-ти пар сумочек.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

228. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от anonymous (??), 13-Сен-11, 03:34

> Абсолютно верно. Если вы замечали, то люди как раз так и растут
> в духовном плане. Жизнь их учит. Человек упорствует в своей глупости
> — жизнь ему преподаёт урок/отработку/затрещину, человек анализирует и либо понимает и
> меняется либо не понимает, тогда даётся следующая более сильная затрещина и
> т.д. Пока, собственно, человек не гибнет от очередной затрещины.
метод обучения обезьян. впрочем, я всегда говорил, что человек только в своих фантазиях далеко от обезьяны ушёл.
> Можно сидеть на рельсах и ждать, когда поезд глупости проедет, а можно
> тормошить себя (идти самому), не дожидаясь поезда, чтобы учиться быстрее и
> меньшей кровью. Это возможно и так разумнее.
это единственный разумный подход. чисто реактивный подход не разумен, а рефлекторен.
>> а теперь прекрати искать заговоры и пойми одну простую вещь: никто никого
>> насильно не отупляет.
и ещё раз это повторю. *никому* не закрыт путь к развитию. а вот *тащить* к развитию никто никого не обязан. такие дела.
> Вы несколько себе противоречите.
неа. если человеку удобно, он, натурально, будет сопротивляться разрушению его удобств. «отупление» тут не при чём.
> Проблема с духовностью в том
…что она нафиг никому не упёрлась. я её в издевательском смысле с заглавной писал.
> то ему да, всё равно что продавать — порно или Толстого
при этом порно здоровее и полезней, чем сочинения полоумного графомана и резонёра (если мы о львениколаиче).
> Хотя даже в этом случае Толстого будут меньше покупать, потому что
…он никому нафиг не н.ужен.

Ответить | Правка | К родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

230. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +1 +/–

Сообщение от progserega (ok), 13-Сен-11, 05:24

> метод обучения обезьян. впрочем, я всегда говорил, что человек только в своих
> фантазиях далеко от обезьяны ушёл.
Есть знание, есть принятие, понимание, мудрость. Чтобы знание перешло в мудрость - то, чем живёт человек, зачастую нужно пройти хороший путь затрещин.
Пример - человек знает, что курить - вредно, но курит. Чтобы это знание перешло в мудрость, чтобы он этим жил - возможно ему нужно, чтобы жизнь "обяснила попонятнее". Стресс породит разрушение нейронных связей. Новые связи дадут новое понимание.
http://www.sunhome.ru/psychology/52431
Но самое главное - проверять на собственном опыте. Никакие книги не заменят собственного опыта. Только направление могут подсказать, максимум.
> это единственный разумный подход. чисто реактивный подход не разумен, а рефлекторен.
См. выше. Это законы жизни. Крайние точки, когда "не понимает уже". В том-то и дело, что лучше идти самому, анализируя жизнь, причинно-следственные связи, меняя себя. Быть гибким и желающим учиться и меняться, становиться мудрее.
> и ещё раз это повторю. *никому* не закрыт путь к развитию. а
> вот *тащить* к развитию никто никого не обязан. такие дела.
Конечно не обязан. В этом и суть. Заставлять любить нельзя. Любить можно только по собственнйо воли и столько, сколько хочешь/можешь. Дарение. Безвозмездное. Через дарение человек очищается от гнили эгоизма сам. Т.е. выгода всем.
>> Вы несколько себе противоречите.
> неа. если человеку удобно, он, натурально, будет сопротивляться разрушению его удобств.
> «отупление» тут не при чём.
В данном случае как раз и получается, что "отупление" людской массы - это один из инструментов сохранения удобств/привилегированного состояния правящей "элиты". То, что это мировозрение распространяется и в сами эти массы - логично. Не важно кто будет владеть ресурсами (пусть он вчера и был бедняком), важно (им), чтобы социальное устройство общества позволяло такое распределение (забирать ресурсы/власть/свободу от одних в пользу других).

>> Проблема с духовностью в том
> …что она нафиг никому не упёрлась. я её в издевательском смысле с
> заглавной писал.
Ну, говорить за всех по меньшей мере наивно. Смысл жизни, заключающийся в чечевичной похлёбке... Ваш выбор. Ваше право.
>> то ему да, всё равно что продавать — порно или Толстого
> при этом порно здоровее и полезней, чем сочинения полоумного графомана и резонёра
> (если мы о львениколаиче).
Жрать, срать, ржать, как говорит Mr. Freeman. Вам ещё предстоит принять иное. Чем более вы убеждены, тем более яркое поучение будет вам уготовано жизнью.
Жизнь сводила меня с людьми, которых буквально на кусочки разрезали другие люди. И потом им становилось многое понятно. Побывав на краю жизни многие меняют мировоззрение эгоизма потребления на мировозрение дарения. Другие же умирают. Это если по-серьёзному говорить, а не о купи-продайстве и комфорте пятой точки.
>> Хотя даже в этом случае Толстого будут меньше покупать, потому что
> …он никому нафиг не н.ужен.
Вы лжёте.

Ответить | Правка | К родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

232. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от anonymous (??), 13-Сен-11, 05:43

> Пример — человек знает, что курить — вредно, но курит.
и на это может быть 100500 причин. я вот знаю, что вредно. но менять сие не желаю. (закурил)
> Чтобы это знание перешло в мудрость, чтобы он этим жил — возможно ему
> нужно, чтобы жизнь «обяснила попонятнее». Стресс породит разрушение нейронных связей.
это называется проще: «дрессура».
> Дарение. Безвозмездное. Через дарение человек очищается от гнили эгоизма сам. Т.е. выгода всем.
это всего лишь одна из точек зрения. а я вот считаю, что сотрудничество намного продуктивней дарения.
> В данном случае как раз и получается, что «отупление» людской массы —
> это один из инструментов сохранения удобств/привилегированного состояния правящей «элиты».
«элита» даёт людям то, что они хотят. каждый вправе спросить себя: «а надо ли мне это?» большинство — не спрашивают. следовательно, то, что им дают, не вызывает дискомфорта. двойной профит и все довольны.
> Ну, говорить за всех по меньшей мере наивно. Смысл жизни, заключающийся в
> чечевичной похлёбке… Ваш выбор. Ваше право.
(улыбается) обожаю бинарное мышление. если ваша «духовность» не нужна — то всенепременно смысл только в «пожрать, погадить, трахнуться».
> Жрать, срать, ржать, как говорит Mr. Freeman.
ху их этот ваш «фримэн»? вопрос риторический: понятно, что очередная псевдоинтеллектуальная замануха для хомячков, которым лень напрягать мозг.
> Вам ещё предстоит принять иное.
что толстой — не занудный графоман? это вряд ли. ну, разве только если меня лоботомируют.
> Чем более вы убеждены, тем более яркое поучение будет вам уготовано
> жизнью.
(ржот) меня уже учили, да. мои убеждения не на пустом месте взялись. и мне уже далеко не 20 лет, чтобы списывать их на «юношеский максимализм».
> Жизнь сводила меня с людьми, которых буквально на кусочки разрезали другие люди.
> И потом им становилось многое понятно. Побывав на краю жизни многие
> меняют мировоззрение эгоизма потребления на мировозрение дарения.
потому что страшно же. страх и не так людей корёжит, знаю, видел.
> Другие же умирают. Это
> если по-серьёзному говорить, а не о купи-продайстве и комфорте пятой точки.
на свете вообще нет ничего вожнее, чем «комфорт пятой точки», FYI. просто для кого-то этот комфорт заключается в оголтелом мазохизме — но это их выбор, конечно.
>>> Хотя даже в этом случае Толстого будут меньше покупать, потому что
>> …он никому нафиг не н.ужен.
> Вы лжёте.
ну не считать же «интеллигенцию» «кем-то»? это в лучшем случае «что-то», плесень.

Ответить | Правка | К родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

237. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +1 +/–

Сообщение от progserega (ok), 13-Сен-11, 07:28

>> Дарение. Безвозмездное. Через дарение человек очищается от гнили эгоизма сам. Т.е. выгода всем.
> это всего лишь одна из точек зрения. а я вот считаю, что
> сотрудничество намного продуктивней дарения.
Продуктивнее? Для кого? Солнце светит. Ему выгодно нам светить? А как ему будет продуктивнее? Человек приходит к пониманию любви и дарения не потому даже что это выгодно (хотя это разумно), но и потому что иначе он уже не может - мировозрение созрело, чтобы понять то, что многие не могут понять:
"Что такое хорошо, а что такое плохо".
> «элита» даёт людям то, что они хотят. каждый вправе спросить себя: «а
> надо ли мне это?» большинство — не спрашивают. следовательно, то, что
> им дают, не вызывает дискомфорта. двойной профит и все довольны.
Это называется воспитанная беспомощность.
http://fritzmorgen.livejournal.com/38128.html?thread=1885936
Цитата:
"...Последователи академика Павлова поставили удивительный эксперимент на собаках. Эксперимент проводился таким образом.
Садисты в белых халатах поместили в клетки трёх одинаковых собак.
Первую собаку мучали электрическим током, и она ничего не могла с этим поделать. Вторую собаку тоже били элекричеством, но в её клетке была кнопка, нажав на которую можно было остановить пытку. С третьей собакой (контрольной) не делали ничего.
Как и следовало ожидать, когда ток был подан, первая и вторая собака забегали по своим клеткам. Вторая собака довольно быстро нашла кнопку и отключила электричество. Первая собака долго пыталась выбраться из клетки, но в итоге сдалась, легла на пол и жалобно заскулила. Третья собака в это время зевала и почёсывалась.
Дальше всех трёх собак переместили в другие клетки. Новые клетки имели стенки всего в полметра, и собаки могли без труда из них выпрыгнуть. Разместив в клетках подопытных, жестокие учёные снова включили электричество.
Третья собака, которую не мучали вообще, сразу же выпрыгнула из клетки. Вторая собака, которая отключала электричество лапой, пошарилась по клетке в поисках кнопки и, не найдя её, тоже выпрыгнула. Первая собака... легла на пол клетки и начала жалобно скулить.
Состояние первой собаки зоопсихологи назвали "воспитанная беспомощность". Собака поняла, что мир жесток, и ей его не изменить. Поэтому собака и не пыталась выпрыгнуть из клетки -- она знала, что это у неё не получится -- остановить жгущее электричество невозможно."
Следуя вашей логике первую собаку можно давить током сколько влезет - сама виновата! Думать не хочет, значит ей нравится ток - иначе бы чуть-чуть напрягла извилины и выпрыгнула.
> (улыбается) обожаю бинарное мышление. если ваша «духовность» не нужна —
> то всенепременно смысл только в «пожрать, погадить, трахнуться».
Вопрос не о моей духовности, а о вашей. Вы, судя по вашим постам, вообще не приемлете духовность, мораль. Или же хотите казаться таким. Внутреннее противоречие?
>> Жрать, срать, ржать, как говорит Mr. Freeman.
> ху их этот ваш «фримэн»? вопрос риторический: понятно, что очередная псевдоинтеллектуальная
> замануха для хомячков, которым лень напрягать мозг.
Какая разница какая форма? Если есть смысл. Нужную мысль может подсказать, хоть мультик, хоть форум, хоть чашка чая или тень от неё.
> (ржот) меня уже учили, да. мои убеждения не на пустом месте взялись.
> и мне уже далеко не 20 лет, чтобы списывать их на
> «юношеский максимализм».
Жизнь учила? И вы смеётесь в лицо ей? :-) Это всё равно, что смеяться надвигающемуся локомотиву. Даже крепкий лоб не поможет. Люди и события - это лишь инструменты жизни. Она вас учит, а не конкретные люди.
> потому что страшно же. страх и не так людей корёжит, знаю, видел.
Не страх лишь один. Это лишь ощущение. Без осмысления, увеличение давления приводит лишь к ломке. И тогда либо человек ломается, либо умирает.
Но если осмыслять, то начинаешь понимать, что есть пыль и тлен, а что действительно ценно.

> на свете вообще нет ничего вожнее, чем «комфорт пятой точки», FYI. просто
> для кого-то этот комфорт заключается в оголтелом мазохизме — но это
> их выбор, конечно.
Не совсем так. Хотя на первый взгляд и кажется, что в этом есть какой-то смысл. Но в ваших словах подмена понятий. Если один только комфорт - это электроды в мозг и "кнопка удовольствия". Если конечная цель духовного развития, если такая есть (конечность его), то это свобода и спокойствие. Отсутствие лабиринтов, по которым нужно бежать, выполняя программу.
С виду может быть и похоже, но есть разница. И эту разницу понимает сам человек, чувствует, знает. Может обманывать себя, но червячок сомнения будет. Разница в мудрости. Так же как и в силе, в случае ответного удара/оскорбления. Не ответил, потому что боялся и не мог, или не ответил потому что ЛЕГКО мог, но не видел в этом необходимости. В первом случае - слабость, во втором - сила и мудрость (умение прощать). Вроде со стороны одинаково, но мы же понимаем, что между этими двумя причинами - пропасть работы человека над собой.
Смотрите глубже.
> ну не считать же «интеллигенцию» «кем-то»? это в лучшем случае «что-то»,
> плесень.
Навесить свой ярлык, очернить ярлык, попытавшись этим оскорбить кого-то.

Ответить | Правка | К родителю #232 | Наверх | Cообщить модератору

238. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от anonymous (??), 13-Сен-11, 08:04

> Продуктивнее? Для кого? Солнце светит. Ему выгодно нам светить? А как ему
> будет продуктивнее? Человек приходит к пониманию любви и дарения не потому
> даже что это выгодно (хотя это разумно), но и потому что
> иначе он уже не может — мировозрение созрело, чтобы понять то,
> что многие не могут понять:
> «Что такое хорошо, а что такое плохо».
мы о людях или о звёздах? давай определимся с темой и перестанем тащить кривые аналогии.
> Это называется воспитанная беспомощность.
> http://fritzmorgen.livejournal.com/38128.html?thread=1885936
ещё и ссылка на моргена… фримэн, морген… я начинаю что-то подозревать.
> Следуя вашей логике первую собаку можно давить током сколько влезет — сама
> виновата! Думать не хочет, значит ей нравится ток — иначе бы
> чуть-чуть напрягла извилины и выпрыгнула.
так мы о собаках или о людях? или о звёздах? давай таки определимся.
и воспитанная беспомощность тут не при чём: я что-то не заметил, чтобы за попытку выяснить, чем же конкретно меня хотят накормить, меня карали. это никакая не «воспитанная беспомощность», а обычная лень.
> Вопрос не о моей духовности, а о вашей. Вы, судя по вашим
> постам, вообще не приемлете духовность, мораль.
да, это совершенно бессмысленные слова. их применяют так, как будто есть какая-то «абсолютная универсальная мораль», «абсолютная универсальная духовность». впрочем, значения слова «духовность» я не понимаю, оно у меня почти синонимично метеоризму.
> Какая разница какая форма? Если есть смысл. Нужную мысль может подсказать, хоть
> мультик, хоть форум, хоть чашка чая или тень от неё.
разница в источниках. очевидно, что источник оказал большое влияние, раз был запомнен и цитируем. то есть, очевидные банальности, которые изрекает фримэн, запали в мозг настолько, что для иллюстрации мысли он вспомнился одним из первых. отсюда можно сделать много выводов, и не особо лицеприятных. хуже, пожалуй, только цитировать коэльо или давать ссылки на фрицмор… WAIT! OH, SHI~~~~~
> Жизнь учила? И вы смеётесь в лицо ей? :-)
смеюсь и действую по своему. если миру это не нравится — тем хуже для мира. но пока что ему без разницы.
> Не страх лишь один. Это лишь ощущение. Без осмысления, увеличение давления приводит
> лишь к ломке. И тогда либо человек ломается, либо умирает.
> Но если осмыслять, то начинаешь понимать, что есть пыль и тлен, а
> что действительно ценно.
ценно — когда сосед моих коров, коз и наложниц не украл. а если вдобавок я смог украсть его коров, коз и наложниц — это вообще отлично. (смеётся)
> только комфорт — это электроды в мозг и «кнопка удовольствия».
очень неплохой вариант, кстати. нечто очень похожее мы можем наблюдать на примере современных mmorpg. просто человек чуть сложнее крысы, ему хочется более полной иллюзии. суть от этого не меняется.
если бы был виртуал со 100% иллюзией присутствия и доступной управляющей консолью — я бы не раздумывал, уходить ли туда, или остаться тут.
> сила и мудрость (умение прощать)
не ответил — лох. нет ничего приятней хорошей мести. если, конечно, человек психически адекватен. правда, засилие рабских религий эту адекватность сильно порушило. оно и понятно: если пролам не внушать, что «мудрый и сильный позволяет на себя гадить», то пролы могут и задуматься невпопад. а потом и ещё чего похуже сделать.
> Навесить свой ярлык, очернить ярлык, попытавшись этим оскорбить кого-то.
кого-то? что-то. а «что-то» оскорбить нельзя.
к тому же все оскорбления находятся только в мозге того, кого «оскорбили». ну так это его личные тараканы, пусть сам с ними и разбирается.

Ответить | Правка | К родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

241. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Сен-11, 11:17

>> Навесить свой ярлык, очернить ярлык, попытавшись этим оскорбить кого-то.
> кого-то? что-то. а «что-то» оскорбить нельзя.
Если следовать Вашей аксиоматике и логике поверх неё, то ответ прост: Вы -- это "что-то", а "что-то" оскорбить не может.
Неинформативно.

Ответить | Правка | К родителю #238 | Наверх | Cообщить модератору

246. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от anonymous (??), 13-Сен-11, 15:22

> Если следовать Вашей аксиоматике и логике поверх неё, то ответ прост: Вы
> — это «что-то», а «что-то» оскорбить не может.
внизапна — мне совершенно всё равно, какой именно ярлык навешают на меня. и да — меня оскорбить невозможно, у меня нет ответственных за это мозговых тараканов.
а в остальном неверно, конечно: я же не интеллигент. у меня техническое образование и я гвоздь забить умею.

Ответить | Правка | К родителю #241 | Наверх | Cообщить модератору

258. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от progserega (ok), 14-Сен-11, 01:42

>> только комфорт — это электроды в мозг и «кнопка удовольствия».
> очень неплохой вариант, кстати.
Ну, значит вам не стремиться к вершинам. Идеалы человечества - это не для вас. Конечно, услужливый интеллект ваш находит оправдания этому. Спорить с ним (с вами) - глупо. Это как разговаривать с глухим. Для того, чтобы услышать, нужно хотеть слышать.
Иногда, конечно, возникает сомнение - ну не могут же люди верить в такой маразм. Нет - могут. Именно верить, т.к. ваши выкладки - это не поиск истины, а попытки оправдать собственную бездуховность. Духовность, от слова Дух.

Ответить | Правка | К родителю #238 | Наверх | Cообщить модератору

269. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от x0r (??), 15-Сен-11, 22:44

Серёга это ты?! Если угадал, привет из Актау!

Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

270. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от progserega (ok), 16-Сен-11, 03:04

> Серёга это ты?! Если угадал, привет из Актау!
Серёга, вот только какой... :-)
Актау?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от К (?), 12-Сен-11, 10:37

>если человечество с удовольствием «отупляется», то, может, вовсе и не гидра капитализма виновата?
Скажите честно только, вы знаете хоть одного человека, которому нравиться контент из телевизора? Я лично не знаком с такими.

Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от anonymous (??), 12-Сен-11, 15:47

> Скажите честно только, вы знаете хоть одного человека, которому нравиться контент из
> телевизора? Я лично не знаком с такими.
знаю, и весьма много. и тех, кто сердючку слушает, знаю. а противники телеящика с подозрительным единством не знают, где пишется "ться", а где "тся" да щеголяют новоязом в виде "пробЫвал" и "девчЕнка". врачу, исцелися сам, что ли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от К (?), 12-Сен-11, 16:33

>знаю, и весьма много. и тех, кто сердючку слушает, знаю. а противники телеящика с подозрительным единством не знают, где пишется "ться", а где "тся" да щеголяют новоязом в виде "пробЫвал" и "девчЕнка". врачу, исцелися сам, что ли.
Мне всегда нравились вот такие граманаци со спелчекером наперевес, и пишущие предложения с маленькой буквы. Кстати, что означает слово "исцелися".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от anonymous (??), 12-Сен-11, 19:09

> Мне всегда нравились вот такие граманаци со спелчекером наперевес, и пишущие предложения
> с маленькой буквы.
это стилистика, а не грамматика. полуркай разницу.
> Кстати, что означает слово «исцелися».
попробуй на досуге почитать сочинения Козьмы Пруткова, недоросль.

Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от Аноним (-), 12-Сен-11, 20:01

> "тся" да щеголяют новоязом в виде "пробЫвал" и "девчЕнка". врачу, исцелися
> сам, что ли.
Да, врач, прочти уже как строятся предложения, как расставляются запятые, etc. Иначе вас покарает граматей-опричникъ :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от anonymous (??), 12-Сен-11, 20:25

> Да, врач, прочти уже как строятся предложения, как расставляются запятые, etc. Иначе
> вас покарает граматей-опричникъ :)
да, у меня есть некоторые баги с запятыми, признаю. это от привычки сначала нажать «отправить», а только потом перечитать и нажать «отредактировать». но вот с этим вторым у анонимусов на опеннете большие проблемы.

Ответить | Правка | К родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

252. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от Аноним (-), 13-Сен-11, 19:43

Еще у вас есть баги с заглавными буквами в начале предложения. Это, если не ошибаюсь, изучается в первом классе.

Ответить | Правка | К родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

254. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от anonymous (??), 13-Сен-11, 19:46

> Еще у вас есть баги с заглавными буквами в начале предложения. Это,
> если не ошибаюсь, изучается в первом классе.
для особо одарённых я пояснял, что это не баг, а фича.

Ответить | Правка | К родителю #252 | Наверх | Cообщить модератору

265. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-11, 17:22

> для особо одарённых я пояснял, что это не баг, а фича.
Учебник русского языка с вами не согласен. Граммар-наци нарушающий базовые правила языка? Взаимоисключающие параграфы.

Ответить | Правка | К родителю #254 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" –1 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 12-Сен-11, 12:00

> поменяет капитализм на коммунизм
Так эти шило и мыло родом из одного кибуца (с социализмом и анархией до кучи).

Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от К (?), 12-Сен-11, 16:34

>> поменяет капитализм на коммунизм
> Так эти шило и мыло родом из одного кибуца (с социализмом и
> анархией до кучи).
В синагоге поговорим...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 12-Сен-11, 16:59

> В синагоге поговорим...
Говорить не о чем: там по-хорошему давно уж не понимают, по опыту.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" –1 +/–

Сообщение от К (?), 12-Сен-11, 18:10

Не ребе, ты не прав.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 12-Сен-11, 20:02

> Говорить не о чем: там по-хорошему давно уж не понимают, по опыту.
Да, те у кого есть мозг - понимаю, что каждая религия пытается вешать лапшу на уши по своему, а цели, методы и результаты - у всех примерно одинаковы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от progserega (ok), 13-Сен-11, 03:50

>> поменяет капитализм на коммунизм
> Так эти шило и мыло родом из одного кибуца (с социализмом и
> анархией до кучи).
Это область хозяйствования. И в этой области коммунизм разумнее, чем капитализм. Но область эта отвечает только за "поесть". Но не хлебом единым...
Основная деятельность человека и общества - это не производство материальных вещей, для обеспечения выживания/проживания, а духовное развитие. А это уже "слои устройства общества" другого плана. Это философия. Можно метафизикой назвать, можно религией.
По мне так в СССР именно этот момент несколько забыли.
Да, нужно было быть добрым, честным, помогать товарищам, работать на благо общества... Но зачем? На этот вопрос не было, как мне кажется, толкового ответа. А чтобы ответ был - нужно было ответить на вопросы о том, как устроен мир в целом, а не только экономические формации, придуманные людьми. Ответить не в виде догм, а в виде поиска, анализа, осмысления. Вопрос - почему имеет смысл быть добрым, а не эгоистом не только исходя из абстрактных ценностей, но исходя из практицизма и понимания куда мы все идём и куда развивается каждый человек.
Коммунизм же - это естественный нижний (материальный) слой общего здания развития человечества. Пока что человечество топчется и сомневается даже о верности или нет этого первого слоя. "Получится, али нет, можно ли, али нет...". Когда надо не под ноги глядеть (хотя и это важно сейчас), а в небо, к звёздам (больше в философском и метафизическом плане). А мы всё жуём, извеняюсь за выражение, сопли о том, сколько нам "жрачки", извиняюсь за выражение, надобно.

Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 12-Сен-11, 05:54

>Вы не задумывались почему Майкрософт в капитализме не продает оружие и наркотики ? Это >выгоднее чем ПО.
>Вот примерно по тем же причинам им нет смысла влезать и в другие уголовные дела.
Не профильная деятельность, ага?)))
А если по серьезному, то ЕДИНСТВЕННАЯ причина по которой это не делаеться - отсутствие наработок в этой области. В принципе же идея увеличения объема продаж любой ценой - толкает на ококлоуголовные деяния легко и непринужденно.
А если взглянуть на вопрос еще щире, то движение СПО - это, по сути, частичная (или полная) национализация ПО. И раз так, то "одобрям" от владельцев проприетарного софты мы не дождемся никогда.
И, да, по сабжу: уши торчат конкретно. Проприетарные такие ушки....

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" –2 +/–

Сообщение от коксюзер (?), 12-Сен-11, 14:35

> И, да, по сабжу: уши торчат конкретно. Проприетарные такие ушки....
Торвальдс нередко говорит гадости и глупости в адрес безопасников - как отдельных, очень уважаемых людей, так и области в целом. И некоторые разработчики ему поддакивают. Это на фоне и в контексте упадка безопасности в ядре и лживого пиара о ровно противоположном. Не удивлюсь, если шайку крикунов просто решили проучить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от Аноним (-), 12-Сен-11, 20:41

"Я не злопамятный, я записываю"? Последнее время он вроде бы ничего особенно провокационного не говорил

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

231. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от коксюзер (?), 13-Сен-11, 05:38

Например, Инго говорил глупости относительно недавно: http://comments.gmane.org/gmane.linux.kernel/1150457

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

256. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 13-Сен-11, 20:28

> Например, Инго говорил глупости относительно недавно: http://comments.gmane.org/gmane.linux.kernel/1150457
А не соизволит ли о благородный гуру просветить нас, обывателей, что именно там глупости? Зацитированное сообщение вроде сильно глупым не выглядит. Ну, набор патчей какой-то. В чем там соль? Или предлагается вкурить во все патчи для этого?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

262. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-11, 16:42

> Например, Инго говорил глупости относительно недавно: http://comments.gmane.org/gmane.linux.kernel/1150457
А нельзя ли поянсить - что там глупого? По ссылке какой-то патч. Что в нем не так?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от gt (??), 12-Сен-11, 11:28

>Корпорация нацелена на прибыль.
>Власть корпораций – это настоящий рациональный ужас.
RedHat - тоже капиталистическая корпорация ;)

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 12-Сен-11, 11:58

Это вообще не корпорация. А так, вполне себе небольшая компанийка. Даже близко не подошедшая к оборотам Oracle, тащемта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 12-Сен-11, 15:06

> Это вообще не корпорация. А так, вполне себе небольшая компанийка. Даже близко
> не подошедшая к оборотам Oracle, тащемта.
Что не мешает ораклу основывать свой ынтерпрайзятину на их системе :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

247. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от Аноним (-), 13-Сен-11, 15:41

Вообще то корпорации стремятся к достижению поставленных целей. И прибыль /читай потенциальный доход акционеров/ одна из этих целей, и, как ни странно, получение прибыли не является однозначным абсолютным приоритетом. Прибыль это награда.
То что вы здесь пытаетесь навязать назывется  пропагандой одиозного невежества промарксисткого толка. На техническом форуме это как минимум не уместно. Вместо того что бы людям голову морочить занялись бы вы лучше чем-нибудь созидательным.
И потрудитесь разобратся в лицензиях, копии софта в основном продаёт open source, когда в этом есть необходимость, пропиетарии делают кое что другое.

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому" +/–

Сообщение от Аноним (-), 11-Сен-11, 18:25

> Вполне возможно, что заказчики, "уши которых торчат очень сильно...",
> таким образом пиарят Линукс.
А они в курсе что черный пиар - тоже пиар? :)

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	13. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому"	+1 +/–
	Сообщение от ДФ (ok), 11-Сен-11, 16:40
	> Распределенная модель доказала свою устойчивость к атакам У меня нет претензий к распределенной модели. И я обеими руками за Git, который сделал Линус - чексамы не обманешь, даже если хакнуть. У меня претензии к заказчикам, уши которых торчат очень сильно...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому"	+1 +/–
	Сообщение от umbr (ok), 11-Сен-11, 16:45
	Вполне возможно, что заказчики, "уши которых торчат очень сильно...", таким образом пиарят Линукс.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому"	+1 +/–
	Сообщение от ДФ (ok), 11-Сен-11, 16:54
	Читая каменты ниже про то, как тролли уже набрасываются на Линукс с воплями "РЕШЕТО", я так не думаю. Тем более что черный пиар (например патентные псевдо-войны), каким пользуются мегакорпорации в ИТ чтобы привлечь внимание хомячков к их продуктам, требует серьезной КОНТРОЛИРУЕМОЙ информационной поддержки со стороны проплаченных СМИ или троллей. А в Линуксе такого нет - это я вам точно скажу... Ясно, что "торчащие уши" принадлежат проприетарщикам, которым все эти игры в свободные лицензии и бесплатный софт уже надоели... Тем более в кризис, когда доходы с продажи софта нужны как никогда...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому"	–4 +/–
	Сообщение от szh (ok), 11-Сен-11, 17:29
	> Ясно, что "торчащие уши" принадлежат проприетарщикам ты слишком быстро и легко веришь в свои недоказуемые (и маловероятные) теории. Фантазии не хватает на другие теории ? Или одну придумал и на этом останавливаешься ? P.S. и неизвестно что ты там под словом проприетарщики придумал.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому"	+4 +/–
	Сообщение от ДФ (ok), 11-Сен-11, 18:07
	Проприетарщики в лице Microsoft, Apple, Google (да-да! https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=31721#2), и других мегакорпораций всеми силами стараются сохранить свои доходы от продажи КОПИЙ софта, потому что выручки от поддержки софта (по той же модели RedHat) им не достаточно - им же надо быть МЕГА-корпорациями. Главное в капитализме - это получение прибыли. Любой ценой, заметьте! Даже если продукция вредит окружающей среде или обществу (в случае ИТ - платное ПО в школах с посадкой на проприетарную иглу даже детей, и т.д.)! Если вам для понимания этого нужны подробные разъяснения, то могу предложить статьи http://nstarikov.ru/blog/10805 : "Корпорация нацелена на прибыль. И если для государства пенсия это общественно полезная трата, то для корпорации это ненужные расходы. А зачем лечить и кормить больного работника? Если он не незаменимый ученый, то совершенно не к чему. Власть корпораций – это настоящий рациональный ужас." Так что никаких фантазий - чистый капиталистический прагматизм присутствует и в ИТ.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому"	+/–
	Сообщение от szh (ok), 11-Сен-11, 18:44
	> Главное в капитализме - это получение прибыли. Любой ценой, заметьте! Даже если продукция вредит окружающей среде или обществу (в случае ИТ - платное ПО в школах с посадкой на проприетарную иглу даже детей, и т.д.)! Вы не задумывались почему Майкрософт в капитализме не продает оружие и наркотики ? Это выгоднее чем ПО. Вот примерно по тем же причинам им нет смысла влезать и в другие уголовные дела.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому"	+1 +/–
	Сообщение от ДФ (ok), 11-Сен-11, 19:09
	> Вы не задумывались почему Майкрософт в капитализме не продает оружие и наркотики ? Это выгоднее чем ПО. > Вот примерно по тем же причинам им нет смысла влезать и в другие уголовные дела. Отвечу на примере в честь сегодняшней годовщины 9/11. С одной стороны, снос трех зданий и бомбежка Пентагона - это уголовное дело. А с другой - сумасшедшая прибыль нефтяным, военным, строительным ("восстановление Ирака") мегакорпорациям США... В сфере ИТ - и ежу понятно что прибыли мегакорпораций не будут такими колоссальными, если пользователи перейдут на СПО, на Линукс. И вы думаете они не готовы проллобировать свои интересы? Или создать, скажем, благотворительный фонд, как это сделал Гейтс, часть денег из которого таинственным образом потеряется и потом найдется на счетах каких нибудь хакеров? В этих историях концов не найдешь, да и никто искать не будет...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	48. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому"	+1 +/–
	Сообщение от szh (ok), 11-Сен-11, 21:56
	> В сфере ИТ - и ежу понятно что прибыли мегакорпораций не будут такими колоссальными, если пользователи перейдут на СПО, на Линукс. Наоборот, прибыли мегакорпораций становятся больше, когда они пересаживают своих пользователей с Винды на СПО. > И вы думаете они не готовы пролобировать свои интересы? Вы не видите разницы между законным лобированием своих интересов, и преступлением типа взламывания linuxfoundation.com, в котором виновны все в цепочке от заказчика до исполнителя ? > Или создать, скажем, благотворительный фонд, как это сделал Гейтс, часть денег из которого таинственным образом потеряется и потом найдется на счетах каких нибудь хакеров? Такой ерундой не станет Гейтс заниматься. Выгода минимальна, ущерб в случае вскрытия огромен.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	51. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому"	+1 +/–
	Сообщение от ДФ (ok), 11-Сен-11, 22:14
	> Наоборот, прибыли мегакорпораций становятся больше Аргументировать можете, серьезно? Как Майкрософт покроет расходы на разработку винды, если она будет бесплатной? Поддержкой если только - но там уже совсем другие деньги и усилия, да еще учитывая серьезную конкуренцию всяких RedHat-ов. > Вы не видите разницы между законным лобированием своих интересов, и преступлением типа взламывания linuxfoundation.com, в котором виновны все в цепочке от заказчика до исполнителя ? Почитайте мои каменты, и вы увидите что я фанат СПО. Никем не купленный - независимый, поверьте. Такие же фанаты есть у капиталистов, которые за ИДЕЮ готовы на многое. Возмите то же "Эхо Москвы" с "навальными" и "правозащитниками". Благо печатный станок так много зелени выдает, что как уж тут не быть фанатом... И наверно среди фанатов есть хорошие хакеры - тут главное капиталистам дать знак, а исполнители найдутся. Так что я бы не стал вдаваться в техническую сторону вопроса взломов СПО сайтов - пути могут быть разные, от "неявных" до "решений в Лоб". Главное что намечается тенденция...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	55. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Сен-11, 22:30
	> Аргументировать можете, серьезно? Как Майкрософт покроет расходы на разработку винды, > если она будет бесплатной? Поддержкой если только У MS абсолютно никакая поддержка. Tested and suxx.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	56. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому"	–1 +/–
	Сообщение от szh (ok), 11-Сен-11, 22:46
	Майкрософт+Apple = две, а других мегакорпораций тысячи. Большинству других выгоднее СПО в качестве базовой ОС и библиотек, и этих других больше. > Почитайте мои каменты, и вы увидите что я фанат СПО. Никем не купленный - независимый, поверьте. А еще вы конспиролог, вам НРАВИТСЯ придумывать теории о заговорах, вы их не пытаетесь критиковать и верите в них ибо НРАВИТСЯ. И вы такой далеко не один. Я как раз почитал ваши комменты и в других местах, там в том же духе.
	Ответить \| Правка \| К родителю #51 \| Наверх \| Cообщить модератору


	129. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому"	+/–
	Сообщение от ананим (?), 12-Сен-11, 16:08
	>Как Майкрософт покроет расходы на разработку винды, если она будет бесплатной? а она и сейчас не покрывается. Основные доходы - офис и иксбокс. например http://techdaily.ru/post/4683
	Ответить \| Правка \| К родителю #51 \| Наверх \| Cообщить модератору


	107. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому"	+/–
	Сообщение от Асушник (?), 12-Сен-11, 13:06
	>Наоборот, прибыли мегакорпораций становятся больше, когда они пересаживают своих >пользователей с Винды на СПО. Да, но не тех, основным продуктом которых является конкретное ПО. Сколько там % серверов работает под *никсами? Если посчитать стоимость серверных виндов для них, то думаю будет видно, что доходы МС могли бы существенно вырости при отсутствии альтернатив. >Вы не видите разницы между законным лобированием своих интересов, и преступлением типа >взламывания Связка "законным" и "лоббированием" как то не звучит, исходя из определения лоббирования. И с общественными интересами лобби не имеет ничего общего - это проталкивание _выгодного_ определенным лицам решения.
	Ответить \| Правка \| К родителю #48 \| Наверх \| Cообщить модератору


	114. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому"	+/–
	Сообщение от ананим (?), 12-Сен-11, 14:35
	>Вы не видите разницы между законным лобированием своих интересов, и преступлением типа взламывания вообще-то лоббирование и есть преступление. Проблема только в том, чтобы доказать корыстный мотив тех, кто вдруг стал "законно_лоббировать_свои(!!!кстати,_какие_такие_свои?:D)_интересы"
	Ответить \| Правка \| К родителю #48 \| Наверх \| Cообщить модератору


	118. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Сен-11, 15:11
	> вообще-то лоббирование и есть преступление. По сути - форма взяткодательства.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	116. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Сен-11, 15:05
	> Такой ерундой не станет Гейтс заниматься. Гейтс вообще ничем таким заниматься не станет - ему уже плевать.А рулит там теперь утупок баллмер. Если вспомнить всякие Get The Fact, рэкет андроидных производителей, слепые но безуспешные потуги копировать действия эппл и прочая - я теперь никакому кретинизму уже не удивлюсь.
	Ответить \| Правка \| К родителю #48 \| Наверх \| Cообщить модератору


	41. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому"	+/–
	Сообщение от dxd (?), 11-Сен-11, 19:52
	Как ни странно, оружие необходимо производить. И наркотики тоже.
	Ответить \| Правка \| К родителю #33 \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому"	+/–
	Сообщение от szh (ok), 11-Сен-11, 21:36
	как ни странно, для того чтобы чем-то торговать в 99% случаев не надо уметь это производить.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	54. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому"	+9 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Сен-11, 22:28
	> как ни странно, для того чтобы чем-то торговать в 99% случаев не > надо уметь это производить. Как ни странно, для занятия рэкетом вообще не обязательно что либо уметь, поэтому в свете недавних вымогательств с андроидных контор MS кажется резонно решил что так проще всего :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	49. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Сен-11, 22:11
	> Вы не задумывались почему Майкрософт в капитализме не продает оружие и наркотики > ? Это выгоднее чем ПО. А крышевыми работами - уже занялись. Этак пожалуй и до оружия дойдет... правда там уже навалом других корпораций есть, отлично справляющихся без MS. Ну там raytheon, lockheed martin, ...
	Ответить \| Правка \| К родителю #33 \| Наверх \| Cообщить модератору


	50. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому"	+/–
	Сообщение от rshadow (ok), 11-Сен-11, 22:12
	> не продает оружие и наркотики Ответ очевиден: ниша давно занята. У тех ребят и оружия побольше и лобби посильнее...
	Ответить \| Правка \| К родителю #33 \| Наверх \| Cообщить модератору


	71. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому"	+3 +/–
	Сообщение от progserega (ok), 12-Сен-11, 01:28
	Не продаёт, но спонсирует. Ищите в гугле по словам: "Гейтс африка ГМО Обновляясь к нулю". Заработанные на вин-пользователях деньги идут на уничтожение людей и вин-пользователей в том числе. У всего капитализма одно лицо. А т.к. по Марксу рано или поздно капитализм создаёт хорошего и думающего рабочего, который рано или поздно поменяет капитализм на коммунизм (как более разумную с точки зрения человечества и планеты экономическую формацию), то сейчас капитализм занимается уничтожением и деградацией человечества. По принципу "лучше мы будем править идиотами-шопоголиками, чем мы не будем править". Пытаться оправдывать систему деградации человечества и уничтожения планеты, отбеливая одних и очерняя других - это всё равно что разбираться в разных типах го..на. Можно, но не стоит. На эту тему много интересного Кургинян (Суть времени) говорит.
	Ответить \| Правка \| К родителю #33 \| Наверх \| Cообщить модератору


	72. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 12-Сен-11, 01:45
	если человечество с удовольствием «отупляется», то, может, вовсе и не гидра капитализма виновата?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	79. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому"	+7 +/–
	Сообщение от progserega (ok), 12-Сен-11, 03:25
	> если человечество с удовольствием «отупляется», то, может, вовсе и не гидра капитализма > виновата? Это так только кажется, что с удовольствием. Быть "дегенератом" не так приятно, как кажется со стороны и тому самому "дегенерату". Всё познаётся в сравнении. По части того, что "оно само". Банковскую систему подлостью внедрили, капитализм (через огораживание земель) тоже подлостью и подкупом. Не удивлюсь, что само понятие денег тоже хитростью внедрили. Как минимум отвязка от золота - хитрость и подлость. А всё остальное - лишь следствие вышеперечисленного. Редкая личность может оторвать голову от станка/офисного монитора, чтобы оглядеться вокруг и стать Человеком. Довольно велики усилия для этого нужны, чтобы понять, ЧТО происходит (некоторые просто не замечают), а потом ещё освободиться от долга навязанных стереотипов, как-то: мифическая "успешность" - карьера, большие цифры в компьютере (счёт в банке), жена-муж (тоже успешный/красивая) и не потому что любишь душу её, а потому что так принято и должно, машина (желательно престижная) и т.п. У Ницше про борьбу с драконом, имя которому "ты должен" достаточно написано. Если проработать эти зацепки, то да - человек начинает двигаться к духовным ценностям. Если не проработать, то очень тяжело "выделять время" на что-то кроме работы, судорожного отдыха от работы, поездки туда-обратно, отпуска за границей, где тебя, такого уставшего "качественно оближут". Это система. Мир сложен. И нужно видеть причины и следствия. Если что-то не так - ищи причины. Сказать, что кто-то дурак - этого мало. Сказав - спроси, "почему?". И ищи ответ. Не нужны конспиративные книги/статьи, достаточно думать самому. Информации достаточно - наш каждодневный опыт - страдания, радость, лишения, преодоления. Чувствовать и понимать, что ты чувствуешь и почему ты это чувствуешь и в чём смысл. Работать над главными вопросами, даже если придётся сдохнуть при этом, не тратя себя на мелочь. Это вектор, а не максимализм.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	123. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому"	–3 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 12-Сен-11, 15:42
	всей это простынёй ты написал лишь одно: человечество отупляется добровольно. а чтобы оно не отуплялось, его надо тормошить. а теперь прекрати искать заговоры и пойми одну простую вещь: никто никого насильно не отупляет. люди хотят гуано — людям дают гуано. если появится спрос на Духовность — будут давать Духовность. только он не появится, и не потому, что «людей отупляют». а потому, что люди вполне добровольно не хотят этой вашей Духовности. твоя «злобная система» сформировалась в ответ на запросы людей. можешь попробовать её разрушить, конечно, если делать нечего. у тебя всё равно ничего не выйдет, и это правильно. тот самый обыватель, которого ты собрался просвещать, вас и сдаст всех скопом. а если он не догадается, ему подскажут такие, как я — которым в нынешней системе удобно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	136. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 12-Сен-11, 16:52
	> никто никого насильно не отупляет Это не так. Причём именно что отупляющих бигбордов навроде киевских и московских я у них в Иерусалиме не видел. PS: протоколы сионских мудрецов, разделы 4, 14, 16, 20, если что -- довольно давно "сфабрикованы".
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	138. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 12-Сен-11, 17:13
	> Это не так. Причём именно что отупляющих бигбордов навроде киевских и > московских я у них в Иерусалиме не видел. Миша, невозможно отупить того, кто отупляться не хочет. это настолько очевидно, что я даже не расписывал отдельно. если человек отупляется — значит, ему так удобней, он этого хотел. easy deal.
	Ответить \| Правка \| К родителю #136 \| Наверх \| Cообщить модератору


	139. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому"	+/–
	Сообщение от ананим (?), 12-Сен-11, 17:52
	Угу. А Эзоп сам в рабство записался. Зыж Это либо ребячетво, либо гордыня думать что мир крутится вокруг тебя и по твоей воле.
	Ответить \| Правка \| К родителю #138 \| Наверх \| Cообщить модератору


	148. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 12-Сен-11, 18:32
	> Миша, невозможно отупить того, кто отупляться не хочет. Ой, да ладно. Если аккуратно впаривать попутно, что человек-де умнеет, профессиольнеет, свободнеет -- прекрасно тупеет, ремеслеет и закабаляется. Вон из подручного и сколько раз виденного -- люди на винде тупеют из-за в общем-то ровно того же навязываемого потребительского отношения.
	Ответить \| Правка \| К родителю #138 \| Наверх \| Cообщить модератору


	150. "Сайты Linux Foundation и Linux.com подверглись взлому"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 12-Сен-11, 18:38
	ооооох. значит, им так удобно. компрене ву? (ц) на свете, конечно, есть мазохисты, которые будут героически преодолевать препятствия, которые сами себе создают, но их не так много. большинство же людей делает так, как удобно. и если человеку удобно быть «тупым» (а с его точки зрения это и не тупость наверняка), то он сам это выбрал и сам с собой сделал. я, в отличие от тебя, не презираю людей настолько, чтобы отказывать им всем поголовно в умении использовать мозг. а вот ты людей презираешь и считаешь безмозглыми идиотами. пересмотрел бы ты своё отношение к людям, а? гордыней от него веет.
	Ответить \| Правка \| К родителю #148 \| Наверх \| Cообщить модератору