Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..., opennews (??), 01-Янв-15, (0) [смотреть все] Как со спамом обстоят дела ведь без эффективных спам фильтров на стороне сервер, Аноним (-), 13:17 , 01-Янв-15, (1) –3 // Спамфильтры можно и у себя установить и получать уже просеянную почту , paulus (ok), 13:36 , 01-Янв-15, (3) +3 // Особенно удобно на телефоне сперва качаешь гиг спама фильтровать некому, вырас, Mihail Zenkov (ok), 15:13 , 01-Янв-15, (8) +5 // Для справки Mihail-у Это для ЭВМ, а для телефону - разговор , Николай (??), 16:23 , 01-Янв-15, (15) –5 Если вы не заметили, PSTN уже давно выпиливают Вон то оптоволокно от МГТС вмест, Аноним (-), 02:56 , 02-Янв-15, (50) –1 Бред , t28 (?), 22:52 , 02-Янв-15, (128) –2 Современные телефоны давно уже ЭВМ, если кто еще не заметил А разговор там так,, Аноним (-), 03:24 , 02-Янв-15, (59) +2 ну, раз ЭВМ 8212 тогда им и не напряг поработать, как нормальная ЭВМ , arisu (ok), 03:38 , 02-Янв-15, (63) +2 Любой современный смарт по ресурсам уткнет мой десктопник десятилетней давности , Аноним (-), 09:44 , 02-Янв-15, (73) +2 Это вряд ли, Я поражён (?), 11:53 , 02-Янв-15, (89) +2 Заряжать чаще раза в месяц - это называется энергоэффективной , user (??), 18:08 , 02-Янв-15, (113) Значит, и с гигом ежедневного спама ему будет справиться 8212 раз плюнуть , t28 (?), 23:08 , 02-Янв-15, (129) так и есть раз плюнет 8212 и всё, потерял сознание, опять его кормить надо , arisu (ok), 05:06 , 03-Янв-15, (135) +1 Messages are tree structured and content encryption is per leaf with independen, Аноним (-), 17:59 , 01-Янв-15, (26) +4 Мне кажется, эту работу можно перекинуть на какую-нибудь другую, но доверенную м, Xaionaro (ok), 11:24 , 02-Янв-15, (88) +1 paranoid mode За тобой следят злобные АНБ ФСБ рептилоиды жидомасоны А ты врага, dalco (ok), 19:57 , 02-Янв-15, (118) –1 Подключаюсь к доверенной машинке -- да Но клиента-то со стороны данной машинки , Xaionaro (ok), 22:48 , 02-Янв-15, (127) +1 спамфильтры -- это нелепая историческая случайность, которая произошла из-за неп, Xasd (ok), 16:04 , 01-Янв-15, (13) +8   // Вздохнули бы, но тогда это вызвало бы проблемы с применением электронной почты в, marks (?), 16:58 , 01-Янв-15, (17)   а род работы -- какой случайно не спам рассылать - на самом деле -- как работ, Xasd (ok), 18:17 , 01-Янв-15, (29) +3   А вы дворником или таксистом работаете , Аноним (-), 12:40 , 02-Янв-15, (96) –2   Видимо, вы не имели опыта работы в действительно крупной или государственной кон, Cobold (??), 12:28 , 03-Янв-15, (141) +1   Дадада, помнится, в аське спамеры очень любили инициировать акт обмена реквизит, YetAnotherOnanym (ok), 17:41 , 01-Янв-15, (23)   ну в ICQ сделали через Ж вот и всё тем более в ICQ -- лажа была лишь в официаль, Xasd (ok), 18:08 , 01-Янв-15, (28) +2   Ну да Типа антиспам робота, спрашивающего нечто Если ответ правильный - проход, Аноним (-), 03:20 , 02-Янв-15, (57)   Раскрою Вам великую тайну - люди знакомятся Если люди перестанут завязывать нов, YetAnotherOnanym (ok), 11:04 , 02-Янв-15, (86) –1   Системы типа ICQ антиспам бот не согласны с тем что спам и возможность заводит, Аноним (-), 12:20 , 02-Янв-15, (91) +3   нелепая историческая случайность это оплодотворение яйцеклетки, которое привело , Pahanivo (ok), 18:55 , 01-Янв-15, (33) –1   Дальше не читал У вас вконтакт головного мозга , Аноним (-), 19:10 , 01-Янв-15, (34) +1   По Фрейду https ru wikipedia org wiki Friend-to-friend, kai3341 (ok), 21:13 , 01-Янв-15, (38)   XMPP, не , dr Equivalent (ok), 22:30 , 01-Янв-15, (43) +1   Да Лет десять назад здесь же, на опеннете, уже об этом писал В сухом остатке пер, t28 (?), 23:19 , 02-Янв-15, (130)   и что характерно 8212 действительно не нужен там удолбищно ВСЁ но я давно по, arisu (ok), 05:10 , 03-Янв-15, (136) –4   Ничего, ещё лет десять пройдёт 8212 ещё какую-нибудь хрень придумают , t28 (?), 09:27 , 03-Янв-15, (138)   Спам, вирусы и контрафакт можно победить только паспортизацией интернета рай с, клоун (?), 12:36 , 02-Янв-15, (94) –6   Предлагаю не мелочиться и согнать всех в концлагерь Строиь рай - так уж по полн, Аноним (-), 12:47 , 02-Янв-15, (99) +2   Я сторонник многих радикальных вещей, в т ч отказа от бумажных денег и создания, клоун (?), 13:05 , 02-Янв-15, (100)   Слишком радикально и еще более спорно, чем systemd Я бы для начала предложил с, Mihail Zenkov (ok), 14:28 , 02-Янв-15, (103) +1   Отказ от бумажных денег - это комплексная задача, которая решает множество пробл, клоун (?), 15:47 , 02-Янв-15, (105)   gt оверквотинг удален Не взлетит ИМХО Нет азарта нахапать, загорать на Таи, Аноним (-), 17:49 , 02-Янв-15, (110)   Ну, так это, же, сперва необходимо шишек набить побольше особенно если вокруг в, Аноним (-), 18:02 , 02-Янв-15, (111)   Прозрачность для всех или только для государства В первом случае есть хоть каки, user (??), 18:19 , 02-Янв-15, (115)   Это все проходили еще в Советском Союзе, где деньги мало что значили без возможн, dalco (ok), 20:08 , 02-Янв-15, (119)   Налоговый учет появился не по причине наличных денег Даже на полностью электрон, VoDA (ok), 22:18 , 02-Янв-15, (125)   Налоги рассчитываются государством в момент проведения операции юр и физ лица, клоун (?), 22:38 , 02-Янв-15, (126)   Ага Ещё дома со стеклянными стенами Тоже чтобы каждый за каждым следил Как в , metelev_sv (ok), 11:48 , 08-Янв-15, (162)   Просто появятся денежные суррогаты не подконтрольные властям Проституция, нарко, Redduck (??), 15:09 , 06-Янв-15, (156) +1   Участие в кикстартере добровольно, а налоги под угрозой тюрьмы Кикстартер можно , user (??), 18:15 , 02-Янв-15, (114)   Мысль отличная и отнюдь не новая Практически, вы описали концепцию PDN 821, t28 (?), 23:46 , 02-Янв-15, (131)   Вот говорят библия с точки зрения науки не выдерживает Однако Из предсказани, KinderSurprise (?), 03:38 , 07-Янв-15, (160) +1   gt оверквотинг удален Вот откуда вы такие берётесь, а Вот как не выдерживала,, ZiNk (ok), 09:58 , 07-Янв-15, (161)   Вы думаете вашу уважаемую матушку Мы не вспомним в связи с вопросом о том, от, KinderSurprise (?), 12:08 , 09-Янв-15, (163)   Простите, чем это отличается от белых списков , Аноним (-), 14:44 , 03-Янв-15, (142)   разве что вы живете в параллельной вселенной и сферическом вакуумеа мужики то и , ALex_hha (ok), 21:01 , 03-Янв-15, (143)   Не не помогло , а не решило проблему целиком Проблема ещё в том что спамер м, ZiNk (ok), 16:38 , 06-Янв-15, (157)   Вы будете плакать или смеяться, но даже GMAIL это не делает Точнее, делает, Kodir (ok), 18:10 , 04-Янв-16, (168)   Скажу больше Если hostname резолвится в IP, а реверс этого IP даёт не домен о, rvs2016 (ok), 23:56 , 04-Янв-16, (169)   Думаю, ваша идея не прокатит Есть целые конторы, спамящие через живых людей, т , Kodir (ok), 18:07 , 04-Янв-16, (167)   Было бы хорошо, если на зашифровку одного сообщения требовалось бы 2-3 секунды п, Аноним (-), 20:11 , 01-Янв-15, (36) +2 // Не стало бы, спам рассылается в основном с зомби-машин ботнетов, спамеру вообще , Sluggard (ok), 22:34 , 01-Янв-15, (44) –1 // Вообще-то стало бы И кстати proof of work - это все прекрасно позволяет Надо в, Аноним (-), 03:04 , 02-Янв-15, (51) +2 по-моему, ещё унылый пол грэм про это писал увы , arisu (ok), 03:45 , 02-Янв-15, (67) До сих пор вендоюзверьё напрягалось только от скринлокеров или ора антивирей Пр, Sluggard (ok), 10:35 , 02-Янв-15, (85) А ты пробовал им майнер грузящий все ядра ставить Посмотреть на их физиономии, , Аноним (-), 12:23 , 02-Янв-15, (92) ну, касперского же ставят 8212 и не пищат , arisu (ok), 12:43 , 02-Янв-15, (97) А что, идея шароварщикам - получать с лохов бабло путем майнинга в периоды неисп, Аноним (-), 19:36 , 05-Янв-15, (154) Какое отношение к спаму это имеет Ага, пару сообщений Сколько зомби-сетей занят, Sluggard (ok), 13:08 , 02-Янв-15, (101) Элементарное если требовать для сообщения proof of work, его придется натужно с, Аноним (-), 19:34 , 05-Янв-15, (153) Я вообще удивлён тому, что шифрование писем указанным методом оставляет проблему, rvs2016 (ok), 00:00 , 05-Янв-16, (170) А чем спамфильтр на клиенте и сервере принципиально отличаются Кроме того что н, Аноним (-), 03:22 , 02-Янв-15, (58) // тем, что от серверного приходится защищаться шифрованием всей переписки в общем, arisu (ok), 03:46 , 02-Янв-15, (68) // Еще он периодически грохает например биллинг от хостера Очень приятно блин узна, Аноним (-), 09:46 , 02-Янв-15, (74) правильно делает я бы вообще по рандому что-нибудь валил иба ваистену , arisu (ok), 09:48 , 02-Янв-15, (76) Блин, ты еще предложи беспилотники запускать, которые по рандому чего-нибудь вал, Аноним (-), 10:05 , 02-Янв-15, (79) только у тех, кто за 171 железную руку государства, которая защитит 187 , arisu (ok), 10:06 , 02-Янв-15, (80) +1 Беспилотники, зависящие от связи с человеком - это бесполезныые летающие железки, rvs2016 (ok), 00:20 , 05-Янв-16, (172) я тебе, кстати, скажу, что есть такое мощное изобретение программы-напоминалки , arisu (ok), 09:49 , 02-Янв-15, (77) Оно как бы да, но по идее почтовые квитки как раз для этого и служат , Аноним (-), 10:06 , 02-Янв-15, (81) Почта, зависящая не только от своих серверов, - это ненадёжная система связи и п, rvs2016 (ok), 00:22 , 05-Янв-16, (173) почта в принципе ненадёжная система как и все остальные , arisu (ok), 09:38 , 05-Янв-16, (174) Сроки оплаты за хостинг - не секретная для клиента информация и поэтому напомина, rvs2016 (ok), 00:18 , 05-Янв-16, (171) на сервере можно отслеживать одинаковые письма по разным адресам, user (??), 18:21 , 02-Янв-15, (116) Очевидное и правильное решение, но для этогоочевидно избыточна Это другая задача, EHLO (?), 13:33 , 01-Янв-15, (2) –2 // Расскажите нам, как решить эту задачу отдельно, не отказаваясь от SMTP Я, к сты, Ordu (ok), 15:12 , 01-Янв-15, (7) // Отдельно - значит, что шифрование содержимого само по себе, тем более что уже ес, Mihail Zenkov (ok), 15:21 , 01-Янв-15, (9) +2 // Скажите, вы заглядывали в спецификацию протокола, или вас как и меня испугало ко, Ordu (ok), 21:28 , 01-Янв-15, (40) Я вот посмотрел немного И вижу какой-то дико переусложненный п ц Где много к, Аноним (-), 03:18 , 02-Янв-15, (56) +1 Что именно вам показалось переусложнённым Какая из сущностей, например, кажется, Ordu (ok), 03:55 , 02-Янв-15, (70) Вообще все Я не понимаю зачем оно настолько навороченное Можно сделать раз в 1, Аноним (-), 10:01 , 02-Янв-15, (78) +1 Про неоптимальные протоколы согласен Про то, что нужно усложнять нет Люди несове, клоун (?), 12:46 , 02-Янв-15, (98) –2 Мне пофиг с чем согласны микрософтовские подстилки, подмахивающие АНБ и не умеющ, Аноним (-), 19:27 , 05-Янв-15, (152) +1 А, ну так с этого и надо было начинать, сказали бы сразу и просто мне ничего не, Ordu (ok), 16:01 , 02-Янв-15, (106) Я могу покритиковать любой протокол, при том - аргументированно И замечу что пр, Аноним (-), 19:25 , 05-Янв-15, (151) gt оверквотинг удален Сохранились они, внезапно, потому что работают и есть ве, ZiNk (ok), 16:48 , 06-Янв-15, (158) Задача скрытия факта переписки сводится к анонимизации Анонимизация SMTP мало о, EHLO (?), 17:55 , 01-Янв-15, (25) +1 // Отправить никто не мешает Но анонимна сеть или нет, в ней должен быть сервер, к, Ordu (ok), 21:20 , 01-Янв-15, (39) Аналогично если в приведенной схеме сервер с метаданными как бы XMPP один Обсу, EHLO (?), 22:29 , 01-Янв-15, (42) Очень или не очень я не знаю, но во всяком случае, де факто, вам хочется высказа, Ordu (ok), 00:05 , 02-Янв-15, (46) да я оloose couplingkeep it simpleworse is betterи подобных принципах построения, EHLO (?), 00:38 , 02-Янв-15, (47) +1 Вы так и не улавливаете темы Принципы построения систем -- это набор пустых з, Ordu (ok), 02:20 , 02-Янв-15, (49) +1 С точки зрения практики - даже короткого взглядя на протокол и размеры спеков по, Аноним (-), 03:15 , 02-Янв-15, (55) +1 Вы в курсе, что там несколько протоколов Грубо говоря существует несколько тип, Ordu (ok), 03:33 , 02-Янв-15, (61) Я в курсе что в результате суммарно получилось нечто довольно сложное При том з, Аноним (-), 10:10 , 02-Янв-15, (82) +1 Понятно , Ordu (ok), 16:03 , 02-Янв-15, (107) Ну да Иногда чулан надо расчищать от паутины и рухляди Автор этого не сделал , Аноним (-), 19:18 , 05-Янв-15, (150) Обрати внимание на слово sometimes Где ты здесь увидел clash У меня теория бла, EHLO (?), 03:30 , 02-Янв-15, (60) +1 Лол Ну не всё же Самая мякотка как раз в точку попала Мы так и не услышали от, Ordu (ok), 03:38 , 02-Янв-15, (64) gt оверквотинг удален Поскольку перешел к обсуждению меня, а не топика, я так , EHLO (?), 03:54 , 02-Янв-15, (69) А разве они были Я разве хоть что-то сказал в защиту субжа По-моему, я занимал, Ordu (ok), 04:03 , 02-Янв-15, (71) Говорю же, обсуждать меня с тобой мне не интересно, хотя бы потому что все предп, EHLO (?), 14:59 , 02-Янв-15, (104) Интересно если бы в тексте новости не упоминалось число страниц, как бы пошло об, Аноним (-), 20:43 , 02-Янв-15, (122) Я качнул спеку и посмотрел Увиденного хватило Для того чтобы не пользоваться э, Аноним (-), 19:05 , 05-Янв-15, (149) No way Нельзя сделать конфетку из г-на Сколько сахара в г-но не сыпь, шоколадо, Аноним (-), 03:05 , 02-Янв-15, (52) +1 очевидно, у вас уже есть решение, умещающееся на паре страниц вопрос почему ваш, Аноним (-), 11:05 , 02-Янв-15, (87) спасибо, идите в задницу , arisu (ok), 14:09 , 01-Янв-15, (4) –11 // Что-то не любят сегодня тех кто дельные мысли говорит, накручивая им минусы Да-д, Аноним (-), 03:08 , 02-Янв-15, (53) –1 супер ждем первых реализаций , Аноним (-), 14:35 , 01-Янв-15, (5) –1 // Вы наверное из АНБ или ФСБ, иначе не понимаю вашего восторга, особенно о первых , Mihail Zenkov (ok), 15:03 , 01-Янв-15, (6) +1 // 1 Я пацак с планеты земля 2 Я не люблю когда чужой читает мои письма, заглядыв, Имя (?), 00:47 , 02-Янв-15, (48) –1 // Протокол со спеками на 108 страницах позволит имплементерам допустить лажу в туе, Аноним (-), 03:10 , 02-Янв-15, (54) +1 и что характерно 8212 для этого уже придуманы методы и они работают тот же , arisu (ok), 03:34 , 02-Янв-15, (62) +1 У него на самом деле навалом своих проблем Но посмотреть на него стоит хотя-бы , Аноним (-), 10:13 , 02-Янв-15, (83) проблемы у всех есть, конечно вот у сабжевой фигни, например, проблема в том, ч, arisu (ok), 10:30 , 02-Янв-15, (84) У конкретно этого - достаточно фатальные на самом деле Которые Зоркий Глаз как , Аноним (-), 12:39 , 02-Янв-15, (95) Гугл что-то о них не в курсе А Циммерман , anonymous (??), 21:05 , 02-Янв-15, (123) Наверное вы не умеете его кормить Суть проблемы господа из RSA были пойманы на, Аноним (-), 18:42 , 05-Янв-15, (144) gt оверквотинг удален Ну тогда комментатору, который говорит о бэкдорах в PGP,, anonymous (??), 17:11 , 11-Янв-15, (164) Читаем доку и ищем дыры Если я найти не смогу, то будет защита минимум от такого, зоовед.ефим (?), 02:08 , 03-Янв-15, (133) от тебя и простая ксорилка защитит , arisu (ok), 05:05 , 03-Янв-15, (134) Так ты и шифр Цезаря не сломаешь, фигли Проблема в том что могут найтись немно, Аноним (-), 18:44 , 05-Янв-15, (145) так там вроде бы уже есть эталонная реализация По крайне мере, ссылка ведет на , омномномнимус (?), 15:42 , 01-Янв-15, (10) Когда не будет ни одного амерекоса в авторах, тогда и стоит обратить внимание А , pavlinux (ok), 15:51 , 01-Янв-15, (11) –9 // ну, всё, павлин не поверил расходимся, пацаны , arisu (ok), 03:40 , 02-Янв-15, (65) +4 // Только XардкOR , pavlinux (ok), 16:30 , 02-Янв-15, (109) GPG уже выкинул Проверку подписей пакетов в своём дистре отключил Ну и про запр, ZiNk (ok), 16:56 , 06-Янв-15, (159) // Подозреваю, что запрет не касается частных лиц Где-то в своих интервью Циммерма, anonymous (??), 17:12 , 11-Янв-15, (165) // Касался всех Но Циммерман нашёл дырку в законодательстве, которая позволила экс, ZiNk (ok), 17:50 , 11-Янв-15, (166) Гы http i68 fastpic ru big 2015 0101 60 8f47cd0a545151800a1750c5f1fff760 pn, pavlinux (ok), 15:54 , 01-Янв-15, (12) // Пров пытается влезть и подменить сертификат , Аноним (-), 17:46 , 01-Янв-15, (24) // Сертификат отозван По крайней мере там так написано , EHLO (?), 18:19 , 01-Янв-15, (30) // Говорили же, что автор оказался сотрудничать с органами и закрыл лавочку правил, Аноним (-), 14:16 , 02-Янв-15, (102) Не сотрудничать с органами , а исполнять законы страны Автор отказался Если, клоун (?), 16:04 , 02-Янв-15, (108) –2 Угу Что сторонник майкрософта - стукач и жополиз власти - логично , Crazy Alex (ok), 18:07 , 02-Янв-15, (112) +2 Ты невнимательно читал Лавочнику из органов сказали, что он теперь не может з, t28 (?), 00:08 , 03-Янв-15, (132) +5 Стал досыпать г-но, посетители сами разбежались , Аноним (-), 18:46 , 05-Янв-15, (146) А теперь нескромный вопрос кто будет содержать эти XMPP-подобные сервера для , YetAnotherOnanym (ok), 18:33 , 01-Янв-15, (32) // Ясно дело - АНБ , pavlinux (ok), 20:28 , 01-Янв-15, (37) лавабит взымали и ничего, и сейчас будут взымать , Аноним (-), 22:15 , 01-Янв-15, (41) так ведь в том-то и прелесть, что их может поднять любой как и джаббер В, Khariton (ok), 23:28 , 01-Янв-15, (45) // наблюдаю жабир-сервер практически у каждого, угу , arisu (ok), 03:43 , 02-Янв-15, (66) // У каждого кому надо , Khariton (ok), 09:39 , 02-Янв-15, (72) +2 и ведь скажи я сейчас вот этому, что оно дебил 8212 оно же обидится 8230 , arisu (ok), 09:47 , 02-Янв-15, (75) –2 Не каждый будет только ради этого держать компьютер включеным круглосуточно, а в, user (??), 18:49 , 02-Янв-15, (117) // Компьютер - понятие растяжимое ARMовская платка с гигом памяти, sata, гигабитны, Аноним (-), 18:48 , 05-Янв-15, (147) Ах да, забыл размером с кредитку, кушает 2 ватта Такой вот компьютер , Аноним (-), 18:48 , 05-Янв-15, (148) Сейчас вылезет arisuka и скажет, что жабир не нужен , Demo (??), 12:11 , 06-Янв-15, (155) Верьте-покупайтесь , Аноним (-), 11:55 , 02-Янв-15, (90) I would like to dedicate this project to the National Security Agency For better, онаним (?), 20:14 , 02-Янв-15, (120) +1 Кто осилил документацию, можно на пальцах И где тут анонимность , онаним (?), 20:30 , 02-Янв-15, (121) Фигня полная Если я правильно понял, все основано на цепочке доверия dnssec и в, онаним (?), 21:38 , 02-Янв-15, (124) 1,2,4,5,11,12,32,90,120,121,124

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	13. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."	+8 +/–
	Сообщение от Xasd (ok), 01-Янв-15, 16:04
	> Спамфильтры можно и у себя установить... и получать уже просеянную почту... спамфильтры -- это нелепая историческая случайность, которая произошла из-за неправильной организации почтовой системы. (в SMS тоже самое прозошло. и быть может скоро SMS будет филиалом ада от спаммэйкеров) спамфильтров не должно было бы существовать в нормальной (гипотетически-правильной) почте. в современной почтовой системе не хватает одного важного акта (этот акт просто пропущен. и его недостаток вызывает геморой в виде беззащитности от спама). *** акт обмена реквизитами *** (акт, при котором ты добавляешь корреспондента в "друзья", а он добавляет в "друзья" тебя. разумеется с возможность отозвать "дружбу" в будущем) в момент "акта обмена реквизитами" -- почтовая система должна выдавать разрешение на принятие почты. (этого акта сейчас не хватает, и поэтому современная говнопочтовая говносистема поумолчанию разрешает принимать почту и спам -- от всех подрят). при этом -- компании и фирмы, которые часто общаются (по почте) с незнакомыми корреспондентами, -- могли для себя автоматизировать бы "акт обмена реквизитами" через робототизированную систему, которая имела бы минимальной индивидуальный тест на человечность (или не имела бы его ни какого теста вовсе.. кому как нравится) web-формы регистрации на web-сайтах (через почту) -- могли иметь бы полнотью автоматическую робототизированную систему, производящую "акт обмена реквизитами" (вообще без всякого теста на человечность). все вздохнули бы спокойно.
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."	+/–
	Сообщение от marks (?), 01-Янв-15, 16:58
	Вздохнули бы, но тогда это вызвало бы проблемы с применением электронной почты в промышленных масштабах. Для рабочей почты предлагаешь что делать?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."	+3 +/–
	Сообщение от Xasd (ok), 01-Янв-15, 18:17
	> Вздохнули бы, но тогда это вызвало бы проблемы с применением электронной почты > в промышленных масштабах. Для рабочей почты предлагаешь что делать? а род работы -- какой? случайно не спам рассылать? :-) на самом деле -- как работают "рабочие почты" -- пофигу абсолютно. пусть они будут работать по "упрощённой схеме", или пусть они будут работать вообще через какой-нибудь-там Microsoft MSN. пусть делают как хотят. ды пусть хоть во Вконтакте переписываются :-) .. уж бизнес точно не пропадёт! не понимаю почему эти "рабочие почты" должны ломать жизнь тех людей, чья деятельность НЕ связана с получение почты от совершенно неизвестных людей (которые только-что нарисовались и уже предлагают супер-способ заработка или увеличения части тела). :-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-15, 12:40
	А вы дворником или таксистом работаете?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."	+1 +/–
	Сообщение от Cobold (??), 03-Янв-15, 12:28
	Видимо, вы не имели опыта работы в действительно крупной или государственной конторе, когда две трети поступающих писем, фактически, присланы незнакомцами - на предприятии могут служить несколько тысяч человек, и ни ручной обмен ключами, ни переписка во ВК, ни Microsoft MNS - не вариант.
	Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."	+/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 01-Янв-15, 17:41
	Дадада, помнится, в аське спамеры очень любили инициировать "акт обмена реквизитами". Краткого текстового сообщения, в котором "инициирующий" должен был представиться и объяснить, почему хочет добавиться в друзья, как раз хватало для рекламного сообщения.
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."	+2 +/–
	Сообщение от Xasd (ok), 01-Янв-15, 18:08
	ну в ICQ сделали через Ж. вот и всё. тем более в ICQ -- лажа была лишь в официальном Клиенте. в неофициальных клиентах -- спама не было (и были не плохие средства против спама, без всяких спам-фильтров) почтовом клиенте -- о таком только мечтать
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-15, 03:20
	> (и были не плохие средства > против спама, без всяких спам-фильтров) Ну да. Типа антиспам робота, спрашивающего нечто. Если ответ правильный - проходи. Иначе пшел вон, спамер. Позволяет очень тонко контролировать кто проходит фэйсконтроль, путем варьирования вопроса. Кто любит поболтать - может попросить посчитать 2+3. А кто хочет отсеять ДЛБ - может попросить посчитать какой-нибудь интеграл :).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."	–1 +/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 02-Янв-15, 11:04
	Раскрою Вам великую тайну - люди знакомятся. Если люди перестанут завязывать новые связи - человечество вымрет, а Земля остановится. Поэтому система, в которой невозможно написать незнакомому человеку - ущербна by design. А спам - это плата за возможность заводить новые знакомства. Кстати, с ним не так уж сложно бороться.
	Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-15, 12:20
	> А спам - это плата за возможность заводить новые знакомства. Системы типа ICQ + антиспам бот не согласны с тем что спам и возможность заводить новые знакомства - синонимы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."	–1 +/–
	Сообщение от Pahanivo (ok), 01-Янв-15, 18:55
	>> Спамфильтры можно и у себя установить... и получать уже просеянную почту... > спамфильтры -- это нелепая историческая случайность, которая произошла из-за неправильной > организации почтовой системы. (в SMS тоже самое прозошло. и быть может > скоро SMS будет филиалом ада от спаммэйкеров) нелепая историческая случайность это оплодотворение яйцеклетки, которое привело к вашему рождению ... электронная почта по сути использует принципы классической почты - с учетом того что доставка практически бесплатна (за что приходится платить только виртуальным содержимым). а проблемы электронной почты вытекают из глобальных проблем всего интернета - и основная из них это та, что кроме своих хостов подключенных к сети вы ничего контролировать не можете (и это если при этом на ваших хостах не сидит троян), эта причина умножается количеством хостов в сети, и умножается практически нулевой стоимостью транспорта самой сети. а теперь если еще знать что 95% процентов населения идиоты ... то несложно сделать простые выводы ... > спамфильтров не должно было бы существовать в нормальной (гипотетически-правильной) > почте. ну собственно про 95% населения ... о какой правильности интернетов можно рассуждать, если хоть отдаленно знать, что интернет по сути пакет тестово-обкаточных протоколов, многие из которых скреплены меж собой кучей костылей на изоленту ... > в современной почтовой системе не хватает одного важного акта (этот акт просто > пропущен. и его недостаток вызывает геморой в виде беззащитности от спама). > *** акт обмена реквизитами *** этопесдетц ... что мешает спамеру, коректно оформившему свои реквизиты совершить с вами в вашем понимании "акт"???? > (акт, при котором ты добавляешь корреспондента в "друзья", а он добавляет в > "друзья" тебя. разумеется с возможность отозвать "дружбу" в будущем) только ваш бред отправляет всю почтовую автоматику в звезду ... >[оверквотинг удален] > говносистема поумолчанию разрешает принимать почту и спам -- от всех подрят). > при этом -- компании и фирмы, которые часто общаются (по почте) с > незнакомыми корреспондентами, -- могли для себя автоматизировать бы "акт обмена реквизитами" > через робототизированную систему, которая имела бы минимальной индивидуальный тест на > человечность (или не имела бы его ни какого теста вовсе.. кому > как нравится) > web-формы регистрации на web-сайтах (через почту) -- могли иметь бы полнотью автоматическую > робототизированную систему, производящую "акт обмена реквизитами" (вообще без всякого > теста на человечность). > все вздохнули бы спокойно.
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-15, 19:10
	>акт, при котором ты добавляешь корреспондента в "друзья", а он добавляет в "друзья" тебя. разумеется с возможность отозвать "дружбу" в будущем Дальше не читал. У вас вконтакт головного мозга.
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."	+/–
	Сообщение от kai3341 (ok), 01-Янв-15, 21:13
	>> акт, при котором ты добавляешь корреспондента в "друзья", а он добавляет в "друзья" тебя. разумеется с возможность отозвать "дружбу" в будущем > Дальше не читал. У вас вконтакт головного мозга. По Фрейду. https://ru.wikipedia.org/wiki/Friend-to-friend
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."	+1 +/–
	Сообщение от dr Equivalent (ok), 01-Янв-15, 22:30
	XMPP, не?
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."	+/–
	Сообщение от t28 (?), 02-Янв-15, 23:19
	> XMPP, не? Да. Лет десять назад здесь же, на опеннете, уже об этом писал. В сухом остатке перепалок было то, что чудакам не нравится возможность отправки спама через запрос на авторизацию. На этом основании некоторыми индивидумами был сделан следуюий вывод: "Спам через XMPP хоть и затруднён, но возможен. Значит XMPP не решает вопрос спама. Значит XMPP не лучше SMTP. Значит XMPP не нужен."
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Опубликована реализация и спецификации защищённого..."	–4 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 03-Янв-15, 05:10
	и что характерно — действительно не нужен. там удолбищно ВСЁ. но я давно понял, что для того, чтобы что-то стало популярным, оно прежде всего должно быть как можно удолбищней. конечно, сама по себе удолбищность ничего не гарантирует, но если её нет — проект мертворождённый. у сабжевого, похоже, с удолбищностью всё ок, неглупые люди делали, в курсе этого закона.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Опубликована реализация и спецификации защищённого..."	+/–
	Сообщение от t28 (?), 03-Янв-15, 09:27
	Ничего, ещё лет десять пройдёт — ещё какую-нибудь хрень придумают...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."	–6 +/–
	Сообщение от клоун (?), 02-Янв-15, 12:36
	Спам, вирусы и контрафакт можно победить только паспортизацией интернета = рай с доступом по пропускам.
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-15, 12:47
	> Спам, вирусы и контрафакт можно победить только паспортизацией интернета = рай с > доступом по пропускам. Предлагаю не мелочиться и согнать всех в концлагерь. Строиь рай - так уж по полной. К черту полумеры.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."	+/–
	Сообщение от клоун (?), 02-Янв-15, 13:05
	Я сторонник многих радикальных вещей, в т.ч. отказа от бумажных денег и создания общедоступной персонифицированной БД всех финансовых транзакций (это позволит победить коррупцию, приведёт к снижению цен и нормализации зар. плат). Что касается паспортизации интернета, то имеет смысл начать с создания небольшого паспортизированного интернета. Уверен, что отсутствие спама, вирусов и рекламы будет очень интересно многим пользователям и компаниям. Паспортизированная и непаспортизированная части интернета начнут конкурировать друг с другом за пользователей и трафик. И я не вижу во всём этом ничего плохого. Если видите вы - поделитесь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."	+1 +/–
	Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 02-Янв-15, 14:28
	> Я сторонник многих радикальных вещей, в т.ч. отказа от бумажных денег и > создания общедоступной персонифицированной БД всех финансовых транзакций (это позволит > победить коррупцию, приведёт к снижению цен и нормализации зар. плат). Слишком радикально и еще более спорно, чем systemd :) Я бы для начала предложил сделать государственный кикстартер, где люди могли бы сами выбрать, на что конкретно пойдут их налоги. > Что касается паспортизации интернета, то имеет смысл начать с создания небольшого паспортизированного > интернета. Уверен, что отсутствие спама, вирусов и рекламы будет очень интересно > многим пользователям и компаниям. Больше всего подобный интернет будет интересен различным правообладателям.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."	+/–
	Сообщение от клоун (?), 02-Янв-15, 15:47
	Отказ от бумажных денег - это комплексная задача, которая решает множество проблем: - налоги рассчитывает государство и удерживает в момент совершения операции (= банковские или биржевые комиссии) - полная ликвидация налогового учёта, отмена обязательности ведения бухгалтерского учёта - полная прозрачность всех операций (деньги, ценные бумаги, недвижимости, автомобили) позволяет всем следить за всеми. Это полностью ликвидирует коррупцию, незаконный оборот оружия и наркотиков, позволит значительно проще локализовывать и ликвидировать преступные группы - коммерческие компании получат возможность следить за спросом в реальном времени, находить выгодных поставщиков и продавцов; значительное усиление конкуренции - прозрачность ценообразования, отсутствие ценовых сговоров и т.д. Есть наброски под общим названием "реформы России". Там много всего... Когда-нибудь допишу и выложу. Пусть бессмысленно, радикально и утопично, но пусть будет. Вы предлагаете контроль за распределением налогов, но как вы себе это представляете? Взять небольшое поселение в котором живут 10 тысяч человек. Предположим у них есть 10 млн. рублей и они решают как их потратить. Да я зуб и глаз даю, что большинство выскажется за то, чтобы деньги раздали налом народу. А если речь о том, что из 5 городских котельных, все из которых в полуаварийном состоянии, можно починить только одну... Паспортизация интернета: даже если мы избавимся только от спама, это уже стоит сделать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-15, 17:49
	>[оверквотинг удален] > или биржевые комиссии) > - полная ликвидация налогового учёта, отмена обязательности ведения бухгалтерского учёта > - полная прозрачность всех операций (деньги, ценные бумаги, недвижимости, автомобили) > позволяет всем следить за всеми. Это полностью ликвидирует коррупцию, незаконный оборот > оружия и наркотиков, позволит значительно проще локализовывать и ликвидировать преступные > группы > - коммерческие компании получат возможность следить за спросом в реальном времени, находить > выгодных поставщиков и продавцов; значительное усиление конкуренции > - прозрачность ценообразования, отсутствие ценовых сговоров > и т.д. Не взлетит (ИМХО). Нет азарта: нахапать, загорать на Таити и думать "какой я умный и крутой", и какие они все ... > Есть наброски под общим названием "реформы России". Там много всего... Когда-нибудь допишу > и выложу. Пусть бессмысленно, радикально и утопично, но пусть будет. Интересно будет почитать (для начала)! > Паспортизация интернета: даже если мы избавимся только от спама, это уже стоит > сделать. Как бы некоторые (иногда) и не ругали бы к примеру америкосов по многим вопросам, но по моему это у них посадили от полутора до двух злостных спамеров за всю историю (может те просто не делились). У остальных видимо "в СССР секса нет!"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-15, 18:02
	> Вы предлагаете контроль за распределением налогов, но как вы себе это представляете? > Взять небольшое поселение в котором живут 10 тысяч человек. Предположим у > них есть 10 млн. рублей и они решают как их потратить. > Да я зуб и глаз даю, что большинство выскажется за то, > чтобы деньги раздали налом народу. Ну, так это, же, сперва необходимо шишек набить побольше (особенно если вокруг все твердолобые ;) (это в смысле, от 0.5 до 2.5 зим в холодных домах посидеть, например) А если на данный момент "шишка" одна и такая, что все знают, что из этих 10 млн. рублей собранных (кстати это тоже работа, собрать) мер Вася сразу хапнет 7 с половиной (нет 8-м ;), после него хоть потоп (в этих самых котельных :( > А если речь о том, что > из 5 городских котельных, все из которых в полуаварийном состоянии, можно > починить только одну... Тут два (несколько) вариантов (имеется в виду как случилось так что состояние стало полуаварийное): безалаберно использовали мало собирали плохо распределяли на ремонт много украли мы все идиоты (дальше можно не продолжать ;)
	Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."	+/–
	Сообщение от user (??), 02-Янв-15, 18:19
	Прозрачность для всех или только для государства? В первом случае есть хоть какие-то плюсы, второй сразу нафиг.
	Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."	+/–
	Сообщение от dalco (ok), 02-Янв-15, 20:08
	> Отказ от бумажных денег - это комплексная задача, которая решает множество проблем: Это все проходили еще в Советском Союзе, где деньги мало что значили без возможности купить необходимый товар. В результате все активно пользовались системой "ты мне - я тебе". Ты мне джинсы, я тебе импортные сигареты 10 блоков. Ты мне дочку в универ устроил - я тебе путевку в Болгарию достал. Так что и деньги хозяев не меняли и никем не контролируемый оборот товаров/услуг был.
	Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."	+/–
	Сообщение от VoDA (ok), 02-Янв-15, 22:18
	> - налоги рассчитывает государство и удерживает в момент совершения операции (= банковские или биржевые комиссии) > - полная ликвидация налогового учёта, отмена обязательности ведения бухгалтерского учёта > - полная прозрачность всех операций (деньги, ценные бумаги, недвижимости, автомобили) позволяет всем следить за всеми. Это полностью ликвидирует коррупцию, незаконный оборот оружия и наркотиков, позволит значительно проще локализовывать и ликвидировать преступные группы > - прозрачность ценообразования, отсутствие ценовых сговоров Налоговый учет появился не по причине наличных денег. Даже на полностью электронных деньгах налоговый учет все равно будет требоваться. Для отмены налогового учета его нужно упростить и связать с бухгалтерский (сейчас это два разных учета, которые бухгалтера стараются свести к одинаковым результатам... с переменным успехом). Отмена бухгалтерского учета возможно при его сильнейшем упрощении. Скорее всего никогда. Поможет "упрощение" бух. учета до уровня возможности ведения автоматизированными средствами без привлечения бухгалтера. Либо появление Искусственного Интеллекта, который посчитает все за нас ;) Коррупция же останется в виде, выходящем за поле "прозрачности" - те же оффшоры никто не отменил :) Начать "ликвидацию" налогового учета можно уже сейчас - достаточно Налоговый кодекс (НК) привести в соответствие РСБУ или РСБУ в соответствие НК.
	Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."	+/–
	Сообщение от клоун (?), 02-Янв-15, 22:38
	Налоги рассчитываются государством в момент проведения операции; юр. и физ. лица полностью освобождены от необходимости рассчитывать налоги и подавать декларации. Т.к. государство получит полный контроль над всеми финансовыми операциями, то логично что оно (ФНС) возьмёт на себя обязанность расчёта налогов. Ожидаю, что налоги будут похожи на биржевые комиссии: фиксированный процент (по каждому виду операций свой), который снимается сразу в момент совершения операции. Не исключаю, что компании могут пересчитывать и подавать заявления в случае несогласия с рассчитанными ФНС суммами. Ожидаю снижения расходов компаний на ведение налогового учёта, а также снижение количества бухгалтеров. Если бухгалтерия занимается только расчётом налогов и подачей деклараций (а часто так и есть), то она станет не нужна. Для примера посмотрите как рассчитываются биржевые комиссии и как организован биржевой клиринг. Если вы считаете, что даже имея все финансовые операции, честных следователей и суды невозможно побороть коррупцию, значит нарастающий беспредел последних 20 лет стал для вас неопровержимой истиной и доказывать вам что-либо уже бесполезно. Открытые персонифицированные базы владения недвижимостью, автотранспортом, ценными бумагами и деньгами - это 99% коррупции; не щенками же им брать. Преступность будет всегда. Будут другие схемы. С ними будут бороться. Но это будет за пределами страны и за пределами (российских) денег. Недвижимость и счета за рубежом нужно декларировать уже сегодня. Каждый следит за каждым. Государство за гражданами, граждане за государством и друг за другом. В целом - саморегулирующаяся система с самокоррекцией ошибок. Считаете что кто-то живёт не по средствам - можете посмотреть откуда у него эти средства. Даже в обратном направлении: жена чиновника получила премию от компании где работает, премия выдана компанией-подрядчиком, которой её муж (чиновник) отдал выгодный контракт и узнать насколько контракт был реально выгодным. Сейчас всё это скрыто, это создаёт почву для финансовых махинаций.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."	+/–
	Сообщение от metelev_sv (ok), 08-Янв-15, 11:48
	Ага. Ещё дома со стеклянными стенами. Тоже чтобы каждый за каждым следил. Как в книге Замятина "Мы".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."	+1 +/–
	Сообщение от Redduck (??), 06-Янв-15, 15:09
	> Отказ от бумажных денег - это комплексная задача, которая решает множество проблем: Просто появятся денежные суррогаты не подконтрольные властям. Проституция, наркотики, оружие как были так и останутся. Человек много чего еще придумать может.
	Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."	+/–
	Сообщение от user (??), 02-Янв-15, 18:15
	Участие в кикстартере добровольно, а налоги под угрозой тюрьмы. Кикстартер можно обозвать пожертвованиями или инвестициями, но никак не налогами.
	Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."	+/–
	Сообщение от t28 (?), 02-Янв-15, 23:46
	> имеет смысл начать с создания небольшого паспортизированного > интернета. ... > не вижу во всём этом ничего плохого. Мысль отличная и отнюдь не новая. Практически, вы описали концепцию PDN — Public Data Network в понимании Международного союза электросвязи ООН. Причём основополагающая роль в построении и управлении общественной сетью передачи данных в концепции отводится государству. В 80-е годы прошлого века общественные сети начали развиваться в качестве частной или околонаучной инициативы. Несмотря на разработанность всего механизма функционирования PDN начиная от низкоуровневых протоколов и заканчивая описанием приложений, со стороны гос. органов любых стран практически не предпринималось попыток реализации PDN на гос. уровне. (Мелкие гос. сетки во Франции, Великобритании, США или Австралии были задавлены инетом к концу 90-х.) Как видим, и сегодня государство не желает заниматься этим вопросом в полной мере. За прошедшие десятилетия The Internet на основе IP стал стандартом де-факто для общественной сети, не являясь полноценной PDN. Фактически, государство, не вложив в построение существующей сети Internet ничего, хочет только получать дивиденды: в денежном виде (плата за лицензии и т. п.) и в виде контроля за распространением неугодной информации. Очевидно, что попытки поставить The Internet под контроль будут встречать постоянное сопротивление. Вывод тоже очевиден — раньще надо было думать. А теперь поезд ушёл, и паспортизация всего инета в надежде на отсутстве спама или мошенничества, по-моему, не реальна.
	Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."	+1 +/–
	Сообщение от KinderSurprise (?), 07-Янв-15, 03:38
	> Я сторонник многих радикальных вещей, в т.ч. отказа от бумажных денег и > создания общедоступной персонифицированной БД всех финансовых транзакций (это позволит > победить коррупцию, приведёт к снижению цен и нормализации зар. плат). > Что касается паспортизации интернета, то имеет смысл начать с создания небольшого паспортизированного > интернета. Уверен, что отсутствие спама, вирусов и рекламы будет очень интересно > многим пользователям и компаниям. Паспортизированная и непаспортизированная части интернета > начнут конкурировать друг с другом за пользователей и трафик. И я > не вижу во всём этом ничего плохого. Если видите вы - > поделитесь. Вот говорят библия с точки зрения науки не выдерживает... Однако. Из предсказаний. ... 14 И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив. 15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя. 16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, 17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. ...   >:-)
	Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."	+/–
	Сообщение от ZiNk (ok), 07-Янв-15, 09:58
	>[оверквотинг удален] > 15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ > зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто > не будет поклоняться образу зверя. > 16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и > нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их > или на чело их, > 17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, > кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. > ... >  >:-) Вот откуда вы такие берётесь, а? Вот как не выдерживала, так и не выдерживают, а убогие и тролли бегают с этой пастой по любому поводу и без.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."	+/–
	Сообщение от KinderSurprise (?), 09-Янв-15, 12:08
	> Вот откуда вы такие берётесь, а? Вот как не выдерживала, так и > не выдерживают, а убогие и тролли бегают с этой пастой по > любому поводу и без. Вы думаете вашу уважаемую матушку... Мы не вспомним в связи с вопросом о том, откуда берутся... Убогие тролли... Гм. ? :-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-15, 14:44
	Простите, чем это отличается от белых списков?
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."	+/–
	Сообщение от ALex_hha (ok), 03-Янв-15, 21:01
	> спамфильтров не должно было бы существовать в нормальной (гипотетически-правильной) почте. разве что вы живете в параллельной вселенной и сферическом вакууме > в современной почтовой системе не хватает одного важного акта (этот акт просто > пропущен. и его недостаток вызывает геморой в виде беззащитности от спама). > (акт, при котором ты добавляешь корреспондента в "друзья", а он добавляет в > "друзья" тебя. разумеется с возможность отозвать "дружбу" в будущем) а мужики то и не знали > в момент "акта обмена реквизитами" -- почтовая система должна выдавать разрешение на > принятие почты. а что спамеры не смогут подделать реквизиты? Уже пытались внедрить SPF/DKIM, особо не помогло > при этом -- компании и фирмы, которые часто общаются (по почте) с незнакомыми корреспондентами, -- могли для себя автоматизировать бы "акт обмена реквизитами" через робототизированную систему, которая имела бы минимальной индивидуальный тест на человечность (или не имела бы его ни какого теста вовсе.. кому  как нравится) ага так и вижу - если вы хотите написать нам письмо пройдите тест на дебилов > web-формы регистрации на web-сайтах (через почту) -- могли иметь бы полнотью автоматическую > робототизированную систему, производящую "акт обмена реквизитами" (вообще без всякого > теста на человечность). no comments
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."	+/–
	Сообщение от ZiNk (ok), 06-Янв-15, 16:38
	>> а что спамеры не смогут подделать реквизиты? Уже пытались внедрить SPF/DKIM, особо не помогло Не "не помогло", а "не решило проблему целиком". Проблема ещё в том что спамер может просто нарегистрировать левых учёток на "правильном" сервере и слать через них, пусть в час по чайной ложке, зато сразу с миллионов. И в том, что некоторые сервера до сих клали толстый и волосатый на этот же самый SPF/DKIM и спокойно принимают без них письма от любого локалхоста распахнувшего 25-ый и изливающего тонны спама (на сцену выходят ботнеты), что отчасти вызвано тем, что есть много мыльников, который такой же толстый и волосатый клали на SPF/DKIM при отправке. Если хотя бы нормально решили бы проблему подделки реквизитов (а некотоыре почтовики даже реверс днс запрос сделать леняться и проверить действительно ли отправитель - тот кем прикидывается), то уже стало бы легче дышать. Обмен реквизитами не решает ничего от слова "совсем". Нельзя слать сообщения? Будут отправлять запросы "на дружбу". Поставишь антиспам-бота - поздравляю, изобрёл грей-листы для почты, им уже сто лет в обед, но особо не взлетели.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."	+/–
	Сообщение от Kodir (ok), 04-Янв-16, 18:10
	> (а некотоыре почтовики даже реверс днс запрос сделать леняться Вы будете плакать или смеяться, но даже GMAIL это не делает(!!!). Точнее, делает, но спокойно доставляет почту, даже если DNS-имя не резольвится.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	169. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."	+/–
	Сообщение от rvs2016 (ok), 04-Янв-16, 23:56
	>> (а некотоыре почтовики даже реверс днс запрос сделать леняться > Вы будете плакать или смеяться, но даже GMAIL это не делает(!!!). Точнее, > делает, но спокойно доставляет почту, даже если DNS-имя не резольвится. Скажу больше. Если hostname резолвится в IP, а "реверс" этого IP даёт не домен отправителя, то это совсем не значит, что отправитель спамер.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."	+/–
	Сообщение от Kodir (ok), 04-Янв-16, 18:07
	Думаю, ваша идея не прокатит. Есть целые конторы, спамящие через живых людей, т.е. им что капча, что "обмен реквизитами" - пофиг. Борьба со спамом возможна только "китайским методом" - отрубанием рук. Ну а сейчас мы имеем два варианта: 1) Рабочая почта с потенциально большим числом легальных незнакомцев - тут поможет только спамфильтр. 2) Личная почта, где неизвестный отправитель просто удаляется.
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема