forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве Manjaro Cinnamon, opennews (??), 09-Сен-21, (0) [смотреть все]

Опять наводят проприетень на плетень , dullish (ok), 13:42 , 09-Сен-21, (2) +54 //

https vivaldi com ru source , user (??), 13:48 , 09-Сен-21, (6) –21 //

И как с этим собрать браузер , Turbid (??), 14:13 , 09-Сен-21, (11) +10 //

арендуешь суперкомпьютер и собираешь, Админ Анонимов (?), 14:16 , 09-Сен-21, (14) –11

Наличие частичных исходных кодов не отменяет проприетарности продукта , iPony129412 (?), 15:06 , 09-Сен-21, (26) +12
За шесть лет размер исходного куда вырос меньше чем в четыре раза Не порядок эф, Аноним (44), 16:04 , 09-Сен-21, (44) +2
Зеркало кода на Github https github com ric2b Vivaldi-browser, Аноним (98), 20:54 , 09-Сен-21, (98) –1 //

Ждём ебилдов, Аноним (146), 03:33 , 10-Сен-21, (146)

Ну технически наверно можно добавить UI из релизного Vivaldi там на около HTML , iPony129412 (?), 08:04 , 10-Сен-21, (153) –1
не надо ждать уже давно https packages gentoo org packages www-client vivaldi, cz (??), 13:53 , 10-Сен-21, (189) –2

Ждите лучше src_unpack unpack_deb A , n00by (ok), 18:11 , 10-Сен-21, (208) +1

А вивальди это один браузер или два У него как бэ оболочка отдельно крутится Б, Аноним (161), 08:30 , 10-Сен-21, (161)

Симптоматично, vz_2 (?), 13:42 , 09-Сен-21, (4)
Пахнет коммерческой сделкой, Аноним (7), 13:52 , 09-Сен-21, (7) +16 //

Разработчикам дистра нужна телеметрия о пользователях В опенсорсные компоненты , Аноним (108), 21:34 , 09-Сен-21, (108) +1 //

Расскажи это мозилле и авторам самых распространенных линупcoв , Аноним (151), 07:16 , 10-Сен-21, (151) //

дык вон - бубунта плачет горючими слезами На пять лет только троянца хватило П, пох. (?), 10:35 , 10-Сен-21, (173) –1

Ничего, что manjaro cinnamon это community-сборка , Аноним (232), 16:42 , 11-Сен-21, (232) +2

Все хотят продавать пользователей , Аноним (110), 21:42 , 09-Сен-21, (110) //

Сам-то давно на какой-нибудь проект донатил А кушаешь три раза в день минимум , Аноним (134), 00:26 , 10-Сен-21, (134) +1
Ты так говоришь, будто это что-то плохое Зачем ещё нужны пользователи , Аноним Неэникейщиков (?), 08:21 , 10-Сен-21, (157) –2

Осуждаю всячески, Аноним (8), 13:52 , 09-Сен-21, (8) +17 //

ooF в коментариях, чтобы разрабы увидели, естессно поняли о чем речь на русском , КО (?), 07:12 , 10-Сен-21, (150) –1

Пару раз устанавливал этот браузер для теста уж очень часто его нахваливали В, Аноним (9), 13:59 , 09-Сен-21, (9) +3 //

там гуй на хтмле, Аноним (12), 14:14 , 09-Сен-21, (12) +3 //

А у кого - нет , Dz (?), 14:15 , 09-Сен-21, (13) –1 //

Там не просто хтмл, а реакт , НяшМяш (ok), 14:23 , 09-Сен-21, (17) +1
Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..., Аноним (12), 16:33 , 09-Сен-21, (55) +2

Какой маразм, Аноним (10), 14:11 , 09-Сен-21, (10) +6 //

Ах вернисаж ах вернисаж, Аноним Неэникейщиков (?), 08:22 , 10-Сен-21, (159) +1 //

Какой портрет какой пейзаж, Аноним (160), 08:22 , 10-Сен-21, (160)

Какой kde arch графический инсталлятор дистрибутив более-менее годный На с, Аноним (15), 14:17 , 09-Сен-21, (15) –1 //

Как пользователь манжары рекомендую манжару , НяшМяш (ok), 14:24 , 09-Сен-21, (18) +2 //

Дык кроме манджары для арча ничего в общем-то и нет Но манджара зело кривая Гов, Урри (ok), 15:52 , 09-Сен-21, (39) +1 //

Эндевор есть, но не пробовал Манджаро КДЕ очень нравится , anonimus (?), 17:12 , 09-Сен-21, (59)
А что за пакеты то хоть были Просто большинство системных пакетов просто копиру, Anonimous (?), 23:55 , 09-Сен-21, (130)

https archlinuxgui in, Nkvdeath (ok), 14:39 , 09-Сен-21, (20) –2
endeavouros, Аноним (21), 14:46 , 09-Сен-21, (21) +1 //

Пару дней пользую SDDM никак не хочет автологиниться при запуске, игнорит конфи, Аноним (15), 15:28 , 09-Сен-21, (34) –1

Arco Linux, jj (?), 15:05 , 09-Сен-21, (25) –1 //

Alco Linux, Аноним (7), 15:49 , 09-Сен-21, (37) +5
Лучше уж тогда арч поставить, чем юзать эту хавносборку, в которой 3 текстовых р, Аноним (91), 19:52 , 09-Сен-21, (91) +2

Artix, Аноним (33), 15:23 , 09-Сен-21, (33) //

У меня не собрались ядра из AUR, материлось на отсутствие systemd-шлака в систем, Аноним (143), 01:25 , 10-Сен-21, (143) –1

А зачем именно Арч Если нужен роллинг с графическим инсталлятором и свежими Кед, анонъчик (?), 15:48 , 09-Сен-21, (36) +1 //

Как раз перед EndeavourOS ставил openSUSE, поставил mpv, запустил через него стр, Аноним (15), 16:04 , 09-Сен-21, (45) –1 //

Для кодеков есть репа packman , Аноним (50), 16:15 , 09-Сен-21, (50)

Для всего есть своя репа, но не всегда есть время и желание перебирать репы, ина, Аноним (15), 16:58 , 09-Сен-21, (58) –1

https www opensuse-community org Ставится в 1 клик, Ненавижу SJW (?), 22:31 , 09-Сен-21, (114)

К тому же это у дистра политика такая, в дебиане также и у кучи дистров тоже Эт, Ненавижу SJW (?), 22:35 , 09-Сен-21, (115)
В Ubuntu нет коммерческих кодеков включая MP4 AVC HEVC AAC если не при установ, Аноним (146), 03:42 , 10-Сен-21, (147)

В Сюске репы бедные, по сравнению с Ауром Как теперь жить с этим когда ты привы, Ненавижу SJW (?), 22:38 , 09-Сен-21, (116) –1
Свалил через год пользования именно с неё ставил с гномом тормозила лютейше п, Аноним (243), 01:11 , 14-Сен-21, (243) //

А до этого ставил свежий софт, которого нет в репах, из flatpak, без него вообще, Аноним (243), 01:15 , 14-Сен-21, (244)
Вот ниже комментарий 100 есть, у меня примерно те же ощущения и тот комментарий, Аноним (243), 01:44 , 14-Сен-21, (246)

Как бывший пользователь манжары со стажем, манжару всячески не рекомендую Лично, Аноним (74), 17:44 , 09-Сен-21, (74) –3 //

Я долго не понимал как люди находят эти самые косяки и вот достаточно недавно ув, Anonimous (?), 21:00 , 09-Сен-21, (100) +1 //

Я также слушал этот подкаст, и проблемы манжары не только и не столько в инсталя, Аноним (138), 00:45 , 10-Сен-21, (138)

Возможно, но есть несколько моментов в этом утверждении 1 когда речь об абстрак, Anonimous (?), 10:48 , 10-Сен-21, (174) –1

Тут вся штука в том, что абстрактное локальное УМВР также нельзя проверить, боле, Аноним (188), 13:48 , 10-Сен-21, (188) –1

Я не против того что б вы пользовались тем что устраивает, но я не понимаю смысл, Anonimous (?), 22:50 , 10-Сен-21, (217) –1

gt оверквотинг удален Вы не выполняете просьб к вам, игнорируете то, что вам о, Аноним (231), 16:04 , 11-Сен-21, (231)

gt оверквотинг удален для того что б прийти к компромиссу в любой дискуссии, н, Anonimous (?), 10:29 , 12-Сен-21, (237)

ЛОЛШТО т е вот этого https archlinux org packages core x86_64 linux-lts htt, Аноним (144), 02:28 , 10-Сен-21, (144)

gt оверквотинг удален Да-да, технически, основной пак ядер в AUR, можно придол, Аноним (144), 02:32 , 10-Сен-21, (145)
Все познается в сравнении Для начала почитайте чем отличаются обычные пакеты о, Anonimous (?), 09:06 , 10-Сен-21, (165)

gt оверквотинг удален О, пошла известная тактика виляния задом, когда исходное, Аноним (191), 14:07 , 10-Сен-21, (191) –2

Во-первых, высказывание про Для меня ключевым конечно был исключительно 1 аргум, Anonimous (?), 23:28 , 10-Сен-21, (219) +1

поставь арч за 20 минут, потом 5 лет не трогайна что время-то надо тратить , лютый жабби__ (?), 18:34 , 09-Сен-21, (84) +1 //

и не обновляй, Аноним (89), 19:50 , 09-Сен-21, (89) +3
Вы просто не обратили внимание, что в линуксосреде появилось новое африканское, Аноним (139), 00:57 , 10-Сен-21, (139) –1 //

Manjaro не пользовался, но на общий посыл вашего сообщения отвечу Линукс уже пер, Аноним (15), 07:27 , 10-Сен-21, (152) +4

Никогда Linux не был для маргиналов, высокомерно так считать Занятная аналогия,, Аноним (168), 09:32 , 10-Сен-21, (168)

Вопрос про затраты времени в очередной раз подменяется какой-то там сложностью , Аноним (15), 10:08 , 10-Сен-21, (171) +1

Вместо KDE попробуйте какой-нибудь простой в плане KISS тайловый мененджер, dwm , Аноним (117), 22:40 , 09-Сен-21, (117) –1 //

BSPWM КИССее некуда , Аноним (232), 16:51 , 11-Сен-21, (234)

У вас нет времени прочесть статью на хабре и пару пунктов в Арчевике Я меньше ме, Аноним (140), 01:04 , 10-Сен-21, (140) //

Молодец А я с племянниками 30 минут смеялся над Том и Джерри , пока ОС сама ст, Аноним (15), 08:18 , 10-Сен-21, (156) +1 //

Хорош , Ненавижу SJW (?), 09:15 , 10-Сен-21, (167)
30 минут смеялся издевательствам над котом Ясно-понятно , Аноним (232), 16:55 , 11-Сен-21, (235)

Это ты еще Шоу Щекотки и Царапки не видел , Аноним (15), 08:50 , 12-Сен-21, (236)

Гораздо лучше потратить 20 минут времени на установку Arch KDE, чем потом разгре, Аноним (142), 01:20 , 10-Сен-21, (142) –1
RebornOS можете попробовать еще , Pepenez (?), 09:55 , 10-Сен-21, (169) –1
Artix , Аноним (232), 16:43 , 11-Сен-21, (233) +1

Зашкварная проприетарщина для зашкварного дистрибутива, не осуждаю, Аноним (-), 14:17 , 09-Сен-21, (16) +1
1 5 юзера На безрыбье и кот мужчина , Аноним (19), 14:24 , 09-Сен-21, (19) +1
Не нравится мне этот ваш манджаро Та же убунта, вид сбоку А если штаны выглядя, Брат Анон (ok), 14:47 , 09-Сен-21, (22) –15 //

Минт ещё хуже та же убунта со своими глюками а про тормозной Cinnamon вообще неч, Аноним (28), 15:08 , 09-Сен-21, (28) –4 //

Поэтому минт мате , Аноним (-), 17:27 , 09-Сен-21, (63) //

Но, виртуальная машина там ещё актуальние для меня производительность , Аноним (-), 17:29 , 09-Сен-21, (64) –1

А если ещё производительнее надо заходи Мате в настройки рабочего стола и вы, Аноним (-), 17:37 , 09-Сен-21, (69) –1

цыфра 4 не чего не означает случайно написалписал 4 , Аноним (-), 17:38 , 09-Сен-21, (70) –1

Сонный не выспался , Аноним (-), 17:40 , 09-Сен-21, (72) –1

Openbox хорошо установился и работает в минт мате Но там другой немного вид пол, Аноним (-), 17:46 , 09-Сен-21, (75)

Всё как я понимавю зависит от того какое оборудование Некоторые оконные менедже, Аноним (-), 22:52 , 09-Сен-21, (121) –1 //

Я на Windows XP в 2015 году установил https ru wikipedia org wiki ATI_Rage 3D , Аноним (-), 23:02 , 09-Сен-21, (122) –1

ATI 3D RAGE II 8МБ, Аноним (-), 23:03 , 09-Сен-21, (123) –1

Спецификации RAGE II DVD Частота ядра 60 МГц Частота памяти 60 МГц Д, Аноним (-), 23:07 , 09-Сен-21, (124) –1

Но в каждом сервере до 2012го , InuYasha (??), 11:53 , 14-Сен-21, (251)

Эта карточка за старостью лет к ускорению графики отношение имеет весьма посредс, Аноним (134), 00:33 , 10-Сен-21, (135)

Я понимаю, что это не удачный пример ATI 3D RAGE II 8МБ слишком слабая по харак, Аноним (-), 20:29 , 10-Сен-21, (212)

с ней будут, Аноним (-), 20:34 , 10-Сен-21, (213) –1
Частоты AGPx8 NVIDIA GeForce FX5200 128MB 64bit по памяти пишу если не путаю GP, Аноним (-), 20:44 , 10-Сен-21, (214) –1

Проверил это точные характеристики FX5200, Аноним (-), 20:47 , 10-Сен-21, (215) –1

Это превосходно Ещё один ненужный дистр можно вычеркнуть из списка свободного П, Аноним (23), 14:57 , 09-Сен-21, (23) +2 //

Вычеркивать дистрибутивы линукса из списка - это как ложкой океан черпать , ИмяХ (?), 17:58 , 09-Сен-21, (78) +6 //

Один вычеркиваешь, пять новых появляются 128514 , МояВенда (ok), 18:54 , 09-Сен-21, (86)

Cinnamon версия не является официальной редакцией, ее формируют пользователи кот, Anonimous (?), 21:21 , 09-Сен-21, (104) +1 //

Это называется доведение до абсурда , iPony129412 (?), 10:57 , 10-Сен-21, (175) –1 //

Именно так, но многим так понятнее , Anonimous (?), 11:05 , 10-Сен-21, (176)

Так вещи разные Тем более эту редакцию пилит разработчик из самой команды Manjar, iPony129412 (?), 11:08 , 10-Сен-21, (177) –1

А если я также 1 из разработчиков и захотел что б в неофициальной сборке, котору, Anonimous (?), 11:15 , 10-Сен-21, (179) –1

слово неофициальная некорректно Не официальная, это как раз если ты сделаешь Ma, iPony129412 (?), 11:19 , 10-Сен-21, (181) –2

Правда, в том что поменять дефолтный браузер не считается дичью, это ж не майнер, Anonimous (?), 12:18 , 10-Сен-21, (183) –1

Является Пример EDGE, который под линуксами не вышел из Beta - это дичь Поэтому, iPony129412 (?), 14:27 , 10-Сен-21, (195) –2
Так что твои отмазки, как ты выше писал, какой-то васян делает - ни к месту Ну и, iPony129412 (?), 14:32 , 10-Сен-21, (197) –1

О каких отмазках речь На официальном сайте есть раздел для официальных дистрибу, Anonimous (?), 23:03 , 10-Сен-21, (218) –2

Про такие отмазкиЧто какие-то левые люди взяли и засадили По факту же вполне офи, iPony129412 (?), 04:53 , 11-Сен-21, (222) –1

ок, допустим официальный разработчик делает свой образ, но этот образ распростра, Anonimous (?), 09:49 , 11-Сен-21, (223) –1
Ну это вообще такая тупость, что уже без комментариев PS Просто не надо врать, iPony129412 (?), 14:49 , 11-Сен-21, (229)
И в чем же тупость Вопрос верификации актуален, если ты начинаешь ссылаться на , Anonimous (?), 10:44 , 12-Сен-21, (238) –2
Если для тебя стоит вопрос верификации по принципу разработчик manjaro или нет н, iPony129412 (?), 08:12 , 13-Сен-21, (239)
Где в фразе в обсуждении этой новости отписался ещё один официальный разработчи, Anonimous (?), 11:10 , 13-Сен-21, (240) –1
Так у тебя они есть Ты сразу пишешь, что думаешь, что происходит в проекте А то, iPony129412 (?), 06:52 , 14-Сен-21, (247)
Судя по тому как реагировали некоторый из официальных разработчиков на официальн, Anonimous (?), 10:06 , 14-Сен-21, (249)
Ложь и бред На этом всё , iPony129412 (?), 06:57 , 14-Сен-21, (248)
нет, почитай дял начала официальную позицию по поводу того в чем разница между о, Anonimous (?), 10:18 , 14-Сен-21, (250)

Вон оказывается и на основе Manjaro делают дистрибутива 129315 https pl mabo, iPony129412 (?), 11:34 , 10-Сен-21, (182) –1 //

Основное отличие - это, то что если автор добавит майнер в образ, то некому буде, Anonimous (?), 12:32 , 10-Сен-21, (187) –2

ПРОПРИЕТАРЩИНАСЖЕЧЬ НА ОГНЕ ИНКВИЗИЦИИДО ЭТОГО ПЫТАТЬ Или тут есть какие-то боле, Аноним (24), 14:59 , 09-Сен-21, (24) –1 //

Уважаемый месье забыл упомянуть потрошение xDhttps en wikipedia org wiki Hange, Аноним (-), 15:11 , 09-Сен-21, (30) +2 //

О, это интересно b , Аноним (24), 16:32 , 09-Сен-21, (53) +2

Еретик Тащите его на костёр , Аноним (99), 20:57 , 09-Сен-21, (99)

Мой любимый линь теперь использует мой любимый браузер 9829 65039 , МояВенда (ok), 15:06 , 09-Сен-21, (27) –3 //

Так вы тот самый единственный пользователь манжаро для которого всё и делают , Аноним (44), 16:05 , 09-Сен-21, (47) +2 //

https www protondb com statsКак бы статистика показывает, что пользователей мо, Абвгдейка (?), 17:43 , 09-Сен-21, (73) –1 //

среди установивших протон и по нашей методике подсчётаА если статистику будет гу, Аноним (103), 21:11 , 09-Сен-21, (103)

По разным методикам подсчета, результаты которых доступны публично - результат п, Anonimous (?), 21:31 , 09-Сен-21, (105) –1

Единственная претензия к Manjaro и подобным дистрам 8212 они не просто пакеты, Аноним (117), 22:46 , 09-Сен-21, (118)

Насколько я понял, это только от желания разрабов лишний раз не порушить систему, Абвгдейка (?), 08:44 , 10-Сен-21, (163) –1

1, Pepenez (?), 09:59 , 10-Сен-21, (170) –1

Самый проприетарный дистр ИМХО Mint Cinnamon засунули всё что смогли, Аноним (28), 15:09 , 09-Сен-21, (29) –2 //

Не томите Огласите список пожалуйста , susebox (?), 15:42 , 09-Сен-21, (35)

Чё по чём , istepan (ok), 15:14 , 09-Сен-21, (31)
Нортона не хватает, Аноним (32), 15:15 , 09-Сен-21, (32) +1 //

for printf Его звали Manjaro Cinnamon n , Эдвард Нортон (?), 16:00 , 09-Сен-21, (42) –2

Норвержцы занесли манджарцам чемоданы с алмазами Я бы палемун засунул по умолча, Аноним (38), 15:49 , 09-Сен-21, (38) –1 //

эскобар jpg, Урри (ok), 16:05 , 09-Сен-21, (46) +1 //

А, ну да, ты же у нас гениальный программист, который всем утёр нос своим браузе, Аноним (38), 20:22 , 09-Сен-21, (92)

Yandex browser подойдёт лучше Кстати, а почему интересно до сих пор нет Дистриб, Аноним (54), 16:32 , 09-Сен-21, (54)
Не занесли, т к редакция не является официальной и собирается отдельным сообщес, Anonimous (?), 21:33 , 09-Сен-21, (106) –4

Сам пользуюсь на linux, поддерживаю , Агент (?), 15:55 , 09-Сен-21, (40) –2 //

Каким образом , Led (ok), 02:41 , 11-Сен-21, (220) +4

Помоечный дистрибутив выбрал помоечный браузер Не удивлен, Аноним (41), 15:59 , 09-Сен-21, (41) –2
Cinnamon Edition это community сборка Официальными сборками считаются только XFC, Макс (??), 16:01 , 09-Сен-21, (43) +5 //

Да кого волнует разбираться в деталях, главное шум устроить , grayich (ok), 20:26 , 09-Сен-21, (93) +2
Какая разница По сути все дистры кроме RH - community сборка, отличаются только, Аноним (96), 20:49 , 09-Сен-21, (96) –1 //

Вот это же чудо рассказывало в ветке про OpenSSL 3 0 насчёт древних компиляторо, Michael Shigorin (ok), 13:56 , 11-Сен-21, (228)

Здравая мысля на оф форуме по теме https forum manjaro org t manjaro-cinnamon, MqtUA (ok), 16:06 , 09-Сен-21, (48) +1
Brave - у которого все исходные коды открыты - выпиливают, а Vivaldi, который то, Владимир (??), 16:11 , 09-Сен-21, (49) +1
Проприетарный браузер в качестве дефолтного 8212 и новость, а вместе с ней и , Sluggard (ok), 16:21 , 09-Сен-21, (51) +2 //

Речь про Cinnamon, которой нет в списке официальных Эту редакцию формирует отде, Anonimous (?), 21:36 , 09-Сен-21, (109) –3 //

Тиха А то он чего доброго ещё про firmware прознает И про драйверы для своей n, Аноним (134), 00:39 , 10-Сен-21, (136) –3 //

Если ты наступил в говно фирмварь , это не значит, что надо радостно нырять в я, Sluggard (ok), 14:12 , 10-Сен-21, (192) +1

Нет в списке официальных, и поддерживается сообществом, однако на https manjar, Sluggard (ok), 14:15 , 10-Сен-21, (193) +1 //

Да, он врёт Эту сборку делает вполне официальный разработчик Manjaro , iPony129412 (?), 14:43 , 10-Сен-21, (200) –1
но данное решение, при этом, касается исключительно 1 образа не из списка официа, Anonimous (?), 09:53 , 11-Сен-21, (224)

Считаешь, один обра 769 з 8212 не пи рас , Sluggard (ok), 09:55 , 11-Сен-21, (225)

Предлагаю просто не считать данное решение официальной позицией , Anonimous (?), 11:57 , 11-Сен-21, (227)

А в Vivaldi есть режим Turbo который был в Opera , Аноним (54), 16:28 , 09-Сен-21, (52) –1 //

нет, iPony129412 (?), 17:32 , 09-Сен-21, (67) –1

не качал, но осуждаю, Аноним (56), 16:36 , 09-Сен-21, (56) +2
я прямо в голос заржал от новости, ну как бы ожидаемо , Анончик (?), 16:48 , 09-Сен-21, (57)
Вот и задумайтесь, почему открытым браузерам, типа фаерфокса и хромиума, предпоч, Корец (?), 17:12 , 09-Сен-21, (61) –1 //

потому что если бы даже ты умел кодить - пользы от открытости зонда в заднице, пох. (?), 17:50 , 09-Сен-21, (76) +3
А чего тут думать - есть только одна причина по которой могут выбрать проприетар, Аноним (96), 20:51 , 09-Сен-21, (97) –1
эм назойливая реклама и проплаченные коменты рассчитанные на лохов , Аноним (99), 21:04 , 09-Сен-21, (102) +1 //

Серьёзно Из огнелисов и хромов только выпиливают функционал и настройки, в то в, Аноним (128), 23:30 , 09-Сен-21, (128) +2 //

Нет, не только, вот вы, сударь, ноете про добавляемый функционал, в попытках отс, Аноним (141), 01:19 , 10-Сен-21, (141)

больше вони, тогда они откроют код, Аноним (62), 17:22 , 09-Сен-21, (62) –2 //

Просто сэкономят на рекламе, Аноним (103), 21:03 , 09-Сен-21, (101)

Ничо, схаваете , Хозяин (?), 17:32 , 09-Сен-21, (66)
Эта новость есть в блоге Vivaldi https vivaldi com blog vivaldi-is-the-default, Аноним (71), 17:39 , 09-Сен-21, (71) //

С Vivaldi сказали, что нет Я тоже так считаю Просто видать разработчику этого к, iPony129412 (?), 14:51 , 10-Сен-21, (201)

Вивальди это браузер о том, как делать много и напрасно,вместо немного, но хорош, анан (?), 17:50 , 09-Сен-21, (77) +9 //

э все Откуда у мажары быть другим пользователям , пох. (?), 18:10 , 09-Сен-21, (82) +2
Ставьте побольше разных расширений Еще не все знают куда вы ходите , МояВенда (ok), 19:08 , 09-Сен-21, (87) –1 //

Они не узнают о тебе ничего, если ты никуда не ходишь , Аноним (134), 00:41 , 10-Сен-21, (137)

Была бы статистика сколько пользователей сносит дефолтный у многих дистрибутивов, Аноним (79), 17:59 , 09-Сен-21, (79) –1 //

Вот про логичный выборhttps twitter com ManjaroLinux status 119474979485145907, iPony129412 (?), 18:05 , 09-Сен-21, (80) //

там про brave, а не про любой хромобазед Можно не сомневаться что так и есть , пох. (?), 18:11 , 09-Сен-21, (83) –1

вивальди обычная шкурка для хромонога - все списифисное можно просто повыключа, пох. (?), 18:08 , 09-Сен-21, (81) +2 //

Примеры несовместимости плагинов в Брейве можно У меня пока все робе , Ненавижу SJW (?), 22:48 , 09-Сен-21, (119) //

кстати, да, чушь прогнал - похоже, проблема была в моей системе, а не в браузере, пох. (?), 13:54 , 10-Сен-21, (190) –1

Я офтоплю и слоупочу, но Вы тут про 32-сборку palemoon интересовались,так для Sl, Мамкин Хакер (?), 20:09 , 10-Сен-21, (211) –1

слоупочишь Я за время что ждал ответов от васяна - кое-как собрал очередную вер, пох. (?), 12:01 , 13-Сен-21, (241) +1

Клозед-сорсный браузер в 2021 году, фу такими быть, vitalif (ok), 18:44 , 09-Сен-21, (85) //

все основные браузеры такие Chrome, Edge, Safari, Opera разве что firefox иск, iPony129412 (?), 20:41 , 09-Сен-21, (95) –1 //

Доля которого неуклонно уменьшается из года в год , Аноним7 (?), 22:51 , 09-Сен-21, (120) –1
Ну хрому можно сделать скидку за то, что он почти не отличается от опенсорсного , vitalif (ok), 00:09 , 10-Сен-21, (131) //

скидка, не скидка Но это всё проприетарные браузеры на основе открытого кода А Г, iPony129412 (?), 04:49 , 10-Сен-21, (148)
А вы сомневаетесь По моим наблюдениям, если экстраполировать, то и все 50-70 , Аноним (206), 17:43 , 10-Сен-21, (206) +1

А в целом я вообще смысла во всех этих пересборках хрома не вижу ХОТЬ В ОДНОЙ и, vitalif (ok), 00:15 , 10-Сен-21, (132) //

Да ты вообще оригинальный и с оригинальными запросами, только это не влияет на р, iPony129412 (?), 04:52 , 10-Сен-21, (149)
Внезапно, как выше уже сказали, в сабже есть И менюшки можно редактировать из Г, Аноним (199), 14:43 , 10-Сен-21, (199) –1

Закономерно, а так, в Arch-репах и vivaldi и много чего, что надо ставь , Мамкин Хакер (?), 19:45 , 09-Сен-21, (88)
Вылизанная федора то с его придатком гноме глючит, а не то, что маргинальщина ка, Аноним (89), 19:51 , 09-Сен-21, (90)
Молодцы приложили хороший браузер в хороший дист И темная тема класс , Аноним (94), 20:35 , 09-Сен-21, (94) +1
Ненужное в ненужном , В (?), 21:33 , 09-Сен-21, (107) +1
Ненужно выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве ненужно , Аноним (111), 21:54 , 09-Сен-21, (111) +2
Осуждаем , Аноним (112), 22:22 , 09-Сен-21, (112)
Как раз отражает, только со знаком минус Чем известнее дистрибутив, тем реже ег, pashev.me (?), 23:18 , 09-Сен-21, (125) –1
Почему комментаторы не проверили эту новость Где об этом сообщается на сайте Ma, Аноним (126), 23:19 , 09-Сен-21, (126) –2 //

А теперь зайди на сайт бравзера https vivaldi com ru , Ненавижу SJW (?), 09:07 , 10-Сен-21, (166) +2
https forum manjaro org t manjaro-cinnamon-21-1-2-shipping-browser-vivaldi 818, Аноним (12), 11:19 , 10-Сен-21, (180) //

О да, сообщение на сайте Vivaldi и скриншот с установленном на Manjaro Linux бра, Аноним (126), 12:32 , 10-Сен-21, (186) –2 //

В доказательствах больше не нуждаюсь, manjaro-cinnamon-21 1 2-210907-linux513 , Аноним (126), 15:12 , 10-Сен-21, (203)

Элементарно Где ты видел разработчиков любящих обновлять документацию и скриншо, iPony129412 (?), 15:11 , 10-Сен-21, (202) //

В доказательствах больше не нуждаюсь, manjaro-cinnamon-21 1 2-210907-linux513 , Аноним (126), 15:14 , 10-Сен-21, (204)

Vivaldi браузер хороший, функциональный, фичастный, но к сожалению плохо работае, kotpilot (ok), 23:26 , 09-Сен-21, (127) –1
Чем вас всех не устраивает Chromium Вот жеж он и мамка и папка, ну в Опере vpn,, кек (?), 23:38 , 09-Сен-21, (129) –2 //

Да ничего, все изменения сводятся к пересборке и замене поставщика телеметрии по, vitalif (ok), 00:17 , 10-Сен-21, (133) //

Глупости - у Vivaldi вон сколько всего понаписано из гуя Это часто и в укор став, iPony129412 (?), 08:08 , 10-Сен-21, (154) –1 //

А, про почтовик кстати не знал, почтовик это то, за что я оперу юзал раньшеВ про, vitalif (ok), 10:26 , 10-Сен-21, (172)

Кто выбирал По каким критериям , Аноним (161), 08:30 , 10-Сен-21, (162)
В ALT до сих пор его в репах нет , KHD (ok), 08:45 , 10-Сен-21, (164) –1 //

Ща прибежит, Аноним (178), 11:12 , 10-Сен-21, (178) //

Шигорин , cz (??), 14:37 , 10-Сен-21, (198) +1

Самый тормозной и глючной браузер что я использовал Что был год назад, что сейч, Аноним (184), 12:22 , 10-Сен-21, (184) //

Попробуйте Tree Style Tab Он даже быстро работает Некоторое время существовал о, Аноним (243), 01:39 , 14-Сен-21, (245)

Где-то пол года назад табы так сломали, что он на секунды зависал при переключен, Аноним (184), 12:32 , 10-Сен-21, (185) //

Насколько понимаю, поэтому поводу этого всё просто берётся из Chromium без измен, iPony129412 (?), 15:25 , 10-Сен-21, (205) –1 //

Ничего не мешает накладывать исправляющие патчи В любом случае не дело выпускат, Аноним (184), 18:51 , 10-Сен-21, (209) //

Всё можно сделать Вопрос только в соотношении затраченных ресурсов к получаемой, iPony129412 (?), 18:54 , 10-Сен-21, (210) –1

Подключиться к видоеоконференции или банально посмотреть ролик на youtube - это , Аноним (184), 20:57 , 10-Сен-21, (216)

Так это же про десктопные линуксы Тем более тут постоянно, как напишешь, в ответ, iPony129412 (?), 04:46 , 11-Сен-21, (221) +1

Просто привлекают к себе внимание, Аноним (79), 10:33 , 11-Сен-21, (226)
Ужасный браузер Как и все эти поделья современные Ни нормального интерфейса, н, Аноним (242), 16:51 , 13-Сен-21, (242)
Сам браузер Vivaldi, не плохой, он от бывших разрабов Opera, но у него есть глав, Nicholas (?), 01:13 , 15-Сен-21, (252)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

15. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (15), 09-Сен-21, 14:17

Какой "kde + arch + графический инсталлятор" дистрибутив более-менее годный?
На сам arch пока нет времени.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." +2 +/–

Сообщение от НяшМяш (ok), 09-Сен-21, 14:24

Как пользователь манжары рекомендую манжару )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." +1 +/–

Сообщение от Урри (ok), 09-Сен-21, 15:52

Дык кроме манджары для арча ничего в общем-то и нет.
Но манджара зело кривая. Говорю это как бывший вынужденный править несколько криво собранных пакетов, без которых проект не взлетал только на манджаре.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." +/–

Сообщение от anonimus (?), 09-Сен-21, 17:12

Эндевор есть, но не пробовал.
Манджаро КДЕ очень нравится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." +/–

Сообщение от Anonimous (?), 09-Сен-21, 23:55

А что за пакеты то хоть были? Просто большинство системных пакетов просто копируется с реп арча без изменений, но с задержкой через несколько доп этапов тестирования.

Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." –2 +/–

Сообщение от Nkvdeath (ok), 09-Сен-21, 14:39

https://archlinuxgui.in

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (21), 09-Сен-21, 14:46

endeavouros

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (15), 09-Сен-21, 15:28

Пару дней пользую. SDDM никак не хочет автологиниться при запуске, игнорит конфиг, все время спрашивает про пароль.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." –1 +/–

Сообщение от jj (?), 09-Сен-21, 15:05

Arco Linux

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." +5 +/–

Сообщение от Аноним (7), 09-Сен-21, 15:49

Alco Linux

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (91), 09-Сен-21, 19:52

Лучше уж тогда арч поставить, чем юзать эту хавносборку, в которой 3 текстовых редактора, 3 браузера и десинг вырвиглаз. Эдакий OVGorskiy в мире Linux

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." +/–

Сообщение от Аноним (33), 09-Сен-21, 15:23

Artix

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (143), 10-Сен-21, 01:25

> Artix
У меня не собрались ядра из AUR, материлось на отсутствие systemd-шлака в системе.
В остальном, хороший годный форк, насколько это возможно для Arch-based, это почти как тот самый Arch, который ещё как-то следовал KISS, быстрее грузится, меньше жрёт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." +1 +/–

Сообщение от анонъчик (?), 09-Сен-21, 15:48

> kde + arch + графический инсталлятор
А зачем именно Арч? Если нужен роллинг с графическим инсталлятором и свежими Кедами — то почему бы не openSUSE Tumbleweed?

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (15), 09-Сен-21, 16:04

Как раз перед EndeavourOS ставил openSUSE, поставил mpv, запустил через него стрим глянуть, а он мне говорит - кодеков нет. Очень дружелюбно к пользователю. Ubuntu, Mint, EndeavourOS все есть на старте, в openSUSE - нет.
Ну а причина - на оффтопике привык к pacman в msys2/mingw64, решил на ноуте с Mint перелезть на Arch, чтобы одинаковый опыт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." +/–

Сообщение от Аноним (50), 09-Сен-21, 16:15

Для кодеков есть репа packman.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (15), 09-Сен-21, 16:58

Для всего есть своя репа, но не всегда есть время и желание перебирать репы, иначе бы изначальный вопрос не возник.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." +/–

Сообщение от Ненавижу SJW (?), 09-Сен-21, 22:31

https://www.opensuse-community.org/

Ставится в 1 клик

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." +/–

Сообщение от Ненавижу SJW (?), 09-Сен-21, 22:35

К тому же это у дистра политика такая, в дебиане также и у кучи дистров тоже. Это нормально. Один раз установил и забыл.

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." +/–

Сообщение от Аноним (146), 10-Сен-21, 03:42

В Ubuntu нет коммерческих кодеков (включая MP4/AVC/HEVC/AAC) если не при установке не поставить галочку. Даже с YouTube не все видосы играются, играются только те у которых есть стрим в WebM.

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." –1 +/–

Сообщение от Ненавижу SJW (?), 09-Сен-21, 22:38

В Сюске репы бедные, по сравнению с Ауром. Как теперь жить с этим когда ты привык к Ауру...

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

243. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." +/–

Сообщение от Аноним (243), 14-Сен-21, 01:11

Свалил через год пользования именно с неё (ставил с гномом; тормозила лютейше; причину так и не выяснил; дрова intel поэтому вряд ли с ними что-то было не так; заменил на awesome где ничего не тормозило) на манжару (community edition с awesome), устав терпеть постоянные мелкие и не очень поломки то там, то сям в тамблвиде. Очень много всего приходилось настраивать руками и чинить там, где по инструкции всё должно работать автоматически. Скупой выбор софта даже с packman, OBS спасал только частично, в итоге пришлось обмазаться guix'ом и appimage'ами. А ещё частые переустановки почти всех пакетов утомляли, но это не было бы проблемой, если бы пакеты не ломались. Излишне консервативные в сравнеии с дебианом дефолты, многие фичи в системном софте просто не включены по дефолту. Даже гибернацию приходилось руками настраивавть. "Поставил и работает" – это не про этот дистрибутив.
Тем временем манжара – да, васянская, да, иногда что-то делают совсем нелепо, да, есть местами странные дефолты и явно лишний софт в дефолтной поставке (но такого мало и это чинится на раз-два сразу после установки), да, её критика оправдана, но за неё, блин, тупо СЕЛ И РАБОТАЕШЬ с минимальным количеством гемора и в целом sane defaults. В первый день настроил как нравится и ВСЁ. Лишь знай подкручивать конфиги когда системный софт обновляется, как на любом другом дистре. За два с лишним года у меня ломалось лишь что-то совсем минорное, а если не очень минорное, то это был каждый раз был баг арча и манжара просто сидела и ждала пока починят в апстриме. В последний раз опыт "всё просто работает" у меня был на убунте/минте примерно в 2010-2013 годах, а потом я немного подистрохопил из-за наличия нескольких машин и желания ознакомиться с разными дистрами, и в итоге неговняными мне кажутся только гента, рач и дебиан. Манжару я советовать стал бы с несколькими оговорками, хоть сам ею и пользуюсь и очень доволен.

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

244. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." +/–

Сообщение от Аноним (243), 14-Сен-21, 01:15

> appimage
А до этого ставил свежий софт, которого нет в репах, из flatpak, без него вообще очень-очень грустно с чем-нибудь свеженьким. Даже на федоре ситуация лучше, хоть у меня на неё и аллергия после пяти с лишним лет необходимости её использовать на работе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

246. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." +/–

Сообщение от Аноним (243), 14-Сен-21, 01:44

Вот ниже комментарий #100 есть, у меня примерно те же ощущения и тот комментарий их хорошо описывает.
P.S. Мой первый опыт с рачем выпал на ту злосчастную неделю когда они переносили /{{,s}bin,lib{,64}} в /usr и вообще всё нахер сломали, и это на многие годы оставило мне крайне негативное впечатление о нём. Но благодаря божественной и незаменимой рачевики и благодаря нормальному полёту на манжаре я понимаю что сильно ошибался.

Ответить | Правка | К родителю #243 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (74), 09-Сен-21, 17:44

> Какой "kde + arch + графический инсталлятор" дистрибутив более-менее годный?
> На сам arch пока нет времени.
Как бывший пользователь манжары со стажем, манжару всячески не рекомендую. Лично я запарился манжарокосяков, хотя не спорю, это почти Linux Mint, только на арчевой базе.
Вам смотря для чего. Есть несколько дистров также с гуёвым инсталятором и готовыми DE
Arco, EndeavourOS, Artix. Из этих 3х я бы выбрал Artix, но с ним не работают готовые ядра из AUR, т.к. система матерится, что нет systemd, но зато эта система экономней и быстрей, чем манжара. Если нужен systemd, то я бы выбрал Arco из этих 3х.
Есть ещё с инсталяторами, но там нет кед из коробки. В этом плане, Archman вроде ничего был. Есть несколько проектов, где вроде как нативный Арч, но с инсталятором. Но насколько им можно доверять, я не знаю, мне было ссыкотно, поэтому я ставил Арч. Не так уж это и сложно, есть гайды совсем для хлебушков, на той же хабре, например. На всё наверное минут 30 ушло с готовкой кедов, без какой-либо подготовки.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." +1 +/–

Сообщение от Anonimous (?), 09-Сен-21, 21:00

Я долго не понимал как люди находят эти самые косяки и вот достаточно недавно увидел интервью с одним из русскоязычный разработчиков этого дистрибутива, где на похожую претензию прозвучала мысль о том что дефолтный инсталлятор (calamares) еще далек от идеала и многих возможностей ему не хватает и сам не считает дефолтную установку оптимальной. Также сказал что часто даже сами разработчики для установки себе используют ручную установку, а не дефолтный инсталлятор.
И тут я начал понимать почему у меня всегда все хорошо было - я ни разу не использовал дефолтный инсталлятор, т.к. с его помощью просто нельзя было делать разметку диска которую мне нужно и по сути я настраивал как арч, но с пакетов manjaro.
На логичный вопрос вида "почему просто не использовать арч", то тоже есть несколько моментов, из-за чего для меня это оправданно:
1) stable arch = unstable Manjaro и перед попаданием в релиз пакеты проходят 3 дополнительных этапа тестирования и стабилизации пакетов. По сути цепочка до релиза выглядит как stable arch -> unstable Manjaro -> testing -> stable-staging -> stable.
Сами обновления появляются не так часто и хаотично, а более редко, но и более пакетно (лично мне такой подход больше нравится)
Это все не может не влиять на стабильность при обновлении и реально с большинством проблем с которыми могут столкнуться юзеры арча при обновлении, пользователи манжаро просто не сталкиваются. Есть конечно, вероятность поймать багу которой не было в оригинальном арче, но с каждым годом такая вероятность все больше и больше стремится к нулю и на данный момент конкретно у меня подобных проблем нет от слова совсем уже достаточно много лет. В тоже время я достаточно долго профессионально работаю с linux и решение многих возможных проблем дается достаточно легко.
2) архитектурная возможность быстро переключатся между версиями ядра. Т.э. дистрибутив поддерживает работу всех актуальных ядер и функционал для установки и обновления параллельно нескольких версий ,а не просто linux-latest, как  у арч. Это может не всем нужно, но это однозначно добавляет возможностей для разного рода манипуляций, которые на чистом арче просто так не сделать.
3) Часть их уникальных утилит действительно удобны и экономят время.
4) Сильно больше пакетов в официальном репозитории и на моем сетапе из AUR ставится на 70% меньше пакетов, при одинаковом наборе
Для меня ключевым конечно был исключительно 1 аргумент, а остальные 3 просто как приятный бонус и на данный момент мое мнение что дистрибутив хороший, но дефолтный инсталлятор и конфигурация желают лучшего, хотя в большей степени это связанно с попытками унифицировать многие вещи для не очень опытных пользователей.
От себя рекомендую либо ручную настройку, либо через manjaro-architect, который сейчас уже полгода без майнтейнера, но пока еще можно на любом лайв образе manjaro выполнить в терминале `sudo pacman -Sy manjaro-architect && setup` и проинсталировать через него. Он сильно экономит время по сравнению  с ручной установкой с практически такими же возможностями, но есть нюансы связанные с тем что пакет сейчас без майнтейнера. Если новый майнтейнер не появится к зиме и не появится достойных альтернатив к тому времени, то планирую запросить права майнтейнера этого пакета и заняться его возвращением его в официальные образы.
P.S. готов ответить на любые вопросы по этому дистрибутиву.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." +/–

Сообщение от Аноним (138), 10-Сен-21, 00:45

> Я долго не понимал как люди находят эти самые косяки и вот
> достаточно недавно увидел интервью с одним из русскоязычный разработчиков этого дистрибутива,
> где на похожую претензию прозвучала мысль о том что дефолтный инсталлятор
> (calamares) еще далек от идеала и многих возможностей ему не хватает
> и сам не считает дефолтную установку оптимальной. Также сказал что часто
> даже сами разработчики для установки себе используют ручную установку, а не
> дефолтный инсталлятор.
Я также слушал этот подкаст, и проблемы манжары не только и не столько в инсталяторе, хотя как раз с инсталятором у меня никогда проблем не было.
> И тут я начал понимать почему у меня всегда все хорошо было
> - я ни разу не использовал дефолтный инсталлятор, т.к. с его
> помощью просто нельзя было делать разметку диска которую мне нужно и
> по сути я настраивал как арч, но с пакетов manjaro.
Если у вас, например, бинарный пакет из репов кривой, то как вы на инсталятор не пеняйте, то ситуация не поменяется.
>[оверквотинг удален]
> -> stable-staging -> stable.
> Сами обновления появляются не так часто и хаотично, а более редко, но
> и более пакетно (лично мне такой подход больше нравится)
> Это все не может не влиять на стабильность при обновлении и реально
> с большинством проблем с которыми могут столкнуться юзеры арча при обновлении,
> пользователи манжаро просто не сталкиваются. Есть конечно, вероятность поймать багу которой
> не было в оригинальном арче, но с каждым годом такая вероятность
> все больше и больше стремится к нулю и на данный момент
> конкретно у меня подобных проблем нет от слова совсем уже достаточно
> много лет.
Я тоже эту байку слыхал, вот только замечательность в теории не всегда такая замечательная на практике.
Манжароспецифичные баги не невозможная редкость, а ваше УМВР уже много лет, это всего лишь ваше УМВР.
По поводу того, что обновы более редко, "но метко", того что это хорошо, это также спорный момент, одним это ОК. А есть те, кому не нравится вместо нескольких порций по 200-300Мб ловить обновы по гигу и более, для которых ещё и место надо, чтобы затянулось, распаковалось и размазалось.
> В тоже время я достаточно долго профессионально работаю с
> linux и решение многих возможных проблем дается достаточно легко.
> 2) архитектурная возможность быстро переключатся между версиями ядра.
"Быстро" это не точная, относительная, величина.
Какая есть архитектурная невозможность переключаться между версиями ядер в Арче или даже другими дистрибутивами?
> Т.э. дистрибутив поддерживает работу всех актуальных ядер и функционал для установки и обновления
> параллельно нескольких версий ,а не просто linux-latest, как  у арч.
Нет, всякие LTS-ядра в манжаре, которые вы видите в GUI-тулзе по переключению ядер, а-ля минт, это ядра из AUR.
Никаких супер-пуппер возможностей, которые есть в Manjaro, но нет в Арче, том же, не существует.
Манжара это арчефорк с со своими костыликами - GUI-тулзами, "Linux Mint-Style" и дополнительным маринованием пакетов в их репах-отстойниках, типа для стабилизации + несколько своих костыликов, чтобы эта вся затея работала. По сути это изкоробочный Арч + свои костыли для решения своих хотелок. Если убрать эту необходимость мариновать пакеты, часть костылей за ненадобностью можно выпилить. Что же касается возможностей сверх Арча, то нет никаких возможностей, которых бы в Арче не было, просто их все надо вкорячивать руками, тогда как в Манжаре навалено из коробки.
> Это может не всем нужно, но это однозначно добавляет возможностей для
> разного рода манипуляций, которые на чистом арче просто так не сделать.
Да, придётся попотеть над арчевикой и поковыряться в настройках, велика беда, конечно же манжаристам, которые не осилили в Арч это не просто.
> 3) Часть их уникальных утилит действительно удобны и экономят время.
Уникальность спорна, большая часть - это чуть ли не 1 в 1 калька с минтотулзов.
> 4) Сильно больше пакетов в официальном репозитории и на моем сетапе из
> AUR ставится на 70% меньше пакетов, при одинаковом наборе
> Для меня ключевым конечно был исключительно 1 аргумент, а остальные 3 просто
> как приятный бонус и на данный момент мое мнение что дистрибутив
> хороший, но дефолтный инсталлятор и конфигурация желают лучшего, хотя в большей
> степени это связанно с попытками унифицировать многие вещи для не очень
> опытных пользователей.
Манжаро неплохой дистрибутив, определённо покрывает свою нишу, вот только если бы все внимательно слушали самих разработчиков, которые сами утверждают, что Manjaro не для новичков, что по сути с ходу входит в конфронтацию с агрессивным трендовым позиционированием для широких масс из всех утюгов.
> От себя рекомендую либо ручную настройку, либо через manjaro-architect, который сейчас
> уже полгода без майнтейнера, но пока еще можно на любом лайв
> образе manjaro выполнить в терминале `sudo pacman -Sy manjaro-architect && setup`
> и проинсталировать через него. Он сильно экономит время по сравнению
> с ручной установкой с практически такими же возможностями, но есть нюансы
> связанные с тем что пакет сейчас без майнтейнера. Если новый майнтейнер
> не появится к зиме и не появится достойных альтернатив к тому
> времени, то планирую запросить права майнтейнера этого пакета и заняться его
> возвращением его в официальные образы.
Спасибо за советы, но я не фанат разгребать чужие проблемы. У меня была необходимость в более свежих пакетах и на тот момет я выбрал Арчедистры, после того как покушал с лопаты местечковых детских болячек, я решил не извращаться и снёс КЕМ это поделие.
К слову, до сих пор встречаю косяки, характерные только форкам Арча, в нативной системе не встречающиеся, хотя и нативной системой не пользуюсь, как основной, потому что реализация, как и сама AURопомойка не устраивает. Но, для потыкать быстро что-то завезённое на, отрезок времени, только в Arch, вполне годится.
> P.S. готов ответить на любые вопросы по этому дистрибутиву.
У меня нет вопросов, дистрибутивом не интересуюсь, мнение своё уже сложилось.
Если отбросить маркетинговый булщит, допускаю, что распространяемый, даже не с подачи разработчиков, и личное мнение о Арче и производных, то не плохой дистрибутив, не без болячек, но идея, считаю, правильная, есть ниша, почему не занять.
Считаю, что основная проблема манжары, если не считать основу для дистрибутива, это дурная слава, которую создаёт неуёмная группа пользователей-сектантов, которые, порой, изливают тонны горячечного бреда и помоев в сторону любого, кто тыкает их носами в несовершентво их идола. Справедливости ради, не все такие, но больно уж много таких в соотношении к общему числу. Громкие, лживые и неуравновешенные.
Самому проекту желаю всего хорошего! А вот, что делать с сектантами, я не знаю. Это, видимо, какая-то карма, т.к. раньше бОльшая часть yпopoтых была среди обычных Арчеюзеров, теперь акцент сместился в сторону Манжары.
Дай бог спокойствия и железных нервов всем адекватным людям в проекте!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." –1 +/–

Сообщение от Anonimous (?), 10-Сен-21, 10:48

>> Если у вас, например, бинарный пакет из репов кривой, то как вы на инсталятор не пеняйте, то ситуация не поменяется.
Возможно, но есть несколько моментов в этом утверждении:
1) когда речь об абстрактном пакете, который обязательно есть, но у которого нет названия и следовательно нет возможности проверить со своей стороны и соответственно оспорить, то в таких условиях невозможно будет прийти к общему знаменателю.
2) Большинство системных пакетов просто копируется с репозитория арча без каких либо изменений и просто те же самые пакеты проходят доп. этапы тестирования.

>> Я тоже эту байку слыхал, вот только замечательность в теории не всегда такая замечательная на практике. Манжароспецифичные баги не невозможная редкость, а ваше УМВР уже много лет, это всего лишь ваше УМВР. По поводу того, что обновы более редко, "но метко", того что это хорошо, это также спорный момент, одним это ОК. А есть те, кому не нравится вместо нескольких порций по 200-300Мб ловить обновы по гигу и более, для которых ещё и место надо, чтобы затянулось, распаковалось и размазалось.
У каждого УМВР, есть конкретная причина, как и у каждой проблемы. Невозможно обсуждать проблему когда она абстрактная.
По поводу места, то я всегда считал что забивать диск почти на 100% - это плохая идея + будешь получать регрессию производительности и износ на ssd  дисках. 2 момент что даже если размазывать обновления по пару пакетов, то хорошей практикой считается хранить в кеше несколько последних версий пакетов, просто на всякий случай и когда все забито почтив 0, то тебе нужно будет вручную чистить кеш либо его не хранить. 3 момент что даже если вы осознанно игнорируете 2 предыдущих рекомендации, то для того что б обновлять не большим пакетом, а маленькими порциями - достаточно просто и быстро сделать и это с помощью банального xargs.
>> "Быстро" это не точная, относительная, величина. Какая есть архитектурная невозможность переключаться между версиями ядер в Арче или даже другими дистрибутивами?
Чуть выше отвечал на похожий вопрос. Речь не про то, что невозможно это сделать для других дистрибутивов, речь про то что официальные майнтейнеры того же арча не тестируют работу системы с альтернативными ядрами и время на то что бы это сделать на порядок меньше в манджаро. Также я тогда акцентировал что этот пункт считаю приятным дополнением, а не основной причиной выбора.
>> всякие LTS-ядра в манжаре, которые вы видите в GUI-тулзе по переключению ядер, а-ля минт, это ядра из AUR. Никаких супер-пуппер возможностей, которые есть в Manjaro, но нет в Арче, том же, не существует.
Вы не правы - пакеты ставятся из официальной репы, а не из AUR и вы можете легко это проверить. Также эти ядра тестируются на совместимость и актуальность официальными майнтейнерами, чего точно не делают официальные майнтейнеры арча с пакетами, которые из AUR.
>> Да, придётся попотеть над арчевикой и поковыряться в настройках, велика беда, конечно же манжаристам, которые не осилили в Арч это не просто.
Не вижу смысла в оскорблениях - я предпочитаю конструктив. Я не вижу сложностей с установкой любой системы - хоть lfs, если в этом будет смысл для меня. И если что перешел с арча, который ранее успешно осилил - переход был осознанным после длительного сравнения. По сути вопроса, то суть не в том что это нельзя сделать, а в том что такие манипуляции делаются очень быстро и просто. Хотя возможно у вас понятие "просто" отличается от моего.
>> Уникальность спорна, большая часть - это чуть ли не 1 в 1 калька с минтотулзов.
Это не так, как минимум на уровне кода, но я не исключаю что возможно некоторые хорошие идеи были позаимствованны, в чем я точно не вижу ничего плохого и даже наоборот...
>> Манжаро неплохой дистрибутив, определённо покрывает свою нишу, вот только если бы все внимательно слушали самих разработчиков, которые сами утверждают, что Manjaro не для новичков, что по сути с ходу входит в конфронтацию с агрессивным трендовым позиционированием для широких масс из всех утюгов.
А можно цитату конкретного разработчика? Просто прямо на оф. сайте лозунг " manjaro - enjoy the simplicity", а создатель дистрибутива в интервью говорил что изначально й целью было сделать арч ближе к обычным пользователям и сделать удобнее некоторые вещи по взаимодействию с дистрибутивом.
Тем не менее я пожалуй соглашусь с тем что по отношению к новичкам - еще есть над чем работать.
В тоже время моя мама уже несколько лет пользуется манджарой, но инсталлировал и настраивал ей я.
Но мы ведь сейчас вроде сравниваем с арчем не с позиции новичков?
>> К слову, до сих пор встречаю косяки, характерные только форкам Арча, в нативной системе не встречающиеся, хотя и нативной системой не пользуюсь, как основной, потому что реализация, как и сама AURопомойка не устраивает. Но, для потыкать быстро что-то завезённое на, отрезок времени, только в Arch, вполне годится.
Я очень часто слышу об абстрактных косяках, но очень мало о предметных. Технически можно про любой дистрибутив сказатьо том что там много абстрактных косяков, не озвучивая их и такие утверждения практически невозможно контраргументировать.
>> Считаю, что основная проблема манжары, если не считать основу для дистрибутива, это дурная слава, которую создаёт неуёмная группа пользователей-сектантов, которые, порой, изливают тонны горячечного бреда и помоев в сторону любого, кто тыкает их носами в несовершентво их идола. Справедливости ради, не все такие, но больно уж много таких в соотношении к общему числу. Громкие, лживые и неуравновешенные.
У меня похожее мнение по поводу дурной славы за исключением того что вместо "пользователи-сектанты", есть те кто в определенные моменты не разобрался в каком-то вопросе и после этого на каждом углу говорит что дистрибутив плохой, хотя когда начинаешь предметно разбираться, то часто оказывается что проблема не в дистрибутиве, а в действиях пользователя. Собственно по этому я и участвую в подобных дискуссиях по этому поводу, не смотря на то что поначалу к каким только категориям меня не относят. Но к счастью есть и достаточно адекватных к которым получается достучаться и которые потом как минимум перестают распространять негатив. Также, к сожалению, на этом ресурсе хватает троллей с которыми конструктив практически невозможен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (188), 10-Сен-21, 13:48

>>> Если у вас, например, бинарный пакет из репов кривой, то как вы на инсталятор не пеняйте, то ситуация не поменяется.
> Возможно, но есть несколько моментов в этом утверждении:
> 1) когда речь об абстрактном пакете, который обязательно есть, но у которого
> нет названия и следовательно нет возможности проверить со своей стороны и
> соответственно оспорить, то в таких условиях невозможно будет прийти к общему
> знаменателю.
Тут вся штука в том, что абстрактное локальное УМВР также нельзя проверить, более того, оно ничего не говорит о общей картине работоспособности у всех.
У меня нет цели вас переубеждать, т.к. нет спора. Это просто ваш субъективный опыт против моего. Участвовать в тестировании и исправлении косяков манжары нет никакого желания, для меня это дистрибутив из тысяч, которых прибывает как мусора на свалке, на разбирательство с каждым у меня времени нет, как и желания его тратить.
Если у меня что-то не работает в очередном васянодистре [не подразумеваю никакого неуважения, просто не знаю как ещё назвать местечковые хобби-проект] я просто не разбираясь его сношу, т.к. я 100% знаю, что это не моя основная система, я ей пользоваться не буду, тем более, если я 100% знаю, что какой-то данный косяк отсутствует в прародителе, следовательно это косяк форка, это проблемы фанатов дистра и его разрабов, я не нанимался тестером.
Если бы это была моя работа, тогда и был бы разговор.
> 2) Большинство системных пакетов просто копируется с репозитория арча без каких либо
> изменений и просто те же самые пакеты проходят доп. этапы тестирования.
>>> Я тоже эту байку слыхал, вот только замечательность в теории не всегда такая замечательная на практике. Манжароспецифичные баги не невозможная редкость, а ваше УМВР уже много лет, это всего лишь ваше УМВР. По поводу того, что обновы более редко, "но метко", того что это хорошо, это также спорный момент, одним это ОК. А есть те, кому не нравится вместо нескольких порций по 200-300Мб ловить обновы по гигу и более, для которых ещё и место надо, чтобы затянулось, распаковалось и размазалось.
> У каждого УМВР, есть конкретная причина, как и у каждой проблемы. Невозможно
> обсуждать проблему когда она абстрактная.
Мы тут не обсуждаем проблему, я не на багтрекере манжары и даже не на канале их саппорта, мне это неинтересно, не работает как надо - в топку. Всё просто, более рабочих альтернатив - вагон.
> По поводу места, то я всегда считал что забивать диск почти на
> 100% - это плохая идея + будешь получать регрессию производительности и
> износ на ssd  дисках. 2 момент что даже если размазывать
> обновления по пару пакетов, то хорошей практикой считается хранить в кеше
> несколько последних версий пакетов, просто на всякий случай и когда все
> забито почтив 0, то тебе нужно будет вручную чистить кеш либо
> его не хранить. 3 момент что даже если вы осознанно игнорируете
> 2 предыдущих рекомендации, то для того что б обновлять не большим
> пакетом, а маленькими порциями - достаточно просто и быстро сделать и
> это с помощью банального xargs.
Это ваше мнение, я не буду его комментировать, это всё равно что спорить, какие системы лучше, инжекторные или карбюраторные, а ваши аргументы, в данном вопросе, для меня вообще не аргументы.
У каждого свои приоритеты и нужды в системе, как и везде.
Нельзя взять и загнать всех в одно ложе и по одним стандартам мерить, кого-то напрягает одно, кого-то другое, как и необходимости и жертвы, на которые кто-то готов пойти, ради этих необходимостей, у каждого свои.
>>> "Быстро" это не точная, относительная, величина. Какая есть архитектурная невозможность переключаться между версиями ядер в Арче или даже другими дистрибутивами?
> Чуть выше отвечал на похожий вопрос. Речь не про то, что невозможно
> это сделать для других дистрибутивов, речь про то что официальные майнтейнеры
> того же арча не тестируют работу системы с альтернативными ядрами
Допускаю этот момент, потому что AUR это сторонняя помойка, которая к официальному Арчу не имеет отношения.
> и  время на то что бы это сделать на порядок меньше в
> манджаро.
Есть байка, что в аду есть отдельная сковорода для тех, кто применяет слово "на порядок" не отдавая себе отчёта, что оно значит.
Тут вам не бложик манжариста-хиптосра, это опеннет и вас будут подтягивать за каждое неосторожное высказываение, если захотят.
> Также я тогда акцентировал что этот пункт считаю приятным дополнением,
> а не основной причиной выбора.
Ваши личные предпочтения это ваше право, но оно остаётся вашим предпочтением.
>>> всякие LTS-ядра в манжаре, которые вы видите в GUI-тулзе по переключению ядер, а-ля минт, это ядра из AUR. Никаких супер-пуппер возможностей, которые есть в Manjaro, но нет в Арче, том же, не существует.
> Вы не правы - пакеты ставятся из официальной репы, а не из
> AUR и вы можете легко это проверить. Также эти ядра тестируются
> на совместимость и актуальность официальными майнтейнерами, чего точно не делают официальные
> майнтейнеры арча с пакетами, которые из AUR.
ОК, что случилось от того, что ядра манжароразрабы могут перенести из AUR к себе в репозиторий, это проверять мне лень, допустим вы и утверждаете правду? Это как-то отменило ваше утверждение:
> Т.э. дистрибутив поддерживает работу всех актуальных ядер и функционал для установки и обновления
> параллельно нескольких версий ,а не просто linux-latest, как  у арч.
Даже если в Arch не использовать AUR, в официальных репозиториях не только последнее ядро есть, об этом знает каждый арчеюзер, который смотрел в репозитории. Следовательно ваше утверждение неверно, а вот намерено ли вы вводите в заблуждение или по глупости, это уже другой вопрос, который меня не интересует.
А пинание соломенного чучела у вас тут не пройдёт, демагоги тут были и до вас и подобные приёмы тут не пройдут, вы же не в хипсторских пабликах и каналах.
Если вдруг показалось, что тут просто забросить и есть кормовые места, то это от доброты и щедрот душевных, которые в какой-то момент случились и совпали с тем, что местным не лень подкормить мигрирующую фауну, дать шанс набрать жирка, в конце концов, скоро зима.
>>> Да, придётся попотеть над арчевикой и поковыряться в настройках, велика беда, конечно же манжаристам, которые не осилили в Арч это не просто.
> Не вижу смысла в оскорблениях - я предпочитаю конструктив.
Нет никаких оскорблений, это факты. Или вы из этих, которые на всё обижаются, так вам здесь тяжело будет, тут SJW и прочих толерастных обиженок не любят. Тут всё по делу, если есть какие-то шероховатости и заусенцы это всё будет поднято на поверхность, а не смахиваться под ковёр, это не комфортный ламповый закуток-междусобойчик для сектатантов и фанатиков. Если кому-то что-то не нравится, будьте готовы, что вам это выскажут в лицо и не будут выбирать выражения.
> Я не вижу сложностей с установкой любой системы - хоть lfs, если в этом
> будет смысл для меня. И если что перешел с арча, который
> ранее успешно осилил - переход был осознанным после длительного сравнения. По
> сути вопроса, то суть не в том что это нельзя сделать,
> а в том что такие манипуляции делаются очень быстро и просто.
Речь не о вас конкретно, ваши экспериенсы отдельно взятого индивидуума мало интересны, тем более, если это не подтверждается опытным путём.
> Хотя возможно у вас понятие "просто" отличается от моего.
Да, скорее всего отличается, на мой взгляд, человек, который ставил Arch Linux, настраивал и у которого был опыт с этой системой  - НИКОГДА не скажет, что он ставится медленно и сложно. Это мог ляпнуть только неосилятор, который только с графическими инсталяторами только и ставил и ядрышки переключал, что вдруг стало "НА ПОРЯДОК" меньше по времязатратам на процесс.
>>> Уникальность спорна, большая часть - это чуть ли не 1 в 1 калька с минтотулзов.
> Это не так, как минимум на уровне кода, но я не исключаю
> что возможно некоторые хорошие идеи были позаимствованны, в чем я точно
> не вижу ничего плохого и даже наоборот...
А кто говорил про код, речь про уникальность графических манжаротулзов, в Linux Mint есть подобные же тулзы, разница в специфике дистрибутивов. Я нигде не утверждал, что заимствования это плохо, я даже за, я лишь отметил, что это не уникально.
>>> Манжаро неплохой дистрибутив, определённо покрывает свою нишу, вот только если бы все внимательно слушали самих разработчиков, которые сами утверждают, что Manjaro не для новичков, что по сути с ходу входит в конфронтацию с агрессивным трендовым позиционированием для широких масс из всех утюгов.
> А можно цитату конкретного разработчика? Просто прямо на оф. сайте лозунг "
> manjaro - enjoy the simplicity", а создатель дистрибутива в интервью говорил
> что изначально й целью было сделать арч ближе к обычным пользователям
> и сделать удобнее некоторые вещи по взаимодействию с дистрибутивом.
На заборе тоже всякое пишут, и в лозунгах и манифестах тоже, однако вот вам цитата из интервью с разработчиком:
- "На кого именно ориентирован дистрибутив Manjaro? Как вы видите позицию самого дистрибутива в компании Manjaro?..."
- "Дистрибутив мы в основном позиционируем, не для совсем новичков, потому что это всё-таки ролинг-релиз, для новичков не совсем подходит, т.к. нужно постоянно держать систему в актуальном состоянии и УМЕТЬ РЕШАТЬ ПРОБЛЕМЫ, которы МОГУТ придти из-за ролинг-модели, а они МОГУТ ПРИДТИ, вот..."
https://www.youtube.com/watch?v=g20DuU64Tss&t=4638s
> Тем не менее я пожалуй соглашусь с тем что по отношению к
> новичкам - еще есть над чем работать.
> В тоже время моя мама уже несколько лет пользуется манджарой, но инсталлировал
> и настраивал ей я.
> Но мы ведь сейчас вроде сравниваем с арчем не с позиции новичков?
И да и нет, сложность Arch для новичков преувеличена, скорее новички боятся консоли, но не пробуют вообще разобраться, даже притронуться к вопросу, они видят что нет модного инсталятора и бегут в страхе. И речь не про вашу маму и вас, изначально была просьба человека, который за советом сам пришёл на opennet, это не мама и не бабушка и не рандомная домохозяйка из толпы. На основе базовых предпосылок и давались соответствующие советы, а вы пытаетесь снова подсунуть чучелко для битья, фу таким быть!
Как я вижу, у самих разработчиков довольно трезвый взгляд на положение вещей, у меня, по большему счёту, к ним вообще претензий нет.
Ну, есть у них дистроспецифичные проблемы, у какого дистрибутива их нет?
Но, я обращал внимание на то, что пользователю, который хочет Arch + KDE стоит скорее таки осилить Arch и поставить на него KDE и/или по возможности сократить дистроспецифичность.
К трезвым пользователям Manjaro у меня тоже вопросов нет, если они отдают себе отчёт почему и зачем они выбрали Manjaro, вопросы только к тем, кто утверждает сомнительные "истины" и пытается вводить в заблуждение, умышленно или из-за желания бахвалиться своими "знаниями", или ещё по какой причине.
>>> К слову, до сих пор встречаю косяки, характерные только форкам Арча, в нативной системе не встречающиеся, хотя и нативной системой не пользуюсь, как основной, потому что реализация, как и сама AURопомойка не устраивает. Но, для потыкать быстро что-то завезённое на, отрезок времени, только в Arch, вполне годится.
> Я очень часто слышу об абстрактных косяках, но очень мало о предметных.
Предметные на багтрекере и в ворохе статей, достаточно ввести в поиске.
> Технически можно про любой дистрибутив сказатьо том что там много абстрактных
> косяков, не озвучивая их и такие утверждения практически невозможно контраргументировать.
Технически, в любом дистрибутиве есть много неабстрактных косяков. Но, речь не про то, что другие дистрибутивы с косяками, речь про то, что Manjaro также имеет их и к косякам Arch Linux добавляет и свои собственные.
Контраргументировать у вас не выйдет, вам придётся контраргументировать наличие самого "багтрэкера" и статей с запросами о решении проблем.
Если вы ждёте того, что я буду, вам, из-за ваших хотелок, оформлять отчёты о тех проблемах, которые наблюдал лично я, этого не будет?!
Если бы у меня возникла необходимость в доведении сведений о проблемах дистрибутива разработчикам, то я бы точно писал о подобном не сюда, какому-то рандому из интернетов, я пишу от Анонима и отвечаю такому же непонятному анонимному рандому.
Какое мне дело до мнения рандома обо мне и его экспертного мнения по конкретным вопросам? Если бы со мной общался разработчик, прямо здесь, я бы, может быть и нашёл время указать на проблемы, но если честно, мeня совершенно не интересует судьба проекта, я больше не его пользователь, хотя проекту желаю успехов!
>>> Считаю, что основная проблема манжары, если не считать основу для дистрибутива, это дурная слава, которую создаёт неуёмная группа пользователей-сектантов, которые, порой, изливают тонны горячечного бреда и помоев в сторону любого, кто тыкает их носами в несовершентво их идола. Справедливости ради, не все такие, но больно уж много таких в соотношении к общему числу. Громкие, лживые и неуравновешенные.
> У меня похожее мнение по поводу дурной славы за исключением того что
> вместо "пользователи-сектанты", есть те кто в определенные моменты не разобрался в
> каком-то вопросе и после этого на каждом углу говорит что дистрибутив
> плохой, хотя когда начинаешь предметно разбираться, то часто оказывается что проблема
> не в дистрибутиве, а в действиях пользователя.
Хорошая попытка, но нет, мы с вами в эту игру играть не будем, вы не разработчик, а тут не багтрэкер.
Есть и такие случаи, когда не разбираются и обвиняют, всякое бывает, но если вы намекаете на мой опыт взаимодействия, это не тот случай, я дам вам простанство для вольного толькования, понимайте как хотите, я тут пишу не для того, чтобы убеждать или переубеждать рандома из интернета, тем более, когда видно, что это не тот случай, когда нужно.
Я лишь разбавляю одно мнение полярным, чтобы народ был в курсе.
> Собственно по этому я и участвую в подобных дискуссиях по этому поводу, не смотря на
> то что поначалу к каким только категориям меня не относят.
С какой целью вы участвуете "в дискуссиях"? Скрыть проблемы? У вас не получится. Под ковёр не спрятать.
Попытаться оспорить кого-то вы можете, но, в конце концов, у каждого есть свои глаза, руки и мозги, чтобы искать, читать и думать самостоятельно, хотя подобное, в последнее время, считается немодным.
>Но к счастью есть и достаточно адекватных к которым получается достучаться и
> которые потом как минимум перестают распространять негатив.
Какой негатив? А, ну да, вы опять-таки всё больше подтверждаете паттерны поведения прследователей sjw-техник - любая критика это негатив.
Забавно, как личности определённого склада, при невозможности ответить по существу, считают, что демагогия и личные переживания являются аргументами, доказывающими истинность их высказываний
> Также, к сожалению, на этом ресурсе хватает троллей с которыми конструктив практически невозможен.
Хватает, забавно, что вы об этом упомянули и напомнили.
Спасибо вам за это, последую вашему совету и закончу эту "дискуссию"! ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

217. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." –1 +/–

Сообщение от Anonimous (?), 10-Сен-21, 22:50

>> Мы тут не обсуждаем проблему, я не на багтрекере манжары и даже не на канале их саппорта, мне это неинтересно, не работает как надо - в топку. Всё просто, более рабочих альтернатив - вагон.
Я не против того что б вы пользовались тем что устраивает, но я не понимаю смысла хейтить за то за что и сам не знаешь за какие-то абстрактные баги. На 99% я уверен что проблема была связанна с действиями пользователя.
>> Это ваше мнение, я не буду его комментировать, это всё равно что спорить, какие системы лучше, инжекторные или карбюраторные, а ваши аргументы, в данном вопросе, для меня вообще не аргументы.
По поводу ссд, то это не мои личные аргументы или рекомендации - это рекомендации от практически всех непосредственных производителей данных устройств.
>> Есть байка, что в аду есть отдельная сковорода для тех, кто применяет слово "на порядок" не отдавая себе отчёта, что оно значит.
Отдаю себе отчет и понимаю что оно означает... Будут контраргументы почему формулировка не верная?
>> ОК, что случилось от того, что ядра манжароразрабы могут перенести из AUR к себе в репозиторий, это проверять мне лень, допустим вы и утверждаете правду? Это как-то отменило ваше утверждение:
Это означает что такая возможности тестируется и актуализируется непосредственно майнтейнерами, чего не делается в случае с арчем, о чем я раньше и писал.
>> Речь не о вас конкретно, ваши экспериенсы отдельно взятого индивидуума мало интересны, тем более, если это не подтверждается опытным путём.
Это был ответ на стереотипное "конечно же манжаристам, которые не осилили в Арч это не просто".
>> Да, скорее всего отличается, на мой взгляд, человек, который ставил Arch Linux, настраивал и у которого был опыт с этой системой  - НИКОГДА не скажет, что он ставится медленно и сложно. Это мог ляпнуть только неосилятор, который только с графическими инсталяторами только и ставил и ядрышки переключал, что вдруг стало "НА ПОРЯДОК" меньше по времязатратам на процесс.
я выше достаточно подробно сравнил процедуру переключения ядра на арче. По времени секунд 10 на манджаро точно быстрее минимум десятков минут на арче (сильно зависит от производительности системы)
>> А кто говорил про код, речь про уникальность графических манжаротулзов, в Linux Mint есть подобные же тулзы, разница в специфике дистрибутивов. Я нигде не утверждал, что заимствования это плохо, я даже за, я лишь отметил, что это не уникально.
Если сравнивать непосредственно с арчем, то да много уникальных утилит.
>> сложность Arch для новичков преувеличена, скорее новички боятся консоли, но не пробуют вообще разобраться, даже притронуться к вопросу, они видят что нет модного инсталятора и бегут в страхе. И речь не про вашу маму и вас, изначально была просьба человека, который за советом сам пришёл на opennet, это не мама и не бабушка и не рандомная домохозяйка из толпы. На основе базовых предпосылок и давались соответствующие советы, а вы пытаетесь снова подсунуть чучелко для битья, фу таким быть!
Понятие "новичек", достаточно сильно размыто по скилу - это может быть как пользователь который еще вчера был на винде и даже незнакомый инсталлятор может вогнать в ступор, а есть такие что с установкой проблем никаких, но вот малейшие нюансы в работающей системе и проблемы решаются переустановкой, а то и сменой дистрибутива... Оба типа пользователей я отношу к новичкам и в примере с мамой был пример 1 типа пользователя у которого нет проблем, но настраивал другой более опытный пользователь. Ту же винду, которую многие считают более лояльной к новичкам, многие пользователи 1 типа также сами не устанавливают, но проблем с эксплуатацией не испытывают. Вот здесь я могу провести прямую аналогию - если изначально настроить как нужно, то проблем никаких нет для новичка. Также ответ был не как совет вышеупомянутому пользователю, а собственное мнение в ответ на твой пост. Давай отделять мух от котлет.
>> Предметные на багтрекере и в ворохе статей, достаточно ввести в поиске.
Сколько из них уникальны для манджаро, кроме тех что связанны с утилитами, которые есть только на этом дистрибутиве? Мы же говорим о конкретном типе проблем - есть на 1 дистрибутиве и нету на другом. Интересен конкретно твой опыт и раз ты так уверенно утверждаешь что проблема была именно с дистрибутивом, то вероятно таки разобрался и хотелось бы банально подробностей. В чем сложность то?  А если таки не разобрался, то и не нужно дезинформировать окружающих.
>> Я лишь разбавляю одно мнение полярным, чтобы народ был в курсе.
А со стороны больше похоже на введение в заблуждение, т.к. объяснения не похожи на объяснение человека который достаточно хорошо разбирается в вопросе.
>> С какой целью вы участвуете "в дискуссиях"? Скрыть проблемы? У вас не получится. Под ковёр не спрятать.
Попытаться оспорить кого-то вы можете, но, в конце концов, у каждого есть свои глаза, руки и мозги, чтобы искать, читать и думать самостоятельно, хотя подобное, в последнее время, считается немодным.
В большей степени противодействие дезинформации от не особо технически грамотных пользователей.
>> Какой негатив? А, ну да, вы опять-таки всё больше подтверждаете паттерны поведения прследователей sjw-техник - любая критика это негатив.
Забавно, как личности определённого склада, при невозможности ответить по существу, считают, что демагогия и личные переживания являются аргументами, доказывающими истинность их высказываний
Я за конструктивную критику, но исключительно конструктивную.
Вот смотри даже в дискуссии с тобой повылезало куча стереотипов и заблуждений, которые мало относятся к реальности и по своей сути являются дезинформацией. Например:
1) Звучал стереотип, из серии "пользователи манджаро - это пользователи неосилившие арч". С чем я не согласен, о чем и говорил.
2) Говорилось что вы "пользователь манжары со стажем", но по дискуссии было видно много явных ошибок и заблуждений в утверждениях, которые очень легко опровергнуть и по факту такого не могло бы быть у "пользователя со стажем". При этом вы щедро делитесь информацией с которой и сами достаточно поверхностно знакомы.
>>Хватает, забавно, что вы об этом упомянули и напомнили.
ну именно с вами конструктива было как-раз достаточно мало - были только похожие на выдуманные абстрактные проблемы ,а еще некоторые заблуждения от "бывшего пользователя со стажем", все из которых оказались неправдой.
>> Спасибо вам за это, последую вашему совету и закончу эту "дискуссию"! ;)
буду солидарен, но единственна просьба не делать утверждений для вещей с которыми не достаточно разобрались или хотя бы добавляйте перед ними слово "возможно".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

231. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." +/–

Сообщение от Аноним (231), 11-Сен-21, 16:04

>[оверквотинг удален]
> опровергнуть и по факту такого не могло бы быть у "пользователя
> со стажем". При этом вы щедро делитесь информацией с которой и
> сами достаточно поверхностно знакомы.
>>>Хватает, забавно, что вы об этом упомянули и напомнили.
> ну именно с вами конструктива было как-раз достаточно мало - были только
> похожие на выдуманные абстрактные проблемы ,а еще некоторые заблуждения от "бывшего
> пользователя со стажем", все из которых оказались неправдой.
>>> Спасибо вам за это, последую вашему совету и закончу эту "дискуссию"! ;)
> буду солидарен, но единственна просьба не делать утверждений для вещей с которыми
> не достаточно разобрались или хотя бы добавляйте перед ними слово "возможно".
Вы не выполняете просьб к вам, игнорируете то, что вам отвечают, перевираете и опять пытаетесь повторить старый гнилой трюк с соломенным чучелом.
Если вы считаете, что этот трюк прокатит снова и будет прокатывать дальше, тут, на опеннете, даже после того, что вам на это явно указали, то вы сказочный оптимист.
У вас не выйдет переобуваться в полёте и отвечать на то, что вас не спрашивали, а отвечать на искажённые, в удобную вам форму, тезисы, дабы вы устроили им псевдоразнос.
В вас уже давно распознали демагога, можете успокоиться, кормить вас больше не будут. В конце концов, кому надо, тот перечитает все посты в ветке и сделает выводы.
Не заметил, чтобы вам тыкали и с вами переходили на "ты".
В целом, весь ваш псевдоответный пост - просто фееричный поток обвинений в некомпетентности, основанных ни на чём, а также объявление своей компетенции не подкреплённых ничем, кроме эмоций и своих рассуждений основанных ни на чём. Это вы молодёжи в телеграммах можете попробовать мозг мыть, а тут такое не прокатит.
Предметно я может быть был бы готов пообщеться с разработчиками, но не с рандомом из интернетов, от которого не то что пользы ноль, так ещё и вред от бесполезной потери времени на обсуждении, когда явно видно, как заряжен собеседник. А терять время на пустую, даже неинтересную, болтовню, нет никакого желания более совершенно. Я могу иногда позаигрывать с любителями половить на блесну, но если они достаточно интересны в общении, о вас я подобного сказать не могу. Вы даже как демагог неинтересны, в ваших попытках прободать стену, в одном месте, одним повторяющимся способом. Переписка с вами вызывает уныние и чувство потраченного зря времени.
В принципе, я всё сказал. Не вижу смысла более вам отвечать, т.к. цели доказывать что-то демагогу, причём утомительно унылому, у меня нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

237. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." +/–

Сообщение от Anonimous (?), 12-Сен-21, 10:29

>[оверквотинг удален]
> так ещё и вред от бесполезной потери времени на обсуждении, когда
> явно видно, как заряжен собеседник. А терять время на пустую, даже
> неинтересную, болтовню, нет никакого желания более совершенно. Я могу иногда позаигрывать
> с любителями половить на блесну, но если они достаточно интересны в
> общении, о вас я подобного сказать не могу. Вы даже как
> демагог неинтересны, в ваших попытках прободать стену, в одном месте, одним
> повторяющимся способом. Переписка с вами вызывает уныние и чувство потраченного зря
> времени.
> В принципе, я всё сказал. Не вижу смысла более вам отвечать, т.к.
> цели доказывать что-то демагогу, причём утомительно унылому, у меня нет.
для того что б прийти к компромиссу в любой дискуссии, нужно от абстрактного переходить к конкретному. А в вашем случае вы сознательно пытаетесь все больше уходить от конкретики. Это и понятно, если учитывать что переход к конкретике в твоем случае - это признание о том что с большой вероятностью сам обо***лся. Отсюда если кто-то и занимался демагогией, то это собеседник которого тут цитирую и причина тут тоже понятна и она отличается от той за которую питаются выдать.
Отвечать точно не нужно - ваша цель точно не прийти к компромиссу, лучше потратьте это время на стирку белья после такого курьеза;)
Как уже говорил ранее - единственна просьба - это не вводить в заблуждение других информацией, основанной на собственной некомпетентности...
Польза потраченного времени здесь только 1, и в этом я солидарен - "кому надо, тот перечитает все посты в ветке и сделает выводы".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." +/–

Сообщение от Аноним (144), 10-Сен-21, 02:28

> В тоже время я достаточно долго профессионально работаю с
> linux и решение многих возможных проблем дается достаточно легко...
> Т.э. дистрибутив поддерживает работу всех актуальных ядер и функционал для установки и обновления
> параллельно нескольких версий ,а не просто linux-latest, как  у арч.
ЛОЛШТО?!
т.е. вот этого:
https://archlinux.org/packages/core/x86_64/linux-lts/
https://aur.archlinux.org/packages/linux-lts54/
https://aur.archlinux.org/packages/linux-lts414/
https://aur.archlinux.org/packages/linux-lts49/
https://aur.archlinux.org/packages/linux-lts44/
в Arch linux нет и работа не поддерживается?!
> P.S. готов ответить на любые вопросы по этому дистрибутиву.
У меня только один вопрос:
Сколько таких экспертов, "профессионально работающих с linux", на голубом глазу несущих такую дичь, обитает в манжарозакутке?!
[вопрос риторический]

Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." +/–

Сообщение от Аноним (144), 10-Сен-21, 02:32

>[оверквотинг удален]
> https://aur.archlinux.org/packages/linux-lts54/
> https://aur.archlinux.org/packages/linux-lts414/
> https://aur.archlinux.org/packages/linux-lts49/
> https://aur.archlinux.org/packages/linux-lts44/
>  в Arch linux нет и работа не поддерживается?!
>> P.S. готов ответить на любые вопросы по этому дистрибутиву.
> У меня только один вопрос:
> Сколько таких экспертов, "профессионально работающих с linux", на голубом глазу несущих
> такую дичь, обитает в манжарозакутке?!
> [вопрос риторический]
Да-да, технически, основной пак ядер в AUR, можно придолбаться к тому, что AUR это не Arch linux, но это и не Manjaro, за эксклюзивность фич которой, тут пытаются топить

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." +/–

Сообщение от Anonimous (?), 10-Сен-21, 09:06

>> т.е. вот этого в Arch linux нет и работа не поддерживается?!
Все познается в сравнении...
Для начала почитайте чем отличаются обычные пакеты от пакетов в AUR... Спойлер, пакеты с AUR никогда не тестируются и не актуализируются непосредственными майнтейнерами дистрибутива + многих потенциально актуальных версий просто нет в ауре и вам прийдется сначала создать этот пакет и потом сопровождать. После этого вам нужно доставить модули ядра которые вы используете под конкретно ваше ядро и они также должны быть все доступны  и совместимы (если нет, то также сами исправляем этот момент). После этого обновить запись в загрузчике. Хоть это и нельзя назвать непреодолимыми сложностями, но в манджаро это поддерживается официально и вместо действий выше - всего 2 клика или 1 короткая команда в консоли, которая выполнится за секунд 10, а не как время сборки ядра + время на доп действия.
Также внимательный пользователь бы заметил что: "Для меня ключевым конечно был исключительно 1 аргумент, а остальные 3 просто как приятный бонус"
>> Сколько таких экспертов, "профессионально работающих с linux"
К сожаления существенно меньше чем токсичных, глупых юзеров с опенненета...

Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (191), 10-Сен-21, 14:07

>[оверквотинг удален]
> вам нужно доставить модули ядра которые вы используете под конкретно ваше
> ядро и они также должны быть все доступны  и совместимы
> (если нет, то также сами исправляем этот момент). После этого обновить
> запись в загрузчике. Хоть это и нельзя назвать непреодолимыми сложностями, но
> в манджаро это поддерживается официально и вместо действий выше - всего
> 2 клика или 1 короткая команда в консоли, которая выполнится за
> секунд 10, а не как время сборки ядра + время на
> доп действия.
> Также внимательный пользователь бы заметил что: "Для меня ключевым конечно был исключительно
> 1 аргумент, а остальные 3 просто как приятный бонус"
О, пошла известная тактика виляния задом, когда исходное высказывание слабое и тонет, как мило [нет]
>>> Сколько таких экспертов, "профессионально работающих с linux"
> К сожаления существенно меньше чем токсичных, глупых юзеров с опенненета...
О, обвинения в токсичности.
Заметил, что у молодых и зелёных современных обитателей интернетов, чуть что не так их ловят на неосторожно заявленном, сразу летят предъявы в токсичности, правильная тактика, так победите!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

219. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." +1 +/–

Сообщение от Anonimous (?), 10-Сен-21, 23:28

>> О, пошла известная тактика виляния задом, когда исходное высказывание слабое и тонет, как мило [нет]
Во-первых, высказывание про "Для меня ключевым конечно был исключительно 1 аргумент, а остальные 3 просто как приятный бонус" было в самом первом сообщении и про "виляния задом" точно мимо, а во-вторых, в сообщении выше я очень подробно описал почему ты не прав, даже несмотря на то что обсуждался не основной аргумент. Возражения по сути будут?
>> О, обвинения в токсичности.
Заметил, что у молодых и зелёных современных обитателей интернетов, чуть что не так их ловят на неосторожно заявленном, сразу летят предъявы в токсичности, правильная тактика, так победите!
А на чем собственно ты поймал? На том что сам сказал глупость?
А под "токсичностью" я понимаю необоснованный переход на личности, хотя до этого тебя не оскорбляли и по факту все твои аргументы оказались мимо.
Логика тут простая - не переходи на личности и не оскорбляй других, когда в этом нет необходимости и "предъяв в токсичности" не будет поступать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." +1 +/–

Сообщение от лютый жабби__ (?), 09-Сен-21, 18:34

>На сам arch пока нет времени.
поставь арч за 20 минут, потом 5 лет не трогай
на что время-то надо тратить? )

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (89), 09-Сен-21, 19:50

и не обновляй

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (139), 10-Сен-21, 00:57

>>На сам arch пока нет времени.
> поставь арч за 20 минут, потом 5 лет не трогай
> на что время-то надо тратить? )
Вы просто не обратили внимание, что в линуксосреде появилось "новое" африканское слово Manjaro, которое на самом примерно переводиться на русский как: "не могу поставить и настроить Arch, т.к. не осиливаю Арчевику, но хочу с потсонами также хвалиться перед убунтуями, что у меня быстропакман, AUR и постоянный свежак, но прям щас из коробки, а то тик-ток простаивает несмотренный и телеграм неотвеченный"!

Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (15), 10-Сен-21, 07:27

Manjaro не пользовался, но на общий посыл вашего сообщения отвечу.
Линукс уже перестал быть достоянием маргиналов, всячески взращивающих и лелеющих собственное краcноглазие. Человек, способный выложить ванную плиткой, не обязан это непременно делать сам. Если нужен роллинг с всегда свежим софтом и единственной заботой периодически запускать `pacman -Syu`, то необязательно тратить время на "настройку арч под вдумчивое чтение арчевики". Можно это время потратить на утреннюю пробежку, пока ставится условный EndeavourOS.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." +/–

Сообщение от Аноним (168), 10-Сен-21, 09:32

> Manjaro не пользовался, но на общий посыл вашего сообщения отвечу.
> Линукс уже перестал быть достоянием маргиналов, всячески взращивающих и лелеющих собственное
> краcноглазие.
Никогда Linux не был для маргиналов, высокомерно так считать.
> Человек, способный выложить ванную плиткой, не обязан это непременно делать
> сам.
Занятная аналогия, нужно только дать поправку, его ли это ванна. Хотя, тут скорее подойдёт аналогия с постройкой дома для себя. Если человек умеет строить дом, но отдаёт подобное важное занятие на откуп левым людям, то думаю, не только у меня, к подобному человеку найдутся вопросы.
> Если нужен роллинг с всегда свежим софтом
Это не единственный ролинг с свежим софтом, тем более даже у Арча не всегда свежий софт.
> и единственной заботой периодически запускать `pacman -Syu`, то необязательно тратить время на "настройку арч под вдумчивое чтение арчевики".
Это миф, что периодический запуск обновления в Manjaro и подобных форках на базе Arch Linux будет единственное заботой. А арчевику таки когда-нибудь придётся прочитать...
Хотя нет, постойте, у манжароюзверей устоялась другая практика - бежать на чаты и форумы донимать глупыми вопросами своих манжаросоплеменников, а когда те разводят руками - бежать к арчеюзерам.
Это ведь новый формат немаргинальных пользователей линуксов ;)
Но, арчевику мы читать не будем, это ведь так кpacнoглaзo и ненужно в 2021, да.
> Можно это время потратить на утреннюю пробежку,
> пока ставится условный EndeavourOS.
Всё больше вырисовывается образ манжариста.
Такое мог написать только человек, который не ставил Arch Linux, там ничего сложного нет. В том и дело, что не для маргиналов уже есть ворох статей для чайников, как поставить Arch даже без арчевики, тyпо, не имея вообще никакого опыта в линуксах, это дело пары-тройки десятков минут. У вас винда будет дольше ставиться.
Лёгкость Manjaro это миф, за быстрой установкой с графическим инсталятором скрываются потенциальные проблемы в будущем, что уже подтверждает нам практика, и да, Manjaro не для новичков, об этом сами разработчики говорят.
Пока что это проект от энузиастов для энтузиастов, разработчики захотели и решили построить свои хотелки на базе Arch linux, и в их желании и реализации нет ничего плохого. Насколько мне известна ситуация по разработчикам, по большей части там адекватные, понимающие люди, а вот юзвери манжары - далеко не всегда, особо всякие воинствующие "фантазёры" на форумах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (15), 10-Сен-21, 10:08

> там ничего сложного нет
Вопрос про затраты времени в очередной раз подменяется какой-то там сложностью. Условный дружелюбный дистрибутив ты запустил, тыкнул пару кнопок и идешь пить чай, пока он сам ставится. В arch ты контролируешь весь процесс установки, будучи постоянно вовлечен в нее. В этом как бы его суть. Но возникла ситуация, когда нужен в основе arch, но без ковыряния во время установки. Вот лично мое желание сейчас потратить 30 минут на просмотр лесбийского порно, но меня зачем-то стараются убедить вместо этого вдумчиво читать арчевики, ведь "там ничего сложного нет". Ему говоришь "я не хочу", а он в ответ "там ничего сложного нет".
Пока EndeavourOS меня устраивает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (117), 09-Сен-21, 22:40

Вместо KDE попробуйте какой-нибудь простой в плане KISS тайловый мененджер, dwm например. Лично я давно пользуюсь i3, но в некоторых местах у меня к нему есть вопросы, а на dwm пока лень перелезать.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

234. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." +/–

Сообщение от Аноним (232), 11-Сен-21, 16:51

BSPWM. КИССее некуда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." +/–

Сообщение от Аноним (140), 10-Сен-21, 01:04

> Какой "kde + arch + графический инсталлятор" дистрибутив более-менее годный?
> На сам arch пока нет времени.
У вас нет времени прочесть статью на хабре и пару пунктов в Арчевике?
Я меньше месяца назад, считай с нулевыми знаниями по установке Арча, поставил по русскоязычной статье + KDE, с вдумчивым чтением на всё заняло 30 минут, это с учётом того, что я ни программист, ни сисадмин, а до этого сидел на Ubuntu и Linux Mint. Ни за какие компиляции и сборку пакетов не знаю.
Сложность установки Арча это миф, особенно с присутствующими в сети пошаговыми разжёванными гайдами для совсем чайников.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (15), 10-Сен-21, 08:18

> всё заняло 30 минут
Молодец. А я с племянниками 30 минут смеялся над "Том и Джерри", пока ОС сама ставилась. Каждый провел свое время, как ему лично было удобно, верно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." +/–

Сообщение от Ненавижу SJW (?), 10-Сен-21, 09:15

Хорош)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." +/–

Сообщение от Аноним (232), 11-Сен-21, 16:55

30 минут смеялся издевательствам над котом. Ясно-понятно.

Ответить | Правка | К родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." +/–

Сообщение от Аноним (15), 12-Сен-21, 08:50

Это ты еще "Шоу Щекотки и Царапки" не видел.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (142), 10-Сен-21, 01:20

> Какой "kde + arch + графический инсталлятор" дистрибутив более-менее годный?
> На сам arch пока нет времени.
Гораздо лучше потратить 20 минут времени на установку Arch+KDE, чем потом разгребать дистроспецифичные косяки арчефорков всю дорогу.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." –1 +/–

Сообщение от Pepenez (?), 10-Сен-21, 09:55

RebornOS можете попробовать еще.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

233. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (232), 11-Сен-21, 16:43

Artix.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

15. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (15), 09-Сен-21, 14:17
Какой "kde + arch + графический инсталлятор" дистрибутив более-менее годный? На сам arch пока нет времени.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..."	+2 +/–
	Сообщение от НяшМяш (ok), 09-Сен-21, 14:24
	Как пользователь манжары рекомендую манжару )
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	39. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..."	+1 +/–
	Сообщение от Урри (ok), 09-Сен-21, 15:52
	Дык кроме манджары для арча ничего в общем-то и нет. Но манджара зело кривая. Говорю это как бывший вынужденный править несколько криво собранных пакетов, без которых проект не взлетал только на манджаре.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	59. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..."	+/–
	Сообщение от anonimus (?), 09-Сен-21, 17:12
	Эндевор есть, но не пробовал. Манджаро КДЕ очень нравится.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	130. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..."	+/–
	Сообщение от Anonimous (?), 09-Сен-21, 23:55
	А что за пакеты то хоть были? Просто большинство системных пакетов просто копируется с реп арча без изменений, но с задержкой через несколько доп этапов тестирования.
	Ответить \| Правка \| К родителю #39 \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..."	–2 +/–
	Сообщение от Nkvdeath (ok), 09-Сен-21, 14:39
	https://archlinuxgui.in
	Ответить \| Правка \| К родителю #15 \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (21), 09-Сен-21, 14:46
	endeavouros
	Ответить \| Правка \| К родителю #15 \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (15), 09-Сен-21, 15:28
	Пару дней пользую. SDDM никак не хочет автологиниться при запуске, игнорит конфиг, все время спрашивает про пароль.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..."	–1 +/–
	Сообщение от jj (?), 09-Сен-21, 15:05
	Arco Linux
	Ответить \| Правка \| К родителю #15 \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 09-Сен-21, 15:49
	Alco Linux
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	91. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (91), 09-Сен-21, 19:52
	Лучше уж тогда арч поставить, чем юзать эту хавносборку, в которой 3 текстовых редактора, 3 браузера и десинг вырвиглаз. Эдакий OVGorskiy в мире Linux
	Ответить \| Правка \| К родителю #25 \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..."	+/–
	Сообщение от Аноним (33), 09-Сен-21, 15:23
	Artix
	Ответить \| Правка \| К родителю #15 \| Наверх \| Cообщить модератору


	143. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (143), 10-Сен-21, 01:25
	> Artix У меня не собрались ядра из AUR, материлось на отсутствие systemd-шлака в системе. В остальном, хороший годный форк, насколько это возможно для Arch-based, это почти как тот самый Arch, который ещё как-то следовал KISS, быстрее грузится, меньше жрёт.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..."	+1 +/–
	Сообщение от анонъчик (?), 09-Сен-21, 15:48
	> kde + arch + графический инсталлятор А зачем именно Арч? Если нужен роллинг с графическим инсталлятором и свежими Кедами — то почему бы не openSUSE Tumbleweed?
	Ответить \| Правка \| К родителю #15 \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (15), 09-Сен-21, 16:04
	Как раз перед EndeavourOS ставил openSUSE, поставил mpv, запустил через него стрим глянуть, а он мне говорит - кодеков нет. Очень дружелюбно к пользователю. Ubuntu, Mint, EndeavourOS все есть на старте, в openSUSE - нет. Ну а причина - на оффтопике привык к pacman в msys2/mingw64, решил на ноуте с Mint перелезть на Arch, чтобы одинаковый опыт.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	50. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..."	+/–
	Сообщение от Аноним (50), 09-Сен-21, 16:15
	Для кодеков есть репа packman.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	58. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (15), 09-Сен-21, 16:58
	Для всего есть своя репа, но не всегда есть время и желание перебирать репы, иначе бы изначальный вопрос не возник.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	114. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..."	+/–
	Сообщение от Ненавижу SJW (?), 09-Сен-21, 22:31
	https://www.opensuse-community.org/ Ставится в 1 клик
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	115. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..."	+/–
	Сообщение от Ненавижу SJW (?), 09-Сен-21, 22:35
	К тому же это у дистра политика такая, в дебиане также и у кучи дистров тоже. Это нормально. Один раз установил и забыл.
	Ответить \| Правка \| К родителю #45 \| Наверх \| Cообщить модератору


	147. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..."	+/–
	Сообщение от Аноним (146), 10-Сен-21, 03:42
	В Ubuntu нет коммерческих кодеков (включая MP4/AVC/HEVC/AAC) если не при установке не поставить галочку. Даже с YouTube не все видосы играются, играются только те у которых есть стрим в WebM.
	Ответить \| Правка \| К родителю #45 \| Наверх \| Cообщить модератору


	116. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..."	–1 +/–
	Сообщение от Ненавижу SJW (?), 09-Сен-21, 22:38
	В Сюске репы бедные, по сравнению с Ауром. Как теперь жить с этим когда ты привык к Ауру...
	Ответить \| Правка \| К родителю #36 \| Наверх \| Cообщить модератору


	243. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..."	+/–
	Сообщение от Аноним (243), 14-Сен-21, 01:11
	Свалил через год пользования именно с неё (ставил с гномом; тормозила лютейше; причину так и не выяснил; дрова intel поэтому вряд ли с ними что-то было не так; заменил на awesome где ничего не тормозило) на манжару (community edition с awesome), устав терпеть постоянные мелкие и не очень поломки то там, то сям в тамблвиде. Очень много всего приходилось настраивать руками и чинить там, где по инструкции всё должно работать автоматически. Скупой выбор софта даже с packman, OBS спасал только частично, в итоге пришлось обмазаться guix'ом и appimage'ами. А ещё частые переустановки почти всех пакетов утомляли, но это не было бы проблемой, если бы пакеты не ломались. Излишне консервативные в сравнеии с дебианом дефолты, многие фичи в системном софте просто не включены по дефолту. Даже гибернацию приходилось руками настраивавть. "Поставил и работает" – это не про этот дистрибутив. Тем временем манжара – да, васянская, да, иногда что-то делают совсем нелепо, да, есть местами странные дефолты и явно лишний софт в дефолтной поставке (но такого мало и это чинится на раз-два сразу после установки), да, её критика оправдана, но за неё, блин, тупо СЕЛ И РАБОТАЕШЬ с минимальным количеством гемора и в целом sane defaults. В первый день настроил как нравится и ВСЁ. Лишь знай подкручивать конфиги когда системный софт обновляется, как на любом другом дистре. За два с лишним года у меня ломалось лишь что-то совсем минорное, а если не очень минорное, то это был каждый раз был баг арча и манжара просто сидела и ждала пока починят в апстриме. В последний раз опыт "всё просто работает" у меня был на убунте/минте примерно в 2010-2013 годах, а потом я немного подистрохопил из-за наличия нескольких машин и желания ознакомиться с разными дистрами, и в итоге неговняными мне кажутся только гента, рач и дебиан. Манжару я советовать стал бы с несколькими оговорками, хоть сам ею и пользуюсь и очень доволен.
	Ответить \| Правка \| К родителю #36 \| Наверх \| Cообщить модератору


	244. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..."	+/–
	Сообщение от Аноним (243), 14-Сен-21, 01:15
	> appimage А до этого ставил свежий софт, которого нет в репах, из flatpak, без него вообще очень-очень грустно с чем-нибудь свеженьким. Даже на федоре ситуация лучше, хоть у меня на неё и аллергия после пяти с лишним лет необходимости её использовать на работе.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	246. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..."	+/–
	Сообщение от Аноним (243), 14-Сен-21, 01:44
	Вот ниже комментарий #100 есть, у меня примерно те же ощущения и тот комментарий их хорошо описывает. P.S. Мой первый опыт с рачем выпал на ту злосчастную неделю когда они переносили /{{,s}bin,lib{,64}} в /usr и вообще всё нахер сломали, и это на многие годы оставило мне крайне негативное впечатление о нём. Но благодаря божественной и незаменимой рачевики и благодаря нормальному полёту на манжаре я понимаю что сильно ошибался.
	Ответить \| Правка \| К родителю #243 \| Наверх \| Cообщить модератору


	74. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (74), 09-Сен-21, 17:44
	> Какой "kde + arch + графический инсталлятор" дистрибутив более-менее годный? > На сам arch пока нет времени. Как бывший пользователь манжары со стажем, манжару всячески не рекомендую. Лично я запарился манжарокосяков, хотя не спорю, это почти Linux Mint, только на арчевой базе. Вам смотря для чего. Есть несколько дистров также с гуёвым инсталятором и готовыми DE Arco, EndeavourOS, Artix. Из этих 3х я бы выбрал Artix, но с ним не работают готовые ядра из AUR, т.к. система матерится, что нет systemd, но зато эта система экономней и быстрей, чем манжара. Если нужен systemd, то я бы выбрал Arco из этих 3х. Есть ещё с инсталяторами, но там нет кед из коробки. В этом плане, Archman вроде ничего был. Есть несколько проектов, где вроде как нативный Арч, но с инсталятором. Но насколько им можно доверять, я не знаю, мне было ссыкотно, поэтому я ставил Арч. Не так уж это и сложно, есть гайды совсем для хлебушков, на той же хабре, например. На всё наверное минут 30 ушло с готовкой кедов, без какой-либо подготовки.
	Ответить \| Правка \| К родителю #15 \| Наверх \| Cообщить модератору


	100. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..."	+1 +/–
	Сообщение от Anonimous (?), 09-Сен-21, 21:00
	Я долго не понимал как люди находят эти самые косяки и вот достаточно недавно увидел интервью с одним из русскоязычный разработчиков этого дистрибутива, где на похожую претензию прозвучала мысль о том что дефолтный инсталлятор (calamares) еще далек от идеала и многих возможностей ему не хватает и сам не считает дефолтную установку оптимальной. Также сказал что часто даже сами разработчики для установки себе используют ручную установку, а не дефолтный инсталлятор. И тут я начал понимать почему у меня всегда все хорошо было - я ни разу не использовал дефолтный инсталлятор, т.к. с его помощью просто нельзя было делать разметку диска которую мне нужно и по сути я настраивал как арч, но с пакетов manjaro. На логичный вопрос вида "почему просто не использовать арч", то тоже есть несколько моментов, из-за чего для меня это оправданно: 1) stable arch = unstable Manjaro и перед попаданием в релиз пакеты проходят 3 дополнительных этапа тестирования и стабилизации пакетов. По сути цепочка до релиза выглядит как stable arch -> unstable Manjaro -> testing -> stable-staging -> stable. Сами обновления появляются не так часто и хаотично, а более редко, но и более пакетно (лично мне такой подход больше нравится) Это все не может не влиять на стабильность при обновлении и реально с большинством проблем с которыми могут столкнуться юзеры арча при обновлении, пользователи манжаро просто не сталкиваются. Есть конечно, вероятность поймать багу которой не было в оригинальном арче, но с каждым годом такая вероятность все больше и больше стремится к нулю и на данный момент конкретно у меня подобных проблем нет от слова совсем уже достаточно много лет. В тоже время я достаточно долго профессионально работаю с linux и решение многих возможных проблем дается достаточно легко. 2) архитектурная возможность быстро переключатся между версиями ядра. Т.э. дистрибутив поддерживает работу всех актуальных ядер и функционал для установки и обновления параллельно нескольких версий ,а не просто linux-latest, как у арч. Это может не всем нужно, но это однозначно добавляет возможностей для разного рода манипуляций, которые на чистом арче просто так не сделать. 3) Часть их уникальных утилит действительно удобны и экономят время. 4) Сильно больше пакетов в официальном репозитории и на моем сетапе из AUR ставится на 70% меньше пакетов, при одинаковом наборе Для меня ключевым конечно был исключительно 1 аргумент, а остальные 3 просто как приятный бонус и на данный момент мое мнение что дистрибутив хороший, но дефолтный инсталлятор и конфигурация желают лучшего, хотя в большей степени это связанно с попытками унифицировать многие вещи для не очень опытных пользователей. От себя рекомендую либо ручную настройку, либо через manjaro-architect, который сейчас уже полгода без майнтейнера, но пока еще можно на любом лайв образе manjaro выполнить в терминале `sudo pacman -Sy manjaro-architect && setup` и проинсталировать через него. Он сильно экономит время по сравнению с ручной установкой с практически такими же возможностями, но есть нюансы связанные с тем что пакет сейчас без майнтейнера. Если новый майнтейнер не появится к зиме и не появится достойных альтернатив к тому времени, то планирую запросить права майнтейнера этого пакета и заняться его возвращением его в официальные образы. P.S. готов ответить на любые вопросы по этому дистрибутиву.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	138. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..."	+/–
	Сообщение от Аноним (138), 10-Сен-21, 00:45
	> Я долго не понимал как люди находят эти самые косяки и вот > достаточно недавно увидел интервью с одним из русскоязычный разработчиков этого дистрибутива, > где на похожую претензию прозвучала мысль о том что дефолтный инсталлятор > (calamares) еще далек от идеала и многих возможностей ему не хватает > и сам не считает дефолтную установку оптимальной. Также сказал что часто > даже сами разработчики для установки себе используют ручную установку, а не > дефолтный инсталлятор. Я также слушал этот подкаст, и проблемы манжары не только и не столько в инсталяторе, хотя как раз с инсталятором у меня никогда проблем не было. > И тут я начал понимать почему у меня всегда все хорошо было > - я ни разу не использовал дефолтный инсталлятор, т.к. с его > помощью просто нельзя было делать разметку диска которую мне нужно и > по сути я настраивал как арч, но с пакетов manjaro. Если у вас, например, бинарный пакет из репов кривой, то как вы на инсталятор не пеняйте, то ситуация не поменяется. >[оверквотинг удален] > -> stable-staging -> stable. > Сами обновления появляются не так часто и хаотично, а более редко, но > и более пакетно (лично мне такой подход больше нравится) > Это все не может не влиять на стабильность при обновлении и реально > с большинством проблем с которыми могут столкнуться юзеры арча при обновлении, > пользователи манжаро просто не сталкиваются. Есть конечно, вероятность поймать багу которой > не было в оригинальном арче, но с каждым годом такая вероятность > все больше и больше стремится к нулю и на данный момент > конкретно у меня подобных проблем нет от слова совсем уже достаточно > много лет. Я тоже эту байку слыхал, вот только замечательность в теории не всегда такая замечательная на практике. Манжароспецифичные баги не невозможная редкость, а ваше УМВР уже много лет, это всего лишь ваше УМВР. По поводу того, что обновы более редко, "но метко", того что это хорошо, это также спорный момент, одним это ОК. А есть те, кому не нравится вместо нескольких порций по 200-300Мб ловить обновы по гигу и более, для которых ещё и место надо, чтобы затянулось, распаковалось и размазалось. > В тоже время я достаточно долго профессионально работаю с > linux и решение многих возможных проблем дается достаточно легко. > 2) архитектурная возможность быстро переключатся между версиями ядра. "Быстро" это не точная, относительная, величина. Какая есть архитектурная невозможность переключаться между версиями ядер в Арче или даже другими дистрибутивами? > Т.э. дистрибутив поддерживает работу всех актуальных ядер и функционал для установки и обновления > параллельно нескольких версий ,а не просто linux-latest, как у арч. Нет, всякие LTS-ядра в манжаре, которые вы видите в GUI-тулзе по переключению ядер, а-ля минт, это ядра из AUR. Никаких супер-пуппер возможностей, которые есть в Manjaro, но нет в Арче, том же, не существует. Манжара это арчефорк с со своими костыликами - GUI-тулзами, "Linux Mint-Style" и дополнительным маринованием пакетов в их репах-отстойниках, типа для стабилизации + несколько своих костыликов, чтобы эта вся затея работала. По сути это изкоробочный Арч + свои костыли для решения своих хотелок. Если убрать эту необходимость мариновать пакеты, часть костылей за ненадобностью можно выпилить. Что же касается возможностей сверх Арча, то нет никаких возможностей, которых бы в Арче не было, просто их все надо вкорячивать руками, тогда как в Манжаре навалено из коробки. > Это может не всем нужно, но это однозначно добавляет возможностей для > разного рода манипуляций, которые на чистом арче просто так не сделать. Да, придётся попотеть над арчевикой и поковыряться в настройках, велика беда, конечно же манжаристам, которые не осилили в Арч это не просто. > 3) Часть их уникальных утилит действительно удобны и экономят время. Уникальность спорна, большая часть - это чуть ли не 1 в 1 калька с минтотулзов. > 4) Сильно больше пакетов в официальном репозитории и на моем сетапе из > AUR ставится на 70% меньше пакетов, при одинаковом наборе > Для меня ключевым конечно был исключительно 1 аргумент, а остальные 3 просто > как приятный бонус и на данный момент мое мнение что дистрибутив > хороший, но дефолтный инсталлятор и конфигурация желают лучшего, хотя в большей > степени это связанно с попытками унифицировать многие вещи для не очень > опытных пользователей. Манжаро неплохой дистрибутив, определённо покрывает свою нишу, вот только если бы все внимательно слушали самих разработчиков, которые сами утверждают, что Manjaro не для новичков, что по сути с ходу входит в конфронтацию с агрессивным трендовым позиционированием для широких масс из всех утюгов. > От себя рекомендую либо ручную настройку, либо через manjaro-architect, который сейчас > уже полгода без майнтейнера, но пока еще можно на любом лайв > образе manjaro выполнить в терминале `sudo pacman -Sy manjaro-architect && setup` > и проинсталировать через него. Он сильно экономит время по сравнению > с ручной установкой с практически такими же возможностями, но есть нюансы > связанные с тем что пакет сейчас без майнтейнера. Если новый майнтейнер > не появится к зиме и не появится достойных альтернатив к тому > времени, то планирую запросить права майнтейнера этого пакета и заняться его > возвращением его в официальные образы. Спасибо за советы, но я не фанат разгребать чужие проблемы. У меня была необходимость в более свежих пакетах и на тот момет я выбрал Арчедистры, после того как покушал с лопаты местечковых детских болячек, я решил не извращаться и снёс КЕМ это поделие. К слову, до сих пор встречаю косяки, характерные только форкам Арча, в нативной системе не встречающиеся, хотя и нативной системой не пользуюсь, как основной, потому что реализация, как и сама AURопомойка не устраивает. Но, для потыкать быстро что-то завезённое на, отрезок времени, только в Arch, вполне годится. > P.S. готов ответить на любые вопросы по этому дистрибутиву. У меня нет вопросов, дистрибутивом не интересуюсь, мнение своё уже сложилось. Если отбросить маркетинговый булщит, допускаю, что распространяемый, даже не с подачи разработчиков, и личное мнение о Арче и производных, то не плохой дистрибутив, не без болячек, но идея, считаю, правильная, есть ниша, почему не занять. Считаю, что основная проблема манжары, если не считать основу для дистрибутива, это дурная слава, которую создаёт неуёмная группа пользователей-сектантов, которые, порой, изливают тонны горячечного бреда и помоев в сторону любого, кто тыкает их носами в несовершентво их идола. Справедливости ради, не все такие, но больно уж много таких в соотношении к общему числу. Громкие, лживые и неуравновешенные. Самому проекту желаю всего хорошего! А вот, что делать с сектантами, я не знаю. Это, видимо, какая-то карма, т.к. раньше бОльшая часть yпopoтых была среди обычных Арчеюзеров, теперь акцент сместился в сторону Манжары. Дай бог спокойствия и железных нервов всем адекватным людям в проекте!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	174. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..."	–1 +/–
	Сообщение от Anonimous (?), 10-Сен-21, 10:48
	>> Если у вас, например, бинарный пакет из репов кривой, то как вы на инсталятор не пеняйте, то ситуация не поменяется. Возможно, но есть несколько моментов в этом утверждении: 1) когда речь об абстрактном пакете, который обязательно есть, но у которого нет названия и следовательно нет возможности проверить со своей стороны и соответственно оспорить, то в таких условиях невозможно будет прийти к общему знаменателю. 2) Большинство системных пакетов просто копируется с репозитория арча без каких либо изменений и просто те же самые пакеты проходят доп. этапы тестирования. >> Я тоже эту байку слыхал, вот только замечательность в теории не всегда такая замечательная на практике. Манжароспецифичные баги не невозможная редкость, а ваше УМВР уже много лет, это всего лишь ваше УМВР. По поводу того, что обновы более редко, "но метко", того что это хорошо, это также спорный момент, одним это ОК. А есть те, кому не нравится вместо нескольких порций по 200-300Мб ловить обновы по гигу и более, для которых ещё и место надо, чтобы затянулось, распаковалось и размазалось. У каждого УМВР, есть конкретная причина, как и у каждой проблемы. Невозможно обсуждать проблему когда она абстрактная. По поводу места, то я всегда считал что забивать диск почти на 100% - это плохая идея + будешь получать регрессию производительности и износ на ssd дисках. 2 момент что даже если размазывать обновления по пару пакетов, то хорошей практикой считается хранить в кеше несколько последних версий пакетов, просто на всякий случай и когда все забито почтив 0, то тебе нужно будет вручную чистить кеш либо его не хранить. 3 момент что даже если вы осознанно игнорируете 2 предыдущих рекомендации, то для того что б обновлять не большим пакетом, а маленькими порциями - достаточно просто и быстро сделать и это с помощью банального xargs. >> "Быстро" это не точная, относительная, величина. Какая есть архитектурная невозможность переключаться между версиями ядер в Арче или даже другими дистрибутивами? Чуть выше отвечал на похожий вопрос. Речь не про то, что невозможно это сделать для других дистрибутивов, речь про то что официальные майнтейнеры того же арча не тестируют работу системы с альтернативными ядрами и время на то что бы это сделать на порядок меньше в манджаро. Также я тогда акцентировал что этот пункт считаю приятным дополнением, а не основной причиной выбора. >> всякие LTS-ядра в манжаре, которые вы видите в GUI-тулзе по переключению ядер, а-ля минт, это ядра из AUR. Никаких супер-пуппер возможностей, которые есть в Manjaro, но нет в Арче, том же, не существует. Вы не правы - пакеты ставятся из официальной репы, а не из AUR и вы можете легко это проверить. Также эти ядра тестируются на совместимость и актуальность официальными майнтейнерами, чего точно не делают официальные майнтейнеры арча с пакетами, которые из AUR. >> Да, придётся попотеть над арчевикой и поковыряться в настройках, велика беда, конечно же манжаристам, которые не осилили в Арч это не просто. Не вижу смысла в оскорблениях - я предпочитаю конструктив. Я не вижу сложностей с установкой любой системы - хоть lfs, если в этом будет смысл для меня. И если что перешел с арча, который ранее успешно осилил - переход был осознанным после длительного сравнения. По сути вопроса, то суть не в том что это нельзя сделать, а в том что такие манипуляции делаются очень быстро и просто. Хотя возможно у вас понятие "просто" отличается от моего. >> Уникальность спорна, большая часть - это чуть ли не 1 в 1 калька с минтотулзов. Это не так, как минимум на уровне кода, но я не исключаю что возможно некоторые хорошие идеи были позаимствованны, в чем я точно не вижу ничего плохого и даже наоборот... >> Манжаро неплохой дистрибутив, определённо покрывает свою нишу, вот только если бы все внимательно слушали самих разработчиков, которые сами утверждают, что Manjaro не для новичков, что по сути с ходу входит в конфронтацию с агрессивным трендовым позиционированием для широких масс из всех утюгов. А можно цитату конкретного разработчика? Просто прямо на оф. сайте лозунг " manjaro - enjoy the simplicity", а создатель дистрибутива в интервью говорил что изначально й целью было сделать арч ближе к обычным пользователям и сделать удобнее некоторые вещи по взаимодействию с дистрибутивом. Тем не менее я пожалуй соглашусь с тем что по отношению к новичкам - еще есть над чем работать. В тоже время моя мама уже несколько лет пользуется манджарой, но инсталлировал и настраивал ей я. Но мы ведь сейчас вроде сравниваем с арчем не с позиции новичков? >> К слову, до сих пор встречаю косяки, характерные только форкам Арча, в нативной системе не встречающиеся, хотя и нативной системой не пользуюсь, как основной, потому что реализация, как и сама AURопомойка не устраивает. Но, для потыкать быстро что-то завезённое на, отрезок времени, только в Arch, вполне годится. Я очень часто слышу об абстрактных косяках, но очень мало о предметных. Технически можно про любой дистрибутив сказатьо том что там много абстрактных косяков, не озвучивая их и такие утверждения практически невозможно контраргументировать. >> Считаю, что основная проблема манжары, если не считать основу для дистрибутива, это дурная слава, которую создаёт неуёмная группа пользователей-сектантов, которые, порой, изливают тонны горячечного бреда и помоев в сторону любого, кто тыкает их носами в несовершентво их идола. Справедливости ради, не все такие, но больно уж много таких в соотношении к общему числу. Громкие, лживые и неуравновешенные. У меня похожее мнение по поводу дурной славы за исключением того что вместо "пользователи-сектанты", есть те кто в определенные моменты не разобрался в каком-то вопросе и после этого на каждом углу говорит что дистрибутив плохой, хотя когда начинаешь предметно разбираться, то часто оказывается что проблема не в дистрибутиве, а в действиях пользователя. Собственно по этому я и участвую в подобных дискуссиях по этому поводу, не смотря на то что поначалу к каким только категориям меня не относят. Но к счастью есть и достаточно адекватных к которым получается достучаться и которые потом как минимум перестают распространять негатив. Также, к сожалению, на этом ресурсе хватает троллей с которыми конструктив практически невозможен.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	217. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..."	–1 +/–
	Сообщение от Anonimous (?), 10-Сен-21, 22:50
	>> Мы тут не обсуждаем проблему, я не на багтрекере манжары и даже не на канале их саппорта, мне это неинтересно, не работает как надо - в топку. Всё просто, более рабочих альтернатив - вагон. Я не против того что б вы пользовались тем что устраивает, но я не понимаю смысла хейтить за то за что и сам не знаешь за какие-то абстрактные баги. На 99% я уверен что проблема была связанна с действиями пользователя. >> Это ваше мнение, я не буду его комментировать, это всё равно что спорить, какие системы лучше, инжекторные или карбюраторные, а ваши аргументы, в данном вопросе, для меня вообще не аргументы. По поводу ссд, то это не мои личные аргументы или рекомендации - это рекомендации от практически всех непосредственных производителей данных устройств. >> Есть байка, что в аду есть отдельная сковорода для тех, кто применяет слово "на порядок" не отдавая себе отчёта, что оно значит. Отдаю себе отчет и понимаю что оно означает... Будут контраргументы почему формулировка не верная? >> ОК, что случилось от того, что ядра манжароразрабы могут перенести из AUR к себе в репозиторий, это проверять мне лень, допустим вы и утверждаете правду? Это как-то отменило ваше утверждение: Это означает что такая возможности тестируется и актуализируется непосредственно майнтейнерами, чего не делается в случае с арчем, о чем я раньше и писал. >> Речь не о вас конкретно, ваши экспериенсы отдельно взятого индивидуума мало интересны, тем более, если это не подтверждается опытным путём. Это был ответ на стереотипное "конечно же манжаристам, которые не осилили в Арч это не просто". >> Да, скорее всего отличается, на мой взгляд, человек, который ставил Arch Linux, настраивал и у которого был опыт с этой системой - НИКОГДА не скажет, что он ставится медленно и сложно. Это мог ляпнуть только неосилятор, который только с графическими инсталяторами только и ставил и ядрышки переключал, что вдруг стало "НА ПОРЯДОК" меньше по времязатратам на процесс. я выше достаточно подробно сравнил процедуру переключения ядра на арче. По времени секунд 10 на манджаро точно быстрее минимум десятков минут на арче (сильно зависит от производительности системы) >> А кто говорил про код, речь про уникальность графических манжаротулзов, в Linux Mint есть подобные же тулзы, разница в специфике дистрибутивов. Я нигде не утверждал, что заимствования это плохо, я даже за, я лишь отметил, что это не уникально. Если сравнивать непосредственно с арчем, то да много уникальных утилит. >> сложность Arch для новичков преувеличена, скорее новички боятся консоли, но не пробуют вообще разобраться, даже притронуться к вопросу, они видят что нет модного инсталятора и бегут в страхе. И речь не про вашу маму и вас, изначально была просьба человека, который за советом сам пришёл на opennet, это не мама и не бабушка и не рандомная домохозяйка из толпы. На основе базовых предпосылок и давались соответствующие советы, а вы пытаетесь снова подсунуть чучелко для битья, фу таким быть! Понятие "новичек", достаточно сильно размыто по скилу - это может быть как пользователь который еще вчера был на винде и даже незнакомый инсталлятор может вогнать в ступор, а есть такие что с установкой проблем никаких, но вот малейшие нюансы в работающей системе и проблемы решаются переустановкой, а то и сменой дистрибутива... Оба типа пользователей я отношу к новичкам и в примере с мамой был пример 1 типа пользователя у которого нет проблем, но настраивал другой более опытный пользователь. Ту же винду, которую многие считают более лояльной к новичкам, многие пользователи 1 типа также сами не устанавливают, но проблем с эксплуатацией не испытывают. Вот здесь я могу провести прямую аналогию - если изначально настроить как нужно, то проблем никаких нет для новичка. Также ответ был не как совет вышеупомянутому пользователю, а собственное мнение в ответ на твой пост. Давай отделять мух от котлет. >> Предметные на багтрекере и в ворохе статей, достаточно ввести в поиске. Сколько из них уникальны для манджаро, кроме тех что связанны с утилитами, которые есть только на этом дистрибутиве? Мы же говорим о конкретном типе проблем - есть на 1 дистрибутиве и нету на другом. Интересен конкретно твой опыт и раз ты так уверенно утверждаешь что проблема была именно с дистрибутивом, то вероятно таки разобрался и хотелось бы банально подробностей. В чем сложность то? А если таки не разобрался, то и не нужно дезинформировать окружающих. >> Я лишь разбавляю одно мнение полярным, чтобы народ был в курсе. А со стороны больше похоже на введение в заблуждение, т.к. объяснения не похожи на объяснение человека который достаточно хорошо разбирается в вопросе. >> С какой целью вы участвуете "в дискуссиях"? Скрыть проблемы? У вас не получится. Под ковёр не спрятать. Попытаться оспорить кого-то вы можете, но, в конце концов, у каждого есть свои глаза, руки и мозги, чтобы искать, читать и думать самостоятельно, хотя подобное, в последнее время, считается немодным. В большей степени противодействие дезинформации от не особо технически грамотных пользователей. >> Какой негатив? А, ну да, вы опять-таки всё больше подтверждаете паттерны поведения прследователей sjw-техник - любая критика это негатив. Забавно, как личности определённого склада, при невозможности ответить по существу, считают, что демагогия и личные переживания являются аргументами, доказывающими истинность их высказываний Я за конструктивную критику, но исключительно конструктивную. Вот смотри даже в дискуссии с тобой повылезало куча стереотипов и заблуждений, которые мало относятся к реальности и по своей сути являются дезинформацией. Например: 1) Звучал стереотип, из серии "пользователи манджаро - это пользователи неосилившие арч". С чем я не согласен, о чем и говорил. 2) Говорилось что вы "пользователь манжары со стажем", но по дискуссии было видно много явных ошибок и заблуждений в утверждениях, которые очень легко опровергнуть и по факту такого не могло бы быть у "пользователя со стажем". При этом вы щедро делитесь информацией с которой и сами достаточно поверхностно знакомы. >>Хватает, забавно, что вы об этом упомянули и напомнили. ну именно с вами конструктива было как-раз достаточно мало - были только похожие на выдуманные абстрактные проблемы ,а еще некоторые заблуждения от "бывшего пользователя со стажем", все из которых оказались неправдой. >> Спасибо вам за это, последую вашему совету и закончу эту "дискуссию"! ;) буду солидарен, но единственна просьба не делать утверждений для вещей с которыми не достаточно разобрались или хотя бы добавляйте перед ними слово "возможно".
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	231. "Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..."	+/–
	Сообщение от Аноним (231), 11-Сен-21, 16:04
	>[оверквотинг удален] > опровергнуть и по факту такого не могло бы быть у "пользователя > со стажем". При этом вы щедро делитесь информацией с которой и > сами достаточно поверхностно знакомы. >>>Хватает, забавно, что вы об этом упомянули и напомнили. > ну именно с вами конструктива было как-раз достаточно мало - были только > похожие на выдуманные абстрактные проблемы ,а еще некоторые заблуждения от "бывшего > пользователя со стажем", все из которых оказались неправдой. >>> Спасибо вам за это, последую вашему совету и закончу эту "дискуссию"! ;) > буду солидарен, но единственна просьба не делать утверждений для вещей с которыми > не достаточно разобрались или хотя бы добавляйте перед ними слово "возможно". Вы не выполняете просьб к вам, игнорируете то, что вам отвечают, перевираете и опять пытаетесь повторить старый гнилой трюк с соломенным чучелом. Если вы считаете, что этот трюк прокатит снова и будет прокатывать дальше, тут, на опеннете, даже после того, что вам на это явно указали, то вы сказочный оптимист. У вас не выйдет переобуваться в полёте и отвечать на то, что вас не спрашивали, а отвечать на искажённые, в удобную вам форму, тезисы, дабы вы устроили им псевдоразнос. В вас уже давно распознали демагога, можете успокоиться, кормить вас больше не будут. В конце концов, кому надо, тот перечитает все посты в ветке и сделает выводы. Не заметил, чтобы вам тыкали и с вами переходили на "ты". В целом, весь ваш псевдоответный пост - просто фееричный поток обвинений в некомпетентности, основанных ни на чём, а также объявление своей компетенции не подкреплённых ничем, кроме эмоций и своих рассуждений основанных ни на чём. Это вы молодёжи в телеграммах можете попробовать мозг мыть, а тут такое не прокатит. Предметно я может быть был бы готов пообщеться с разработчиками, но не с рандомом из интернетов, от которого не то что пользы ноль, так ещё и вред от бесполезной потери времени на обсуждении, когда явно видно, как заряжен собеседник. А терять время на пустую, даже неинтересную, болтовню, нет никакого желания более совершенно. Я могу иногда позаигрывать с любителями половить на блесну, но если они достаточно интересны в общении, о вас я подобного сказать не могу. Вы даже как демагог неинтересны, в ваших попытках прободать стену, в одном месте, одним повторяющимся способом. Переписка с вами вызывает уныние и чувство потраченного зря времени. В принципе, я всё сказал. Не вижу смысла более вам отвечать, т.к. цели доказывать что-то демагогу, причём утомительно унылому, у меня нет.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору