The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

В Chrome 63 появятся средства информирования о попытках пере..., opennews (?), 10-Сен-17, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


17. "В Chrome 63 появятся средства информирования о попытках пере..."  +2 +/
Сообщение от user (??), 10-Сен-17, 14:43 
По моему опыту, у программистов под линуксом обычно админский доступ к локалхосту.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "В Chrome 63 появятся средства информирования о попытках пере..."  –2 +/
Сообщение от пох (?), 10-Сен-17, 17:05 
> По моему опыту, у программистов под линуксом обычно админский доступ к локалхосту.

по моему опыту, у программистов под линуксом обычно _крайне_ хреновые админские скиллы, и пароль рута 123 "а то ж его без конца набирать надо". И забытый ремот-логин этим рутом с этим паролем, а то "год назад понадобилось, а убрать забыли".
Ну вот не админы они, ни разу.

при этом если локалхост винда - там админы (даже не вполне вменяемые) обычно совершенно спокойно выдают обычным пользователям (необязательно даже программистам) права локального админа - поскольку есть еще политики, агент scm и масса других вещей, которые локальный админ изменить беспалева не сможет, и которые хотя бы частично могут ограничить масштабы катастрофы.

А с линуксами беда-беда. Лучшее что я видел своими глазами - все руты, но продукт своей деятельности эти руты производят не там, а на билдхостах, где они не руты вот совсем, и учредить у себя локальную копию даже на поиграть - не могут, потому что и система у них другая, и лишних знаний (не программистских) надо много, и в принципе тяжеловато для единичного компьютера.
Хотя в теории можно сделать не хуже чем в винде (mlp в selinux, керберосный ауф, раздача правил файрвола/конфигов ключевых демонов/проверка учеток с центрального хоста, логватч/еще что-то сливается в общую систему мониторинга, зажигающую красные лампочки, если что-то не так, и т д) - но во-первых, троллейбус из буханки, во-вторых, вряд ли это будет удобно - и админам, и их клиентам.
С удовольствием схожу на экскурсию к тем, кто все же осилил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "В Chrome 63 появятся средства информирования о попытках пере..."  +/
Сообщение от keyemail (??), 10-Сен-17, 21:05 
ЧТО? У линя как раз все чудесно с правами в тч из коробки.
У нас под рутами никто не работает, разве что на совсем девеловских машинах, ну и права раздают пара особо опытных админов. В обычной ситуации всем хватает заранее установленных разрешений, если нужно что то выходящее за рамки то в рабочее время всегда можно попросить.
Офк никаких ssh червей не замечено, а изменения доступа(например добавление пользователя) сигнализируется. С этим все довольно строго как раз.
И это явно не троллейбус из буханки, как миниум по сравнению с виндами.
Что касается "учредить у себя локальную копию даже на поиграть - не могут", то !@#$%^&* это программисты, но если от этого зависит жизнь Зиона, то можно поднять виртуалку и выдать любые права на ней.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "В Chrome 63 появятся средства информирования о попытках пере..."  –1 +/
Сообщение от пох (?), 11-Сен-17, 23:12 
> ЧТО? У линя как раз все чудесно с правами в тч из коробки.

речь шла о правах на свой ноут или что у вас там. За право не показывать никому чем ты там в рабочее время занимаешься здешние апологеты борются - один даже победил.
Если у тебя на собственных (в смысле - персональных, принадлежащих конторе или byod, которые допустимо включать в конторскую сеть) программисты не знают пароля рута или не имеют его эквивалента - это совершенно не то место, куда я прошусь на экскурсию.

> И это явно не троллейбус из буханки, как миниум по сравнению с виндами.

повторяю, медленно, по буквам: в виндах НЕТ никакой проблемы дать человеку админские права - потому что их можно разумно ограничить, так что поставить себе нововышедший хром, к примеру, если понадобилось для проверок или ему просто так удобнее - он сможет, а вот, скажем, mTorrent - нет (при особом желании, конечно, сможет, но уже будет невозможно отмазаться, когда безопасники возьмут за жопу, что не знал или забыл). Ну и корпоративный CA проигнорировать тоже не получится, если такая задача поставлена. И антималварь не отключить. (и dlp-троянца от секьюрити тоже, будь он неладен)

Вот если ты _это_ сымитируешь в линуксе, не на контору из трех человек, и оно проработает хотя бы годик - я хочу это видеть. Технически, при определенных допущениях, возможно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "В Chrome 63 появятся средства информирования о попытках пере..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Сен-17, 23:24 
Понимаешь, весь AD всего лишь имитация. В буклетиках про это не написали, да и на курсах ms
это редко рассказывают. Зачем же портить себе продажи? Продажи уверенности - выгодный бизнес, а то что эта уверенность на песке - уточнять не обязательно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "В Chrome 63 появятся средства информирования о попытках пере..."  –2 +/
Сообщение от пох (?), 12-Сен-17, 12:43 
> Понимаешь

понимаю, по теме тебе сказать нечего. Продолжай рассказывать сказки о том, как у microsoft все плохо.

А я подожду приглашения на экскурсию к тем, кто на линуксах или чем там еще сделал хорошо. Думаю, подождать придется недолго - всего пару эонов.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "В Chrome 63 появятся средства информирования о попытках пере..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Сен-17, 17:52 
> понимаю, по теме тебе сказать нечего. Продолжай рассказывать сказки о том, как
> у microsoft все плохо.

Я один из тех кто более-менее разобрался как это работает. Не в буклетиках а реально. Лдап, керберос, DDNS, несколько характерных шар, базы ESE, репликация, RPC. Конечно же все стандартные протоколы идут с довесками от MS, это их фирменный стиль. А то как же это, все будут на самбе доменконтроллеры собирать? Забесплатно?

> А я подожду приглашения на экскурсию к тем, кто на линуксах или
> чем там еще сделал хорошо. Думаю, подождать придется недолго - всего пару эонов.

Ты главное почаще заваливайся с правами энтерпрайзного админа на рабочие станции, особенно к технарям.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "В Chrome 63 появятся средства информирования о попытках пере..."  +2 +/
Сообщение от пох (?), 14-Сен-17, 23:59 
> Я один из тех кто более-менее разобрался как это работает. Не в

одна проблема - когда ты работу работать-то собираешься, с таким плотным графиком?

> MS, это их фирменный стиль. А то как же это, все
> будут на самбе доменконтроллеры собирать? Забесплатно?

ващета и собираются давным-давно. С 2012го года, если не считать времена Samba4 project, который был с 2009, но полуработающий. Забавно, если сильномогучий технарь не в курсе.
Но, блин, зачем? "чтоб денег никому не платить?!" - так это ж не твои ни разу деньги-то.
Довески не потому что злая ms, а потому что ms не парилась делать довесок, когда надо было приспособить неуклюжую "зато стандартизированную" технологию к своим задачам (а проблемы пытающихся воспроизвести с чистого листа ей были не очень интересны, при том что, необычно для MS, документация и протокол были открыты. Правда, это, наверное, не их заслуга).

> Ты главное почаще заваливайся с правами энтерпрайзного админа на рабочие станции,
> особенно к технарям.

в тех местах, где ИБ не для галочки, когда им выдают ноут, там предустановлена пара интересных программок. Нет, не советую пытаться от них избавиться. Во-первых, сеть отвалится, во-вторых, может отвалиться зарплата.

к тому же попытка с правами энтерпрайзного админа куда-то полезть с рабочей станции не этого админа тоже вызывает массу интереснейших эффектов. Раз ты и этого не знаешь, очевидно, в конторах, всерьез озабоченных собственной безопасностью, тебе работать ни разу не доводилось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "В Chrome 63 появятся средства информирования о попытках пере..."  –1 +/
Сообщение от Pofigist (?), 14-Сен-17, 12:28 
> Хотя в теории можно сделать не хуже чем в винде (mlp в selinux, керберосный ауф, раздача правил файрвола/конфигов ключевых демонов/проверка учеток с центрального хоста, логватч/еще что-то сливается в общую систему мониторинга, зажигающую красные лампочки, если что-то не так, и т д) - но во-первых, троллейбус из буханки, во-вторых, вряд ли это будет удобно - и админам, и их клиентам.

Вот 100500+ увы.
Ибо любая настройка линакса начинается с vi /etc/selinux/config и соответственно с заменой на SELINUX=disabled.
И в любой инструкции по установке большинства пакетов это рекомендуют сделать в первую очередь. Ну прям как в винде с сакральным "если что-то не работает - отключите антивирус".
И так будет пока не будет 100500 готовых профилей для selinux, с простым и ненапряжным управлением оными...

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

90. "В Chrome 63 появятся средства информирования о попытках пере..."  +/
Сообщение от пох (?), 14-Сен-17, 16:30 
> Ибо любая настройка линакса начинается с vi /etc/selinux/config и соответственно с
> заменой на SELINUX=disabled.

ну а чего ты хочешь, если вот, шестой центос:
sshd пытается (пытался, к 6.8 поправили) что-то писать в /var - облом
shutdown не может отметиться в wtmp - облом. Надо полагать, в rhel то же самое - то есть они и сами не тестируют это нифига.

это искаропки вот сразу. А если ты пытаешься сверху постаить еще и что-то сторонней разработки (требующее вот непременно centos или redhat, заметьте) - то оно и вообще сразу все разваливается, от неумения собственные логи сротейтить до попыток из под юзера что-то создавать в системных каталогах (а то ж под себя и в стандартные места ему никак не гадится).

поэтому да, требуют. Хотя проблема чаще всего решается пятью модулями по три строчки.

зато аудит забит мусором о кроне (как будто у него своего лога нет), минимум запись в минуту, и sshd, у которого тоже свой лог, по пять записей за сессию. Зачем, кому это надо, кому хоть раз принесло пользу - хз.

> И так будет пока не будет 100500 готовых профилей для selinux, с простым и ненапряжным
> управлением оными...

их есть. Даже для w3c есть профиль! Но толку от них почти никакого. В частности и потому, что изначально это позиционировалось как _временное_ решение, пока софт и люди не адаптируются к mlp, где нет никаких "профилей", и все что не разрешено исключением - запрещено.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "В Chrome 63 появятся средства информирования о попытках пере..."  +/
Сообщение от Pofigist (?), 14-Сен-17, 16:48 
Аминь.
Если етно - не вижу никакого выхода из этой ситуации, ну кроме как SELINUX=disabled
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру