Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Релиз ядра Linux 6.5, opennews (?), 28-Авг-23, (0) [смотреть все] Радует, что развивают действительно безопасный язык популярный для молодого поко, АНБ (?), 11:40 , 28-Авг-23, (1) –31 // Давно пора добавить, но всякие престарелые хиппи противятся этому Ну, недолго и, Аноним (6), 12:14 , 28-Авг-23, (6) –5 // Судя по редоксу, нехиппи стоило бы бояться своих желаний , Аноним (187), 03:37 , 29-Авг-23, (187) +1 // Это потому что текущие разработчики на расте ещё школу не успели закончить, у ни, Аноним (6), 15:39 , 29-Авг-23, (236) +1 Слишком тонко для опеннета, тут могут подумать что ты не шутишь , Аноним2 (?), 12:31 , 28-Авг-23, (10) +39 // А он и не шутит Без бинарных блобов долговато ржавчина компилируется Насчёт по, Аноним (31), 13:14 , 28-Авг-23, (31) +3 // Без бинарных блобов, известных как firmware, на большей части современного обору, Аноним (35), 13:41 , 28-Авг-23, (35) +4 Нормально работает Только единицы железок требуют внешних блобов в дополнение , Аноним (31), 14:30 , 28-Авг-23, (51) +2 Вот за это я и люблю опенет , коньюктивит (?), 15:18 , 28-Авг-23, (66) +11 Прикольное у вас нормально однако , Анонимусс (?), 15:29 , 28-Авг-23, (69) +4 Для сервера и без того, и без другого нормально , Аноним (98), 16:48 , 28-Авг-23, (98) –1 Только если сервер - старый десктоп под кроватью Потому что на нормальных стоечн, Аноним (114), 17:21 , 28-Авг-23, (114) +1 Оспади, ну, хоть с фактом линукс не для десктопа ты согласен , коньюктивит (?), 20:15 , 28-Авг-23, (150) +1 Ну да, суперкомпьютеры для всяких ИИ очевидно без видеокарт работают У Гугла воо, Аноньимъ (ok), 12:11 , 01-Сен-23, (305) А у кого сейчас вайфай в системном блоке У всех внешние роутеры Видеокарты нор, Аноним (-), 16:04 , 28-Авг-23, (80) А на ноутах тоже все хорошо Или туда линукс ставить не нужно можно и провод, с , fyjybvec (?), 16:35 , 28-Авг-23, (89) примерно у всех именно по этой причине вайфай необходим в системном блоке , хот, Аноним (31), 16:36 , 28-Авг-23, (90) В реальной жизни 90 линуксоидов проприетарные драйвера для видеокарт не нужны , Аноним (-), 17:02 , 28-Авг-23, (105) –2 Выдеокарты не работают без проприетарных прошивок Юзерспейсная часть может быть, Аноним (31), 17:14 , 28-Авг-23, (111) +1 А теперь поговорим про видеокарты от AMD, которые без бинарной firmware, работаю, Аноним (157), 20:32 , 28-Авг-23, (157) +1 Ну как бы нува при переходе в нативный режим тоже фирмвари грузит И они либо ес, Аноним (187), 22:41 , 28-Авг-23, (172) Кому плевать, у тех встройка от Intel, которой ни проприетарные драйвера, ни про, Аноним (6), 19:08 , 28-Авг-23, (141) –1 Тебе показать в каком месте у интеловской встройки блобики подгружаются или сам , Аноним (31), 19:38 , 28-Авг-23, (148) +2 Разработчикам linux libre покажи https wiki parabola nu Intel, Аноним (6), 21:01 , 28-Авг-23, (160) Ну так они клованы ещё те и статья судя по виду утратила актуальность лет 20 наз, Аноним (31), 21:26 , 28-Авг-23, (162) Старый интел реально без блобов работал Но с энного момента и ему стали нужны б, Аноним (187), 22:44 , 28-Авг-23, (173) интегрированная графика интола или амуде норм заведётся без блобов , Бывалый смузихлёб (?), 17:20 , 28-Авг-23, (113) Так вы блютузоман раз блоб качаете для него Нет , Анонит (?), 19:17 , 28-Авг-23, (144) Пр блютузу звук в тыщу раз лучше, учёные давно доказали , Аноним (6), 19:22 , 28-Авг-23, (147) –1 Видеокарта от AMD от RX 400 и выше обязательно нужен бинарный firmware, если ты , Аноним (157), 20:28 , 28-Авг-23, (156) Релиз ядра Linux 6.5, Аноним (257), 19:59 , 29-Авг-23, (257) +1 У ноутов и мелочи Ну как бы это надежнее и быстрее Но к ноуту провод таскать та, Аноним (187), 22:27 , 28-Авг-23, (169) Наоборот, что бы там не говорили фанатики Столлмана В обоих случаях прошивки пр, Аноним (6), 15:57 , 29-Авг-23, (237) Какое, в ж , сообщество у бинарного вареза Мутные васянокрекеры И что они там , Аноним (-), 01:07 , 30-Авг-23, (259) +1 Я говорю о том, что наличие возможности обновлять прошивку с жёсткого диска, т е, Аноним (6), 03:42 , 30-Авг-23, (268) при случае получить от супер-доверяемого вендора блоботы адаптированные к нов, Аноним (-), 15:42 , 30-Авг-23, (280) У меня, например В Strix B550-I из коробки воткнута M 2 WiFi карточка , Full Master (?), 09:08 , 29-Авг-23, (209) А че, пускай переписывает ядро на Ржавом, ну десятилетия полтора у него уйдёт ми, Аноним (67), 15:23 , 28-Авг-23, (67) // так это хорошо 1 станет меньше ошибок связанных с памятью 2 куча новых прогре, fyjybvec (?), 17:03 , 28-Авг-23, (106) как ты быстро на пенсию намылился, заработать только забыл, Аноним (124), 18:05 , 28-Авг-23, (124) Американского майора радует, что развивают действительно безопасТный язык, впопу, Аноним (11), 12:31 , 28-Авг-23, (11) +6 // Сишка достаточно хорошо привлекает смузипоколение Особенно тем, что не стесняет, Аноним (35), 13:47 , 28-Авг-23, (40) // Поглядим, как сурьёзные дяденьки будут сами выражаться, пользуясь тем безопастны, Аноним (98), 14:42 , 28-Авг-23, (55) ты про тех дидов, которые дарят нам возможность читать каждые пару недель про уя, fyjybvec (?), 16:38 , 28-Авг-23, (93) А есть другие , Серб (ok), 17:27 , 31-Авг-23, (302) Ну ты не путай менеджеров и акционеров с ламонубами с горящими глазами, бурно ра, Аноним (187), 22:35 , 28-Авг-23, (171) Когда ПО для атомных станций, авиации, космоса, банков и бирж будут писать на Ru, Аноним (157), 01:12 , 29-Авг-23, (182) а может лучше не надо T_T, Аноним (207), 08:02 , 29-Авг-23, (207) Предпочитаешь вручную стержни реактору двигать и мониторить состояние систем мяс, Аноним (-), 01:10 , 30-Авг-23, (260) +1 Пока что раст ядре не используется, а вот говнокодеров для написания ядра - цела, Анонимусс (?), 16:34 , 28-Авг-23, (88) +1 // и эта орава ждёт когда ржвачик таки будет в ведре использоваться Удачи , _ (??), 18:35 , 28-Авг-23, (133) Проблемой стало найти говнокодеров, который на сях будет за миску риса писать, а, Аноним (6), 19:18 , 28-Авг-23, (146) Слишком толсто , Anon888 (?), 13:09 , 28-Авг-23, (29) Вначале новую версию Ады выпусти, потом и блобы будут, а то все на халяву получи, BeLord (ok), 13:24 , 28-Авг-23, (32) +1 Я боюсь что итогом будет 2 яп в ядре и раст, скорей всего, отвалится в какой-то , Аноним (42), 13:50 , 28-Авг-23, (42) +3 // Так и будет Я об этом говорю уже лет 10 и без привязки к ядру Раст умрет, а к, keydon (ok), 16:40 , 28-Авг-23, (95) // Забудь надежду С Нашинские, Ынрерпрайзные - _всегда_ выбирают наихудшее реш, _ (??), 18:45 , 28-Авг-23, (136) +1 если бы так было - то ядро бы обмазали всеми видами статики какими можна и испра, fyjybvec (?), 17:07 , 28-Авг-23, (107) +2 // Это не говоря уж о OpenSSL с его бесконечными дырами - а ведь он уже обмазан ста, Аноним (135), 18:44 , 28-Авг-23, (135) Но есть нюанс С OpenSSL - есть и используется, а вот замену ему на ржавчике, _ (??), 18:50 , 28-Авг-23, (137) +3 То есть ты вбрасываешь мысль от том, что Раст не нужен, просто сишку надо сдела, Аноним (126), 18:08 , 28-Авг-23, (126) // Однако какой-нить _Generic в С11 таки сделали Это не совсем то что в плюсах но , Аноним (187), 04:01 , 29-Авг-23, (191) У сей есть определенная проблема с статическим анализом указателей Особенно voi, Аноним (187), 04:00 , 29-Авг-23, (190) +1 // Ну в таких случаях и раст включает unsafe Только вот почему-то вынести небезопас, keydon (ok), 14:13 , 30-Авг-23, (277) –1 В сях это все ж почаще - указатели юзают часто, и весьма часто они безразмерные, Аноним (-), 15:55 , 30-Авг-23, (281) +1 Прям как в анекдоте https www anekdot ru id 75546 Деды уже как 20 лет не при , keydon (ok), 15:24 , 31-Авг-23, (300) –1 Не, нам так не катит Я хочу знать о своем и чужом коде истинное состояние дел а, Аноним (-), 16:04 , 03-Сен-23, (315) +1 Поэтому используете раст, где сплошные сказки про безопасность, а реальные механ, keydon (ok), 13:11 , 04-Сен-23, (330) –2 Пока еще нет Но вообще рассматриваю идею выучить его когда в gcc будет нормальн, Аноним (341), 17:09 , 05-Сен-23, (341) +1 Долгих вам лет и здоровья На таких людях оно всё как-то ещё и держится , Аноньимъ (ok), 00:57 , 06-Сен-23, (357) Ну как бы занимаясь управляющими системами, что васянски, что не васянски, я так, Аноним (-), 14:52 , 06-Сен-23, (362) +1 Вроде всё не так там плохо А что на счет хаскеля например Я недавно пробегался , Аноньимъ (ok), 01:07 , 06-Сен-23, (358) Ни то ни другое не маппится в нормальном виде на мой низкоуровневый системный мо, Аноним (-), 14:55 , 06-Сен-23, (363) Хочу надежно и безопасно, но разбираться не хочу Окай Поэтому буду использовать, keydon (ok), 16:00 , 06-Сен-23, (368) Хочу простой, предсказуемый, читаемый код БЕЗ навороченных концепций и абстракци, Аноним (-), 00:33 , 07-Сен-23, (374) В общем-то я тоже этого хочу ближе к ассмеблеру, но увы, ничего похожего нет Фун, keydon (ok), 16:49 , 08-Сен-23, (380) Zig hare C с минимальным ubsan лезет даже в мелкие МК типа cortex m0 m3 В люб, Аноним (-), 22:07 , 11-Сен-23, (384) Не думаю что есть проблема в понимании по крайней мере в связи с новороченностью, Аноньимъ (ok), 20:35 , 06-Сен-23, (369) Если яп провоцирует навороченные конструкции и абстракции - имхо жесткий недоста, Аноним (-), 00:15 , 07-Сен-23, (373) Никак, раст это гугломайкрософтамазон, избавление от их влияния уже проходили на, keydon (ok), 15:34 , 06-Сен-23, (365) –1 Ну насколько я вижу по librust- в дебиане, прошаренные господа с своим путем на, Аноним (-), 02:55 , 07-Сен-23, (376) Всегда можно найти свой антидот со своими побочными эффектами Проблема растоман, keydon (ok), 14:28 , 08-Сен-23, (379) Еще нормальные типы, отсутствие UB, явное маркирование откровенно опасных операц, Аноним (-), 01:43 , 12-Сен-23, (385) 90-e - все писались от С 2000 - все протекали от Java2005 - все капали от С M, pavlinux (ok), 14:08 , 28-Авг-23, (47) +5 // На Похапе наяривали в первой половине 2000-х, Аноним (98), 14:46 , 28-Авг-23, (56) +1 // Там ещё на Perl наяривали, пыха стала модной с появлением всяких CRM Joomla, W, pavlinux (ok), 15:03 , 28-Авг-23, (63) +1 Скрыто модератором, Анонин (?), 15:38 , 28-Авг-23, (70) +2 // Скрыто модератором, pavlinux (ok), 15:55 , 28-Авг-23, (78) Раз уж речь про дол6оящеров - то они до сих пор не научились проверять размер вх, Анонин (?), 16:06 , 28-Авг-23, (81) +1 // Ну какой адектват станет называть свои mp3 Весна_опять_пришла,_и_лучики_тепла_до, pavlinux (ok), 16:08 , 28-Авг-23, (82) –1 Скрыто модератором, Аноним (-), 16:13 , 28-Авг-23, (84) +2 Есть спецификация на имена файлов и путей И если имя ей удовлетворяет, то софт , Анонин (?), 16:19 , 28-Авг-23, (86) 8 3 , FF (?), 18:21 , 28-Авг-23, (128) exFAT file system specification, 7 7 3 FileName Field, Анонин (?), 18:40 , 28-Авг-23, (134) POSIX 255 знаков, все кроме NUL, какого жуя, они пихают 256 знаков , pavlinux (ok), 15:13 , 03-Сен-23, (312) Ну какой адекват станет ставить в название файла нулевой символ Действительно, н, Аноним (114), 17:23 , 28-Авг-23, (115) +1 Этим прикладной софт должен заниматься, а не ядро , pavlinux (ok), 15:14 , 03-Сен-23, (313) в 90х не было нужды в мелких вирт машинах мощности не позволяли , а потом расп, fyjybvec (?), 16:13 , 28-Авг-23, (83) –2 // гонят на сишников только безопытные джуны или вообще сочувствующие околоайтишечн, FF (?), 18:22 , 28-Авг-23, (129) +3 с 1969 по 2023 каждое поколение школьников думало, что оно уникально, делая модн, FF (?), 18:30 , 28-Авг-23, (130) +3 вот только этот хайп живет и работаети сайты на пыхе, и скрипты на питоне а с, fyjybvec (?), 19:12 , 28-Авг-23, (143) +1 Вот чудо, даже работает Работать то оно работает, да вот не особо хорошо Пыха пр, keydon (ok), 14:31 , 30-Авг-23, (278) Не хомячок а очень даже гордый суслик, между прочим И не ANSI C а вполне себе C, Аноним (187), 23:01 , 28-Авг-23, (176) И сортировку пузырьком - фигак , User (??), 08:41 , 30-Авг-23, (270) Хорошо набросил , Гашпшпщм (?), 21:46 , 28-Авг-23, (164) +1 что позволит больше привлечь людей для написания ядра И оно скоро не поместится , Аноним (257), 19:45 , 29-Авг-23, (256) Что это значит Векторный инструкции нужны для ГПУ , Аноним (2), 11:43 , 28-Авг-23, (2) –1 // значит можно использовать их в контексте ядра - например для быстрого копировани, Аноним (4), 11:57 , 28-Авг-23, (4) +3 Для внутриядерной криптографии и CRC пригодятся , Аноним (11), 12:33 , 28-Авг-23, (12) +1 Векторные инструкции производят операции над векторами одномерными массивами д, Archer73 (ok), 15:49 , 28-Авг-23, (76) +1 // Немного придирусь к терминологии Векторная инструкция в процессоре, и вектор , Аноним (-), 17:09 , 28-Авг-23, (108) –2 Самое интересное что кому сильно хотелось что-то такое даже и в обычных регист, Аноним (187), 23:27 , 28-Авг-23, (179) –3 // Через libastral что-ли Обычные инструкции будут жевать данные кусками по 64 бит, voiceofreason (?), 10:45 , 29-Авг-23, (211) Внезапно можно рассмотреть 64 бита как 8 параллельных lanes по 8 bit Или 4 по 1, Аноним (261), 01:20 , 30-Авг-23, (261) Как её включить в предыдущем ядре , Аноним (7), 12:21 , 28-Авг-23, (7) Капец, сколько примерно времени потребуется, чтобы изучить все возможности архи, Иваня (?), 12:23 , 28-Авг-23, (8) +2 // Реалистичный срок -- три года минимум Но обычно изучаешь только то, что тебе на, Аноним (26), 13:05 , 28-Авг-23, (26) +5 Это вряд ли было возможно уже во времена 2 4 -2 6 По верхам - да, но так чтобы , Ржомба (?), 13:07 , 28-Авг-23, (28) +3 Nobody wants to say how this works Maybe nobody knows man xorg conf, но п, Аноним (35), 13:43 , 28-Авг-23, (37) +4 Я с 1997 трахаюсь Пока полностью вник в ipchains оно уже исчезло, iptables быст, pavlinux (ok), 14:17 , 28-Авг-23, (49) +6 А зачем вам всё это знать Просто интересно , birdie (ok), 15:00 , 28-Авг-23, (62) –1 За год поверхностно реально освоить , Аноним (92), 16:37 , 28-Авг-23, (92) А зачем это всё изучать Если эти знания через пару лет уже не будет неактуальны, Аноним (92), 16:39 , 28-Авг-23, (94) Всю жизнь надо изучать, родной, всю жизнь И то, не догонишь , microcoder (ok), 21:35 , 28-Авг-23, (163) +1 Сколько времени надо чтобы в 1 лицо построить межгалактический крейсер размером , Аноним (187), 23:34 , 28-Авг-23, (180) +1 Оно по прежнему размазывает однопоточные приложения по всем ядрам на время, дост, Oe (?), 12:25 , 28-Авг-23, (9) –2 // Оно по-прежнему поддерживает разные планировщики, часть из которых гибко настраи, Аноним2 (?), 12:35 , 28-Авг-23, (14) +1 CPU Affinity для ваших нужд , Аноним (11), 12:36 , 28-Авг-23, (15) –1 // А есть статистика о жизни ЦП в таком режиме повреждение от неравномерного нагр, Anon3 (?), 13:45 , 28-Авг-23, (39) // У меня нет , Аноним (98), 14:48 , 28-Авг-23, (57) Ну если ты этого боишься то буст частот тебе и вовсе противопоказан т к все тол, Аноним (284), 02:07 , 31-Авг-23, (284) +1 Так это не мультиядро, чтобы каждое приложение на отдельном ядре, вот и распреде, Аноним (25), 13:04 , 28-Авг-23, (25) Этот вопрос задавай производителям процессоров Этим занимаются разработчики мик, Аноним (-), 14:02 , 28-Авг-23, (44) –1 // schedtool -a AFFINITY_MASK set CPU-affinity to bitmask or list, pavlinux (ok), 14:58 , 28-Авг-23, (61) +1 Что ты несешь Внутренности процов с аппаратным анадизатором делают говнокод быс, Аноним (68), 15:24 , 28-Авг-23, (68) +1 разные планировщики юзай ondemand, conservative, userspace, , pavlinux (ok), 14:21 , 28-Авг-23, (50) // Дак бустом частот выше базовой занимается исключительно сам процессор, планировщ, Oe (?), 20:57 , 28-Авг-23, (158) // Планировщики накидывают на ядро если оно простаивает Если ты на 146 уверен, ч, pavlinux (ok), 15:21 , 03-Сен-23, (314) Вот это годная штука , Ананимус (?), 12:34 , 28-Авг-23, (13) +1 // Но всё равно растом попахивает Как и все эти address sanitizer-ы и stack protec, Аноним (35), 13:45 , 28-Авг-23, (38) –3 // От тебя шизой попахивает, stack protector в gcc принесли ещё в нулевых , Ананимус (?), 14:01 , 28-Авг-23, (43) +2 Да вот видишь ли надоело за олдами перечитывать где они там еще отрицательный ин, Аноним (187), 03:45 , 29-Авг-23, (188) +1 Снова эти самопровозглашённые блюстители частоты берут на себя роль по чтению бу, cheburnator9000 (ok), 12:40 , 28-Авг-23, (17) –4 // Они тебя заставляют пользоваться своим форком что ли , Ананимус (?), 12:43 , 28-Авг-23, (19) +6 К слову, да Удивительно, что железка на которой встроенная проприетарщина, что , Аноним (25), 13:06 , 28-Авг-23, (27) +1 // От таких там ща часто секурбут есть - так что то что ты загрузил интеловский uCo, Аноним (187), 04:04 , 29-Авг-23, (192) Оно когда-нибудь лопнет от драйверов, Герострат (?), 12:43 , 28-Авг-23, (18) +1 // Поддержка железа нам ненужна , Аноним (11), 13:01 , 28-Авг-23, (23) +4 // В нормальной системе драйверы должны быть отделены от ядра , Аноним (33), 13:24 , 28-Авг-23, (33) +5   // В нормальной системе для работы новой нормальной системы тебя производитель , Аноним (41), 13:49 , 28-Авг-23, (41) +2   Зато для актуального железа дрова всегда БУДУТ и как правило лучше опенсосочных , voiceofreason (?), 12:38 , 29-Авг-23, (217)   линукс-эксперд просто выиграет не предусматривающий откаты тендер На распильных, Anon3 (?), 13:35 , 29-Авг-23, (227)   Этим виндузятникам только дай волю, они и тёплых ватерклозетов начнут у вас треб, коньюктивит (?), 17:50 , 29-Авг-23, (251)   Нет, не должны Буквально единственная причина по которой они открыты сейчас это, Ананимус (?), 14:04 , 28-Авг-23, (46) +3   Ты его не правильно понял Он прочитал статьи Эндрю Таненбаума про микроядерную , Аноним (-), 16:17 , 28-Авг-23, (85)   Рекомендую посмотреть, как работают микроядерные AmigaOS 4 и MorphOS на немощном, voiceofreason (?), 12:40 , 29-Авг-23, (218)   Где посмотреть , Аноньимъ (ok), 14:27 , 29-Авг-23, (233) +1   Под Линукс есть и закрытые драйвера Я уже молчу о бинарных блобах в этих самых , Аноньимъ (ok), 01:32 , 29-Авг-23, (184) +1   Прости, какие драйверы в drivers закрытые Покажи мне, пожалуйста , Ананимус (?), 13:20 , 29-Авг-23, (224)   Я до конца не понимаю о чем вы, наверное о официальных репах линукса Вас вот это, Аноньимъ (ok), 14:26 , 29-Авг-23, (232) +1   Нет, прошивки меня не смущают Это отдельный мир с отдельной войной с блобами Я , Ананимус (?), 15:08 , 29-Авг-23, (235) –1   Скрыто модератором, коньюктивит (?), 17:54 , 29-Авг-23, (252) +1   Скрыто модератором, Аноним (-), 07:30 , 30-Авг-23, (269) –1   О, эксперт по ядру от сохи W винды совсем не палится Blob list for Linux v2 , Аноним (-), 02:25 , 31-Авг-23, (285) –1   Какой извращённый бреб Так изыскано , Аноньимъ (ok), 03:32 , 31-Авг-23, (292)   Ну вообще он все по делу говорит, в 6 6 только что новый забор от NVIDIA вставил, Ананимус (?), 16:53 , 31-Авг-23, (301)   Дело у нас вот такое То что аноним выше пишет в контексте этого дела бред Закрыт, Аноньимъ (ok), 18:39 , 31-Авг-23, (303)   То что есть пара закрытых драйверов никто не отрицает Отрицают возможность суще, Ананимус (?), 13:13 , 01-Сен-23, (307)   Нет никакого обязательства открывать код И существование закрытых дров тому док, Аноньимъ (ok), 16:21 , 01-Сен-23, (311)   Ну это уже совсем троллинг тупизной какой-то man GPL Out-of-tree Да, их скольк, Ананимус (?), 11:47 , 04-Сен-23, (329) –1   Разработчикам дров На каждый чих левой пятки Линуса и его хозяев переписывать в, Аноньимъ (ok), 13:56 , 04-Сен-23, (331)   Признайся честно, ты этот ядерный API в глаза видел Потому что чаще всего слом, Ананимус (?), 14:25 , 04-Сен-23, (332)   Они и не собирались, лолка У нас все просто кто не с нами - тот против нас Эт, Аноним (-), 16:25 , 03-Сен-23, (317)   А оч 1110 як горять Горять пилають червон 1110 оч 1110 , Аноньимъ (ok), 18:06 , 03-Сен-23, (320)   Да ты не боись, там и technical measures - as described in DMCA не заржавеют, Аноним (-), 17:23 , 05-Сен-23, (342)   И даже пообещали оттрахать DMCA just in case - вот прям статьей обход техниче, Аноним (-), 16:14 , 03-Сен-23, (316)   https i imgflip com 3w2zoc jpg, Аноньимъ (ok), 18:30 , 04-Сен-23, (337)   А вот опять видно корпорат-холуя, ссыль на сервис с клаудспайварой подогнал Хар, Аноним (-), 17:29 , 05-Сен-23, (343)   Вам там это, безусловный микрокод вставили в ваш GNU Linux - https lore kernel, Аноньимъ (ok), 19:19 , 05-Сен-23, (351)   Понимаешь, ты в мою систему вообще совсем ничего без моего явного желания на то , Аноним (-), 19:42 , 05-Сен-23, (352)   Так интел это корпорасты сующие бинарные блобы, или это не корпорасты Бинарные б, Аноньимъ (ok), 00:44 , 06-Сен-23, (356)   Если вы не заметили - файл микрокода в линукскернел вообще не входит Это отдель, Аноним (-), 15:18 , 06-Сен-23, (364)   Так оно так, но это если у вас бюджеты огромные У Линукса бюджеты не очень, поэт, birdie (ok), 15:05 , 28-Авг-23, (64) +2   Да и весь остальной код тоже Деды тумблерами программировали и ничего, бороды т, Менеджер Антона Алексеевича (?), 16:43 , 28-Авг-23, (96) +3   Да вы и ща так можете С JTAG даже проще стало - тумблеров всего пару штук надо , Аноним (187), 04:07 , 29-Авг-23, (194)   Хорошо что ты не Торвальдс и его майнтайнеры Поэтому девелопай там какой-нибудь, Аноним (-), 02:31 , 31-Авг-23, (286) –2   Я так понимаю под викинуть подразумевается сделать стабильный документированный , Аноньимъ (ok), 12:22 , 01-Сен-23, (306) +1   Мордочка у всяких блоборасов треснет им еще stable api чтобы вон те бесплатно уб, Аноним (333), 15:40 , 04-Сен-23, (333) –1   В чём конкретно вклад производителя железа в вакууме в ядро состоит Если нужно ч, Аноньимъ (ok), 18:15 , 04-Сен-23, (335) +1   В дровах И совместной работе над подсистемами которые такой тип драйверов реюза, Аноним (-), 20:19 , 05-Сен-23, (353) –2   нереальноу ядра нет стабильного внутреннего API, Аноним (166), 22:08 , 28-Авг-23, (166)   А и не нужно Достаточно вынести драйверы из ядра и сделать стабильный внешний A, Аноним (186), 03:25 , 29-Авг-23, (186) +3   и где та полуось , vitalif (ok), 14:19 , 29-Авг-23, (231) –2   Надеюсь, ко времени смерти линукса хурд наконец-то допилят , Аноним (34), 13:41 , 28-Авг-23, (34) // Надейся Хотя, хурд уже допилили до полной неработоспособности на железе, но нет, Аноним (74), 15:48 , 28-Авг-23, (74) +1 Кстати, команда Шишкина могла бы помочь с передовыми ФС Там бы код приняли А т, Аноним (98), 15:53 , 28-Авг-23, (77) // Им некогда, они ещё ResiserFS не допилили , Менеджер Антона Алексеевича (?), 16:44 , 28-Авг-23, (97) ReiserFS, та, которая v3, в линуксовом ядре работает давно и успешно , Аноним (98), 17:02 , 28-Авг-23, (104) И не менее успешно теряет данные на диске Может подскаешь, в каких крупных депл, Менеджер Антона Алексеевича (?), 17:25 , 28-Авг-23, (117) –1 F k you ReiserFS c amule org Дадада, вот такой testimonial от довольных , Аноним (187), 03:54 , 29-Авг-23, (189) +1 Скрыто модератором, Аноним (-), 07:25 , 29-Авг-23, (200) Скрыто модератором, Аноним (-), 01:32 , 30-Авг-23, (262) Шишкин занимается файловой системой Рейзера как математик теоретик Он не трудяг, Аноним (121), 17:54 , 28-Авг-23, (121) +2 Надо сперва что-нибудь более стабильное, вроде ext4 или xfs Рейзер5 как идея не, Аноним (34), 18:59 , 28-Авг-23, (139) Хурд ненужон, потому что есть DragonflyBSD , gdg (??), 17:48 , 28-Авг-23, (120) –1 // Скрыто модератором, Аноним (123), 18:02 , 28-Авг-23, (123) Миру бздюков можно позавидовать, столько разных бздей А у сторонников копилефта, Аноним (34), 19:00 , 28-Авг-23, (140) –2 Ровно на одну юзабельную систему больше, чем в мире бздюков Я считаю, это побед, Менеджер Антона Алексеевича (?), 19:09 , 28-Авг-23, (142) А первые два уровня оказались неспособны обнаружить все утечки и выходы за грани, Шарп (ok), 12:54 , 28-Авг-23, (22) +2 // Мне вот сильно интересно, что-нибудь похожее в rust е есть Это не отдельная выд, Серб (ok), 18:16 , 28-Авг-23, (127) –1 // Нет там никакого объекта Сишка просто выделяет кусок памяти, и мапит его через с, Аноньимъ (ok), 04:06 , 29-Авг-23, (193) // Это как раз и есть эмуляция наследования в ООП Базовая структура на основе кото, Серб (ok), 10:50 , 29-Авг-23, (213) –1 В ООП нет наследования Оно есть в системе типов Страуструпа И это страшное зло , Аноньимъ (ok), 18:26 , 04-Сен-23, (336) Это твое личное мнение, мало относящееся к реальности Да Это тяжко Но вот конк, Серб (ok), 12:31 , 05-Сен-23, (338) –1 Это мнение создателя ООП , Аноньимъ (ok), 17:08 , 05-Сен-23, (340) И Это должно о чем то сказать Даже если кто-то приложил к чему-то руку первым, э, Серб (ok), 17:46 , 05-Сен-23, (344) –1 Если говорить о наследовании, то в индустрии существует огромная и обоснованная , Аноньимъ (ok), 18:49 , 05-Сен-23, (345) Ну и Вот вообще причем тут это У наследования есть преимущества И они использую, Серб (ok), 18:54 , 05-Сен-23, (346) –1 Б Что где когда Преимущества перед чем и какие, расскажите пожалуйста , Аноньимъ (ok), 18:57 , 05-Сен-23, (348) Пример При реализации наследования не интерфейсов а данных в ядре дает скорость , Серб (ok), 19:02 , 05-Сен-23, (349) –1 Что такое наследование данных Пример кода можете показать Вы уверенны что ОО, Аноньимъ (ok), 00:39 , 06-Сен-23, (355) Разговор окончен , Серб (ok), 14:29 , 06-Сен-23, (361) –1 Должно Не делает Но мнение такого человека, консультирующего индустрию сегодня, , Аноньимъ (ok), 18:55 , 05-Сен-23, (347) Почему Я должен преклонятся перед авторитетами Вот и бери Мнение анонима не уч, Серб (ok), 19:09 , 05-Сен-23, (350) У вас промежуточных стадий между это туфта и я должен преклоняться в отношен, Аноньимъ (ok), 00:35 , 06-Сен-23, (354) pivot_root больше не нужен, как и и initramfs , Аноним (36), 13:42 , 28-Авг-23, (36) +1 // pivot_root и initramfs и сейчас не нужен Но без них менее гибок и элегантен для, Anon3 (?), 14:04 , 28-Авг-23, (45) // Подскажи, как корень на LVM2 подключить без initramfs , Аноним (98), 16:51 , 28-Авг-23, (100) +1 // Советую читаль дальше первого предложения Кейс с LVM2 входит в большинство приме, Anon3 (?), 22:48 , 28-Авг-23, (174) Зачем нам LVM при наличии ZFS , Минона (ok), 07:36 , 29-Авг-23, (203) Ну вот когда писал о BSD-style, как раз и подразумевал под как раз btrfs Но в в, Anon3 (?), 13:01 , 29-Авг-23, (222) btrfs это косплей ZFS в линуксе, в BSD её нет Вероятность вытащить небитые данны, Минона (ok), 14:06 , 30-Авг-23, (276) Я говорил не о BSD, а о BSD-style решения задач как стандартную аргументацию пок, Anon3 (?), 19:14 , 30-Авг-23, (283) Это не BSD-style, это NIH-style , Минона (ok), 10:27 , 31-Авг-23, (295) NIH-style как раз присущ linux экосистеме, btrfs как ответ zfs, snap как ответ f, Anon3 (?), 18:43 , 31-Авг-23, (304) А в чем собственно проблема когда некто видя технологию но не у себя - начинает , Аноним (366), 15:48 , 06-Сен-23, (366) Линукс не мусорница для технологий отработавших свое ZFS мало на что годен кром, Аноним (288), 02:50 , 31-Авг-23, (288) Ога-ога btrfs это косплей технологий реализованных в ZFS, причём косплей местам, Минона (ok), 10:39 , 31-Авг-23, (296) А местами - весьма радикально усовершенствованный и улучшенный Управление место, Аноним (-), 17:26 , 03-Сен-23, (319) RAID 5 124 6 в btrfs уже допили до продакшена А аналог raidz3 А новый draid 1, Минона (ok), 08:18 , 04-Сен-23, (328) Примерно 50 50 В Raid5 таки write hole более-менее заткнули В Raid6 еще не до , Аноним (334), 15:53 , 04-Сен-23, (334) Ясно, админ локалхоста , Минона (ok), 13:12 , 06-Сен-23, (360) Ну я как бы уже на примере гражданина поха увидел к чему приводит чрезмерный фап, Аноним (366), 15:52 , 06-Сен-23, (367) gt оверквотинг удален Не хочу тебя разочаровывать, но эти самые масштабируемые, Минона (ok), 20:48 , 06-Сен-23, (371) Видишь ли, чудик, мой friend or foe identification работает по значительно более, Аноним (-), 12:56 , 07-Сен-23, (377) gt оверквотинг удален Правильно, что может обсуждать админ энтерпрайза с админ, Минона (ok), 14:59 , 07-Сен-23, (378) Скрыто модератором, Аноним (-), 01:49 , 12-Сен-23, (387) Поскольку энтерпрайзные BSDшники давно доBSDелись уже и повылетели отовсюду - ну, Аноним (388), 12:47 , 17-Сен-23, (388) gt оверквотинг удален 128514 128079 Ещё немного, ещё чуть-чуть 8230 и во, Минона (ok), 21:38 , 18-Сен-23, (389) Стремительно скатываешься на уровень поняши, но это тебе не поможет Если сравнит, Аноним (392), 22:53 , 18-Сен-23, (392) Во FreeBSD всё хорошо с ФС Они не ждут коммита очередного чуда ФС-о строения, ко, Минона (ok), 13:51 , 19-Сен-23, (393) Ну во первых, бизнес намного лучше когда он не прогоревший И сразу ориентироват, Аноним (288), 02:44 , 31-Авг-23, (287) Восстановим из проверенных бэкапов, которые уже есть в связи с наличием увлекате, Anon3 (?), 14:14 , 01-Сен-23, (308) Восстановим из проверенных бэкапов, которые уже есть в связи с наличием увлекате, Anon3 (?), 14:41 , 01-Сен-23, (309) Рояль в кустах это отлично, но во первых это не достоинство файлухи и решения В, Аноним (-), 19:06 , 03-Сен-23, (321) Столько ФС наплодили, а ни одну до ума не довели , Минона (ok), 14:31 , 28-Авг-23, (52) +6 // Скрыто модератором, Аноним (-), 15:41 , 28-Авг-23, (71) +4 // Скрыто модератором, Аноним (91), 16:36 , 28-Авг-23, (91) –1 Скрыто модератором, Минона (ok), 07:22 , 29-Авг-23, (198) ext4 обслуживает без проблем больше 2 миллиардов устройств Что такое до ума , birdie (ok), 15:57 , 28-Авг-23, (79) +1 // КакВВенде старых версий При установке Linux необходимо производить сеанс внушени, Anon3 (?), 23:11 , 28-Авг-23, (177) –2 // В винде старых версий была FAT32 Спасибо, не надо , Admino (ok), 05:45 , 29-Авг-23, (197) Это типа имена 8 3, где более длинные уже за счастье и лимит в 4 32 гига на дис, Аноним (-), 01:39 , 30-Авг-23, (263) А точно без проблем , Минона (ok), 07:25 , 29-Авг-23, (201) –1 Деньги платят за исправления , Фанат (?), 16:55 , 28-Авг-23, (101) +2 Ext4 довольно стабильная, XFS тоже Но вот как NTFS, чтобы не теряла данные при , voiceofreason (?), 12:43 , 29-Авг-23, (220) –1 // Используйте опцию монтирования sync По крайней мере 10 лет назад, когда меня эта, Anon3 (?), 13:17 , 29-Авг-23, (223) А у кого-то с этим лучше В винде античный тормоз NTFS да недоделаный ReFS В бс, Аноним (288), 02:51 , 31-Авг-23, (289) // Сразу видно знатока ФС 128527 , Минона (ok), 10:44 , 31-Авг-23, (297) Ни про NTFS, ни про ExFAT новостей нет Жаль , InuYasha (??), 14:34 , 28-Авг-23, (53) // NTFS3 до кучи фиксов https git kernel org pub scm linux kernel git torvalds li, birdie (ok), 14:57 , 28-Авг-23, (59) +2 // Спасибо, InuYasha (??), 10:05 , 30-Авг-23, (271) Скрыто модератором, Аноним (-), 15:42 , 28-Авг-23, (72) –1 Ткните плз, в какой версии ядра Торвальдс вернул прокрутку консоли , Аноним (98), 14:57 , 28-Авг-23, (58) +1 // Ни в какой Patches are welcome , birdie (ok), 14:58 , 28-Авг-23, (60) // Была новость, в т ч на Оеннет, не могу найти , Аноним (98), 15:16 , 28-Авг-23, (65) –1 // Новости нет, потому что никто ничего не возвращал У вас галлюцинации , Аноним (99), 16:49 , 28-Авг-23, (99) +1 Это было в соседней временной линии Оставайтесь на месте, наши специалисты уже , Аноним (112), 17:16 , 28-Авг-23, (112) +1 Добро пожаловать в навигацию по 4-мерному пространству Оставайтесь на линии, се, 4D NAV (?), 19:11 , 03-Сен-23, (322) Тоже смутно помню Общались по этому поводу , Аноним (122), 17:59 , 28-Авг-23, (122) +1 Дальше разговоров дело не зашло по-моему Дичь, как по мне , Аноним (31), 20:26 , 28-Авг-23, (154) Эффект Манделы , Аноним (381), 18:53 , 08-Сен-23, (381) Use Screen Luke, Anon3 (?), 23:21 , 28-Авг-23, (178) // скрин не кошерно Use tmux Luke , Минона (ok), 07:38 , 29-Авг-23, (204) // Запустите tmux в initramfs для прокрутки консоли, чтобы посмотреть лог загрузки , Anon3 (?), 10:48 , 29-Авг-23, (212) Чтобы посмотреть лог загрузки - Use journalctl --no-hostname -x -b 124 grep , Аноним (225), 13:23 , 29-Авг-23, (225) Так загрузка зависла в бесконечность на plumouth и systemd не выдал отладочную к, Anon3 (?), 17:41 , 29-Авг-23, (249) Ну так сказать ему счерез командлайн ядра чтоб отвалил В смысле plymouth у коне, Аноним (-), 01:42 , 30-Авг-23, (264) А можно просто use screen , Luke Тогда не надо выполнять перезагрузку и можно, Anon3 (?), 10:24 , 30-Авг-23, (272) –1 Тем не менее, если что-то пошло не так, гарантий что screen будет работать при, Аноним (-), 03:12 , 31-Авг-23, (290) Как то не похоже на пропаганду универсального рецепта спасенияВы просто проециру, Anon3 (?), 13:15 , 31-Авг-23, (298) Кажется я не верю в серебряные пули Ну вот консоль на простом в инициализации ин, Аноним (323), 19:39 , 03-Сен-23, (323) А месье знает толк в извращениях , Минона (ok), 13:58 , 30-Авг-23, (274) Это потому что тыскозал, пермисивщик , Аноним (255), 18:39 , 29-Авг-23, (255) Разрабы из OpenBSD , Минона (ok), 13:59 , 30-Авг-23, (275) Это те у которых кошерно - из гуеста в виртуалке сразу в кернелмод хоста проруба, Аноним (-), 05:33 , 04-Сен-23, (324) Ну всё, теперь венде точно капец , Аноним (92), 16:32 , 28-Авг-23, (87) // Ей сама Мелкософт капец устроит С Десятки они свернули куда-то не туда , Аноним (98), 16:56 , 28-Авг-23, (102) +3 // Соглы В десятке впервые появился облачный мусор, никому не нужный магазин с не_, Аноним (-), 20:17 , 28-Авг-23, (152) +1 // А также неотключаймые обновления, Анонимусос (?), 11:16 , 29-Авг-23, (214) Если разработчики шиндовс не одумаются, то сами себя закапают Одиннадцатка это , Аноним (-), 20:23 , 28-Авг-23, (153) // Какие такие аверпрайсные версии Нет их и не будет до 2024 А все то глиномесиво, Алешка (?), 20:59 , 28-Авг-23, (159) // Есть enterprise редакция 11 винды, но без ltsb Там можно почти всё это безобраз, Аноним (-), 21:49 , 28-Авг-23, (165) Групповые политики есть в Pro версии, она доступна для физлиц , Минона (ok), 07:51 , 29-Авг-23, (206) +2 Как ни бсдшник - так эксперт по винде и лицензированию Свободному человеку в, Аноним (-), 03:24 , 31-Авг-23, (291) Ну да, я свободный корпоративный пользователь Windows, Linux, Solaris 128526 , Минона (ok), 10:23 , 31-Авг-23, (294) Оно и слышно по характерному позвякиванию цепями P , Аноним (-), 05:34 , 04-Сен-23, (325) Написал так, как будто винду честно купил , Анонимусос (?), 11:18 , 29-Авг-23, (215) +1 С добрым утром первая LTSB версия вышла в 2015 , Минона (ok), 07:49 , 29-Авг-23, (205) И вот эти люди s запрещают ковырятьcя в носу s обзывают всех утятами Цвета и, voiceofreason (?), 12:47 , 29-Авг-23, (221) ну наконец то вот здесь следующее повышение привелегий будет , Tester (??), 16:58 , 28-Авг-23, (103) +2 Ждём новых порций веселья , YetAnotherOnanym (ok), 17:10 , 28-Авг-23, (110) +2 Наконец-то я разгоню свою 7900XTX, а то без дела валяется , Аноним (161), 21:16 , 28-Авг-23, (161) А что не сказали про наведение порядка в arch boot dts , Аноним (167), 22:13 , 28-Авг-23, (167) +1 // Поясни , Аноним (-), 07:22 , 29-Авг-23, (199) ну как же, как же без v2 никак не можно-с USB4 5 v5 4 2 3 010-beta fdkef noTB x, Аноним (175), 23:00 , 28-Авг-23, (175) +1 // И много уже периферии поддерживают стандарт Даже type-c считается лютой дичью, , Аноним (183), 01:18 , 29-Авг-23, (183) +1 // Поздняк, уже пошел в массы Он и правда диковат, особенно PowerDelivery перегова, Аноним (187), 04:15 , 29-Авг-23, (195) В смысле Оно везде буквально, в каждом ноутбуке смартфоне и корпусе для ПК доро, Аноньимъ (ok), 04:27 , 29-Авг-23, (196) –2 // Речь не про мобильники Речь про масс маркет - бюджетные материнки и ноуты Прик, Аноним (245), 16:24 , 29-Авг-23, (245) Зашёл в магазин Отфильтровал ноуты У 1400 моделей усб тип ц есть У 633 нет Цена , Аноньимъ (ok), 18:00 , 29-Авг-23, (254) +1 Где-то в районе 4-й версии юсб - жирафли из USB-IF и прочих интелей наконец все , Аноним (-), 01:47 , 30-Авг-23, (265) Type-C это тип разъема, как и Type-A или Type-BВнутри у него может быть хоть 1 1, Аноним (216), 12:26 , 29-Авг-23, (216) +1 // Подучить бы вам, товарищ, матчасть и не позориться Все же технический форум для, Аноним (245), 16:23 , 29-Авг-23, (244) –2 А что он не так сказал Вам дать апнуот от STMicro для инженеров, показывающий к, Аноним (-), 03:36 , 31-Авг-23, (293) Какая же эта сишка дичь просто неймоверная Такие грязные, пошлые, развратные хак, Аноньимъ (ok), 01:38 , 29-Авг-23, (185) Пацаны, кто как, а я на Раст перейду только тогда когда он попадёт в коллекцию к, Аноним (-), 07:34 , 29-Авг-23, (202) // Можешь переходить, он уже принят в GCC - https www opennet ru opennews art sh, Аноним (208), 08:50 , 29-Авг-23, (208) +3 Оно заработает на моём AMD K6-2-450 , Ананоним (?), 13:33 , 29-Авг-23, (226) // Да Но лучше разгоните его на 560МГц 5х112 , Anon3 (?), 13:43 , 29-Авг-23, (228) // А чё, так можно было , Ананоним (?), 14:27 , 29-Авг-23, (234) // Можно, как и напругу поднимать чуть ли не до 5V без последствий Техпроцесс толс, voiceofreason (?), 16:07 , 29-Авг-23, (238) Ну жестить с напругой все таки не надо Максимум, пунктов на 4 вверх Если больш, Anon3 (?), 17:04 , 29-Авг-23, (247) +1 Ну если у вас материнка на чипсете MVP3, то можно Только частота шины 112МГц не, Anon3 (?), 16:55 , 29-Авг-23, (246) Там еще и так можно было У меня как то 266 до 350 разогнался и работал стабильн, Аноним (-), 01:49 , 30-Авг-23, (266) У вас и рабочий элт-монитор поди Жить в музее - это круто , коньюктивит (?), 17:58 , 29-Авг-23, (253) // Ага, есть такие у меня, на трубе Мицубиши Даймондтрон Супервещь , Ананоним (?), 15:10 , 31-Авг-23, (299) Такими темпами к новому году может выйти ядро 6 6 6 - Хочу поставить себе jus, Аноним (248), 17:32 , 29-Авг-23, (248) +2 // Скучная у Вас жизнь Может всё же стоит задуматься над своими жизненными приорит, Аноним (267), 03:05 , 30-Авг-23, (267) –1 // Ну да, скучно Всё работает, вот и хочется экспериментов Естественно, не на раб, Аноним (248), 15:04 , 30-Авг-23, (279) +1 Скрыто модератором, Аноним (-), 16:39 , 30-Авг-23, (282) Любой линукс на базе kernel 6 5 в vmware грузится примерно 10 минут или даже бол, cheburnator9000 (ok), 05:43 , 06-Сен-23, (359) // вбокс пока не прикрутили, о чём ясно в последнем чейнджлоге дали понятьща как в , Аноним (-), 02:57 , 09-Сен-23, (382) а вот терпения надо набираться там пока линус эти патчи первого дня не налепит, Аноним (-), 03:04 , 09-Сен-23, (383) 1,2,7,8,9,13,17,18,22,36,52,53,58,87,103,110,161,167,175,185,202,226,248,359

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	33. "Релиз ядра Linux 6.5"	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (33), 28-Авг-23, 13:24
	В нормальной системе драйверы должны быть отделены от ядра.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Релиз ядра Linux 6.5"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (41), 28-Авг-23, 13:49
	В "нормальной системе" для работы новой "нормальной системы" тебя производитель чипов для устройства, который делает драйвера для работы этих чипов в "нормальной системе", обязал тебя купить новую карту. А не нравится - сам отключишь интернет, когда тебя одним wannacryем взломают.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	217. "Релиз ядра Linux 6.5"	+/–
	Сообщение от voiceofreason (?), 29-Авг-23, 12:38
	Зато для актуального железа дрова всегда БУДУТ и как правило лучше опенсосочных. Сидеть на мамкиной шее и наяривать на свой c2d "для учёбы" - ну такое. 500$ на апгрейд раз в 5 лет это правда неподъёмно для линукс-экспертов?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	227. "Релиз ядра Linux 6.5"	+/–
	Сообщение от Anon3 (?), 29-Авг-23, 13:35
	> Зато для актуального железа дрова всегда БУДУТ и как правило лучше опенсосочных. > Сидеть на мамкиной шее и наяривать на свой c2d "для учёбы" > - ну такое. 500$ на апгрейд раз в 5 лет это > правда неподъёмно для линукс-экспертов? линукс-эксперд просто выиграет не предусматривающий откаты тендер. На распильных объектах, каждые 5 лет по 500$ на апгрейд АРМ-ов - золотая жила руководства. А вот что делать заказчикам, бродившим по нищете?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	251. "Релиз ядра Linux 6.5"	+/–
	Сообщение от коньюктивит (?), 29-Авг-23, 17:50
	Этим виндузятникам только дай волю, они и тёплых ватерклозетов начнут у вас требовать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Релиз ядра Linux 6.5"	+3 +/–
	Сообщение от Ананимус (?), 28-Авг-23, 14:04
	> В нормальной системе драйверы должны быть отделены от ядра. Нет, не должны. Буквально единственная причина по которой они открыты сейчас это требование ядра открывать код.
	Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Релиз ядра Linux 6.5"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Авг-23, 16:17
	Ты его не правильно понял. Он прочитал статьи Эндрю Таненбаума про микроядерную архитектуру ядра, и стал адептом микроядерной архитектуры.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	218. "Релиз ядра Linux 6.5"	+/–
	Сообщение от voiceofreason (?), 29-Авг-23, 12:40
	Рекомендую посмотреть, как работают микроядерные AmigaOS 4 и MorphOS на немощном железе типа 1 ГГц single-core PowerPC. Очень хорошо мозги прочищает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	233. "Релиз ядра Linux 6.5"	+1 +/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 29-Авг-23, 14:27
	> Рекомендую посмотреть, как работают микроядерные AmigaOS 4 и MorphOS на немощном железе > типа 1 ГГц single-core PowerPC. Очень хорошо мозги прочищает. Где посмотреть?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	184. "Релиз ядра Linux 6.5"	+1 +/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 29-Авг-23, 01:32
	Под Линукс есть и закрытые драйвера. Я уже молчу о бинарных блобах в этих самых "открытых" драйверах. Так что ненужно бредить, эти вещи никак не связаны.
	Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	224. "Релиз ядра Linux 6.5"	+/–
	Сообщение от Ананимус (?), 29-Авг-23, 13:20
	> Так что ненужно бредить, эти вещи никак не связаны. Прости, какие драйверы в drivers/ закрытые? Покажи мне, пожалуйста.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	232. "Релиз ядра Linux 6.5"	+1 +/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 29-Авг-23, 14:26
	>> Так что ненужно бредить, эти вещи никак не связаны. > Прости, какие драйверы в drivers/ закрытые? Покажи мне, пожалуйста. Я до конца не понимаю о чем вы, наверное о официальных репах линукса? Вас вот это не смущает - > Одновременно латиноамериканский Фонд свободного ПО сформировал вариант полностью свободного ядра 6.5 - Linux-libre 6.5-gnu, очищенного от элементов прошивок и драйверов, содержащих несвободные компоненты Вот например, инфа старая, сейчас их гораздо больше - http://manulix.wikidot.com/kernel-blobs И вы себе представляете примерно программную начинку обычного андроид телефона например? Вы серьезно думаете что за пределом оф репы линуса не существует линукс драйверов? Нвидия немного в недоумении.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	235. "Релиз ядра Linux 6.5"	–1 +/–
	Сообщение от Ананимус (?), 29-Авг-23, 15:08
	> Вас вот это не смущает Нет, прошивки меня не смущают. Это отдельный мир с отдельной войной с блобами. > Вы серьезно думаете что за пределом оф репы линуса не существует линукс драйверов? Я серьезно думаю что у меня ни один сервер или ляптоп за последние десять лет не содержал ни одного закрытого драйвера. И даже десктопы, после открытия драйверов amd.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	252. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от коньюктивит (?), 29-Авг-23, 17:54
	Но ты же по существу не ответил. Так на попугайчиково-краснорубашечном ядре сидишь или на околованильном?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	269. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Авг-23, 07:30
	А зачем на хамские вбросы отвечать по-существу?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	285. "Релиз ядра Linux 6.5"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 31-Авг-23, 02:25
	> Вот например, инфа старая, сейчас их гораздо больше - > http://manulix.wikidot.com/kernel-blobs О, "эксперт" по ядру от сохи^W винды совсем не палится! "Blob list for Linux v2.6.30". Ну спасибо что не 2.4. Про то что в какой-то момент блобы выпихнули из ядра в отдельный реп linux-firmware как раз чтобы с блобами бодались их авторы и кому это надо - великий эксперт не в курсе. > И вы себе представляете примерно программную начинку обычного андроид телефона например? Вы в своем праве покупать любой мусор - но Linux это именно ядро и именно майнлайновое. А частные форки каких-то левых господ в общем то их персональные инициативы. Настолько, что ни на каком другом варианте и даже версии линукса вы ЭТО прицепить не сможете. И оно умрет вместе с вашим недоразумением, соответственно. > Вы серьезно думаете что за пределом оф репы линуса не существует линукс драйверов? Для большинства практических целей их и правда не существует. Единственный для кого они существуют это крупный OEM способный это потянуть. > Нвидия немного в недоумении. После того как ей фак то показали? Заодно запретив юзать подсистемы DRM/KMS/GBM так что той самой пришлось кодить половину графической подсистемы ядра, и выходит туго, глюкаво, и с отставанием на месяцы и месяцы от майнлайна то? Ну а заодно вот и из топ500 амд ее немного подвинули. Неудобный вендор системному интегратору - не подарок ;). Как по мне пусть нвидия с своими кастомерами и е#$%тся там в своей помойке на двоих. Разработчиков линя вся эта мышиная возня вообще не касается. Вы даже баг зарепортить на майнлайн кернел не сможете такие красивые, вас в этом контексте просто не существует. Вы не клиенты этих разработчиков. Tainted kernel -> гудбай! И даже если какой каркуша отпатчит taint кернела, вас таких все равно видно как облупленых по еще десятку признаков которые забыли отпатчить. А вон там у нелоха с нвидией файлуха сыпется - модуль нвидии оперативу рушит. Как это дебажить? А вот вы там сами и изучайте этот вопрос, на двоих с нвидией. Заодно узнаете насколько крутой и эффективный у проприетарщиков саппорт и как он мастерски решит все ваши проблемы с минимумом усилий. Для референса, амдшные опенсорсные девы выкатили мне фикс на мою проблему в пределах суток. Вот можете посмотреть - смогет ли нвидия так же, или где.
	Ответить | Правка | К родителю #232 | Наверх | Cообщить модератору

	292. "Релиз ядра Linux 6.5"	+/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 31-Авг-23, 03:32
	Какой извращённый бреб. Так изыскано.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	301. "Релиз ядра Linux 6.5"	+/–
	Сообщение от Ананимус (?), 31-Авг-23, 16:53
	> Какой извращённый бреб. > Так изыскано. Ну вообще он все по делу говорит, в 6.6 только что новый забор от NVIDIA вставили.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	303. "Релиз ядра Linux 6.5"	+/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 31-Авг-23, 18:39
	> Ну вообще он все по делу говорит, в 6.6 только что новый > забор от NVIDIA вставили. Дело у нас вот такое: >> В нормальной системе драйверы должны быть отделены от ядра. > Нет, не должны. Буквально единственная причина по которой они открыты сейчас это требование ядра открывать код. То что аноним выше пишет в контексте этого дела бред. Закрытые драйвера в Линуксе факт, как и бинарные блобы в "открытых" драйверах. Так же бред то, что Линукс не может предоставить нормальный апи для драйверов. Разборки Самсунга с Нвидией через установку DMCA на апи в свабодном коде это бред вопиющий, это абсолютно новый уровень бреда.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	307. "Релиз ядра Linux 6.5"	+/–
	Сообщение от Ананимус (?), 01-Сен-23, 13:13
	> Закрытые драйвера в Линуксе факт, как и бинарные блобы в "открытых" драйверах. То что есть пара закрытых драйверов никто не отрицает. Отрицают возможность существования такого количества **открытых** драйверов от вендров в рамках не обязывающего открывать код ядра.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	311. "Релиз ядра Linux 6.5"	+/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 01-Сен-23, 16:21
	>> Закрытые драйвера в Линуксе факт, как и бинарные блобы в "открытых" драйверах. > То что есть пара закрытых драйверов никто не отрицает. Отрицают возможность существования > такого количества **открытых** драйверов от вендров в рамках не обязывающего открывать > код ядра. Нет никакого обязательства открывать код. И существование закрытых дров тому доказательство. Есть кривой косой недокументированный постоянно изменяющийся апи ядра. И это мягко говоря плохо, очень плохо. И есть искусственное вставляете палок в колеса. И это мягко говоря маразм и острая шизофрения.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	329. "Релиз ядра Linux 6.5"	–1 +/–
	Сообщение от Ананимус (?), 04-Сен-23, 11:47
	> Нет никакого обязательства открывать код. Ну это уже совсем троллинг тупизной какой-то. man GPL. > И существование закрытых дров тому доказательство. Out-of-tree? Да, их сколько-то есть. > Есть кривой косой недокументированный постоянно изменяющийся апи ядра. Внезапно всем нормально, кроме NVIDIA, которые не могут открыть код и Oracle, которые не хотят открывать Virtualbox. Ты навскидку вспомнишь ещё хотя бы десяток закрытых драйверов? > И это мягко говоря плохо, очень плохо. Кому? Пока что всем очень хорошо. Драйвер есть из коробки, вставил железку в слот и все работает.
	Ответить | Правка | К родителю #311 | Наверх | Cообщить модератору

	331. "Релиз ядра Linux 6.5"	+/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 04-Сен-23, 13:56
	> Кому? Разработчикам дров? На каждый чих левой пятки Линуса и его хозяев переписывать всё. > Пока что всем очень хорошо. Не все мазахисты тащемто. Так что не всем.
	Ответить | Правка | К родителю #329 | Наверх | Cообщить модератору

	332. "Релиз ядра Linux 6.5"	+/–
	Сообщение от Ананимус (?), 04-Сен-23, 14:25
	> Разработчикам дров? На каждый чих левой пятки Линуса и его хозяев переписывать всё. Признайся честно, ты этот ядерный API в глаза видел? Потому что чаще всего "слом API" выглядит так: - поцоны, мы тут вместо одной функции две другие принесли в наш стек, но оно и вашу подсистему тоже затрагивает - а чо? а зачем? - а вот тут и тут лучше становится - ну ок давайте смержим Все.
	Ответить | Правка | К родителю #331 | Наверх | Cообщить модератору

	317. "Релиз ядра Linux 6.5"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Сен-23, 16:25
	> То что аноним выше пишет в контексте этого дела бред. > Закрытые драйвера в Линуксе факт, как и бинарные блобы в "открытых" драйверах. Они и не собирались, лолка! У нас все просто: кто не с нами - тот против нас. Это прямым текстом Торвальдс сказал. Либо комиты, либо GTFO и сами там сношайтесь как хотите. А фак можно и на чисто техническом уровне показать. Так что с пришествием еще и понятия GPU VA management + вон те подарки нвидия сейчас огребет очень приличный технический фак. Учитывая что ей это все денег стоит и отваживает кастомеров на амд - выбор за ними, конечно, но ядерщики с отсутствия нвидии совсем ничего не теряют, в отличие от нвидии у которой ломовая доля бизнеса на лине держится. И ядерщики, вот, доступно объясняют наглому корпу в понятном формате - лупя по кошельку и репутации от души ;) > Так же бред то, что Линукс не может предоставить нормальный апи для драйверов. А они видите ли тоже вам ничем таким - не обязаны. Не нравится - не пользуйтесь! Валите со своей нвидией нафих, отдачи все равно никакой а людям работы меньше. > Разборки Самсунга с Нвидией через установку DMCA на апи в свабодном коде > это бред вопиющий, это абсолютно новый уровень бреда. Я думаю что по DMCA там вся тусовочка захочет укатать, от интеля и амд до режхата и айбиэма, ключевой майнтайнер системы - редхатовский Дэйв Эйлри. И он искренне ненавидит нвидию как и все остальные создатели подсистем DRM/KMS/GBM и прочие кодеры вэйландов и проч. Если кто думает что опенсорсники дадут проприерасу навязывать апи или что-то еще - скорее ад замерзнет чем это случится. И да, они все - рьяные убежденные опенсорсники. И через эту культуру даже заклятые конкуренты выработали общие интерфейсы. В более-менее удобном им всем виде. Кроме нвидии, которая, вот, в пролете. Сама она эквиваленты DRM/KMS/GBM кодить конкретно обделалась и попыталась на кривой козе подтыривать GPL_ONLY символы в свой блоб. А им ща и объяснят как это пахнет. Вызовом в суд и DMCA, например. Амеровскому суду реально пофиг кого иметь за нарушение лицензии. Васяна за EULA от MS? Ok! Нвидию за нарушение GPL и "обход технических средств"? Тоже ок! Просто возьмут - и просто поимеют, если более культурно не доходит. А то что пришлось "технические ограничения" поставить - что поделать, гоп понимает только кулаком в лицо. Иные интерфейсы с ним не работают. Приходится дать то что гоп понимает.
	Ответить | Правка | К родителю #303 | Наверх | Cообщить модератору

	320. "Релиз ядра Linux 6.5"	+/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 03-Сен-23, 18:06
	А очі як горять! Горять пилають червоні очі!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	342. "Релиз ядра Linux 6.5"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Сен-23, 17:23
	> А очі як горять! > Горять пилають червоні очі! Да ты не боись, там и "technical measures" - "as described in DMCA" не заржавеют, если это единственное что проприерас понимает.
	Ответить | Правка | К родителю #320 | Наверх | Cообщить модератору

	316. "Релиз ядра Linux 6.5"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Сен-23, 16:14
	>> Какой извращённый бреб. >> Так изыскано. > Ну вообще он все по делу говорит, в 6.6 только что новый > забор от NVIDIA вставили. И даже пообещали оттрахать DMCA "just in case" - вот прям статьей "обход технических ограничений". Это шикарно, я считаю. Добро должно быть с кулаками, ниипет.
	Ответить | Правка | К родителю #301 | Наверх | Cообщить модератору

	337. "Релиз ядра Linux 6.5"	+/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 04-Сен-23, 18:30
	> И даже пообещали оттрахать DMCA "just in case" - вот прям статьей > "обход технических ограничений". Это шикарно, я считаю. Добро должно быть с > кулаками, ниипет. https://i.imgflip.com/3w2zoc.jpg
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	343. "Релиз ядра Linux 6.5"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Сен-23, 17:29
	> https://i.imgflip.com/3w2zoc.jpg А вот опять видно корпорат-холуя, ссыль на сервис с клаудспайварой подогнал. Характерненько. И не, GPLщики никогда не обещали быть вам халявой которую можно иметь от и до ничего не давая взамен. И всегда оперировали именно корпорасовскими тулкитами для гасилова самих копирасов. Они не анархисты, они хакеры которые subvert'ят существующий мир служить своим целям вместо блабла про идеалы. GPL - это самоходный алгоритм вируса. Записаный как текст для людей. Но работающий. Копирасы настаивали что автор бог, может просить хоть трусы в горошек. Ну мы и попросили - правов одинаково для всех, такую же лицензию для всего, и никакого деления на master-slave. Как авторы имеем полное право, раз уж копирасы так настаивали. Так что нате-ка вам вашим же вооружением, голубчики :P
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	351. "Релиз ядра Linux 6.5"	+/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 05-Сен-23, 19:19
	Вам там это, безусловный микрокод вставили в ваш GNU Linux - https://lore.kernel.org/lkml/20230828122533.GBZOySPQIjw25NiU.../ > The first, cleanup part of the microcode loader reorg tglx has been working on. This part makes the loader core code as it is practically enabled on pretty much every baremetal machine so there's no need to have the Kconfig items. In addition, there are cleanups which prepare for future feature enablement. > no need to have the Kconfig items Так что расслабьтесь. Это кого надо бинарные блобы.
	Ответить | Правка | К родителю #343 | Наверх | Cообщить модератору

	352. "Релиз ядра Linux 6.5"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Сен-23, 19:42
	> Вам там это, безусловный микрокод вставили в ваш GNU Linux Понимаешь, ты в мою систему вообще совсем ничего без моего явного желания на то не вставишь. Если я не захочу вон того - кернел просто не найдет этот файл. Загрузка продолжится, куда ж он денется. Оптимальность этой идеи на x86, учитывая дырявость дефолтного микрокода впрочем под большим вопросом. Ведь микрокод то в проце есть - что так что сяк. И который из них хуже - вообще, гуры говорят, что с именно фабричным оно спасибо если загружатся вообще, так что BIOS со своей стороны и так патчил его до чего-то более свежего, но свежесть BIOS это тоже отдельный топик и вот там апдейтить ЭТО - уже может быть чревато. > Так что расслабьтесь. Это кого надо бинарные блобы. Лоадер это одно, блоб это другое. Чтобы он вообще образовался - это к стороннему репу "linux-firmware" вообще. Куда всю блоботу и выпихнули из ядра. И с практической точки зрения x86 вообще один большой зонд со всеми его ME и PSP, если кто еще вдруг жираф и не догадался. Без блобов реально ряд армов поднять, RISCV всякие, etc. Ну там и лоадера микрокода нет почему-то. Как и микрокода. Но ты конечно хотел бы дать мне мастеркласс на тему как быть свободным. Маленькая проблемка в том что бы это не умеешь и эти потуги и ерничания выглядят жалко. Небось или макосник или бздюк какой-то если не юзер винды. А как ваши "свободы" и что вы имели предложить выглядит я усвоил. Поэтому предпочитаю более адекватных союзников.
	Ответить | Правка | К родителю #351 | Наверх | Cообщить модератору

	356. "Релиз ядра Linux 6.5"	+/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 06-Сен-23, 00:44
	Так интел это корпорасты сующие бинарные блобы, или это не корпорасты? Бинарные блобы хорошие или плохие? То что вы умеете компилировать свое ядро отключая зачем-то его свободные подсистемы я уже понял.
	Ответить | Правка | К родителю #352 | Наверх | Cообщить модератору

	364. "Релиз ядра Linux 6.5"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Сен-23, 15:18
	> Так интел это корпорасты сующие бинарные блобы, или это не корпорасты? Если вы не заметили - файл микрокода в линукскернел вообще не входит. Это отдельная репа. Ортогональная сабжу. И нормальные дистро эти файлики - в отдельные пакеты кладут. Кто хочет ставит, кто не хочет не ставит. А вон то лишь про сам лоадер микрокода в проц. Про возможность отключки лоадера этого файла. А даже самые ярые адепты типа LibreLinux вырубали вообще вот имнено сам лоадер то? Чтобы микрокод в принципе нельзя было грузить ядром, хоть там что? У меня так то есть местами и гигабитные реалтеки, которым ядро хотело бы какой-то патч фирмвари догрузить. Но не находит - и работает с тем что есть. И ничо, пашет. Может мне и на этого лоадера обидеться? Чего он не опция, отключить чтоб не пиндел?! А то чего эта зараза не находит какой-то блоб? Да, я его не поставил раз все работает и я не в курсе веских причин для инсталла того пакета :). Вот с микрокодом - за последние пару месяцев такие причины появились более активно, с CVEшками то на процы. И то не все и не всегда. Ставить ли пакет с uCode что так на мое усмотрение было что сяк. > Бинарные блобы хорошие или плохие? В идеале - без них лучше. Реально - ну вон там господа с CVE на свои чудные процы и тут уже вопрос какие из угроз хуже. А так для себя - я с x86 постепенно уйду, имхо, и в идеале в пользу RISCV от дружественных к опенсорсу компаний или как минимум без явных подстав. > То что вы умеете компилировать свое ядро отключая зачем-то его свободные подсистемы > я уже понял. В данном случае если я не захочу апдейты микрокода грузить - ну ядро и не найдет их. А лоадер микрокода "как категорию" я и не собирался отключать на x86 в общем случае. Я все же ближе к прагматичным взглядам Торвальдса. Т.е. - замочить по возможности, но - без кончины от этого вместе с ними и прочего collateral.
	Ответить | Правка | К родителю #356 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Релиз ядра Linux 6.5"	+2 +/–
	Сообщение от birdie (ok), 28-Авг-23, 15:05
	Так оно так, но это если у вас бюджеты огромные. У Линукса бюджеты не очень, поэтому вот так. И не только драйвера. Я бы ещё выкинул: arch/ fs/ sound/
	Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Релиз ядра Linux 6.5"	+3 +/–
	Сообщение от Менеджер Антона Алексеевича (?), 28-Авг-23, 16:43
	> Я бы ещё выкинул: > > arch/ > fs/ > sound/ Да и весь остальной код тоже. Деды тумблерами программировали и ничего, бороды только гуще росли.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	194. "Релиз ядра Linux 6.5"	+/–
	Сообщение от Аноним (187), 29-Авг-23, 04:07
	> Деды тумблерами программировали и ничего, бороды только гуще росли. Да вы и ща так можете. С JTAG даже проще стало - тумблеров всего пару штук надо. Можете натсукивать вот прям совсем побитово :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	286. "Релиз ядра Linux 6.5"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 31-Авг-23, 02:31
	> И не только драйвера. Я бы ещё выкинул: > arch/ > fs/ > sound/ Хорошо что ты не Торвальдс и его майнтайнеры! Поэтому девелопай там какой-нибудь свой дрыщ-проект в ж@пе мира сам, а мы в сторонке посмотрим - сможет это недоразумение захватить мир как линух или нет. Ставлю на то что не сможет. p.s. а если сделать вон то - потом разработчики линя могут смело менять род деятельности, кому такая операционка вообще нужна будет?! Ее ж ни в 1 задачу не приткнешь без поддержки архитектур, файлух и чего там там. Оно скопытится быстрее чем *бсд после этого.
	Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	306. "Релиз ядра Linux 6.5"	+1 +/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 01-Сен-23, 12:22
	Я так понимаю под викинуть подразумевается сделать стабильный документированный апи и вынести разработку всего этого в отдельные проекты. А не отказаться от драйверов. То что чуть ли не каждое изменение ядра требует патча кода драйверов и ФС - глупость.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	333. "Релиз ядра Linux 6.5"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (333), 04-Сен-23, 15:40
	> Я так понимаю под викинуть подразумевается сделать стабильный документированный апи и вынести > разработку всего этого в отдельные проекты. > А не отказаться от драйверов. > То что чуть ли не каждое изменение ядра требует патча кода драйверов > и ФС - глупость. Мордочка у всяких блоборасов треснет им еще stable api чтобы вон те бесплатно ублажали их без отдачи в кернел пока они там миллиарды рубят. А остальным и так нормалек было ;). Нет, ребятки, виндочки но халявной - вам тут не обломится. Даже не надейтесь. И если то не заметил - майкрософт с их stable api во первых апи так то тоже периодически перетряхивает, потому что иначе система все ж совсем загнется. А чтоб держать дровописак в узде еще и подписи на все требует. И вот что что а дровописаки никогда не будут никому свою волю диктовать. И линуксоиды уж точно не лохастее майкрософта чтобы прогибаться под всякуюф некооперативную шваль. Те намного лучше DMCA takedown понимают как аргумент. Почему бы и не дать его собственно, если это единственное что доходит. Эти люди и проекты никогда не намеревались бесплатно ублажать проприетарщиков без отдачи. Кто не понял - тому популярно объяснят. В отличие от чистой идеологии тут прагматики, так что вместо увещевания - бить будут жестко, на результат, по самым болючим местам. Бишь кошельку и репутации.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	335. "Релиз ядра Linux 6.5"	+1 +/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 04-Сен-23, 18:15
	В чём конкретно вклад производителя железа в вакууме в ядро состоит? Если нужно что-то в самом ядре править так жпл обязывает (!!открывать свой код а НЕ слать патчи!!), да, и это хорошо, хотя не то чтобы производителю сетевых карт допустим в страшном сне снится как он свою особую ОС выпускает для своей железки. А драйвера то нахрена конкретно вот заставлять !!искусскуственными!! палками в колеса в ядро пихать? Кому от этого хорошо? Из за этого не таким огромным как Интел или нвидия производителям приходится выпускать свои версии линукса со своими патчами. Потому что они во первых не в состоянии всё это изменение апи отслеживать и патчить. А во вторых, ты ещё попробуй свой открытый код в открытый Линукс отправить, если ты не золотой спонсор то хрен тебе. А у вас острый диаритический синдром борцуна за свободу корпораций Линукс иметь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	353. "Релиз ядра Linux 6.5"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Сен-23, 20:19
	> В чём конкретно вклад производителя железа в вакууме в ядро состоит? В дровах. И совместной работе над подсистемами которые такой тип драйверов реюзает. В случае конкретно видеокарт это будут (довольно крутые и годные) подсистемы DRM, KMS, GBM, а теперь еще VA management для вулкана. Эти куски в первом приближении можно сделать общими для всех и вместо изобретения велика - реюзать на всю толпу. Что они и делают всей толпенью, даже если и конкуренты, это им всем сокращает объем работ. И вот так они получают моральное право проталкивать изменения в подсистемы учитывающие их. Это все равно отбалансируется с другими. В хучшем случае не получится сделать реюзабельным и будет жить в дереве драйвера. Нвидия не часть всего этого - зато смела лезть с "давайте сделаем менеджер памяти GPU вместо GBM с учетом нас", или "а запилите для нас EGL" - что конечно не нашло понимания у ALL. И им таким красивым сделали GPL_ONLY на вон те подсистемы. А когда они попробовали на кривой козе "gpl condom", господа, вот, оформили теперь это все так - что нвидии придется обойти технические ограничения. Попав под свой любимый DMCA. Которым ей и укатают без ложной скромности, если вдруг. Кодеры тех подсистем совсем не хотят упрощать жизнь некооперативному вендору который контрибутить не хочет и вместо этого пытается на кривой козе лицензию обойти. Я с этим чертовски солидарен - eParasite'ы заслуживают дуст, а вовсе не... > Если нужно что-то в самом ядре править так жпл обязывает (!!открывать свой > код а НЕ слать патчи!!), да, и это хорошо, хотя не > то чтобы производителю сетевых карт допустим в страшном сне снится как > он свою особую ОС выпускает для своей железки. Не хотят - не комитят. Линух не будет эту железку поддерживать из коробки. Кому хуже будет - вопрос интересный, учитывая парк серверов на оном. А вот если они удумают блобы сватать, отправятся вслед за нвидией. Тоже половина подсистем станет неюзабельной и тоже придется половину функций ядра кодить самим. Потому что там тоже врядли кто хотел иметь дело с некооперативными м...ками. Видите ли, когда "core" технологий размазывается на всех и каждый понемногу доводит до ума это одно. А когда работу воротят одни а паразитируют на этом какие-то жлобы которые вообще делиться не хотят - соблазн посыпать их дустом сильно выше среднего. И всем похрен какие там операционки кто хочет делать. Это о совместной работе над проектом и подсистемой, а подачки с лопаты и без майнтенанса там никому не интересны. Эту позицию майнтайнеров и торвальдса никто никогда и не скрывал, много лет к ряду. Это такой прагматичный и довольно жесткий взгляд на GPL как инструмент для стимулирования развития системы. И это работает. > А драйвера то нахрена конкретно вот заставлять !!искусскуственными!! палками в колеса в > ядро пихать? Потому что eParasites заслуживают разве что eDust. Они ничего не привносят в линукс и только подгружают других работой от которой в плюсе только нвидия. За это их терпеть там не могут - и совсем не прочь люлей в панамку насыпать. Никаких преимуществ от деятельности нвидии линукс как система - и его разработчики - не получают! А вот гимор и бесполезняшек качаюших права - вполне. Если это все пропадет, разработчики линуха вообще скорее в плюсе. Минус порция головняка и проприетарного хамья, а комитов и денег сколько было столько и есть, с вон тех полезностей для линукса было ровно ноль. > Кому от этого хорошо? Как минимум разработчикам, которые с превеликим удовольствием скинули задолбавший балласт за борт. А чисто по человечески еще и приятно спрыснуть дустом офигевшего халявщика который ухватил работы толпы людей, показал им фигу самым наглым образом из возможных, и теперь чему-то смеет удивляться? А они видите ли тоже могут фигу то показать. Да еще и поэффективнее. А вот пусть нвидия сама и кодит DRM/KMS/GBM/VA management. Ох, получается глюкало и они отстают на месяцы и месяцы? Так что начинают подтыривать функции ядра левыми воркэрааааундами? А вот вам "технические ограничения" тогда, дорогая нвидия. И DMCA. Все как вы любите. И я думаю они, как видные секурбутчики-DRMщики, отлично в курсе что бывает за "обход технических ограничений". А теперь это шоу - специально для НИХ. Ах, они не думали что в эти щи они сами попадут? Ну надо же. А тогда может, treat others the way you want to be treated стоило и к себе таким суперценным применять? А то вот - отзеркалили 1 в 1 по сути. За все. За зажатые сорцы. За отсутствие спеков. За цифровые подписи на фирмвари - при отсутствии оных. Нвидия поставила немало палок в чужие колеса. Почему бы им не ощутить свои методы на СЕБЕ?! > Из за этого не таким огромным как Интел или нвидия производителям приходится > выпускать свои версии линукса со своими патчами. Вот отлично, чем им больше траха - тем прикольнее. Они вон как нуву нагибали и саботировали, пусть свои подходы на себе потестят. Они вообще заслуживают чтобы линукс наглухо заблеклистил их железо и дрова. С описанием "unsupported hardware". Посмотреть как они вообще будут вон тот бизнес на миллиарды вести после этого. > Потому что они во первых не в состоянии всё это изменение апи > отслеживать и патчить. Так это же замечательно. Значит это им ударит по кошельку и репутации. А вот так уже даже паскудные проприетарщики понимают. И Торвальдс и ко что угодно но не лохи. И знают как отспорить свое. Да-да, если вы пользуетесь их работами и возомнили что можно миллиардный бизнес вести - и даже патчи не прислать, у них могут быть немного иные идеи на этот счет. У прямо вообще всей иерархии, от Торвальдса до мелких майнтайнеров вспомогаловки вокруг подсистем. Вы же понимаете что девелопать линух первым делом идут те кому эти парадигмы вполне по вкусу? :) > А во вторых, ты ещё попробуй свой открытый код в открытый Линукс > отправить, если ты не золотой спонсор то хрен тебе. Да ващет они нормальные господа вполне. Я проверял. Если им кто дельные патчи шлет - они не отбиваются. И баги сообща загасить - весьма круто и кайфово. Но для этого надо понимать их процессы и систему ценностей. С своим уставом в чужой монастырь не ходят. А кто не понял - тому объяснят. И весьма доходчиво, если так надо. > А у вас острый диаритический синдром борцуна за свободу корпораций Линукс иметь. У меня... я их форматы попробовал, проникся, и - отлично этих людей понимаю. Это как раз нормальный процесс разработки. С самоуважением. Отказом быть вторым сортом, сливным бачком и мусоркой. С желанием равных прав. Заботой о развитии проекта, включая рефактор подсистем и оформление shared фич совместными усилиями вместо дублирования кода. А кто стоит на этом пути - я ему сочувствую. Он будет аннигилирован мощной высокотехнологичной силой объединенных умов. Которые озаботятся вопросом "как вам надрать зад" и достигнут в этом определенных успехов. Они всегда достигают успехов. Работает это так.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Релиз ядра Linux 6.5"	+/–
	Сообщение от Аноним (166), 28-Авг-23, 22:08
	нереально у ядра нет стабильного внутреннего API
	Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	186. "Релиз ядра Linux 6.5"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (186), 29-Авг-23, 03:25
	А и не нужно. Достаточно вынести драйверы из ядра и сделать стабильный внешний API для взаимодействия с ними. Лет 30 как реализовано в полноценных операционках, даже в полуоси такое было.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	231. "Релиз ядра Linux 6.5"	–2 +/–
	Сообщение от vitalif (ok), 29-Авг-23, 14:19
	и где та полуось?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема