Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Опубликован 'Манифест FreeBSD XXI' с некоторыми идеями на бу..., opennews (??), 24-Фев-14, (0) [смотреть все] Мода не облака добралась даже сюда , Аноним (-), 17:05 , 24-Фев-14, (2) +7 // а чем плохо собирать ведро для слабого нетбука в облаке , ололим (?), 19:37 , 24-Фев-14, (19) // В облаке у чужого дяди, чтобы получить какой-то непонятный блоб А если не у дяди, Аноним (-), 20:06 , 24-Фев-14, (20) +4 // Если есть какой-то унифицированный способ собирать ядро в своем облаке не парясь, Hety (??), 20:09 , 24-Фев-14, (22) По-моему, здесь как раз такой случай Собрать пакет на другом компе - вполне норм, Аноним (-), 20:20 , 24-Фев-14, (23) +1 есть ssh и небольшой набор скриптов без модных баззвордов , arisu (ok), 21:11 , 24-Фев-14, (26) +1 Видимо, облаком то же самое будет называться, когда скрипты будут идти из коро, Аноним (-), 10:57 , 25-Фев-14, (38) –1 оно сейчас так и идёт, не поверишь ssh из коробки, sh тоже более гибкую возмож, arisu (ok), 13:42 , 26-Фев-14, (60) +1 а когда ядро, собранное в облаке, не стартанет на слабом буке, писать в Спортлот, xex (?), 20:22 , 24-Фев-14, (24) Тем что NSA и хакеры бурно одобряют такие инициативы Можно немного подпатчить -, Аноним (-), 01:53 , 25-Фев-14, (32) Ну вот и BSDшники перешли в 21 век Достаточно бесполезная вещьЭ Я даже не хочу , Фыр (?), 17:11 , 24-Фев-14, (4) +5 // Скорее сообщество выступит за локальные облака Но идея сама по себе правильная , Аноним (-), 18:34 , 24-Фев-14, (13) // 0 взять локальный компьютер1 установить ОС12 настроить облако3 запустить ком, клоун Стаканчик (?), 10:58 , 25-Фев-14, (39) // Ну, если смысл жизни сводится к компилированию, то вовсе не недоумки, а целеустр, Аноним (-), 12:19 , 25-Фев-14, (41) Уважаемый, вы пересобирали ядро и вообще пользовались FreeBSD 10 когда в системе, G.NercY.uR (?), 21:04 , 25-Фев-14, (49) Набор общих слов, смысл которых вам не до конца понятен Отсюда логические ошибк, клоун Стаканчик (?), 10:54 , 26-Фев-14, (54) гыгы Calculate Linux Превеееед Ваши идеи кочуют , Клыкастый (ok), 18:42 , 24-Фев-14, (14) из BSDinstall и bsdconfig ничо хорошего не вышло, если так продолжать будут совс, MSLinux (?), 17:13 , 24-Фев-14, (5) –4 // а что не так с bsdinstall и bsdconfig набор скриптиков на sh, читабельный, тигар (ok), 11:23 , 26-Фев-14, (55) мода пошла у программистов, как им захотелось значит должно всем нравиться , MSLinux (?), 17:14 , 24-Фев-14, (6) // Правильно же Кому не нравится - пусть требует назад свои деньги , Аноним (-), 17:28 , 24-Фев-14, (7) Наконец-то Вот оно Будущее Счастье , iZEN (ok), 17:35 , 24-Фев-14, (8) –1 // Ты так говоришь, как будто застрял в прошлом и несчастлив , www2 (??), 17:40 , 24-Фев-14, (9) +10 // Миллениума ждёт Упорный , Andrey Mitrofanov (?), 18:06 , 24-Фев-14, (11) // Упоротый миллениум , Аноним (-), 18:53 , 24-Фев-14, (15) Я несчастлив, потому что во FreeBSD нету нормального человеческого автомонтирова, iZEN (ok), 19:08 , 24-Фев-14, (18) –3 // крысоделы говорили что спеца по FreeBSD у них нет, потому вообще неясно что буде, Куяврег (?), 00:27 , 25-Фев-14, (29) Ну так если все бздюки пользуются макосью да максималкой на десктопе - вот и пол, Аноним (-), 01:58 , 25-Фев-14, (35) –3 Десктопной осью фрю видят исключительно некоторые пользователи, но не разработчи, Аноним (-), 10:55 , 25-Фев-14, (37) –1 а чем отличается десктопный от серверный линакс ну и тот же вопрос относите, тигар (ok), 11:24 , 26-Фев-14, (56) –1 Крнфиг опции ядра разные, например, Preemtion Mode , metallica (ok), 17:25 , 26-Фев-14, (63) ну значит фря плохая система, раз работает с 1 и тем же ядром как на десктопе та, тигар (ok), 17:31 , 26-Фев-14, (64) –1 А разве в этих планах что-то говорилось про носители , Аноним (-), 01:54 , 25-Фев-14, (33) +1 171 По дороге с облаками 187 , Аноним (-), 20:06 , 24-Фев-14, (21) глубоко копают Может лучше начать с wi-fi карт, запуск и первая установка DE , Аноним (-), 20:23 , 24-Фев-14, (25) // Баги фиксятся в ветках разработки и тестирования, в -CURRENT и -STABLE, соответс, iZEN (ok), 21:13 , 24-Фев-14, (27) да ладно, одного наркомана втаращило попустит , arisu (ok), 21:13 , 24-Фев-14, (28) +1 // Мне интересно, он надеется дожить до момента когда это будет Он наверное пропус, Аноним (-), 01:56 , 25-Фев-14, (34) а чем установка блоба, скомпилированного где-то еще, кроме как на локальной маши, axe (??), 01:41 , 25-Фев-14, (30) // т е заранее скомпиленное, axe (??), 01:42 , 25-Фев-14, (31) Вычислительные мощности недорогие, финансирования хоть отбавляй, так почему бы н, клоун Стаканчик (?), 11:03 , 25-Фев-14, (40) лутше бы mpls с vrp пилили Хотя может уже не стоит начинать время во многом по, Аноним (-), 10:26 , 25-Фев-14, (36) Как обычно - идей много, а пилить некому Одна лишь wiki страница IdeasPage чего, Аноним (-), 14:57 , 25-Фев-14, (42) +1 // Вы ею похоже и не пользовались никогда Отлично она у меня на всех 14 не много к, G.NercY.uR (?), 15:58 , 25-Фев-14, (43) +1   // Либо заинтересованность именно в разработке, в личной, падает поэтому все просто, Andrey Mitrofanov (?), 16:11 , 25-Фев-14, (44)   // Да уж ну, это совсем не похоже на правду Я думаю что динамика изменения пожертво, G.NercY.uR (?), 20:03 , 25-Фев-14, (48)   в том то и дело что всегда использовал и использую Что могу сказать на вскидку , Аноним (-), 17:00 , 25-Фев-14, (45) +1   // Так про нехватку рук совершенно в точку, это и так понятно То что многое не дове, G.NercY.uR (?), 19:30 , 25-Фев-14, (47)   gt оверквотинг удален а паники в vimage это не при попытке ли работать с pf , тигар (ok), 11:36 , 26-Фев-14, (57)   с VIMAGE не только проблемы с pf - утечки о чем система сама пишет , с USB-et, Имя (?), 14:58 , 26-Фев-14, (61)   ясноpr на эту тему я не нашел - попробую наверное как-нибудь повторить на 10 11, тигар (ok), 15:06 , 26-Фев-14, (62)   Ага, уже полтора часа вместо ранее заявленного получаса, а самое главное указано, angra (ok), 22:17 , 25-Фев-14, (51)   // Вы видимо про обновление портов говорите а не системы Иначе у вас видимо какой-, G.NercY.uR (?), 22:36 , 25-Фев-14, (52)   Приятно видеть адекватного собеседника Целью моего поста было показать, что вы , angra (ok), 02:15 , 26-Фев-14, (53)   судя по без учета контейнеров 2208 пакетов речь о линуксе каком-нибудь ну та, тигар (ok), 11:44 , 26-Фев-14, (58)   Есть такое хобби при выходе новой версии Net Open FreeBSD или мажорных версийrh, metallica (ok), 17:44 , 26-Фев-14, (65)   Лучше бы с mptcp разобрались , Аноним (66), 09:46 , 03-Мрт-14, (66) jail сделали бы более адвансед , Аноним (66), 09:48 , 03-Мрт-14, (67) 2,4,5,6,8,25,30,36,42,66,67

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	43. "Опубликован Манифест FreeBSD XXI с некоторыми идеями на буду..."	+1 +/–
	Сообщение от G.NercY.uR (?), 25-Фев-14, 15:58
	Вы ею похоже и не пользовались никогда. Отлично она у меня на всех 14 (не много конечно) серверах. Всё стабильно. Задачи может и самые стандартные (сайты в jail'ах, БД, VPN, виртуалки на VirtualBox'е и одна с BHyVe, почта, самба, файлообмен rsync'ом между офисами), но они работают и меня и пользователей совсем не беспокоят. Каждое обновление системы (а самые преклонного возраста сервера начали с 5.4) идёт не переустановкой заново а нормальным обновлением из сорцов. И кстати начиная с 10-ой версии благодаря переходу на clang, пересборка системы и всех портов (150) занимает полтора часа. При этом некоторые сервисы недоступны в течение минут тридцати. У меня конечно не жоский энтерпрайз где секунды простоя и т.п., но что есть то есть, и работает безотказно. А по поводу пилить некому, так пожертвования из года в год растут, а это значит что и заинтересованность в разработке данной системы возрастает. Посему я считаю что после некоторого критического барьера, многие поймут что система которая не напоминает нагромождение многофункциональной башни из разного размера и цвета, принесённых разными людьми блоков , а монолитную развиваемую со строгим контролем качества а не погоней за модными веяниями, всё же удобней в использовании и тогда linux будет на равне если не позади. Пока вокруг линукса просто больше так называемых медиа-поводов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Опубликован Манифест FreeBSD XXI с некоторыми идеями на буду..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 25-Фев-14, 16:11
	> А по поводу пилить некому, так пожертвования из года в год растут, > а это значит что и заинтересованность в разработке данной системы возрастает. Либо заинтересованность именно в разработке, в личной, падает поэтому все просто "шлют свои 5 баксов". А разрабатывать, может быть, будут те, кто заинтересован в деньгах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Опубликован Манифест FreeBSD XXI с некоторыми идеями на буду..."	+/–
	Сообщение от G.NercY.uR (?), 25-Фев-14, 20:03
	> Либо заинтересованность именно в разработке, в личной, падает поэтому все просто "шлют > свои 5 баксов". А разрабатывать, может быть, будут те, кто заинтересован > в деньгах. Да уж ну, это совсем не похоже на правду. Я думаю что динамика изменения пожертвований волне коррелирует с уровнем заинтересованности в её разработке. Больше пожертвований, значит больше тех кому система нужна (число просто сочуствующих и спонсирующих из чистого меценатского интереса думаю исчезающе мало). Если растёт число людей давших пожертвования - значит системой пользуется больше людей. Если растёт количество организаций спонсирующих разработку, то это значит что энтерпрайз заинтересован в разработке системы. Уж энтерпрайз то точно не спонсирует ради выкидывания денег на ветер. Опять же ничего плохого в том что разработка критически необходимых и требуемых реалиями и пользователями компонентов мотивируется деньгами. С линуксом, так и вовсе компании устраивают разработчиков к себе и иногда даже не требуют чтобы разрабатывалась какая-то конкретная технология, просто спонсируют. Количество денег это такая штука. Уж о чём о чём, а о заинтересованности спонсируемым продуктом они точно сигнализируют :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Опубликован Манифест FreeBSD XXI с некоторыми идеями на буду..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Фев-14, 17:00
	> Вы ею похоже и не пользовались никогда. в том то и дело что всегда использовал и использую. Что могу сказать на вскидку: RADDIX_MPATH - существует в коде много лет, но не работает, аналогично с VIMAGE - паники и утечки памяти в течении многих релизов. RACCT/RCTL - разработчик переключился на другую задачу и одно из самых важных что ожидалось от фреймворка - лимиты по процессору, осталось не сделано, еще проект KLOAD - перезагрузка ядра без ребута, порт HAMMERFS (при том что на Linux HAMMERFS портировали в RO!), zfsd для контроля состояний zpool, fsc (FreeBSD Services Control), параллелизация rc.d-скриптов и тд.. это все те проекты, которым много лет и они заброшены. MPLS вроде и не начинался вовсе, огромное количество работы еще предостоит с портами - STAGE/GLANG-изация, а если не успеют к сроку - половины портов не станет. Хвостов то немеряно, на  лицо нехватка рук - вот о чем речь
	Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Опубликован Манифест FreeBSD XXI с некоторыми идеями на буду..."	+/–
	Сообщение от G.NercY.uR (?), 25-Фев-14, 19:30
	Так про нехватку рук совершенно в точку, это и так понятно. То что многое не доведено до полнофункционального и абсолютно стабильного состояния - это всё таки лучше чем если бы этих разработок не было вовсе. Когда что-то начато и этим кто-то пытается пользоваться, то и обратная связь есть и от заинтересованных помощь. Я говорю про качества системы, которые для меня являются аргументами в плане выбора, такие как - то что официально заявлено готовое к повсеместному использованию работает надёжно, безотказно и не требует каких-то особых действий при обновлении системы хоть между минорными релизами, так и при при обновлении на другой мажорный релиз. Это значит что есть "бесконечный срок поддержки". Тогда как у корпоративных дистров линукса хоть и длительные сроки поддержки но они конечные. А значит и переустановка системы грозит в любом случае. - Опять же контроль качества кода принимаемого в FreeBSD, думаю это отчасти сужает или по крайней мере замедляет скорость вовлечения в проект новых разработчиков. Отсюда же и консервативность и медленное внедрение новых технологий. Ну тут компромис - либо качество кода а значит стабильность и безопасность системы, или быстрое развитие когда можно сырой патч сделать, а там уже кто-то допилит. - И моё отношение как к удовлетворяющей мои требования системе отчасти такое наверное потому что большую часть из перечисленных вами вещей я никогда не использовал, глядишь и их допилят, а если вы фрёй пользуетесь и эти моменты вас не устраивают, так в списках рассылки можно теребить разработчиков. Тоже это помощь в разработке какая то
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Опубликован Манифест FreeBSD XXI с некоторыми идеями на буду..."	+/–
	Сообщение от тигар (ok), 26-Фев-14, 11:36
	>[оверквотинг удален] > - разработчик переключился на другую задачу и одно из самых важных > что ожидалось от фреймворка - лимиты по процессору, осталось не сделано, > еще проект KLOAD - перезагрузка ядра без ребута, порт HAMMERFS (при > том что на Linux HAMMERFS портировали в RO!), zfsd для контроля > состояний zpool, fsc (FreeBSD Services Control), параллелизация rc.d-скриптов и тд.. это > все те проекты, которым много лет и они заброшены. MPLS вроде > и не начинался вовсе, огромное количество работы еще предостоит с портами > - STAGE/GLANG-изация, а если не успеют к сроку - половины портов > не станет. Хвостов то немеряно, на  лицо нехватка рук - > вот о чем речь а паники в vimage это не при попытке ли работать с pf ? если да - оно (часть, по крайней мере) уже fixed, не смотрел был ли mfc во всякие stable/* про rctl и cputime, Вы уверены, что оно не доделано? разработчик действительно переключился на другую, важную задачу (native iscsi target + новый initiator) про kload был патч года 2 назад, чтоли. но да, я не видел чтобы его кто-то из @freebsd.org откоментировал как-либо. про хаммерфс сам Диллон писал что да, лучше пилить zfs во фре, чем портировать hammerfs про мплс -> http://freebsd.mpls.in/, можешь спросить у автора насколько оно актуально, это я отвечаю не залогиненому az@ да?
	Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Опубликован Манифест FreeBSD XXI с некоторыми идеями на буду..."	+/–
	Сообщение от Имя (?), 26-Фев-14, 14:58
	с VIMAGE не только проблемы с pf - утечки ( о чем система сама пишет ), с USB-ethernet не дружит. > про rctl и cputime, Вы уверены, что оно не доделано? rctl -a user:test:cputime:deny=10m rctl: rctl_add_rule: Operation not supported или в секундах, просто цифрой. Оно должно быть эквивалентно cputime из limits. В FreeBSD 10 допилили pcpu - работает, но достаточно странно. Например, запущенный ubench как только доходит до порога pcpu обваливается сильно вниз и опять по возрастающей. Оверхед от указанного может колебатся на 8%. Так, если pcpu=10, то в ряде случаев может дойти и до 15% перед обвалом. Тогда как должно быть просто держаться весь тест на уровне 10% от 1 ядра. > это я отвечаю не залогиненому az@ да? Нет, незнаю таких. Выходит некто az@ тоже видит что не все доделано и я не один ;-) ?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Опубликован Манифест FreeBSD XXI с некоторыми идеями на буду..."	+/–
	Сообщение от тигар (ok), 26-Фев-14, 15:06
	> с VIMAGE не только проблемы с pf - утечки ( о чем > система сама пишет ), с USB-ethernet не дружит. ясно >> про rctl и cputime, Вы уверены, что оно не доделано? > rctl -a user:test:cputime:deny=10m > rctl: rctl_add_rule: Operation not supported > или в секундах, просто цифрой. Оно должно быть эквивалентно cputime из limits. > В FreeBSD 10 допилили pcpu - работает, но достаточно странно. Например, > запущенный ubench как только доходит до порога pcpu обваливается сильно вниз > и опять по возрастающей. Оверхед от указанного может колебатся на 8%. > Так, если pcpu=10, то в ряде случаев может дойти и до > 15% перед обвалом. Тогда как должно быть просто держаться весь тест > на уровне 10% от 1 ядра. pr на эту тему я не нашел:-\ попробую наверное как-нибудь повторить на 10/11 >> это я отвечаю не залогиненому az@ да? > Нет, незнаю таких. Выходит некто az@ тоже видит что не все доделано > и я не один ;-) ? значит мне показалось.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Опубликован Манифест FreeBSD XXI с некоторыми идеями на буду..."	+/–
	Сообщение от angra (ok), 25-Фев-14, 22:17
	> И кстати начиная с 10-ой версии благодаря переходу на clang, пересборка системы > и всех портов (150) занимает полтора часа. При этом некоторые сервисы > недоступны в течение минут тридцати. Ага, уже полтора часа вместо ранее заявленного получаса, а самое главное указано количество портов/пакетов. Ну а вот у меня в основной системе без учета контейнеров 2208 пакетов. То есть было бы около суток на "конпеляцию" и при этом без какой-либо особой причины, не считать же за таковую "из сорцов круче".   > При этом некоторые сервисы недоступны в течение минут тридцати. От такого вообще челюсть падает. У вас не то что "не жоский энтерпрайз", вас вообще дальше локалок пускать нельзя.
	Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Опубликован Манифест FreeBSD XXI с некоторыми идеями на буду..."	+/–
	Сообщение от G.NercY.uR (?), 25-Фев-14, 22:36
	> Ага, уже полтора часа вместо ранее заявленного получаса.. Вы видимо про обновление портов говорите а не системы? Иначе у вас видимо какой-то либо шибко слабый комп, или точно clang пользуете? > Ну а вот у меня в основной системе без учета контейнеров 2208 пакетов. То есть было бы около суток на "конпеляцию" и при этом без какой-либо особой причины, не считать же за таковую "из сорцов круче".   Да чего вы прицепились к "конпеляции"? Уже и пакетный менеджер придумали, бинарные пакеты и раньше были, и обновления бинарные накатывать через freebsd-upgrade никто не запрещал. Сами же говорите что админ серьёзных серверов, к чему эти заведомо очевидные вбросы про необходимую всегда сборку из исходников. Уж по крайней мере во фре есть и бинарный путь и сорцовый, а вот в других энтерпрайзных дистрах, зачастую один путь. Нужен второй или нет, но дополнительная степень свободы не помешает, а мы же тут за свободу все вроде как. > От такого вообще челюсть падает. У вас не то что "не жоский энтерпрайз", вас вообще дальше локалок пускать нельзя. Снобизм. Рад что у вас жутко серьёзные и критичные системы, а у меня обычные конторы, которые работают по расписанию и если раз в год ночью не будет доступен сайт, никто сильно не расстроится.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Опубликован Манифест FreeBSD XXI с некоторыми идеями на буду..."	+/–
	Сообщение от angra (ok), 26-Фев-14, 02:15
	Приятно видеть адекватного собеседника. Целью моего поста было показать, что вы несколько увлеклись расписыванием прелестей сборки из исходников в этой теме. Если был излишне груб, то прошу прощения.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Опубликован Манифест FreeBSD XXI с некоторыми идеями на буду..."	+/–
	Сообщение от тигар (ok), 26-Фев-14, 11:44
	>> И кстати начиная с 10-ой версии благодаря переходу на clang, пересборка системы >> и всех портов (150) занимает полтора часа. При этом некоторые сервисы >> недоступны в течение минут тридцати. > Ага, уже полтора часа вместо ранее заявленного получаса, а самое главное указано > количество портов/пакетов. Ну а вот у меня в основной системе без > учета контейнеров 2208 пакетов. То есть было бы около суток на > "конпеляцию" и при этом без какой-либо особой причины, не считать же > за таковую "из сорцов круче". судя по "без учета контейнеров 2208 пакетов." речь о линуксе каком-нибудь. ну так это.. там только 1 ssh (клиент и сервер) аж 4 пакета в том же дебилиане: клиент, сервер и 2 пакета что-то про блеклист, тулза для добавления юзеров/групп - опять же отдельный пакет, всякие там file, ftp, cron, grep, etc - тоже, внезапно, отдельные пакеты. и так куда не плюнь. по итогу, эти 2.2к свернутся в каких-нибудь 1-1.5к, из которых, возможно, треть будет состоять из всяких xxx-common, xxx-bin и тд. >> При этом некоторые сервисы недоступны в течение минут тридцати. > От такого вообще челюсть падает. У вас не то что "не жоский > энтерпрайз", вас вообще дальше локалок пускать нельзя. сложно представить что нужно сделать с сервером чтобы он 30 мин был не доступен:-)
	Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Опубликован Манифест FreeBSD XXI с некоторыми идеями на буду..."	+/–
	Сообщение от metallica (ok), 26-Фев-14, 17:44
	> Ага, уже полтора часа вместо ранее заявленного получаса, Есть такое хобби: при выходе новой версии Net/Open/FreeBSD или мажорных версий rhel/centos или debian, ставлю на ноут,  компилю и запускаю программку quick сортировки, четыре варианта, первые два на С c qsort из libc и своей реализацией, вторые на c++, с stl sort и своей релизацией на stl. На всех *BSD системах сортирвка 100000000 элементов на две/три секунды медленнее чем в линуксах, но в freebsd 10, скомпиленные clang варианты дали наихудший результат из всех, показав более медленный результат чем fbsd 9 c gcc, и даже соларис x86. > От такого вообще челюсть падает. У вас не то что "не жоский > энтерпрайз", вас вообще дальше локалок пускать нельзя. "Жоский" интерпрайс по прежнему упрямо юзает древние аиксы и солярисы. Инфа 100%.
	Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема