The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения GNU в..., opennews (?), 23-Дек-12, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


53. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения GNU в..."  –9 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-12, 11:55 
> Прикрепление метки GNU к приложению уже абсолютно не является показателем привлекательности

Да никогда не являлось. Для меня это синоним тормозных поделий, вечно тыкающих тебе в рожу тем что они под GPL, половина из которых была написана только чтобы написать "то же самое, но под GPL" (GnuTLS, например), а к таким вещам даже прикасаться не хочется из-за очевидных последствий такой политики для безопасности. Вторая половина - устаревший дeрьмософт типа autocrap, libtool и bison (про убогость которого тут недавно очень правильно писали) и попытки "догнать поезд" типа gnash.

Их идиотская передача прав меня остановила в свое время от участия в разработке gnash (и хорошо что время на него не потерял).

Хотя надо признать что полезные вещи есть - gimp и gnupg, но большая часть всё-таки шлак, которому лучше предпочесть аналоги.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..."  +9 +/
Сообщение от arisu (ok), 23-Дек-12, 12:09 
> большая часть всё-таки шлак, которому лучше предпочесть аналоги.

немедленно удали coreutils и не засоряй свою систему шлаком!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-12, 13:17 
А разве есть проблемы с их заменой на busybox?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..."  +8 +/
Сообщение от arisu (ok), 23-Дек-12, 19:34 
> А разве есть проблемы с их заменой на busybox?

а ты попробуй. нет, технически вырвать ноги и вставить палки — таки да, замена. даже кое-как ходить можно. только неудобно, зараза. но ты всё равно попробуй. вдруг тебе понравится…

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 23-Дек-12, 13:38 
>> большая часть всё-таки шлак, которому лучше предпочесть аналоги.
> немедленно удали coreutils и не засоряй свою систему шлаком!

freesd-ешечка с позикс-шелом и llvm-чиком -- его Путь. Вот как только они gcc выкинут совсем -- так и сразу. Версии к 12-ой?

Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..."  +/
Сообщение от Куяврик (?), 23-Дек-12, 17:59 
> freesd-ешечка с позикс-шелом и llvm-чиком -- его Путь. Вот как только они gcc выкинут совсем -- так и сразу. Версии к 12-ой?

возможно, вожможно. Чем это плохо?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

551. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Дек-12, 22:42 
> возможно, вожможно. Чем это плохо?

Тем что как десктоп оно трупак, в общем то. Драйверов под половину видеокарт нет, под половину тухлые. А вкорячивать блобы в систему где так понтуются и гордятся пересборкой софта из сорцов вообще будет только абсолютный идиот. Получается какой-то кактус. Ни вам хваленой свободы, ни просто нормальной работы оборудования.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-12, 18:52 
>>> большая часть всё-таки шлак, которому лучше предпочесть аналоги.
>> немедленно удали coreutils и не засоряй свою систему шлаком!
> freesd-ешечка с позикс-шелом

zsh

> Вот как только они gcc выкинут совсем -- так и сразу. Версии к 12-ой?

А зачем его выкидывать? Я не фанатик, меня не оскорбляет его наличие в системе. Но и пользоваться им смысла не вижу. Хотя бы из-за того что системный gcc допотопной версии.

Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..."  –1 +/
Сообщение от playnet (ok), 23-Дек-12, 22:07 
> freesd-ешечка с позикс-шелом и llvm-чиком -- его Путь. Вот как только они
> gcc выкинут совсем -- так и сразу. Версии к 12-ой?

Уже в 9 LLVM основной, gcc чисто для совместимости и сборки того, что под этот gcc затачивалось с отклонениями от стандартов. Думаю, уже к 10 версии gcc будет просто для прихоти.

Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

252. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..."  +3 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 24-Дек-12, 01:58 
> Уже в 9 LLVM основной

Читаю:

---
FreeBSD 9.0 is the first release to contain clang by default.
--- wiki.freebsd.org/BuildingFreeBSDWithClang

Действительно в 9.x основной или опять рабинович напел?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

279. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..."  +/
Сообщение от Клапауций (ok), 24-Дек-12, 04:11 
> FreeBSD 9.0 is the first release to contain clang by default.
> --- wiki.freebsd.org/BuildingFreeBSDWithClang

Я это читаю, как написано. "contain by default" это далеко не "use by default". Не будет Clang основным в девятой ветке, вот в 10й - уже да, и если ничего особенно ужасного не произойдёт, релиз 10.0 выйдет именно в конфигурации, где Clang будет использоваться как компилятор по умолчанию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

552. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Дек-12, 22:43 
> Clang будет использоваться как компилятор по умолчанию.

Да, будет интересно посмотреть на очередную серию форониксовых бенчмарков :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-12, 15:49 
>> большая часть всё-таки шлак, которому лучше предпочесть аналоги.
> немедленно удали coreutils и не засоряй свою систему шлаком!

А откуда на винде coreutils?

Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

251. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-12, 01:57 
> А откуда на винде coreutils?

Не надо судить о других по себе. Мир несколько шире чем ты думаешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения GNU в..."  +/
Сообщение от Сейд (ok), 23-Дек-12, 15:48 
GNU… gimp, gnumeric, gnupg2, gocr, grep, libzrtpcpp, tar, wget… Канадские ГНУ/линуксоиды одобряют.
Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения GNU в..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-12, 18:49 
> GNU… gimp, gnumeric, gnupg2, gocr, grep, libzrtpcpp, tar, wget…

gnumeric -> localc
tar, grep -> BSD'шные
wget -> fetch/curl
libzrtpcpp воообще не знаю что за муть

да, как я и сказал - ценного только gimp и gnupg.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok), 23-Дек-12, 19:36 
> …воообще не знаю что за муть

этот аргумент всегда был убийственным. Кристаллизированая Истина. непрошибаемая. ну действительно: что можно возразить против «а мне не надо и я не знаю — значит, ерунда!»?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-12, 20:37 
Убийственным всегда было
- из списка претензий выдернуть одну, на неё ответить и сделать вид что ответил на все
- приписать фразе оппонента смысл, которого там не было

Я написал что не знаю что это и точка, ничего про нужность/ненужность этой библиотеки я не говорил.

Кстати ещё вспомнил - еще полезная гнушная поделка - gmp.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

211. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..."  +/
Сообщение от Сейд (ok), 23-Дек-12, 22:20 
> Я написал что не знаю что это и точка, ничего про нужность/ненужность
> этой библиотеки я не говорил.

Не знаете, но утверждаете, что это шлак, которому лучше предпочесть аналоги.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

327. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-12, 13:02 
Про libzrtpcpp я ничего не утверждал. Это ваши больные фантазии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

367. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..."  +1 +/
Сообщение от Сейд (ok), 24-Дек-12, 15:21 
Про то, что приложения с меткой ГНУ (кроме gimp и gnupg) — тормозные поделия, вечно тыкающие вам в рожу тем что они под GPL, вы тоже никогда не утверждали?
Вот, есть такой пакет — libzrtpcpp. https://github.com/wernerd/ZRTPCPP. GNU ZRTP C++ там написано, можете проверить. Смею утверждать, что он не тормозит и никогда не тыкает в рожу тем, что они под GPL. Если критикуете, пишите, что именно вам не нравится в конкретной программе. А то говорить, что всё с меткой ГНУ/Linux/BSD/MS (выбрать) плохое — это странно для взрослого умного человека.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

253. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-12, 02:00 
> Кстати ещё вспомнил - еще полезная гнушная поделка - gmp.

Есть ещё одна - watch. ;))


Ответить | Правка | К родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения GNU в..."  +/
Сообщение от Сейд (ok), 23-Дек-12, 19:57 
localc -> не знаю что это. Пусть будет. Но gnumeric отлично справляется у меня с возложенными на него задачами и я против называния его "устаревшим дeрьмософтом" (последняя версия 1.11.3 (28 апреля 2012)).
tar -> http://www.gnu.org/software/tar/
grep -> http://www.gnu.org/software/grep/
wget -> вы не аргументировали, почему считаете это тормозным поделием, вечно тыкающим вам в рожу тем, что оно под GPL. У меня wget нормально загружает файлы по сети. curl знаю, тоже нормальная программа. Пусть будет. fetch не знаю. Пусть будет.
gocr -> вы пропустили
libzrtpcpp -> этот пакет предоставляет библиотеку, добавляющую поддержку ZRTP в стек GNU ccRTP. Фил Циммерман разработал ZRTP как способ обмена ключей по алгоритму Диффи—Хелмана для организации Secure Real-time Transport Protocol (SRTP). GNU ZRTP вместе с GNU ccRTP (1.5.0 или более поздней версии) обеспечивает реализацию ZRTP, которая может быть непосредственно встроена в клиентские и серверные приложения.

Давайте дискутировать.

Ответить | Правка | К родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения GNU в..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-12, 20:41 
> localc -> не знаю что это

Таблицы из Libre Office.

> Пусть будет. Но gnumeric отлично справляется
> у меня с возложенными на него задачами и я против называния
> его "устаревшим дeрьмософтом" (последняя версия 1.11.3 (28 апреля 2012)).

Кому и коб... винда справляется.

> tar -> http://www.gnu.org/software/tar/
> grep -> http://www.gnu.org/software/grep/

Что вы хотели сказать, дав на них ссылки?

> gocr -> вы пропустили

Да, пропустил.

> libzrtpcpp -> этот пакет предоставляет библиотеку, добавляющую поддержку ZRTP в стек GNU
> ccRTP. Фил Циммерман разработал ZRTP как способ обмена ключей по алгоритму
> Диффи—Хелмана для организации Secure Real-time Transport Protocol (SRTP). GNU ZRTP
> вместе с GNU ccRTP (1.5.0 или более поздней версии) обеспечивает реализацию
> ZRTP, которая может быть непосредственно встроена в клиентские и серверные приложения.

Ничего не говорит.

> Давайте дискутировать.

О чем?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

207. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения GNU в..."  +/
Сообщение от playnet (ok), 23-Дек-12, 22:13 
>> tar -> http://www.gnu.org/software/tar/
>> grep -> http://www.gnu.org/software/grep/
> Что вы хотели сказать, дав на них ссылки?

Видимо то, что они gnu. Не понимая, что есть они же, но bsd.

Я бы тут упомянул sed, который также есть как gnu, так и bsd, но bsd-sed имеет фатальный недостаток (баг, которому много лет?) в том, что он не умеет \n переводить в новую строку, а также всякие \t. Я на этот баг потратил день, когда один линуксовый скрипт гонял. Поставил gsed, заменив в коде - всё заработало.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения GNU в..."  +/
Сообщение от Сейд (ok), 23-Дек-12, 22:16 
> Кому и коб... винда справляется.

Возможно вы мне не поверите, но на моём служебном компьютере установлена Windows, и я справляюсь с работой. Но это лирическое отступление. Вы, может, скажете, всё-таки, что же в gnumeric вы считаете настолько плохим, что называете его "устаревшим дeрьмософтом"?

> Что вы хотели сказать, дав на них ссылки?

А вы почитайте, там к приложениям прикреплена метка "GNU", от чего они не становятся "убогими", как вы писали.

> Да, пропустил.

Почему? И про wget вы почему-то молчите…

> Ничего не говорит.

Этот аргумент всегда был убийственным. Кристаллизированая Истина. Непрошибаемая. Ну действительно: что можно возразить против «а мне не надо и я не знаю — значит, ерунда!»? Ⓒ arisu

> О чем?

О некорректности вашего высказывания "попытки "догнать поезд"" в отношении перечисленных мною программ.

Ответить | Правка | К родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

233. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения GNU в..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 24-Дек-12, 00:33 
>> Что вы хотели сказать, дав на них ссылки?
> А вы почитайте, там к приложениям прикреплена метка "GNU", от чего они
> не становятся "убогими", как вы писали.

Видимо, молчелвек не застал то, как sobomax@freebsd сломал неубогий tar (у которого в BSD и впрямь есть минимум одно достоинство -- навык разворачивать всё подряд, включая исошки).

Вот и красноглазит в суждениях, аки молодой Dear Never...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

262. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения GNU в..."  +/
Сообщение от Led (ok), 24-Дек-12, 02:37 
>>> Что вы хотели сказать, дав на них ссылки?
>> А вы почитайте, там к приложениям прикреплена метка "GNU", от чего они
>> не становятся "убогими", как вы писали.
> Видимо, молчелвек не застал то, как sobomax@freebsd сломал неубогий tar (у которого
> в BSD и впрямь есть минимум одно достоинство -- навык разворачивать
> всё подряд, включая исошки).

Это тот, который обёртка над libarchive? Так это заслуга libarchive, а не bsd tar.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

280. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения GNU в..."  +/
Сообщение от Клапауций (ok), 24-Дек-12, 04:18 
>>>> Что вы хотели сказать, дав на них ссылки?
>>> А вы почитайте, там к приложениям прикреплена метка "GNU", от чего они
>>> не становятся "убогими", как вы писали.
>> Видимо, молчелвек не застал то, как sobomax@freebsd сломал неубогий tar (у которого
>> в BSD и впрямь есть минимум одно достоинство -- навык разворачивать
>> всё подряд, включая исошки).
> Это тот, который обёртка над libarchive? Так это заслуга libarchive, а не
> bsd tar.

А ничего, что и то, и другое написано собственно одним и тем же человеком, Соответственно и заслуга его.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

333. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения GNU в..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-12, 13:11 
> Видимо, молчелвек не застал то, как sobomax@freebsd сломал неубогий tar (у которого
> в BSD и впрямь есть минимум одно достоинство -- навык разворачивать
> всё подряд, включая исошки)

Застал и это, и как гнутый сегфолтился на каких-то архивах, что это должно доказать?

Ответить | Правка | К родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

382. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения GNU в..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 24-Дек-12, 15:54 
>> Видимо, молчелвек не застал то, как sobomax@freebsd сломал неубогий tar
> Застал и это, и как гнутый сегфолтился на каких-то архивах, что это
> должно доказать?

Тогда тем более странно, что так сравниваете, и ещё любопытней стали критерии убогости. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

326. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения GNU в..."  +3 +/
Сообщение от god (?), 24-Дек-12, 13:02 
> Возможно вы мне не поверите, но на моём служебном компьютере установлена Windows,
> и я справляюсь с работой.

Работничек)))

Ответить | Правка | К родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

331. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения GNU в..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-12, 13:09 
> Возможно вы мне не поверите, но на моём служебном компьютере установлена Windows

Понятное дело. Линуксоиды же так любят фантазировать что FreeBSD'шники сидят исключительно на винде, откуда бы этому взяться.

> А вы почитайте, там к приложениям прикреплена метка "GNU", от чего они
> не становятся "убогими", как вы писали.

Т.е. вы не знаете что grep и tar бывают не только GNU'шные, и при этом серьезно предлагаете с вами о чем-то дискутировать? Сидите дальше на винде и gnumeric и не парьтесь.

Ответить | Правка | К родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

376. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения GNU в..."  +/
Сообщение от Сейд (ok), 24-Дек-12, 15:44 
Знаю. Не в этом дело. Поймите, дело в том, что утверждать, что если у какой-то программы есть метка ГНУ — значит, использование такой программы приведёт к "очевидным последствиям для безопасности" — это глупо.
Если хотите что-то написать, пишите про опредёлённую уязвимость в определённой программе. А так, это голословные высказывания.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

440. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения GNU в..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-12, 18:41 
> Знаю. Не в этом дело. Поймите, дело в том, что утверждать, что
> если у какой-то программы есть метка ГНУ — значит, использование такой
> программы приведёт к "очевидным последствиям для безопасности" — это глупо.

Нет, не глупо. Глупо не видеть тут причинно-следственной связи. А она состоит в том, что GnuTLS писался как аналог OpenSSL под GPL-совместимой лицензией, и только так. В то время как OpenSSL писался как безопасная криптографическая библиотека. Разницу видишь?

> Если хотите что-то написать, пишите про опредёлённую уязвимость в определённой программе

Какую такую определенную? Критических уязвимостей в GnuTLS были десятки, если не сотни. Сверху есть поле поиска - просто догадайся вбить туда gnutls.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

452. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения GNU в..."  +3 +/
Сообщение от Сейд (ok), 24-Дек-12, 23:42 
О. Я горжусь собой. Ну и тобой тоже. Молодец, уже перестаёшь хаять всё огулом.
Теперь тебе надо обратить внимание на факты. Факты нужны. Ты же понимаешь, нам следует стремиться познавать факты, а не мнения, и напротив, находить место этим фактам в системе наших мнений.

Ещё, попробуй принять то, что gnutls писалась как свободная реализация протоколов TLS и SSL. Безопасная, криптографическая, это тоже. Вот это первично. И поэтому gnutls имеет то же назначение, что и openssl. Аналог? Да. Одна из реализаций протоколов TLS и SSL, наряду с openssl. Но не шлак, нельзя так называть чужие, успешно выполняющие возложенные на них функции, программы. Кстати, в gnutls TLS 1.1, 1.2 работали из коробки в то время, когда в openssl-0.9.8 этого не было.
Можешь критиковать конкретные уязвимости, можешь использовать openssl вместо gnutls и советовать другим, приводя аргументы. Это нормально. Веди себя как умный взрослый человек. Высшее образование наверняка ведь имеешь.

Кстати, я догадливый, я вбил в поле поиска ещё и оpenssl. Попробуй)
Если мы с тобой пришли к соглашению, что gnutls — не шлак, то давай обсудим очевидные (?) последствия для безопасности при использовании gnumeric.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

519. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения GNU в..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Дек-12, 19:48 
Толстота так и прёт. Она в принципе не могла писаться как "реализация протоколов", потому что когда есть библиотека, что-то делающая и делающая хорошо, ни один нормальный человек не будет писать такую-же, но другую. Но причина была, и ровно одна - у OpenSSL лицензия Apache, несовместимая с GPL. Так что имеем что имеем - стопроцентный дырявый шлак, написанный низачем. Как и большинство GNUтых поделок. Это и есть факт, постарайся его познать.

> я вбил в поле поиска ещё и оpenssl

Наверное потому что предположил что из чего-то вышесказанного следует что в OpenSSL нет багов? С логикой действительно туго.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

521. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 25-Дек-12, 19:59 
> потому что когда есть библиотека, что-то делающая и делающая хорошо,
> ни один нормальный человек не будет писать такую-же, но другую.

а теперь давай заменим слово «библиотека» на слово «компилятор». а после этого посмотрим на clang и процитируем тебя же: «Так что имеем что имеем — стопроцентный дырявый шлак, написанный низачем.»

правда, круто вышло?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

528. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Дек-12, 21:11 
> а теперь давай заменим слово «библиотека» на слово «компилятор».
> а после этого посмотрим на clang и процитируем тебя же: «Так
> что имеем что имеем — стопроцентный дырявый шлак, написанный низачем.»
> правда, круто вышло?

Всё правильно, clang - такой же дырявый шлак, написанный низачем, как и gnutls.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

610. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..."  –2 +/
Сообщение от linux must _RIP_ (?), 26-Дек-12, 19:06 
>> потому что когда есть библиотека, что-то делающая и делающая хорошо,
>> ни один нормальный человек не будет писать такую-же, но другую.
> а теперь давай заменим слово «библиотека» на слово «компилятор».
> а после этого посмотрим на clang и процитируем тебя же: «Так
> что имеем что имеем — стопроцентный дырявый шлак, написанный низачем.»
> правда, круто вышло?

круто. Только стоит признать что причина появления - это забытые linking exception в gcc (или сознательное желание тихо прибрать к рукам чужой код - что в стиле RMS) и ускореное продавливание GNU GPL v3.
а так же конфликт с apple - которому оказалось проще спонсировать llvm чем gcc.

так что у всего есть причина - и она кроется в поведении GNU.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

613. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 26-Дек-12, 19:18 
> круто. Только стоит признать что причина появления — это забытые linking exception
> в gcc

я уже даже подустал требовать доказательства на каждый твой бред. но тем не менее: пруфлинки? или опять «лень искать письма семилетней давности»?

Ответить | Правка | К родителю #610 | Наверх | Cообщить модератору

616. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 26-Дек-12, 19:25 
> а так же конфликт с apple - которому оказалось проще спонсировать llvm чем gcc.

Крута.  RMS в вину ставят уже и то, что с патентными троллями дружить не желает.

Конечно, им "проще".  Покормил немножко, получил результаты разработок - и закрыл нафиг, что понравилось.

Ответить | Правка | К родителю #610 | Наверх | Cообщить модератору

617. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 26-Дек-12, 19:34 
> Крута.  RMS в вину ставят уже и то, что с патентными
> троллями дружить не желает.

причём, что интересно, дружить не хочет — а сотрудничать вполне готов. только не на акульих условиях.

огрызку предлагали сотрудничать с проектом gcc. огрызок отказался. разработчики gcc удивились, пожали плечами и пошли дальше. в итоге огрызку вместо того, чтобы пользоваться готовым, пришлось пилить свой компилятор с нуля. в принципе, оно не так, чтобы совсем плохо: в итоге вышел вполне интересный проект. но забавно то, что в отказе огрызка сотрудничать опять rms виноват. отказался — огрызок, а виноват — rms. видимо, кое-кому только один способ «сотрудничества» кажется правильным: когда корпорация щёлкает пальцами, а остальные подпрыгивают.

Ответить | Правка | К родителю #616 | Наверх | Cообщить модератору

533. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения GNU в..."  +1 +/
Сообщение от Сейд (ok), 25-Дек-12, 21:32 
Ох, рано я обрадовался. "Реализация", узнай значение этого слова.
Далее. У openssl лицензия OpenSSL. Опять выдумки, опять жонглирование словами. Причина написания gnutls ровно одна — предоставление приложениям Проекта GNU возможности использовать криптографические протоколы, такие как TLS.
Да, некоторые люди считают, что реклама в программах не нужна. И нормальные они люди, не волнуйся. И написали они не такую же программу, а программу, реализующую те же протоколы. Благодаря этому GNOME, CenterIM, Exim, Mutt, Slrn, Lynx, CUPS и gnoMint могут использовать TLS и SSL. Попробуй почувствовать разницу.
Но зачем думать, ведь легче кидаться фразочками "стопроцентный дырявый шлак, написанный низачем", "GNUтые поделки"… Твой уровень это позволяет?

Не предполагай ничего, лучше спроси. Я вбил в поле поиска оpenssl, чтобы узнать, сколько ошибок в openssl, который "писался как безопасная криптографическая библиотека", в отличие от gnutls, по твоим словам.

Ответить | Правка | К родителю #519 | Наверх | Cообщить модератору

563. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения GNU в..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Дек-12, 23:19 
> Причина написания gnutls ровно одна — предоставление приложениям Проекта GNU возможности
> использовать криптографические протоколы, такие как TLS

Вот это и есть жонглирование словами. Не могло быть причиной написания GnuTLS "предоставление приложениям возможности использовать криптографические протоколы, такие как TLS", потому что эту возможность уже предоставляла OpenSSL. Причиной написания GnuTLS было исключительно "то же самое, но под GPL".

> Благодаря этому GNOME, CenterIM, Exim, Mutt, Slrn, Lynx, CUPS и gnoMint могут использовать TLS и SSL

А вот это уже гнусная ложь. Из этого у меня стоит lynx, centerim, mutt и cups, и все они используют именно openssl.

> Не предполагай ничего, лучше спроси. Я вбил в поле поиска оpenssl, чтобы
> узнать, сколько ошибок в openssl, который "писался как безопасная
> криптографическая библиотека", в отличие от gnutls, по твоим словам.

Ты когда мозгом начнёшь думать - тогда свисни.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

566. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения GNU в..."  +2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 25-Дек-12, 23:27 
>> Причина написания gnutls ровно одна — предоставление приложениям Проекта GNU возможности
>> использовать криптографические протоколы, такие как TLS
> Вот это и есть жонглирование словами. Не могло быть причиной написания GnuTLS
> "предоставление приложениям возможности использовать криптографические протоколы,
> такие как TLS", потому что эту возможность уже предоставляла OpenSSL.

Про проблемы с _лицензией _OpenSSL не слышал? Анонимная некомпетентность!

>GnuTLS было исключительно "то же самое, но под GPL".
>>могут использовать TLS и SSL
>используют именно openssl.

Букварь осилишь,потом переходи на следующий *недетский!* уровень - "найди 3 отличия".

Ответить | Правка | К родителю #563 | Наверх | Cообщить модератору

567. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения GNU в..."  +/
Сообщение от Сейд (ok), 25-Дек-12, 23:59 
>
Ответить | Правка | К родителю #563 | Наверх | Cообщить модератору

569. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения GNU в..."  +1 +/
Сообщение от Сейд (ok), 26-Дек-12, 00:01 
> Вот это и есть жонглирование словами. Не могло быть причиной написания GnuTLS
> "предоставление приложениям возможности использовать криптографические протоколы,
> такие как TLS", потому что эту возможность уже предоставляла OpenSSL. Причиной
> написания GnuTLS было исключительно "то же самое, но под GPL".

Опять удобно пропустил "Проекта GNU". Потешник, да и только.

> А вот это уже гнусная ложь. Из этого у меня стоит lynx,
> centerim, mutt и cups, и все они используют именно openssl.

Ахахаха! Так и чувствую себя гнусным лжецом, обманывающим наивного маленького ребёнка. Я обьясню этот факт. Теперь GPL содержит "особое исключение", которое позволяет твоей GPL-программе быть связанной с GPL-несовместимыми библиотеками, которые поставляются как часть операционной системы.
Вот как, хочешь — пользуйся, хочешь — не пользуйся.
А вот называть gnutls "стопроцентным дырявым шлаком, написанным низачем", равно как и оскорблять меня, не надо.

Ответить | Правка | К родителю #563 | Наверх | Cообщить модератору

577. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения GNU в..."  +2 +/
Сообщение от myhand (ok), 26-Дек-12, 01:28 
>> Благодаря этому GNOME, CenterIM, Exim, Mutt, Slrn, Lynx, CUPS и gnoMint могут использовать TLS и SSL
> А вот это уже гнусная ложь. Из этого у меня стоит lynx,
> centerim, mutt и cups, и все они используют именно openssl.

Рискну предположить, что у вы используете дистрибутив, где "немного" наплевали на лицензионные несовместимости.

К примеру, в Debian тот же mutt собран с libgnutls.

Ответить | Правка | К родителю #563 | Наверх | Cообщить модератору

564. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения GNU в..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Дек-12, 23:24 
> Причина написания gnutls ровно одна — предоставление приложениям Проекта GNU возможности
> использовать криптографические протоколы, такие как TLS

Вот это и есть жонглирование словами. Не могло быть причиной написания GnuTLS "предоставление приложениям возможности использовать криптографические протоколы, такие как TLS", потому что эту возможность уже предоставляла OpenSSL. Причиной написания GnuTLS было исключительно "то же самое, но под GPL". Все еще не верите - http://en.wikipedia.org/wiki/GnuTLS : License & motivation.

> Благодаря этому GNOME, CenterIM, Exim, Mutt, Slrn, Lynx, CUPS и gnoMint могут использовать TLS и SSL

А вот это уже гнусная ложь. Из этого у меня стоит lynx, centerim, mutt и cups, и все они используют именно openssl.

> Не предполагай ничего, лучше спроси. Я вбил в поле поиска оpenssl, чтобы
> узнать, сколько ошибок в openssl, который "писался как безопасная
> криптографическая библиотека", в отличие от gnutls, по твоим словам.

Именно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру