The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Новая версия музыкального проигрывателя DeaDBeeF 1.9.0, opennews (??), 13-Май-22, (0) [смотреть все] –1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


77. "Новая версия музыкального проигрывателя DeaDBeeF 1.9.0"  +4 +/
Сообщение от Аноним (80), 14-Май-22, 02:46 
Прежде всего, позор автору новости и подтвердившему её, поскольку ссылка на коммит явно добавлена с единственной целью развести там срач.

Касательно собственно изменения: с одной стороны, ставить интересы каких-то политических игрулек выше интересов сообщества свободного ПО - преступление против человечества, а в частности и жителей Украины (среди которых множество пользуются русской локалью), от которого уже не отмыться. А считать что такие шаги кому-то помогают - величайшая глупость. С другой стороны, я считаю наличие локализации одним из факторов разобщения, потому что оно допускает мысль, что можно пользоваться высокими технологиями не зная международного английского, не взаимодействуя с единым мировым сообществом, а вариться со "своими" на "своём", а как известно при наличии "своих" обязательно появляются "чужие".

Когда у вас чешется сделать политическое заявление, подумайте хорошенько ради кого вы его делаете, и вам ли вообще принадлежит мысль его сделать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Новая версия музыкального проигрывателя DeaDBeeF 1.9.0"  +2 +/
Сообщение от Аноним (108), 14-Май-22, 06:41 
Зачем нужен "международный" английский при наличии международного русского?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Новая версия музыкального проигрывателя DeaDBeeF 1.9.0"  –6 +/
Сообщение от Bob (??), 14-Май-22, 09:23 
Ещё скажи, что латынь не нужна, мёртвый язык же)
p.s.: не нужно постсовковый с международным путать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Новая версия музыкального проигрывателя DeaDBeeF 1.9.0"  +3 +/
Сообщение от Аноним (108), 14-Май-22, 10:05 
Странный вопрос... Если не нужен английский, то естественно что латынь тем более не нужна. И не надо путать международный язык с колониальным подпиндосским.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Новая версия музыкального проигрывателя DeaDBeeF 1.9.0"  –1 +/
Сообщение от Гыгыгы (?), 14-Май-22, 07:47 
>ставить интересы каких-то политических игрулек выше интересов сообщества свободного ПО - преступление против человечества

А бородатый пастор пока молчит как рыба. Ибо его не волнует «свобода», которую он отстаивал. Для него всё хорошо — страна, которую он защищает, обладает этой «свобой», а остальные перетопчатся.

Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Новая версия музыкального проигрывателя DeaDBeeF 1.9.0"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 14-Май-22, 11:31 
А что он должен говорить?
Весьма нишевый продукт. Не GNU, и не GPL лицензией
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "Новая версия музыкального проигрывателя DeaDBeeF 1.9.0"  +/
Сообщение от Гыгыгы (?), 14-Май-22, 11:43 
> А что он должен говорить?

Ну, например, пожет повякать про нарушение GPL в России разработчиками Qt. Ведь я не могу загрузить исходники, которые они обязаны предоставить мне по лицензии. Но исков в суд не будет. Почему, вы и сами знаете. Потому что в случае с Россией нарушения этой лицензии допустимы. Вот такое вот лицемерие.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "Новая версия музыкального проигрывателя DeaDBeeF 1.9.0"  +/
Сообщение от Аноним (182), 14-Май-22, 11:47 
git доступен. Даже код отсылать можешь. Рубанули только основное зеркало.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

423. "Новая версия музыкального проигрывателя DeaDBeeF 1.9.0"  +/
Сообщение от Аноним (423), 15-Май-22, 16:25 
А бинари у тебя откуда если сорцы скачать не можешь? А если можешь - вероятно и сорцы там же.
Ответить | Правка | К родителю #209 | Наверх | Cообщить модератору

444. "Новая версия музыкального проигрывателя DeaDBeeF 1.9.0"  +/
Сообщение от Гыгыгы (?), 15-Май-22, 19:26 
Последние кути не распространяются в бинарном виде. Но мы отвлеклись. Я могу зайти на сайт и прочитать про гпл, а скачать не могу. Почему этот балабол до сих пор молчит?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

453. "Новая версия музыкального проигрывателя DeaDBeeF 1.9.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Май-22, 21:42 
> Последние кути не распространяются в бинарном виде.

Тогда вообще никаких проблем, вот ваш сорц и делайте с ним что хотите :). Не хочется самому билдить? Тима майнтайнеров решит эту проблему.

> Но мы отвлеклись. Я могу зайти на сайт и прочитать про гпл, а скачать не могу.

Лицензии нехило читать так то. То что вы "прочитали про гпл" само по себе вообще не дает никаких прав, никому и никак. А вот если у вас бинарник есть - тогда можно сорц потребовать. И даже так смотреть надо. Бывает CLA например, когда кодеры свои права сдали кому-то и этот кто-то может и кастомные лицензии себе делать, тогда вопросы тем кто с CLA согласился, очевидно.

> Почему этот балабол до сих пор молчит?

Потому что он обещал некоторые вполне конкретные свободы, а вовсе не мир во всем мире или всеобщее счастье...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

474. "Новая версия музыкального проигрывателя DeaDBeeF 1.9.0"  +/
Сообщение от Гыгыгы (?), 16-Май-22, 19:43 
> Тогда вообще никаких проблем, вот ваш сорц и делайте с ним что хотите :). Не хочется самому билдить? Тима майнтайнеров решит эту проблему.

Ну так не дают сорц качать. Почему балабол молчит?


> Лицензии нехило читать так то. То что вы "прочитали про гпл" само по себе вообще не дает никаких прав, никому и никак. А вот если у вас бинарник есть - тогда можно сорц потребовать.

Т.е. можно свою прогу написать. не выложить, но объявить ГПЛ без исходников, правильно я уловил суть лицензии? Тогда борода прав несомненно — это и есть свобода.

> Потому что он обещал некоторые вполне конкретные свободы, а вовсе не мир во всем мире или всеобщее счастье...

Так свобода скачивания сорцов нарушена. Где человек-стол? Мир ждёт супергероя, а тот молчит.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

482. "Новая версия музыкального проигрывателя DeaDBeeF 1.9.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Май-22, 01:19 
> Ну так не дают сорц качать.

1) Вы бы определились в показаниях уже. То бинарей нет, то сорца. Если у вас нет бинаря (т.е. бинарь не распостряняют) - то и сорец не обязаны давать. В любом случае. Исключение разве что AGPL, но его редко используют.
2) Лицензии нехило читать. Скажем если там GPL+CLA и все контрибуторы это акцептовали, подарив права вон той фирме, фирма в полном праве делать проприетарные релизы и все как бы честно. Может оперировать на любой из половин. А вот остальные таки менять сорц смогут только на GPLной части: CLAшная это обычно не допускает, да и права на изменяюшего никто не переназначит, это не сильно простое действо для толпы народа.

> Почему балабол молчит?

Он, вероятно, свою лицензию все же читал и какие у него права знает. И поэтому может трезво оценить реалистичность скачать права, в отличие от форумных небалаболов.

> Т.е. можно свою прогу написать. не выложить, но объявить ГПЛ без исходников,

Если у меня нет вашего бинаря, я и сорц с вас не могу требовать, вы мне бинарь не "распостраняли", так что и пункт GPL не про меня. GPL сформулирован вокруг распостранения бинарей. Это кому-то хорошо, кому-то не очень, но он такой какой есть и правов дали вот столько, вот так. Если не нравится - без акцепта лицензии вы не имеете прав на софт вообще, "as described by copyright laws".

Более того - я могу на моем сайте вон тот сервак запустить, и хотя он GPLный, у вас нет его бинаря. И поэтому я совершенно не обязан дать вам сорц. Я ж не распостряняю бинари. Это иногда икается. Так появился AGPL, специфичная штука, заточенная на вот именно такие случаи. Но он бывает неудобен и потому им пользуются довольно редко.

> правильно я уловил суть лицензии? Тогда борода прав несомненно — это и есть свобода.

В GPL ключаевая точка это распостранение бинарей. А еще может быть GPL+CLA с передачей прав контрибуторами фирмы. Так что лицензии надо сперва читать, а потом уже лезть качать права. Иначе можно обломаться.

> Так свобода скачивания сорцов нарушена. Где человек-стол? Мир ждёт супергероя, а тот молчит.

Я повторю: свои права надо знать. Для чего нехило лицензии читать. Иначе можно пытаться скачать то чего нет. Правов столько сколько обещали в лицензии. Все что вы там себе возомнили - ваши домыслы и никто не обязан что-то делать по этому поводу. Если у вас проблемы по этому поводу, заплатите тематическому юристу за консультацию. Он более определенно скажет попраны ли права в конкретном случае.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

487. "Новая версия музыкального проигрывателя DeaDBeeF 1.9.0"  +/
Сообщение от Гыгыгы (?), 17-Май-22, 06:21 
>> Почему балабол молчит?
> Он, вероятно, свою лицензию все же читал и какие у него права знает. И поэтому может трезво оценить реалистичность скачать права, в отличие от форумных небалаболов.

Так, хорошо, давайте к фактам. Раз вы и балабол суперспецыпо лицензии, то приведите, пожалуйста, её пункт, где подтверждается что наличие исходников должно быть только при наличии бинарника

> В GPL ключаевая точка это распостранение бинарей.

Это немного другой случай, не находите? Они не распространяют модифицированный код, а свой оригинальный кличут под этой лицензией и даже ссылки на скачивание дают, а те не работают.

> Правов столько сколько обещали в лицензии.

Ясно-понятно т.е. в случае реального нарушения «свобод», о которых печётся бородач, эта филькина грамота не работает. Тогда получается что и майки могут назвать венду ГПЛ, не распространять её бинарники публично, а только через скрытых агентов и всё ок — нет публичного распространения — лицензия не нарушена. У кути, о которой я начал говорить, всё так же — бинарники распространяются платно, араз конкретно у меня его нет. то эта недолицензия никак не заставит их дать сорцы. Ещё один аргумент против столлмановской «свободы».

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

518. "Новая версия музыкального проигрывателя DeaDBeeF 1.9.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Май-22, 02:15 
> Так, хорошо, давайте к фактам. Раз вы и балабол суперспецыпо лицензии, то
> приведите, пожалуйста, её пункт, где подтверждается что наличие исходников должно быть
> только при наличии бинарника

Можно начать https://en.wikipedia.org/wiki/GPL - общие идеи для чайников неплохо изложены.

Как я понимаю: если у вас нет ни сорца, ни бинаря, применительно к вам вообще не было акта "распостранения программы" в терминах GPL. При этом требования (e.g. дать сорец) прописаные в ней - к вам неприменимы. Более того - те или иные права (лицензии) даются на то или иное использование объекта авторского права. Если у вас нет ни сорца, ни бинаря, то у вас для начала нет объекта авторского права. И тогда права на что вы вообще хотите, и как это все относится к законодательству об авторских правах?

> Это немного другой случай, не находите? Они не распространяют модифицированный код, а
> свой оригинальный кличут под этой лицензией и даже ссылки на скачивание
> дают, а те не работают.

Если не работают и есть уверенность что задумано иначе - это, вероятно, чисто технический баг.

> Ясно-понятно т.е. в случае реального нарушения «свобод», о которых печётся бородач,
> эта филькина грамота не работает.

1) Остальные пасквили работают еще меньше чем эта. Эта умеет делать такие фокусы достаточно неудобными.
2) Если ссылки есть, но не работают - логично писать в саппорт, а не сюда.

> Тогда получается что и майки могут назвать венду ГПЛ, не распространять
> её бинарники публично, а только через скрытых агентов и всё ок — нет
> публичного распространения — лицензия не нарушена.

До первого агента возжелавшего все же качнуть свои права. А поскольку получить сорц винды это все же забавно - ему даже толпа народа денег за это накинет. И вот тут майкрософту станет очень неудобно т.к. распостранение софта в адрес "агента" имело место быть, он может бинари предъявить как доказательство. И вот тут MS имеет реальные шансы слить суд. Если, конечно, им кто-то еще на тех правах контрибутил. Автор - царь и бог, и если он кодил один (или затребовал CLA для изменений) - вообще, автор может в любой момент высписать себе любую лицензию так то. У него ВСЕ права. Какие хочет, такие себе и назначает. Если код не весь его - так только с CLA катит, конечно. Без CLA придется играть по общим правилам - потому что у других коммитеров прав столько же - они тоже авторы. И если не сдали права по CLA добровольно - тоже в своем праве. Но я уверен что куть это все грамотно обтяпал, не первый год в опенсорсе.

> У кути, о которой я начал говорить, всё так же — бинарники распространяются платно,
> араз конкретно у меня его нет.

Ну тогда и прав на этот объект авторского права у вас нет. Как они это с платными кастомерами решают - второй вопрос. Я что-то такое припоминаю что там на core может быть CLA, а то на что CLA не выгорело вынесено в опциональные плагины. Как-то так.

> то эта недолицензия никак не заставит их дать сорцы. Ещё один
> аргумент против столлмановской «свободы».

Хм, с другими лицензиями дырку от бублика так то еще бодрее демонстрируют. Ну вон UEFI - tiano core теоретически BSD-licensed. Практически - удачи получить сорцы на firmware своей мамки. Даже при наличии его бинаря прошитого в мамку. Основанного на этом самом tiano core чаще всего. А, чо, даже при наличии бинаря не катит? Все познается в сравнении :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

422. "Новая версия музыкального проигрывателя DeaDBeeF 1.9.0"  +/
Сообщение от Аноним (423), 15-Май-22, 16:23 
> А бородатый пастор пока молчит как рыба. Ибо его не волнует «свобода»,
> которую он отстаивал. Для него всё хорошо — страна, которую он
> защищает, обладает этой «свобой», а остальные перетопчатся.

А что он должен сказать? Свобода изменять исходники не нарушена. А то что вам не нравятся какие-то изменения - git revert в руки, fork, или что там еще.

Ответить | Правка | К родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Новая версия музыкального проигрывателя DeaDBeeF 1.9.0"  –1 +/
Сообщение от Гыгыгы (?), 14-Май-22, 07:49 
>потому что оно допускает мысль, что можно пользоваться высокими технологиями не зная международного английского, не взаимодействуя с единым мировым сообществом, а вариться со "своими" на "своём", а как известно при наличии "своих" обязательно появляются "чужие"

Англоговорящие пользуются российскими технологиями в космосе без знания русского и их это не волнует. Это другое?

Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Новая версия музыкального проигрывателя DeaDBeeF 1.9.0"  +/
Сообщение от Аноним (162), 14-Май-22, 09:04 
Насколько я знаю, в GitHub есть пункт "Lock the conversation", так что никто, кроме контрибуторов комментировать его не сможет. Но автор коммита им не воспользовался по какой-то причине.
Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Новая версия музыкального проигрывателя DeaDBeeF 1.9.0"  +/
Сообщение от Аноним (80), 14-Май-22, 09:44 
Ещё успеет. Issue, например, он блочит автоматом. Вообще хорошая идея сначала собрать всех отметившихся там - заблочить их будет невредно всем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру