|
| 1.5, Все тот же аноним (?), 18:20, 27/07/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б┴┬ п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б┴╔п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б▄║п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б√⌠п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔я▐Б√▓я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔я├Б∙╔я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б┬ Б■■п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б▄║я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б┬ Б√▓]
| +/– | |
Смешанные чувства от новости. Формально - вроде бы нужно радоваться, что мелкомягкие двигают что-то с открытыми исходниками. А - не получается. Подвох мерещится. Подвох должен быть. Обязательно. Это как с финансированием софта для школ. Типа да, Linux, конечно, рулит, но только после 2008 года. А пока отдадим 3 млрд. рублей Билли. Тоже куча правильных слов и ноль результата.
В принципе, если у мелкомягких появится признанная открытая лицензия, это будет хорошим поводом для пиара. Никаких других последствий не видно.
| | |
| |
| 2.15, serg1224 (?), 13:38, 28/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б┴┬ п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б┴╔п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б▄║п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б√⌠п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔я▐Б√▓я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔я├Б∙╔я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б┬ Б■■п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б▄║я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б┬ Б√▓]
| +/– |
 > И ведь точно где то должен быть подвох, MS просто так нибудет ничего делать - все их действия так или иначе ведут к увеличению прибыли компании.....
Приверженцам FreeSoftware не стоит ждать подарков от Microsoft. MS - организация коммерческая, а вовсе не благотворительная, они деньги зарабатывают продажей ПО, поддержкой и т.д. MS, выпуская OpenSourceSoftware, нукогда не выпустит FreeSoftware, это просто противоречит цели создания MS.
Ну посмотрит человечество на их исходники и чего? Скорей всего ни изменить/улучшить, ни использовать их кусок кода в чужих проектах БЕЗ СПЕЦИАЛЬНОГО ПИСЬМЕННОГО РАЗРЕШЕНИЯ И ТОЛЬКО ДЛЯ ПЛАТФОРМЫ WINDOWS не дадут.
В сухом остатке будет желтый PR от опытных маркетологов Microsoft.
PS
Своим детям, когда постарше станут, я расскажу как сильно ненавижу современных маркетологов за то, что крадут у нас время, отвлекая пустышками от дел насущных. И что дурной пример подали именно маркетологи Microsoft. Нет, ну ей Богу, бесит когда упаковка в два раза объемнее содержимого и рекламу на телеке пихают каждые 10 минут! Ну не для всех людей на этой планете стремление заработать больше денег - единственная цель жизни, вот хоть тыщу раз в день повторяйте!... Хотя маркетологам на это мнение наплевать, они всё равно будут пихать рекламу каждые 10 минут.
PPS
Уф, излил..., даж полегчало! :-)
| | |
|
| 1.8, dvg_lab (??), 22:37, 27/07/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б┴┬ п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б┴╔п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б▄║п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б√⌠п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔я▐Б√▓я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔я├Б∙╔я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б┬ Б■■п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б▄║я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б┬ Б√▓]
| +/– | |
все очень просто некрософт попрекают тем что он мол проприетарный, а теперь когда они наберут некоторое количество в свое открытое сообщество и те наклепают им софта, у некросовта появится еще один аргумент против тех кто давит на них, мы типа помогаем опенсорсу и нас есть целое сообщество, типа не хотите платного софта берите бесплатный их есть у нас. Я даже думаю появится нечто вроде sourceforge у них. Все логично имхо. Я думаю есть пласт программеров под всякими разными лицензиями и без оных которые пишут и юзают только ms, а никсы может не получилось у них изучить/заюзать, но они хотят носить гордое название opensource программиста. Вот MS и решил их собрать под своей крышей. Как это не странно но это очередное наступление на открытое ПО плюс некислый пиар.
Вот если бы они помогли самбу4 дописать на условиях GPL3 тогда это была бы сенсация, а так просто пиар, дешевый пиар.
| | |
| |
| 2.22, Bocha (??), 15:13, 29/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б┴┬ п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б┴╔п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б▄║п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б√⌠п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔я▐Б√▓я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔я├Б∙╔я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б┬ Б■■п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б▄║я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б┬ Б√▓]
| +/– |
 >Давайте всем миром поможем Биллу стать еще богаче! Причем безвозмездно =D
Вот в этом и есть вся суть. МС хочет сделать по-больше халявы и под свою ось тоже, не только под линукс, чтобы вопрос цены не был столь очевиден. А открытые Технологии дадут возможность привлечь халявных разработчиков.
То есть в принципе OpenSource потому и живёт в бизнесе, потому что по сути это возможность разработать софт с помощью комьюнити и благодаря нему продать самим по-больше своих работ и услуг (OpenSolaris на серверах Спарк например, поменяли лицензию - заработали больше, но в этом случае всем хорошо, все выиграли), но в случае с билом это явное пускание пыли в глаза, ведь винду и офис открывать никто не собирается, будет лишь халявный софт с возможностью халявного его использования программерами и как следствие появления еще большего количество халявы под всю ту же дорогую и закрытую винду.
Правильно сказал предыдущий оратор, Гейтсу не придется платить за рекламу винды и писать халявный привлекательный софт своими силами, это бесплатно будут делать за него другие, а продажи винды будут расти и не столь очевидным будет экономический вопрос в выборе ОСи.
Не поддавайтесь на провокацию, в общем.
Давайте лучше организуем движение против признания их лицензии свободной.
Такой лозунг предлагаю: "Microsoft, хотите присоединиться к Свободе - лицензия GNU уже написана, в ней всё понятно и всё проверено десятилетиями - открывайте под ней Windows и тогда вас примут, в противном случае сядьте и успокойтесь".
| | |
|
| |
| 2.23, Bocha (??), 15:25, 29/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б┴┬ п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б┴╔п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б▄║п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б√⌠п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔я▐Б√▓я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔я├Б∙╔я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б┬ Б■■п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б▄║я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б┬ Б√▓]
| +/– |
>связи между open source и unix не усматриваю, это как сравнивать
>кислое с фиолетовым. Есть unix, а есть open source.
Скажем так, есть UNIX и есть Windows.
Если UNIX-ов великое множество, есть закрытые и открытые платформы, платные и бесплатные, то Windows - всегда закрыт, всегда платен, всегда пишется только с целью продаж и не совместим с UNIX. OpenSource, написанный под UNIX в основном кроссплатформенен и будет работать на любом юниксе, платном или бесплатном, открытом или закрытом, переписывать код для этого в основном не нужно. И все детали работы ядра системы программист может посмотреть в исходниках свободного юникса, чтобы заточить свой софт под него, проблем нет.
В случае же с Windows - или происходит адаптация написанного под юникс софта или написанный изначально под винду софт не содержит никаких оптимизирующих кодов, потому что МС не выдаст нужные части кода ядра, а если выдаст, продукт придется закрыть. Так что если вы не видите связи между UNIX и OpenSource - вы просто исходите из логики, что лицензии никак не привязывают продукт к системе, но дефакто это так, потому что есть Linux, FreeBSd, Solaris и иже с ними - мэйнстрим бесплатного ПО, которое по совместительство является POSIX-совместимыми вариациями UNIX-a. UNIX-like если угодно.
Под Windows очень сложно писать реально свободный софт. Бесплатный можно, а вот свободный.ж Ну вот взял ты, заточил свой код под библиотеку МС из состава виндоуз - значит обратился в МС за кодом библиотеки, потому что просто так её никому не дают. Это свобода? А раз обратился и получил код - значит подписался о неразглашении, это свобода? А раз использовал полученый код, значит закрыл свой софт и спрятал исходник. И это тоже свобода? Той свободы, который даёт Linux или FreeBSD, в МС-системах не получить никогда, согласитесь.
| | |
| |
| |
| |
| 5.34, serg1224 (?), 02:47, 31/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б┴┬ п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б┴╔п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б▄║п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б√⌠п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔я▐Б√▓я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔я├Б∙╔я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б┬ Б■■п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б▄║я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б┬ Б√▓]
| +/– |
>Моё понятие свободы почти совпадает с лицензией GNU и полностью совпадает с
>лицензией BSD
Очень интересно!
BSD позволяет взять открытый код и, дополнив его своими разработками, закрыть.
Это свобода!
GPL требует солидарности: т.е. взял чаво-то готовенькое у человечества (да-да, именно у всего человечества, а не у отдельного сообщества!), добавил чаво-то своего полезного, будь добр вернуть в общую копилку!
Это ответственность! (а может и справедливость)
Не хочу разжигать войну на тему чья лицензия "длиннее", но хочу напомнить, что даже у юристов :-) любая свобода предполагает ответственность. Типа: человек свободен в выборе покупать/не_покупать квартиру, но если уж купил, помимо свободы распоряжаться квартирой по своему усмотрению, будь любезен неси и ответственность: используй по назначению, плати по счетам, осуществляй текущий ремонт и т.д.
| | |
| |
| |
| 7.41, serg1224 (?), 11:11, 06/08/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б┴┬ п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б┴╔п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б▄║п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б√⌠п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔я▐Б√▓я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔я├Б∙╔я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б┬ Б■■п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б▄║я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б┬ Б√▓]
| +/– |
>>BSD позволяет взять открытый код и, дополнив его своими разработками, закрыть.
>>Это свобода!
>
>Совершенно верно, это свобода. GPL запрещает это делать. Запрет не может быть
>свободой.
Я уважаю Вашу точку зрения да и свободу совести в нашей стране еще никто не отменял :-)
Существуют различные лицензии: BSD, GPL, Apache ... Microsoft'овская, в конце концов. У каждой лицензии свои особенности. Но какая бы (чья бы) лицензия не была одно остается неизменным: программы пишут люди. У каждого программиста свои причины вступить в тот или иной "клан" и принять соответствующую "религию". Важно, чтобы программисты сознательно выбирали какую "религию" им "исповедовать", принимая ту или иную лицензию, а не слепо следовали за товарищами.
PS
Чистое любопытство, без намеков: когда Вы собираетесь написать код, Вы задумываетесь под какой лицензией будете его выпускать в люди?
| | |
|
|
|
|
|
|
|
