| |
| 2.2, emg81 (ok), 00:07, 04/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 по ссылке "With up to **nine** hours’ battery life it is it suitable for work, play or study. "
вот тут хочется вставить картинку с НЛО и надписью "I want to believe"
| | |
| |
| 3.3, uldus (ok), 00:12, 04/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Нужно не на пресс-релиз Canonical смотреть, а на спецификацию на сайте Asus, там написано "Enjoy all-day-computing with 11 hours of battery life" и "11hrs (TBD)(6cells, 56W/h) battery life"
| | |
| |
| 4.4, emg81 (ok), 00:25, 04/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Нужно не на пресс-релиз Canonical смотреть, а на спецификацию на сайте Asus,
> там написано "Enjoy all-day-computing with 11 hours of battery life" и
> "11hrs (TBD)(6cells, 56W/h) battery life"
да видели мы эти маркетинговые штучки. вопрос в том, реально ли оно столько протянет вообще (1), и протянет ли столько с убунтой (2).
т.к. нередко приходилось видеть результаты, где Win7 гораздо дольше работала, чем Ubuntu.
вообще, сильно сомневаюсь, что на убунте даже браузинг затянется на 9 (не говоря про 11) часов, даже с новой батареей.
| | |
| |
| 5.5, Аноним (-), 00:38, 04/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У меня под бубунтой нетбук тянет больше чем под хп... А что хп вытягивает больше чем 7ка факт...
| | |
| |
| |
| 7.18, Аноним (-), 13:30, 04/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Ага, видел, во время чтения форума: "Монитор с процессором Вам не нужен, поэтому я их отключаю" :)
| | |
|
| 6.25, линуксоит (?), 15:59, 04/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> У меня под бубунтой нетбук тянет больше чем под хп... А что
> хп вытягивает больше чем 7ка факт...
что показывает fraps?
| | |
| 6.81, Зилибоба (ok), 13:12, 07/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 EEEPC 1000H, Ubuntu 10.10 6-7 часов, без особых напряжений, с юзежом вайфайя. При том что аккумулятор уже не первой свежести. Я когда покупал его, именно на время автономной работы внимание обращал, и не был уверен что честно все... Теперь уверен =) Следующий нетбук буду брать асус, если они, конечно, заюзают там вместо интела камень от амд =)
| | |
|
| 5.32, Аноним (-), 18:29, 04/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> да видели мы эти маркетинговые штучки. вопрос в том, реально ли оно столько протянет
> вообще (1), и протянет ли столько с убунтой (2).
У меня асусовский ноут без проблем работает часов 7-8 при браузинге. Ну собственно 8 часов асус и обещал. С убунтой как раз (изначально был freedos). Не вижу где меня обманули.
| | |
| |
| 6.46, emg81 (ok), 20:28, 04/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> да видели мы эти маркетинговые штучки. вопрос в том, реально ли оно столько протянет
>> вообще (1), и протянет ли столько с убунтой (2).
> У меня асусовский ноут без проблем работает часов 7-8 при браузинге. Ну
> собственно 8 часов асус и обещал. С убунтой как раз (изначально
> был freedos). Не вижу где меня обманули.
значит именно Вам не обманули.
я и не говорил, что 100% обманывают, я выразил здравое и *небеспочвенное* сомнение в "Маркетинговых цифрах"
| | |
| |
| 7.49, Аноним (-), 20:48, 04/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> сомнение в "Маркетинговых цифрах"
Ну понятно что маркетинговые цифры - для режима когда ничего тяжелого не делается. Т.е. нечто типа браузинга как раз. При этом реально узреть как раз похожие цифры. Разумеется, если например в nexuiz бегать - цифры будут более другие.
| | |
|
|
|
|
| 3.6, Аноним (-), 00:43, 04/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Там аккумуляторы здоровые и тяжелые ппц какие - так что наверно потянет.
| | |
| |
| 4.9, fcuku (ok), 07:10, 04/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > Там аккумуляторы здоровые и тяжелые ппц какие - так что наверно потянет.
...Устанавливал я Ubuntu 10.10 на ноутбук Acer Aspire Timeline 5810TG.
Эта машина обладает экраном в почти 16 дюймов и относительно производительным железом...
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91013&modelid=6130164
— ноутбук c экраном 15.6"
— вес 2.4 кг
— процессор Core 2 Duo 1400 МГц
— память 4096 Мб DDR3
— дискретная графика, ATI Mobility Radeon HD 4330, 512Мб
— жесткий диск 640 Гб
— оптический привод DVD-RW
— емкость аккумулятора 8700 мАч
http://habrahabr.ru/blogs/linux/115451/
"О том, как я заставлял Ubuntu работать 10 часов от батареи"
| | |
| |
| 5.11, emg81 (ok), 09:45, 04/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | угу, только тут ещё дело в том, что куча всякого софтового тюнинга конечно, мож... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.13, fcuku (ok), 09:52, 04/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>> речь о "искоробочности".
Речь о том, что Асус и Каноникал, кагбе, в курсах возможностей "тюнингов"?
И в состоянии настроить Убунту на 10 часов на нетбуке?
Или им придется почитать форум перед выпуском, в котором они объявили 10 часов?
| | |
| |
| 7.14, emg81 (ok), 10:02, 04/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | дело в том, что маркетинговые часы работы не всегда являются актуальными если... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 6.70, Frank (ok), 15:37, 06/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > речь о "искоробочности".
Ты не поверишь...
~$ grep CONFIG_NO_HZ /boot/config-2.6.3*
/boot/config-2.6.38-9-generic:CONFIG_NO_HZ=y
/boot/config-2.6.39-0-generic:CONFIG_NO_HZ=y
Выходи из анабиоза. Samsung N148 - 6 часов на батарейке 4400 мА*ч в работе с вайфаем. В искаробочной убунте.
| | |
| |
| 7.77, emg81 (ok), 18:46, 06/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> речь о "искоробочности".
> Ты не поверишь...
> ~$ grep CONFIG_NO_HZ /boot/config-2.6.3*
> /boot/config-2.6.38-9-generic:CONFIG_NO_HZ=y
> /boot/config-2.6.39-0-generic:CONFIG_NO_HZ=y
> Выходи из анабиоза. Samsung N148 - 6 часов на батарейке 4400 мА*ч
> в работе с вайфаем. В искаробочной убунте.
ок, я знаю, что в убунте динамические тики включены дефолтно. но я в том же посте, в той же строчке имел в виду ещё изменение частоты, и отключение поддержки ненужного оборудования.
а также HPET и прочим штучкам, которые влияют на потребление.
там уже без пересборки никак
| | |
|
| 6.82, Зилибоба (ok), 13:15, 07/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
> но речь не об этом.
> речь о "искоробочности".
> многие могут и готовы на ноуте проводить кучу оптимизаций с убунтой, если
> (как я понимаю), с виндовс 7 ничего особенного типа пересборки ядер
> и самописных правил делать не нужно, как я понял.
> то есть объективно, вин 7 при прочих равных оптимизациях работает дольше, как
> я понял.
> и это грустно, что Ubuntu Linux, *открытую* платформу, где всё можно переоптимизировать-выоптимизировать
> показывает худшие результаты, чем "закрытая" вин7.
> как-то вот так
да ни чего она не показывает =) результат примерно одинаковый. С разницей в том, что в убунту можно пересобрать ядро и оптимизировать до бесконечности, а в офтопике - уже все соптимизировано и дергаться некуда.
| | |
|
| 5.33, Аноним (-), 18:34, 04/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> — ноутбук c экраном 15.6"
> — вес 2.4 кг
И зачем вообще такой ноут нужен? Его ж таскать надорвешься.
> — оптический привод DVD-RW
Да, и конечно, чтобы раз в год диск прочесть будем каждый день таскать на своем хребту привод.
> — емкость аккумулятора 8700 мАч
Без вольтажа это ни о чем не говорит - не видно сколько в батарейке энергии.
> "О том, как я заставлял Ubuntu работать 10 часов от батареи"
У меня асусовый ноут с заявленным временем работы в 8 часов как раз примерно столько в убунте и работает. Сразу. Без плясок с бубном. Убунта вполне адекватно рулит частотами, срубает экран и даже делает suspend to RAM. Потребности допиливать вообше не возникло.
| | |
| |
| 6.56, fcuku (ok), 01:39, 05/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> — ноутбук c экраном 15.6"
>> — вес 2.4 кг
> И зачем вообще такой ноут нужен? Его ж таскать надорвешься.
Речь о том, что если "такой ноут" юзер может заставить пыхтеть 10 часов, то инженеры Асус и Каноникал В СОСТОЯНИИ обеспечить для НЕТБУКОВ 10 часов из коробки.
И обеспечить это ДО того, как начать поставки.
| | |
| |
| 7.66, Xaionaro (ok), 07:38, 06/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Не понял логику. А ничего, что аккумулятор в netbook-ах тоже значительно меньше и легче, т.к. важно уложиться в массу около 1кг?
| | |
|
|
|
|
|
| 2.7, ffirefox (?), 01:48, 04/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А как там с отчислениями для Microsoft? Насколько я помню, ASUS подписала договор?
Опять Microsoft наварится...
| | |
|
| 1.15, Аноним (-), 10:47, 04/06/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Долгонько ASUS до этого элементарного шага додумывался. То что "убунта из каропки" ставиться на нетбуки ASUS было ясно с самого начала. То что на асусе снесут дефолтный вариант Хандроса и поставят убунту или федору тоже стало понятно ещё до начала выпуска первых нетбуков с 10' экраном.
То что антивирусы в конце концов убъют на нетбуках изделие из редмонта становиться очевидным уже сейчас. Запасаюсь попкорном.
| | |
| |
| 2.17, Анон (?), 13:11, 04/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
По этой причине перешли на Ютини, даже из-за риска потери аудитории
| | |
| |
| 3.60, anonymouse (?), 15:10, 05/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> По этой причине перешли на Ютини, даже из-за риска потери аудитории
Меня они как раз потеряли... У меня ноут с 15,4" 1680x1050, и зачем мне их велосипед под названием Юнити?! Так что с 10.04 LTS мне останется только перейти на Дебиан или вернуться на фрю после выхода девятки.
Уже не первый год смотрю на нетбуки... И как-то ничего не преглянулось. Маркетологи оочень хорошо работают, ничего достойного за приемлимые деньги не выпускают.
Нравился правда HP Mini 5101 c 1366x768 матовым экраном, встроенным UMTS/CDMA 3g модемом и сильной батареей за 600$... Но маркетологи HP решили что нефиг составлять конкуренцию компактным ноутбукам за 2k$ и 5102(3) с экранами 1366x768 уже не выпускают.
| | |
| |
| 4.63, ach (ok), 22:14, 05/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> По этой причине перешли на Ютини, даже из-за риска потери аудитории
> Меня они как раз потеряли...
А набрать apt-get install gnome-desktop-environment что мешает?
| | |
| |
| 5.65, SkyRanger (ok), 02:59, 06/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > А набрать apt-get install gnome-desktop-environment что мешает?
Наверно религия :)
| | |
| |
| 6.76, anonymouse (?), 18:41, 06/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Наверно религия :)
Да, именно религия и не позволяет. Убунту ставился как дистрибутив в котором за меня думает дядюшка Шаттлворт, на кой хрен мне дистрибутив где нужный мне DE уже не поддерживается и не развивается как основной? Если менять идеологию и думать самому то зачем мне тогда Убунта?!
| | |
|
|
|
|
| 2.43, Аноним (-), 19:52, 04/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Долгонько ASUS до этого элементарного шага додумывался. То что "убунта из каропки"
> ставиться на нетбуки ASUS было ясно с самого начала. То что
> на асусе снесут дефолтный вариант Хандроса и поставят убунту или федору
> тоже стало понятно ещё до начала выпуска первых нетбуков с 10'
> экраном.
> То что антивирусы в конце концов убъют на нетбуках изделие из редмонта
> становиться очевидным уже сейчас. Запасаюсь попкорном.
Я бы не судил так опрометчиво. Вирусов нет ПОКА, до тех пор, пока пингвины не стали РЕАЛЬНЫМ (а не в воспаленном воображении красноглазых) мэйнстримом. Как только станут - малварь приложится автоматически.
| | |
| |
| 3.50, Аноним (-), 20:53, 04/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | А откуда она возьмется Ну вот допустим хотите вы мне установить вашу малварь А... большой текст свёрнут, показать | | |
| 3.62, asd (??), 21:05, 05/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну кагбе на серверах пингвины очень даже популярны. Явно популярнее винды.
И сервера как цель для вирусописателей кагбе куда более вкусны...
А вирусов нетуть.. Нескладуха... А?
| | |
| |
| 4.64, Анонимус1234565 (?), 01:18, 06/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ну кагбе люди, настраивающие сервера, обычно знают о вреде запускания сомнительных исполняемых файлов, скачанных с сайта мегасофтдлялинуксскачатьбесплатно.рф
А кейгены всякие для платного софта под Linux уже имеются, и лежат они явно не в репозиториях.
| | |
|
|
| 2.83, Зилибоба (ok), 13:17, 07/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Долгонько ASUS до этого элементарного шага додумывался. То что "убунта из каропки"
> ставиться на нетбуки ASUS было ясно с самого начала. То что
> на асусе снесут дефолтный вариант Хандроса и поставят убунту или федору
> тоже стало понятно ещё до начала выпуска первых нетбуков с 10'
> экраном.
> То что антивирусы в конце концов убъют на нетбуках изделие из редмонта
> становиться очевидным уже сейчас. Запасаюсь попкорном.
Ага, у меня у знакомого нетбук, на нем ХП, и в интернет он не выходит =) Говорит антивируса нет =) и ставить не буду, ибо итак еле ворочается =)
| | |
|
| |
| 2.41, Аноним (-), 19:51, 04/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Да, но почему не Android?
> Ведь даже RedHat считают его лучшим дистрмбутивом Linux, и заслужено.
Это частное мнение РХ. Как и каждого из вас. Если бы реально был один лучший дистр, не было бы сотен велосипедов на дистроватч.
| | |
| 2.47, AlexYeCu (?), 20:29, 04/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Да, но почему не Android?
> Ведь даже RedHat считают его лучшим дистрмбутивом Linux, и заслужено.
С каких пор Android стал «дистрибутивом Linux»?
| | |
| 2.51, Аноним (-), 20:54, 04/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ведь даже RedHat считают его лучшим дистрмбутивом Linux, и заслужено.
Он вообще не дистрибутив линукса. Для начала, оно вообще POSIX API по нормальному не вывешивает. О совместимости с LSB и речи не идет. От линукса там аж целое ядро. И зачем вообще андроид на ноуте? Чтобы сделать из девайса размерами и весом ноута убожество с возможностями телефона? Под андроид нет полноценного софта для полноценной работы. А покупать ноут только чтобы в злых птиц поиграть мало кто станет.
| | |
| |
| |
| 4.59, szh (ok), 14:47, 05/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Это дистрибутив совсем не того что принято называть дистрибутивом. Называть все одним словом и не видеть радикальных отличий никто не хочет. Но вы персонально можете в индивидуальном порядке.
| | |
| |
| |
| 6.68, szh (ok), 13:00, 06/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
неизвестно какую из множества статей на Wikipedia ты скрываешь пытаясь делать умный вид.
| | |
| |
| |
| 8.72, szh (ok), 16:33, 06/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | там есть и другие статьи об этом, поэтому что он имел ввиду неизвестно ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.74, szh (ok), 17:26, 06/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ты слил с самого начала, упомянув википедию и не зная сколько там статей о дистр... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1.21, Мяут (ok), 15:52, 04/06/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 По ссылкам
> Windows®. Life without Walls™. ASUS recommends Windows 7
и
> Genuine Windows® 7 Starter
Пичалька
| | |
| |
| 2.52, Аноним (-), 20:56, 04/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>> Windows®. Life without Walls™.
Круто придумано - у них в доме нет стен, нет крыши, нет фундамента - везде только эти чертовы окна и окна. Даже туалет - одни сплошные окна! :)))))
| | |
| |
| 3.78, DFX (ok), 19:34, 06/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 ага, мало того, что мечта эксгибициониста, дак ещё и в вечном состоянии полёта вниз - стен-то нет чтобы поддерживать.
они там сами уже ничего приличного написать не могут про свои поделия, зная что народ всё равно схавает. ведь сначала "предложение, от которого было сложно отказаться" родило "спрос", а потом этот спрос подпитал новые "предложения". так и живём.
| | |
|
|
| 1.27, ua9oas обсуждает Миша Рыцаревъ (?), 16:42, 04/06/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Не знаю как в других местах, но в Новосибирске ноутбуков без ОС или с линуксом совсем мало! Правда что-то лишь сейчас такое стало появляться (в крупнейших фирмах и магазинах не более одной-трех моделей (да и то лишь с устаревшей "Убунтой"). И случаев, когда покупатель требует отказ от винды и возврат за это денег- очень даже мало). А например год назад такого товара тут так вообще почти не было. Так что прогресс этим- он у нас очень вялотекущий (в других странах бывает что и нет).
А заодно интересно, а как на счет того, чтобы там на ПК ставили две ОС? Я не раз там сотрудникам подкидывал идею, что хорошо было бы доустановить какой нибудь линукс на такой товар с как известно навязанной виндой (ведь это так легко). Они они мне все говорят, что да, действительно это очень хорошо. Но хорошо то хорошо, да дела до этого все равно никому нет.
| | |
| |
| 2.55, Аноним (-), 21:32, 04/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну так покупайте - будет больше Спрос рождает предложение Ну я себе купил асус... большой текст свёрнут, показать | | |
| 2.80, alex.h (??), 08:43, 07/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А например год назад такого товара тут так вообще почти не было.
Вот же блин! А я не знал, и купил два года назад в Новосибирске нетбук с линуксом. Что теперь делать?
Миша, ваш поток сознания по всем сайтам начинает уже утомлять.
| | |
|
| 1.31, Priestone (ok), 18:18, 04/06/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Не путать теплое с мягким!!! На десктоп поменять систему на порядок проще, чем на ноут... ноут изначально система в себе, где модернизировать можно разве что объем винта и память, даже проц и то проблема поменять... потому если уж производитель озаботился в одну упаковку собрать железо, ось и _специфичные_ дрова именно под этот ноут, то покупайте и кушайте что дают, а не трясите знаменами "я бы отказался"... за ту икспю, которая стояла на моем недобуке мне пообещали вернуть 5бакинских... оно мне надо? столько бумажек подписать я не желаю... снес и поставил чего хотел. И пусть наклейка на нем снизу мелкомягкая, но система стоит уже совсем пресовсем не та
| | |
| |
| 2.35, Андрей (??), 18:49, 04/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Купили жене Acer Aspire One 552. W7S под виртуалку (pcsuit каждый же день не запускем ж) ), основной системой генту. Полет замечательный. Второй осью там, кстати, Андроид был...
| | |
| |
| 3.36, Андрей (??), 19:03, 04/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Купили жене Acer Aspire One 552. W7S под виртуалку (pcsuit каждый же
> день не запускем ж) ), основной системой генту. Полет замечательный. Второй
> осью там, кстати, Андроид был...
И да! compiz работает...
| | |
| |
| 4.48, Семн (?), 20:35, 04/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Сестра = студентка мед-ВУЗа + (нетбук asus EeePC 1015P + Win7 Starter из магазина). Попросила ХР. Предложил вин7 попиратистее как более стабильное/безопасное/дрова подойдут простое в переходе, или Ubuntu, как более удобное в перспективе, менее ресурсо-(и, соответственно, энерго-)-ёмкое. Попробовала и то и то. В итоге на нетбуке стоит только Ubuntu 10.10 + Gnome2 + Wine 1.3 для фишек типа 2Gis. Юзабилити с Unity оказалось ощутимо ниже. А по сравнению с виндами очень пригодились довольно многие фишки, но главным плюсом, к моему удивлению оказались виртуальные рабочие столы, что и правда оч. удобно при небольшом экране + вкатил compiz.
| | |
|
|
|
| 1.42, Аноним (-), 19:51, 04/06/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Недавно новость была что Майкрософт на продажах телефонов HTC с Android зарабатывает больше чем на Windows Mobile. А на Ubuntu сколько Майкрософт зарабатывает?
| | |
| 1.58, Аноним (-), 10:24, 05/06/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Блин, опять что ли? День сурка какой то.
года 3 назад все производители с линуксом на нетбуках носились, и каждый день объявляли о начале предустановки, и Асус в т.ч. - теперь вот опять начинают.
| | |
| |
| 2.67, Tolya (?), 10:01, 06/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Видимо Асус решила попробовать повторить свой выход на рынок нетбуков, в надежде что как и на заре Еее, когда народ стал скупать дешёвенькие асусы, сносить линукс и ставить ХР, люди также начнут сносить Убунту. Вряд ли получится, и даже не из-за Убунту, просто сейчас же всем планшет Гугландроид хочется.
| | |
|
|
