| |
| |
| |
| 4.30, Аноним (-), 00:56, 16/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Неоднократно проклинал редхат - в наследство доставались серваки, предыдущим "админам" которых было проще нагуглить готовый конфиг для сендмыла, не вникая в детали, чем поставить нормальный почтовик.
| | |
| |
| 5.33, pavlinux (ok), 03:13, 16/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 >> За сендмыл им РедХат вдует!
> ЕМНИС в шестой шляпе пронаблюдал postfix и прямо изумился -- неужто.
Вымирают уже сендмыльщики, остатки на BSD живут.
---
Ну если в 6-й шляпе выкинули по дефолту, то понятно.
Новость тогда надо переписывать ""РедХат разрешил в Fedora 20 прекратить ...""
| | |
| |
| 6.34, DeadLoco (ok), 04:07, 16/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Вымирают уже сендмыльщики, остатки на BSD живут
Сендмейл в BSD дефолтен ровно настолько же, насколько и в линуксах. Лично я уж лет 10, как ушел на экзим, а среди знакомых мне бсдунов сендмейлом не пользуется никто - либо экзим, либо постфикс в пропорции примерно 3:1.
| | |
| 6.41, Andrey Mitrofanov (?), 10:00, 16/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>>> За сендмыл им РедХат вдует!
>> ЕМНИС в шестой шляпе пронаблюдал postfix и прямо изумился -- неужто.
Энтерпрайз поспешает ме-е-едленно.
> Вымирают уже сендмыльщики, остатки на BSD живут.
А эти - самые энтерпрайсные из всех.
| | |
| 6.54, Клыкастый (ok), 20:19, 16/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 бсдшники шлимыл тоже не сильно-то жалуют. exim везде где видел. за внятность конфигов, -bt и прочие плюшки.
| | |
|
| 5.49, fi (ok), 17:38, 16/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 В пятой шляпе пронаблюдал postfix - и капли не удивлен.
| | |
| |
| 6.58, Khariton (?), 09:36, 17/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В пятой шляпе пронаблюдал postfix - и капли не удивлен.
Мало того они готовились. В курсе RH253 они обучают слегка шлимілу и постфиксу. причем постфиксу более усердно. А в 6-м РХ уже только постфиксу...
| | |
|
|
| 4.60, Аноним (-), 11:57, 21/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это что же получается, для того чтобы отправить письмо, больше не "надо пользоваться гейской программой"??!
| | |
| |
| 5.67, Andrey Mitrofanov (?), 14:10, 21/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Это что же получается, для того чтобы отправить письмо, больше не "надо
> пользоваться гейской программой"??!
Совсем д---к? Чтобы отправить письмо и не пользоваться г-----й программой, теперь(уже скоро =F20) не надо её сносить после дефолтной установки.
| | |
|
|
|
|
| 1.2, toogen (ok), 18:44, 15/08/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
 ржака =) они не осилили nullmailer
а rsyslog (который ещё и в debian до сих пор) давно пора на свалку - syslog-ng круче
| | |
| |
| 2.4, svr (?), 19:03, 15/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> а rsyslog (который ещё и в debian до сих пор) давно пора на свалку - syslog-ng круче
proof or gtfo
| | |
| |
| |
| 4.12, svr (?), 20:08, 15/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> proof or gtfo
> Вам про RELP/BEEP/GSS-API или про KISS рассказать? Кстати, вы настраивали фильтры в
> rsyslog?
> https://czanik.blogs.balabit.com/2012/01/rsyslog-vs-syslog-ng/
> сравните с
> http://www.rsyslog.com/doc/rsyslog_ng_comparison.html
> Особенно прочтите надпись про "This comparison page is rooted nearly 5 years
> in the past and has become severely outdated since then"
Конечно. На блоге Райнера (автора rsyslog) тоже много интересных сравнений ;) Однако нам почему-то при тестировани удалось на сервер rsyslog на треть больше данных передать, чем на syslog-ng. Правда, это по состоянию на два года назад. Кроме того, весьма радует нативный модуль работы с HDFS.
Что до настройки фльтров - принципиальной разницы нет: как только их конфигурация становится сложной, так сразу конфиг становится неудобоваримым и количество пропущенных ошибок в нём растёт ;)
| | |
| 4.32, Michael Shigorin (ok), 02:08, 16/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Вам про RELP/BEEP/GSS-API или про KISS рассказать?
Да.
> Кстати, вы настраивали фильтры в rsyslog?
Да.
А ещё при выборе сислога мощнее обычного некоторые рассматривают историю апстрима вместе с дырками и метаниями.
| | |
| 4.61, Аноним (-), 12:17, 21/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Особенно прочтите надпись про "This comparison page is rooted nearly 5 years in the past and has become severely outdated since then"
Особенно обратите внимание что конкретно это сравнение устарело. Не rsyslog, а само сравнение. От этого rsyslog стал хуже?
| | |
|
|
| 2.6, Аноним (-), 19:17, 15/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> syslog-ng круче
Чем именно? Платный и проприетарный? =)
| | |
| |
| 3.24, Аноним (-), 00:41, 16/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Чем именно? Платный и проприетарный? =)
Демо-версия - бесплатно и какбэ опенсорс, так что ок.
| | |
| |
| 4.62, Аноним (-), 12:19, 21/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Чем именно? Платный и проприетарный? =)
> Демо-версия - бесплатно и какбэ опенсорс, так что ок.
Да, полный ок. Под некоторые платформы в run-dep зависимостях указаны и перл и питон. Маинтейнеры обкуренные? Пусть так, но я не хочу использовать софт, который поддерживают укуреные маинтейнеры.
| | |
|
|
| 2.27, Аноним (-), 00:46, 16/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> а rsyslog (который ещё и в debian до сих пор) давно пора
> на свалку - syslog-ng круче
Паровая самобеглая повозка лучше телеги, это да. Но в наше время даже ее ТТХ выглядят не очень внушительно...
| | |
| |
| 3.63, Аноним (-), 12:21, 21/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Паровая самобеглая повозка лучше телеги, это да. Но в наше время даже
> ее ТТХ выглядят не очень внушительно...
О, ты ещё не считал совокупную стоимость владения!
| | |
|
| 2.29, Аноним (-), 00:54, 16/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
> а rsyslog (который ещё и в debian до сих пор) давно пора на свалку - syslog-ng круче
Хоть одно из этих убожеств умеет делать как BSD-шный syslog - в начале работы запустить прогу и передавать ей выбранные записи на stdin?
| | |
| |
| 3.40, toogen (ok), 09:51, 16/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Хоть одно из этих убожеств умеет делать как BSD-шный syslog - в
> начале работы запустить прогу и передавать ей выбранные записи на stdin?
типа такого?
destination mail-alert { program("/usr/local/bin/syslog-mail"); };
почитайте про program() в дестинейшнах syslog-ng
| | |
|
| 2.48, Мяут (ok), 17:09, 16/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Что касается Syslogd, то ему на смену пришли встроенные в systemd средства для ведения системного журнала
У Fedora теперь будет systemd-journald. Ну это как из трех зол выбрать большее.
| | |
| |
| 3.64, Аноним (-), 12:25, 21/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> У Fedora теперь будет systemd-journald. Ну это как из трех зол выбрать
> большее.
Это ещё мелочи, большое зло ещё только планируется в недрах Поттеринга.
| | |
|
|
| |
| 2.22, Аноним (-), 00:33, 16/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Это, пожалуй, практически единственный фактор распространения exim, который сам по себе почтовик довольно паршивый.
По факту, postfixу просто нет вменяемых альтернатив :(
| | |
| |
| 3.35, DeadLoco (ok), 04:13, 16/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> exim, который сам по себе почтовик довольно паршивый.
И чем же он паршив, позвольте поинтересоваться?
> По факту, postfixу просто нет вменяемых альтернатив :(
In January 2012 in a study performed by E-Soft, Inc.,[2] approximately 43% of the publicly reachable mail-servers on the Internet ran Exim.
approximately 23% of the publicly reachable mail-servers on the Internet ran Postfix.
Вы просто не умеете готовить экзим, для вас - да, альтернатив нет.
| | |
| |
| 4.50, Michael Shigorin (ok), 18:43, 16/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> exim, который сам по себе почтовик довольно паршивый.
> И чем же он паршив, позвольте поинтересоваться?
Дырками.
PS: :(
| | |
| |
| 5.51, DeadLoco (ok), 18:50, 16/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>>> exim, который сам по себе почтовик довольно паршивый.
>> И чем же он паршив, позвольте поинтересоваться?
> Дырками.
Вас не затруднит привести пример хотя бы трех... нет - даже двух дырок экзима?
| | |
| |
| 6.53, Michael Shigorin (ok), 20:18, 16/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вас не затруднит привести пример хотя бы трех... нет - даже двух дырок экзима?
Вы что, издеваетесь?
http://secunia.com/advisories/search/?search=exim
И нет, "текущих" не принимается: для любого вменяемого администратора важно то, насколько часто приходится подрываться и что-то лишнее затыкать за год/три/десять; если же у чего-то предполагается сама возможность долгосрочного наличия штатно известных незаткнутых дырок прямщас(tm), полагаться на такое технически не приходится.
Поймите правильно: если бы exim был достаточно безопасным по факту продуктом, я был бы только рад за него.
| | |
| |
| 7.56, DeadLoco (ok), 22:46, 16/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> для любого вменяемого администратора важно то, насколько
> часто приходится подрываться и что-то лишнее затыкать за год/три/десять;
Ну вы бы хотя бы удосужились почитать, что отправляете...
Там ровно три репорта по собсно экзиму за 2011 и ОДИН репорт за 2010 год. Если для вас это ужас-ужас и неподъемный объем администрирования, то есть масса более спокойных профессий. Наверное..
| | |
|
|
|
|
| 3.42, PnD (??), 10:41, 16/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
У postfix своя ниша - мэйл-листы. Под остальные задачи exim удобнее: в комплексе postfix + милтеры слишком много граблей. Да, и реврайты у postfix'а мозговыносящие. Не говоря уж о совершенно дурацких ограничениях типа невозможности поставить резервный smtp-релэй без плясок с бубном (вокруг dns+mx).
И да, для "просто отправить через релэй" есть замечательный ssmtp с буквально парой строчек конфига. И что-то мне подсказывает, что многим нахваливающим postfix (убунтоводам?) его вполне хватит.
| | |
| |
| 4.47, DeadLoco (ok), 14:54, 16/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> У postfix своя ниша - мэйл-листы.
Вы не могли бы развернуть мысль? Каким образом мейллистинг привязан к постфиксу?
| | |
| |
| 5.52, Michael Shigorin (ok), 19:39, 16/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> У postfix своя ниша - мэйл-листы.
> Вы не могли бы развернуть мысль? Каким образом мейллистинг привязан к постфиксу?
Возможно, подразумевался весьма эффективный разбор очереди на отправку, который особенно заметен при большом коэффициенте умножения, характерном для даже не шибко крупных ML.
| | |
| |
| 6.59, PnD (??), 11:13, 19/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Возможно, подразумевался весьма эффективный разбор очереди на отправку, который особенно
> заметен при большом коэффициенте умножения, характерном для даже не шибко крупных
> ML.
По крайней мере, в postfix'е очереди ЕСТЬ. И ими можно манипулировать, как раньше в sendmail'е.
Исключая мэйл-листы, остальные известные мне функции почтовика позволяют свести очередь к минимуму (лукапами, в частности). В очередь при таком подходе встают только 4хх, что компенсирует соотв. недостатки exim'a (которые типа "фичи", ага). Кол-во генеряемых ndr'ов также сокращается на порядок, дополнительно разгружая почтовик(и).
| | |
|
|
|
|
|
| 1.5, Аноним (-), 19:07, 15/08/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Разве в федора не задают вопрос "что устанавливать"? Там же всегда была возможность изменить набор устанавливаемых компонентов!
| | |
| |
| 2.9, pkdr (?), 19:43, 15/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Речь идёт только о наборе компонентов, ставящихся по умолчанию.
| | |
|
| |
| 2.17, Аноним (-), 21:04, 15/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> А кто-то жаловался на подобные новости про убунту :)
Ну это ж федора, не то что там убунта какая-то! </sarcasm>
| | |
| |
| 3.26, Аноним (-), 00:44, 16/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>> А кто-то жаловался на подобные новости про убунту :)
> Ну это ж федора, не то что там убунта какая-то! </sarcasm>
Жалкая федорка с одной мелкой новостишкой в месяц не сравнится с Великой Убунтой, которая сыпет не меньше одной новостишки в день! Даже если для этого придется постоянно принимать и отменять всякие идиoтские инициативы.
| | |
| |
| |
| 5.55, Клыкастый (ok), 20:21, 16/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> С разморозкой! Вообще та - "каждые 4 часа" (С) :-)
ваще шикарно - каждые 4 часа сборка. "а не испортилось ли там чо"?
| | |
|
|
|
| 2.25, Аноним (-), 00:42, 16/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А кто-то жаловался на подобные новости про убунту :)
Это для равновесия. Если выкатывать по пяток таких новостей каждый день и про федору - тогда и на нее будут жаловаться.
| | |
| 2.39, Аноним (-), 09:37, 16/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Эта новость не сильно лучше и информативнее, если говорить беспристрастно. Выкинули какое-то "нинужно" из дефолтной поставки - ну, здорово, а новость-то в чем?
С другой стороны, новости про федору тут нечасто появляются, так что терпимо.
| | |
|
| 1.18, ананим (?), 21:14, 15/08/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Странно.
Думал уже там так.
А то так настойчиво предлагали впихнуть это всё в арч, генту, этк... А оказалось....
| | |
| |
| 2.28, Аноним (-), 00:48, 16/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Странно.
> Думал уже там так.
> А то так настойчиво предлагали впихнуть это всё в арч, генту, этк...
> А оказалось....
В генту, надо полагать, сделают "независимую реализацию лога" ersyslog и интегрируют ее в openrc.
Что-то они повадились в последняя время тупо копировать поцтеринга. tmpfilesd - свежий тому пример.
| | |
|
| 1.19, Михрютка (ok), 23:25, 15/08/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –7 +/– |
 > об исключении почтового сервера sendmail
HERESY!!! KILL IT WITH FIRE!!!
> Что касается Syslogd, то ему на смену пришли встроенные в systemd средства
> для ведения системного журнала, поэтому выполнение дублирующего сервиса является излишним
> нагромождением.
эээ это петтеринг с зиверсом будут запрещать мне ковыряться в носу?
излишнее нагромождение my ass.
| | |
| |
| 2.65, Аноним (-), 12:30, 21/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> об исключении почтового сервера sendmail
> HERESY!!! KILL IT WITH FIRE!!!
>> Что касается Syslogd, то ему на смену пришли встроенные в systemd средства
>> для ведения системного журнала, поэтому выполнение дублирующего сервиса является излишним
>> нагромождением.
> эээ это петтеринг с зиверсом будут запрещать мне ковыряться в носу?
> излишнее нагромождение my ass.
Ты ещё не понял? KISS-ов больше не будет. Только хардкор, только корпорации.
| | |
|
| |
| 2.44, Andrey Mitrofanov (?), 12:42, 16/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Системд вырос, памяти на сендмейл и рсислог уже не хватает.
Да, не! Просто libsуstеmd-sendmail преобразует все фатaльные недостатки в бонус-фичи.
| | |
|
| 1.45, lucentcode (ok), 13:17, 16/08/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 Всё верно делают. Всё равно мало кто sendmail использует на серверах. А на рабочем ПК обычного пользователя он даром не нужен. Что касается ведения логов, то встроенного в systemd функционала для десктопов хватает с головой. А на сервере можно паралелльно установить ещё и Syslog-NG.
| | |
| |
| 2.46, Andrey Mitrofanov (?), 14:22, 16/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Когда "появился" systemd, "обычные" пользователи Fedora готовы были платить чyмачeчие деньжищи за, так он им был нужен. ТОгда тоже всё Bерно Cделали. </железно>
| | |
|
|
