| |
| 2.4, Аноним (4), 14:13, 01/06/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +13 +/– | |
Здесь, на месте.
Ну что я могу сказать про никсось после года использования. Шикарная штука, но очень дорогая. Начнем с того, что я несколько месяцев ее гонял в виртуалке, чисто чтоб изучить ее. Там считай нужно осилить whitepaper Дольстры, а также осваивать nixpkgs с его многочисленными опциями. После этого продолжаю платить своим дисковым пространством, поскольку при обновлении пакеты не заменяются, а добавляются к старым. Зато можно сделать откат к предыдущей конфигурации, это идет из коробки (выбираешь конфигурацию в GRUB/systemd-boot). Правда пригодилось это всего один раз. Ну а киллер-фичей считаю легкость применения патчей к пакетам, как и концепцию оверлеев в целом. Уже сдесяток пакетов пропатчил под свой вкус.
Ну и никсось исполнила мою давнюю мечту -- держать вообще всю конфигурацию системы в гит-репозитории. До этого оформлял dotfiles-репозиторий, но при помощи него обычно конфигурируют только $HOME, ну и пробовал ансибл, но он не раскрывает свой потенциал, когда надо конфигурировать только самого себя.
| | |
| |
| |
| 4.17, Аноним (17), 17:09, 01/06/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +3 +/– |
NixOS ортогонален ZFS/BTRF. Они скорее дополняют друг друга. Переусложнения там никакого нет, это просто иной способ организации файлов на диске.
| | |
| 4.60, ОноНим (?), 10:34, 02/06/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– | |
> звучит как работа для zfs/btrfs и переусложнение на ровном месте
звучишю как виндузатник со скепсисом запустивший линукс.
| | |
|
| |
| 4.48, altwazar (ok), 07:28, 02/06/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
 > В NixOS с его пакетником можно штатно держать одну и ту же программу, но разных версий в рамках одной генерации, или же это просто какие-то хитрозадые "снапшоты", но по-особенному, через деревья хэшсумм?
Если упрощенно, то менеджер позволяет держать разные пакеты и отличает их по хэшу, затем пользователь получает доступ к нужным через виртуальное окружение.
> И если можно, то просто ли это делается, без изъё*ств?
Они в основе системы. Держать разные пакеты и переключаться между ними просто, диагностировать проблемы и конфигурировать ПО в таких подобиях виртуальных окружений на порядок сложнее.
| | |
| |
| |
| 6.86, altwazar (ok), 18:28, 02/06/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
У пользователя будет переменная PATH с директориями, в которых будут ссылки на "абсолютный путь" до скриптов-оберток конкретных пакетов, которые задают абсолютные пути до нужных библиотек для конкретного бинарника. Что по своей сути представляет из себя хитрое виртуальное окружение.
| | |
|
|
| 4.82, Самый умный из вас (?), 16:04, 02/06/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
Это возможно, но делается сейчас не очень удобно. Весь софт ставится из определённого среза nixpkgs, и все версии там захардокожены. Но как и везде есть разные ветки софта типа node-18.x, node-20.x и т.п. которые можно ставить параллельно.
Чтобы поставить софт разных версий, надо будет создать свой пакет, можно на основе существующего и просто свою версию указать через overrideAttrs. Обычно достаточно 10-20 строк для этого.
| | |
| |
| 5.85, Аноним (85), 18:09, 02/06/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
>Чтобы поставить софт разных версий, надо будет создать свой пакет, можно на основе существующего и просто свою версию указать через overrideAttrs. Обычно достаточно 10-20 строк для этого.
ага, а если софт не собирается, со странными ошибками самого nix, к софту не имеющие отношения, тогда что? клонировать nixpkgs и грепать функции, и дальше вниз по дереву? и так до просветления) система здорового человека, кх.
чтобы пользоваться nix - надо стать программистом nix, я правильно понимаю? написать то конфиг дело 30 минут, но придет время... какой смысл пользоваться черным ящиком?
для себя я вывод сделал - nix нужен, nixos нет.
| | |
| |
| |
| 7.88, Аноним (85), 19:45, 02/06/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Нет, не так. Вот так правильно: в любой нестандартной ситуации, build/rebuild/etc, нужно не только уметь писать на nix, но и знать сам nixpkgs, как оно там работает, а это читать код надо, ну в общем становиться разрабом nixos) Не удивительно что оно за 20 лет так и не взлетело, программирование ради программирования какое-то.
| | |
|
|
|
|
| 3.61, Аноним (61), 10:48, 02/06/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +1 +/– | |
> После этого продолжаю платить своим дисковым пространством, поскольку при обновлении пакеты не заменяются, а добавляются к старым.
Рекомендую посмотреть в сторону 'nix-store --optimise' или включить в конфиге 'auto-optimise-store'. Первый считает хэши всех файлов в '/nix/store' и дедуплицирует их через хардлинки с оригиналами в '/nix/store/.links'. Второй делает это на ходу, при каждом добавлении нового пути в store.
| | |
| 3.89, Аноним (89), 20:52, 02/06/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– | |
> После этого продолжаю платить своим дисковым пространством, поскольку при обновлении пакеты не заменяются, а добавляются к старым
А что, аналога autoremove нет чтобы старые версии удалить?
Ещё пара вопросов:
- напомни, там бинарные пакеты, source или и то и то?
- если сорсы, то при установке листового пакета, ставятся ли последние версии всего дерева зависимостей, или реюзаются не обязательно последние уже установленные версии? Настраивается ли это?
| | |
| |
| 4.92, Аноним (85), 21:56, 02/06/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
>А что, аналога autoremove нет чтобы старые версии удалить?
После удаления поколения, запускаешь сборщик мусора, он хвосты подчистит.
>там бинарные пакеты, source или и то и то?
как хочешь
>при установке листового пакета, ставятся ли последние версии всего дерева зависимостей, или реюзаются не обязательно последние уже установленные версии?
что такое "листовой" пакет? какие версии софта в коммите зафиксирваны, такие и будут собираться/устанавливаться. Почитай про flakes, оно в файле flake.lock все версии сохраняет, отсюда воспроизводимая сборка.
| | |
|
| 3.93, Любите девушки плюсовиков (?), 22:25, 02/06/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
Сразу всех предупредите сколько у вас оперативной памяти (килотонн), чтобы потом не было разочарований при обновлениях. И диск, небось, не HDD, чтобы по бесконечным симлинкам без задержек прыгать?
| | |
|
| 2.8, ччч (?), 14:48, 01/06/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
Было с полгода, удобно, но тяжко входить. Потом отключил один из доп дисков примонтированых в /mnt/ через их генерируемый конфиг профиля в fstab, и оно перестало загружаться настолько тяжко, что отказался, неудобно восстанавливать такую простую вещь. Хотя их package manager nix теперь использую как доп в debian, вещь.
| | |
| |
| 3.20, Константавр (ok), 17:16, 01/06/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
 >Хотя их package manager nix теперь использую как доп в debian, вещь.
И как они теперь уживаются? Что нужного ставил в никс? Сколько тонн диска отъело?
| | |
| 3.28, Аноним (28), 17:50, 01/06/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– | |
> неудобно восстанавливать такую простую вещь
А в чём неудобство, что с LiveCD нужно загрузиться? Так вроде nofail и на любом другом дистре без другой системы тоже непросто добавить.
| | |
| 3.42, Аноним (41), 04:29, 02/06/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
> Было с полгода, удобно, но тяжко входить. Потом отключил один из доп
> дисков примонтированых в /mnt/ через их генерируемый конфиг профиля в fstab,
> и оно перестало загружаться настолько тяжко, что отказался, неудобно восстанавливать такую
> простую вещь. Хотя их package manager nix теперь использую как доп
> в debian, вещь.
А насколько глубинные вещи в других дистрибутивах можно ставить с помощью это пакетника? Графический стек можно обновлять подобным способом, чтобы это работало в системе, или же это ограничится только простыми пакетами юзерспейсного прикладного софта?
| | |
| |
| 4.52, Аноним (51), 08:46, 02/06/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> А насколько глубинные вещи в других дистрибутивах можно ставить с помощью это пакетника? Графический стек можно обновлять подобным способом, чтобы это работало в системе, или же это ограничится только простыми пакетами юзерспейсного прикладного софта?
Голым никсом можно разве что в PATH добавить. Чтоб системой рулить нужен NixOS, nix-darwin или (сырой) system-manager.
| | |
|
| 3.65, Аноним (65), 11:12, 02/06/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
У меня в дополнение к дебиан xbps. Nix был на маке. Вполне себе неплохо как дополнительная балалайка к основной системе.
| | |
|
| 2.25, Аноним (28), 17:43, 01/06/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +5 +/– |
Четвертый год на NixOS. После двух недель использования перевёл всё на неё с дебиана, ни о чём не жалею и возвращаться не планирую.
| | |
| |
| 3.90, Аноним (89), 20:54, 02/06/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
Ну, скажем так, это не заслуга nixos, а фейл дебиана. На эту тухлятину не захочется возвращаться ни с какого дистрибутива, сколь угодно сложного, падучего и кривого (это не про nix)
| | |
|
|
| |
| |
| 3.97, НПП (?), 11:18, 03/06/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Есть разные проекты на это ориентированные. Например, https://github.com/nix-community/NixNG
Suitable for building containers, due to being lightweight
Fully structured configuration for modules, that means no string extraConfig
Current state
NixNG cannot boot on real hardware due to lacking a kernel and initramfs, but it can "boot" as a container, be it LXC or OCI. Some modules are implemented but there is still a lot to be done. If you want to get a feel for it, you can look into ./examples where you will find fully functional systems, mostly catered to be containers.
Всё ясно, непригодно в качестве десктопной системы, очередное контейнерное чудо, расходимся.
| | |
|
|
| 1.14, Admino (ok), 16:50, 01/06/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| –2 +/– |
 Попробовал. При установке яндекс-браузера выдал предупреждение о том, что этот пакет небезопасный, потому что там сертификат от российского правительства.
Попробовал поставить Microsoft Edge и Opera: никаких предупреждений, американскому и китайскому правительствам доверять можно.
Тьфу.
| | |
| |
| |
| |
| 4.111, Chromium (ok), 22:07, 03/06/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
 Нет, Яндекс Браузер это не переименованная Опера. Яндекс Браузер — браузер, созданный компанией «Яндекс» на основе движка **Blink**, используемого в открытом браузере **Chromium**¹. Опера тоже использует движок Blink, но имеет свои особенности и функции, такие как встроенный VPN, блокировка рекламы и службы обмена сообщениями². Оба браузера ориентированы на сервисы Яндекса, но не являются одним и тем же продуктом.
Источники:
(1) Яндекс Браузер — Википедия. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%BD%D0%B4
(2) Скачать быстрый браузер Opera с Яндексом бесплатно. https://yandex.ru/opera.
(3) Скачать Яндекс Браузер. http://browser.yandex.ru/.
| | |
|
| 3.30, Аноним (30), 20:18, 01/06/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +2 +/– |
В Опере весь трафик через прокси идёт под self-signed сертом. И даже в интерфейсе это нигде никак не отображается. Чёт никто не переживает по этому поводу.
| | |
|
| 2.26, нононон (?), 17:45, 01/06/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +3 +/– | |
> При установке яндекс-браузера
Где ж вы беретесь-то, добровольно зонд этот ставить - это выше моего понимания.
| | |
| |
| 3.44, Аноним (6), 04:40, 02/06/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| –1 +/– |
Любой сертификат от известных центров сертификации в том или ином виде зонд. Что-то я не вижу "ааа, нам вставили зонд" в браузер от Chrome, Chromium, Edge, Firefox и так далее. Сертификатам от Let's Encrypt, DigiCert и так далее типа доверяете, хотя достаточно взглянуть в какой стране зарегистрирована организация и на их законы, акты. Особенно смешно в свете соответствующих актов после 11 сентября.
| | |
| |
| |
| 5.91, Тот_Самый_Анонимус__ (?), 21:38, 02/06/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Действительно смешно
Держу пари, вы негативно отзывались на фразу Темнейшего «кто обзывается. тот сам называется». А теперь сами по-детсадовски стрелочку переводите.
Других «свободомыслящих» у меня для вас нет.
| | |
|
|
| |
| 4.79, Admino (ok), 13:35, 02/06/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Дело даже не в этом. Я просто накатил NixOS на виртуалку и решил просто проверить, как там оно, на сколько велик там репозиторий. Взял да и установил все браузеры по списку. Все встали, кроме яндекса, яндекс у нас небезопасный.
| | |
|
|
|
| |
| 2.21, Аноним (17), 17:16, 01/06/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Это имплементация Nix на Хаскеле. Насколько она может быть заменой оригинального Nix и для чего нужна стоит спросить у авторов, но вообще, Nix довольно популярен среди хаскеллистов, наверное хотят развивать Nix не связываясь с крестами.
| | |
|
| |
| 2.43, Добровольный бетатестер (?), 04:36, 02/06/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| –1 +/– |
> Добавлю, что у NixOS один из крупнейших репозиториев среди дистрибутивов (https://repology.org/repositories/statistics).
> Не без ньюанса конечно, но все же.
А нюансы там как в анекдоте с Петькой и ВИЧ про нюансы.
Если кто не в курсе, пакеты там собираются автоматически и нередко хренового качества, NixOS при попытке их поставить порой матюкается, и приходится ковыряться как курица лапой в этом шлаке, прям АУРопомойкой веет с её косякопакетбилдами из-за которых пакеты не собираются. Но если в АУРопомойке виной косяков забивший на пакет васян, то тут вообще нет живых мейнтейнеров, писать стоит в спортлото или самому расхлёбывать.
| | |
| |
| 3.45, Аноним (6), 04:42, 02/06/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– | |
>Если кто не в курсе, пакеты там собираются автоматически и нередко хренового качества,
В Debian ситуация аналогичная. И?
| | |
| |
| 4.100, Добровольный бетатестер (?), 11:31, 03/06/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
>>Если кто не в курсе, пакеты там собираются автоматически и нередко хренового качества,
> В Debian ситуация аналогичная. И?
Нет, в том же Debian, как в любом продакшон-дистре никогда не будет ситуации, что пакет из stable битый и не устанавливается корректно, на это мейнтейнеры и существуют, чтобы не просто подписываться, как авторы пакетов.
И только в NixOS и АУР-помойках бывает что-то, что не работает на машине пользователя, потому что васяны понадеялись только на автоматику без дальнейшего тестирования в реале.
| | |
|
| 3.55, Аноним (51), 08:50, 02/06/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– | |
> Если кто не в курсе, пакеты там собираются автоматически и нередко хренового качества
А что, в твоей любимой убунте они не автоматически собираются? Чтож, соболезную
| | |
|
|
| 1.57, Аноним (51), 08:59, 02/06/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +1 +/– | |
> есть возможность одновременного использования нескольких версий одной программы
Наконец-то линукс догнал венду, и двадцати дет не прошло!
| | |
| |
| 2.58, 1 (??), 09:18, 02/06/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Да всегда было можно ... Просто надо голову было включить ...
А это поделка для зомби, чтоб вообще не думать ни о чём, только о плоти человеческой.
| | |
|
| 1.59, n00by (ok), 10:29, 02/06/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| –3 +/– |
 У них нет планов переделать пути вида 1onlv6pc3ez4n5nskg8ew7twcfd0d5ce4ec5d4-firefox-113.0.2
в человекочитаемое firefox-113.0.2-1onlv6pc3ez4n5nskg8ew7twcfd0d5ce4ec5d4
?
| | |
| |
| 2.66, ччч (?), 11:14, 02/06/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| –1 +/– |
Кстати, да, это максимально бесит, запускаешь какой-нибудь htop и охреневаешь от этого неудобства.
| | |
| |
| 3.75, n00by (ok), 12:48, 02/06/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
Мне однажды объяснили, что это сделано по какой-то технической необходимости. Якобы быстрее поиск подстроки в строке, или что-то типа того. С тех пор опасаюсь пробовать эту ОС.
| | |
| |
| |
| 5.121, n00by (ok), 09:24, 04/06/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Префикс там похож на псевдослучайное число, то есть его задача быть уникальным. В любом случае, в чём проблема с конца строки сравнивать? Когда со строками что-то делают более одного раза за запуск программы, всегда есть их длина.
| | |
|
|
|
| 2.72, Аноним (28), 12:22, 02/06/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
Оно для чтения машинами (взять первые x символов и сравнить), а не для человеков. Человекам нужно только код писать, а что и как там в /nix/store лежит человеков волновать не должно.
| | |
| |
| |
| |
| 5.81, n00by (ok), 14:12, 02/06/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
У меня для вас плохие новости - такое сравнение не будет быстрее. Нельзя просто так взять несколько символов, придётся сначала вызвать ядро, прочитать всё это с файловой системы.
| | |
|
|
| 3.101, Мимокрокодил (?), 11:37, 03/06/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
> Оно для чтения машинами (взять первые x символов и сравнить), а не
> для человеков. Человекам нужно только код писать, а что и как
> там в /nix/store лежит человеков волновать не должно.
Дада, человеки для обслуживания и усовершенствования машин, а не для простого ипользования их.
Ловите этого нейросеточного бота!
| | |
| |
| 4.104, n00by (ok), 11:43, 03/06/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
"на испытании по отражению ракетной атаки с участием искусственного интеллекта, который управлял БПЛА, ИИ попытался убить оператора." :)
| | |
|
|
|
| |
| |
| |
| 4.106, Аноним (85), 12:19, 03/06/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
это еще почему? автоматизьму нету? пакетики рекурсивно не удаляет? ну да, есть такое, но в этом как бы и есть плюс, не надо париться о зависимостях, настроил и едешь, но да, согласен, оно не для рядового пользователя. Но, блин, тебе стабильную базу дали, и обновляют моментально, любая проблема, идешь сразу в апстрим, а не в багзилу генты.
| | |
|
|
|
| 1.99, Ra (??), 11:22, 03/06/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [к модератору]
| +/– |
 Есть ли в 2023 дистр, который позволяет без геморроя выбирать в нужный момент в шелле три вещи:
1) Версию python
2) Версию java ?
| | |
|
