1.1, Аноним (1), 11:44, 14/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –51 +/– |
Какой ещё иск? OBS Studio - свободное программное обеспечание, предоставляемое "как есть", без ответственности и прочего. Кто угодно может делать какие угодно сборки.
Если в магазине fedora приоритетной выбрана не официальная сборка, это не делает её "официальной". "Впечатления" субъективны.
Так что пусть OBS Studio терпит. Не имеют прав такие претензии качать.
| |
|
2.4, Аноним (4), 11:47, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +12 +/– |
А если Федора свой вирус вставит виновата тоже будет обс?
| |
2.6, User (??), 11:53, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +26 +/– |
Не-не-не, Дэвид Блейн! GNU GPL не (совсем) про "было ваше - стало наше, чо хочу то и ворочу!" - лицензия per se ничего не говорит о передаче имущественных прав (В том числе и на официальный трейдмарк) - всего лишь о том, что если вы легально получили ПО, то вы имеете право получить еще и его исходный код.
И даже делать с этим исходным кодом "чего захотите" - можете (тихо-сами-с-собою, левою рукою...) - а вот распространять свою вариацию под именем исходного продукта - уже нет. Не-а. Не можете. Правда можете форкнуть со сменой имени (и сохранением лицензии). Это про сам софт, ага.
А, например, имя\трейдмарк может предоставляться и на других условиях....
| |
|
3.27, sena (ok), 12:30, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –9 +/– |
> а вот распространять свою вариацию под именем исходного продукта - уже нет. Не-а. Не можете.
Это ложное утверждение. Право изменять код и распространять изменённые копии это одна из базовых свобод, которую защищает GPL. Так что да, изменённые копии распространять можно.
Некоторые разработчики и фирмы пытаются это запретить, путём регистрации торговой марки и тому подобных вещей. Но сама GPL этого не запрещает, а наоборот защищает право распространять изменённые копии.
| |
|
4.84, Аноним (84), 13:55, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
алё! никто не может "распространять свою вариацию под именем исходного продукта"!
> Право изменять код и распространять изменённые копии это одна из базовых свобод, которую защищает GPL. Так что да, изменённые копии распространять можно.
до тех пор, пока правообладатель торговой марки тебе по голове не настучит!
вот почему-то клонов Red Hat Enterprise Linux полно, но только они почему-то называются по другому!
и чьё утверждение ложно?
получается что sena не читатель, sena писатель?
| |
|
5.137, sena (ok), 14:57, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> алё! никто не может "распространять свою вариацию под именем исходного продукта"!
Мало того что может, так это ещё и повсеместная практика. Практически все дистрибутивы Линукс распространяют патченый софт под оригиниальным названием. Это право защищает GPL и не только GPL. Это входит в одну из пяти базовых свобод определённых Сталлманом ещё.
https://www.gnu.org/philosophy/free-sw.ru.html
| |
|
6.145, Аноним (145), 15:10, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> под оригиниальным названием. Это право защищает GPL и не только GPL.
Прекрати нести чушь, пожалуйста. В самом начале GPL черным по белому написано:
For both users' and authors' sake, the GPL requires that modified versions be marked as changed, so that their problems will not be attributed erroneously to authors of previous versions.
https://www.gnu.org/licenses/gpl-3.0.en.html
| |
|
7.165, Аноним (165), 15:41, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну так должны быть помечены как изменённые. Но где требование, что изменённые версии должны быть именно переименованы?
| |
7.184, sena (ok), 16:27, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– |  И где требование изменить оригинальное название Или запрет распространять под о... большой текст свёрнут, показать | |
|
8.215, Аноним (215), 19:59, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ты наконец-то приведешь соответствующую цитату из GPL, где конкретно говориться ... текст свёрнут, показать | |
|
9.236, sena (ok), 21:01, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– |  Нигде не требуется изменять название Да его, собственно, никто и не изменяет У... большой текст свёрнут, показать | |
|
10.261, Аноним (261), 07:16, 15/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ну да, ну да, именно поэтому у проекта GNU пачка форков с нативными названиями т... большой текст свёрнут, показать | |
|
11.324, sena (ok), 02:07, 16/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  С точки зрения соответствия лицензии совершенно не важно, по какой причине ты со... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
9.238, sena (ok), 21:06, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– |  вполне достаточно changelog или readme в тексте лицензии написано 8220 indi... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
4.86, Аноним (86), 13:57, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Название программы, иконка программы не равно исходный код программы.
Название программы, иконка программы под copyright лицензией.
Так что ты не можешь делать контрафакт под OBS даже если она под copyleft лицензией.
Ты можешь делать подделки, аля Abibas т.к. это не нарушает авторских прав на название.
| |
|
5.143, Аноним (143), 15:03, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
МС Криту от Васяна удаляли же в своем АппСторе, а вот если бы иконки он в ней сменил, то могли бы и оставить пока какой-нибудь КДЕ фоундайшен не увидел.
| |
|
4.151, User (??), 15:16, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> а вот распространять свою вариацию под именем исходного продукта - уже нет. Не-а. Не можете.
> Это ложное утверждение. Право изменять код и распространять изменённые копии это одна
> из базовых свобод, которую защищает GPL. Так что да, изменённые копии
> распространять можно.
ОК, mea culpa
> Некоторые разработчики и фирмы пытаются это запретить, путём регистрации торговой марки
> и тому подобных вещей. Но сама GPL этого не запрещает, а
> наоборот защищает право распространять изменённые копии.
Спутал trademark с собственно кодом.
| |
|
|
4.79, Аноним (79), 13:49, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Ого! Ты признал что был не прав?
Это очень неожиданно увидеть тут.
Без шуток, мое увожение 🎩
| |
|
5.92, Аноним (86), 14:00, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Признать ошибку и двигаться дальше, это ведь так просто, это признак зрелого характера, всегда так делают. Правда не понял на тему чего он извинился, ну да ладно.
| |
|
|
|
2.19, чатжпт (?), 12:11, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Какой ещё иск? OBS Studio - свободное программное обеспечание, предоставляемое "как есть", без ответственности и прочего.
То что оно свободное не значит, что разработчик не может зарегистрировать торговую марку/бренд с именем проекта и наложить ограничение на его использование. Так делаю всякие фонды сформированные вокруг открытых проектов. В таком случае, для обхода ограничений, ты можешь форкнуть проект, назвать другим именем и делать что хочешь (в рамках лицензии).
| |
2.26, Аноним (26), 12:26, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Было время Mozilla запрещала Debian использовать торговые марки Furefix, Thunderbird, потому что в них вносили изменения. Пришлось переделывать в Debian Iceweasel, Icedove. Потом договорились.
| |
|
3.29, sena (ok), 12:40, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Мозилла просто опять разрешила Дебиану использовать торговую марку Фаерфокс и Тундербёрд. Есть ли у OBS Studio зарегистрированная торговая марка? Сомневаюсь, это же денег стоит.
Ситуация конечно интересная. Надеюсь разрешится миром.
| |
|
4.35, Аноним (35), 12:47, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>конструктивного обсуждения вопроса добиться не удалось и дискуссия скатилась к личным нападкам,
Судя "по", обсуждение у них там проходит в духе "сам дурак"...
| |
|
5.102, Аноним (86), 14:10, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Не понимаю Федоровцев, ну если есть пакет от авторов ПО, то распространяйте его, зачем свой усложнять самим себе жизнь.
Сам факт что этот кейс утёк в паблик, характеризует Федоровцев как дегенератов.
1. То что они начали городить свой пакет вместо пакета от авторов OBS, характеризует их как дегенератов
2. Тот факт что они не смогли сделать свой собственный пакет работоспособным, без багов, а авторы OBS смогли сделать, характеризует их как конченных дегенератов.
1. То что они не смогли урегулировать конфликт не вынося сор из избы характеризует их как дегенератов
п.с. И после этого некоторые рекомендуют Федору как дистрибутив.
| |
|
6.112, Аноним (35), 14:21, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Возможно не федорвцы дегенераты, или дегенераты но не до конца,
а сама внедренная концепция "а давайте все пакеты пересоберем под новыми либами!" ведь мы же модные и прогрессивные.
Каждый конкретный эксцесс им конечно же не отследить, как и проверить работоспособность (Внезапно!) ИМИ же СОБРАННЫХ пакетов.
Они же супер-пупер дистрибутив собирают, а не пакеты чужого софта на работоспособность проверяют!
| |
|
7.127, Аноним (127), 14:46, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Возможно не федорвцы дегенераты, или дегенераты но не до конца,
> а сама внедренная концепция "а давайте все пакеты пересоберем под новыми либами!"
Но там же, на секундочку - не "нативаная сборка" для федоры (в этом случае наезды на счет неправильной версии Qt хотя бы были понятны - тянуть отдельную версию спец. для одной программы, удовольствие весьма сомнительное).
Там "пересобранный" федоровцами флатпак - который, как бэ, спецом под это дело (спец. зависимости и окружение для одной софтины) создавался.
Но претензии почему-то - к обсникам.
| |
|
|
|
4.96, Аноним (86), 14:04, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ЕМНИП Мозилле не нравилось именно то что Дебиановцы вносили свои патчи в оригинальный код.
Я не знаю на сколько дорого делать регистрацию товарного знака в ихнешней юрисдикции, но даже в конторе в которой работаю, есть свидетельство на товарный знак (знак обслуживания).
| |
|
5.115, Аноним (35), 14:25, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Внезапно:
Компания Mozilla признает, что патчи, накладываемые в Debian на Iceweasel соответствуют высокому качеству оригинального продукта, ... , поэтому Mozilla полностью доверяет их решениям.
Дистрибутивы, производные от Debian также могут использовать брендинг Firefox, пока качество их пакетов соответствует таковому в Debian.
Для этого логотип Firefox был выпущен под лицензией, удовлетворяющей условиям Debian.
выделил самую мякотку.
Естественно, не стоит тут говорить, что фуррифоксы пошли на попятный...
| |
|
|
|
2.58, Аноним (261), 13:13, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
> Какой ещё иск? OBS Studio - свободное программное обеспечание, предоставляемое "как есть",
> без ответственности и прочего. Кто угодно может делать какие угодно сборки.
> Если в магазине fedora приоритетной выбрана не официальная сборка, это не делает
> её "официальной". "Впечатления" субъективны.
> Так что пусть OBS Studio терпит. Не имеют прав такие претензии качать.
Свободный код != свободные трейдмарки.
Пусть Fedora форкает код под своим именем и лепит свои шильдики и названия проекта и распространяет сколь угодно кривые пакеты, а не портит репутацию OBS Studio у широких масс!
| |
|
3.63, sena (ok), 13:27, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вопрос не так прост, как кажется. GPL как раз защищает право распространять модифицированные копии. Те, кому принадлежит репа могут устанавливать свои правила. Но конечно, в данном случае возмущение авторов-разработчиков тоже можно понять.
Всем будет лучше, если будет найдено компромиссное решение.
| |
|
4.101, Аноним (84), 14:10, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
какое ещё компромиссное решение
в Fedora должны выполнить законное требование владельцев OBS Studio
тут уже десять раз написали, форкать можно (сменив название и логотип), вносить изменения и выдавать за OBS Studio - нельзя!
смотри на историю отношений с Mozilla и Debian
| |
|
5.133, sena (ok), 14:52, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> какое ещё компромиссное решение
> в Fedora должны выполнить законное требование владельцев OBS Studio
> тут уже десять раз написали, форкать можно (сменив название и логотип), вносить
> изменения и выдавать за OBS Studio - нельзя!
Да можно и сто раз написать, но от этого что-то правдой не станет.
> смотри на историю отношений с Mozilla и Debian
У Мозиллы была зарегестрирована торговая марка (недешёвое удовольствие).
| |
|
|
7.176, sena (ok), 16:06, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> все права принадлежат Wizards of OBS LLC
> https://uspto.report/company/Wizards-Of-Obs-L-L-C
> признавать что был не прав, сложно, ну а кто-то вообще на такое
> не способен
В чём не прав-то? Если есть зарегистрированная торговая марка, то могут потребовать, я об этом с самого начала писал. GPL тут не спасёт.
| |
|
8.203, Аноним (84), 18:27, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | В новости дана ссылка https gitlab com fedora sigs flatpak fedora-flatpaks - ... большой текст свёрнут, показать | |
|
9.206, sena (ok), 18:57, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– |  Если ты будешь распространять вредоносное ПО, то проблемы будут независимо от то... большой текст свёрнут, показать | |
|
10.266, Аноним (261), 07:50, 15/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Нет, это не так GPL даёт 4ре свободы Сходите хотя бы на википедию что ли http... большой текст свёрнут, показать | |
|
11.329, sena (ok), 14:22, 16/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Что не так-то Я привёл пример, когды дистрибутивы распространяют изменённый соф... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
13.348, sena (ok), 20:43, 18/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Сам ты такой, потому что-то их требование не основано на лицензии GPL, но ты про... текст свёрнут, показать | |
|
|
15.352, sena (ok), 14:30, 19/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Может есть нюансы с совместимостью лицензией там же бсд , какие-то другие нюанс... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
6.157, Аноним (-), 15:28, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> смотри на историю отношений с Mozilla и Debian
> У Мозиллы была зарегестрирована торговая марка (недешёвое удовольствие).
Примерно 1к баксов.
Не такие уж большие деньги.
Возможно даже дешевле чем часы работы support'а или QA которые разбирались почему у пользователей все сломалось
| |
6.163, Аноним (-), 15:33, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> смотри на историю отношений с Mozilla и Debian
> У Мозиллы была зарегестрирована торговая марка (недешёвое удовольствие).
А она у них есть
Спасибо
НяшМяш
Wizards of OBS LLC (LIMITED LIABILITY COMPANY; CALIFORNIA, USA)
Trademark Search Serial: 97368846
Добавлю от себя ссылку
trademarks.justia.com/973/68/obs-97368846.html
| |
|
7.187, sena (ok), 16:31, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> смотри на историю отношений с Mozilla и Debian
>> У Мозиллы была зарегестрирована торговая марка (недешёвое удовольствие).
> А она у них есть
тогда ой
| |
|
|
|
4.104, Фнон (?), 14:11, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Всем будет лучше, если будет найдено компромиссное решение.
А я за максимальный срачЪ и суды)
Потому что оно вскрывает проблемы которые накопились СПО:
Тут и мейнтенеры с корявыми ручками - то они криптографию испортят, то поддельный кеепасс подсунут.
И кривые либы без обратной совместимости.
И stable nonsense.
| |
|
5.233, Аноним (86), 20:57, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>Потому что оно вскрывает проблемы которые накопились СПО:
Да нет никаких проблем, рыночек порешает, просто не надо пользоваться дистрибутивами от дегенеративных мейнтейнеров, всегда же есть выбор, всегда остаётся win, mac.
| |
|
4.107, Аноним (86), 14:16, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>защищает право распространять модифицированные копии
Где в тексте лицензии сказано что вместе с кодом программы тебе передаются права на файл иконки и название под проприетарной лицензией.
Ты можешь распространять модифицированный код, но про инокини и название где там?
Ты взял исходный GPL код, изменил его, распространил.
Не надо рассматривать это как абстракцию, так свойственную для программистов.
Вместе с исходным кодом программы, в её состав входят: иконка, название. Они под проитарной копирайт лицензией.
Но Вместе с ис
| |
4.263, Аноним (261), 07:28, 15/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вопрос прост как два байта переслать, GPL даёт четыре свободы на код, причём в к... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
2.244, Grand (?), 22:46, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это, кстати говоря, прекрасная идейа - пускай продолжает распространять и платит компенсации за ущерб деловой репутации.
| |
2.247, Я (??), 22:55, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
надо отделять софт от торговой марки под которой этот софт поставляется.
| |
|
1.2, Аноним (4), 11:46, 14/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Дистрибутивы не должны своими ручонками лезть в софт. И вообще дистрибутив как понятие не должен существовать.
| |
|
2.5, Аноним (5), 11:53, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Дистрибутивы не должны своими ручонками лезть в софт
тебе кто такое сказал? или это ламповые правила твоего маня мирка?
| |
|
3.13, Аноним (13), 12:01, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Подумай на досуге почему Майкрософт своими ручонками в софт не лезет.
| |
|
|
|
6.257, _ (??), 05:49, 15/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Они его вместе с вЫнтовзЪ сервером теперь поставляют. Ушла эпоха ...
| |
|
5.351, Аноним (350), 08:53, 19/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Как прекрасно отвечать на комментарий анонимов и запрещать им ответить. Главное что бы последнее слово было, хах.
> 5.240, Admino (ok), 21:18, 14/02/2025
> Залезли своими ручонками.
Жду развертывания темы и адской правды - что они такого налазили.
| |
|
4.251, Аноним (250), 00:35, 15/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Ага, только OpenGL библотеку с поддержкой шейдеров морозил сколько мог в пользу своего вендорлока-икс.
И ещё устаревшие драйверы (например, Невидии) поставлял в обновлениях, пока свежие лежали на сайте производителя, а раработчики игр, как попугаи, неустанно повторяли "Поставьте свежий драйвер, пжлста".
И ещё много других вредных глупостей наделал твой кумир.
| |
4.332, Аноним (332), 11:39, 17/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Подумай на досуге почему Майкрософт своими ручонками в софт не лезет.
Это та причина, по которой в Ажуре процент Linux набрал больше 50% и увеличивается.
MS торгует своим, сделанным быстрее других, но низкокачественно - игра на скорости выхода в продажи раньше прочих. С такими халтурными приколами в чужой софт не лезут, а пишут свою подмену. Закрывая другим возможности.
| |
|
3.24, blkkid (?), 12:22, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | помимо легально-теоретических, чисто практическая причина апстрим потом не знае... большой текст свёрнут, показать | |
|
4.33, sena (ok), 12:44, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Кодеки надо в виде плагинов делать, тогда не нужно будет пересобирать для каждого кодека. Но кто-то должен эту работу сделать...
| |
4.36, Аноним (-), 12:47, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> апстрим потом не знает что делать с таким криво собранным
> и порой откровенно сломанным софтом
Просто у софтины должны быть нормальные опции сборки, которые нативно поддерживаются в самой аппе. Напр. при сборке без h.265, в UI должно показываться "В вашей версии поддержка h.265 отключена"
Это же не рокетсайнс какой-то. И тогда вообще никаких вопросов не возникало бы.
| |
|
5.57, Аноним (-), 13:11, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Просто у софтины должны быть нормальные опции сборки
Кому должны)?
Разработчик делает свое приложение так как он хочет.
И отдает AS IS.
Если тебе что-то не нравится, то ты или ищешь другую программу, или форкаешь и исправляешь.
Но подсовывать полуфабрикат под тем же именем - это обман пользователей, и нанесение репутационного ущерба разработчику.
> Напр. при сборке без h.265, в UI должно показываться "В вашей версии поддержка h.265 отключена"
Может разработчику не пришло в голову, что кто-то будет настолько умный что выкинет кусок функционала во имя gpl-религии.
> Это же не рокетсайнс какой-то. И тогда вообще никаких вопросов не возникало бы.
Не, вопросов не было бы, если бы нахальные перепаковщики не лезли корявками в чужое приложение.
| |
|
6.64, Аноним (-), 13:27, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Кому должны)?
Ну, в таком случае мейнтейнеры тоже никому ничего не должны и тем более разрабам, которые не хотят идти им на встречу.
> во имя gpl-религии.
Дело не в жпл, а в неиллюзорном иске в рамках законов страны юрисдикции.
| |
|
5.318, Аноним (318), 20:46, 15/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Просто у софтины должны быть нормальные опции сборки, которые нативно поддерживаются в самой аппе. Напр. при сборке без h.265, в UI должно показываться "В вашей версии поддержка h.265 отключена"
В федоре драконовские ограничения в отношении кодеков. Далее, в федору зачем-то принимают obs(могли бы и не принимать). Далее, мейнтер, вместо того, чтобы сделать опцию сборки и попытаться протолкнуть её в апстрим, молча вырезает опцию.
>Это же не рокетсайнс какой-то. И тогда вообще никаких вопросов не возникало бы.
Только делать эти опции должны не разработчики, у них своих дел полно, а мейнтеры.
| |
|
4.317, Аноним (318), 20:37, 15/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>потом кто-то пытается использовать условный h.265, на что федорин obs посылает его на все 4 стороны. он идёт и пишет багрепорт obs, разработчикам которого затем приходится тратить время на выяснение откуда он пришел
Всё просто. В багтрекере должно отображаться, что баги от пользователей федоры, дебиана и прочих не принимаются, если они не качали с сайта производителя.
| |
|
5.334, Аноним (332), 11:52, 17/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Такой производитель мало кому нужен. Смысл репо дистрибутива во взаимосогласованной сборке всех пакетов из репо и установки в одну строчку dnf install.
Если производитель написал код настолько не стыкующийся с остальным дистрибутивом, то - или в контейнер (как и вышло), или на обёртке надо оставлять текст
- о проблеме несовместимости,
- применённом исправлении.
К тому же, если из логов долго непонятно что призошло, то это плохо написанный код. Со всеми последствиями для всех.
| |
|
4.333, Аноним (332), 11:45, 17/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Описание пакета - кандидата на исключение из репо дистрибутива. Но проблема-то в запутывании пользователя: опять какой-то вечно молодой подумал - ну что там ещё может пойти не так... И оно пошло не так.
| |
|
|
2.34, sena (ok), 12:46, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Дистрибутивы не должны своими ручонками лезть в софт.
Так никто тебе не запрещает пользоваться оригинальной программой, качай приложение прямо с сайта производителя.
| |
|
3.73, Аноним (-), 13:41, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ага, а в ресторане тебе дают вместо "майонез провансаль" смесь из мела и воды.
Никто тебя не запрещает просто с собой носить пачку майонеза)
| |
|
4.76, Аноним (74), 13:46, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Ну то есть Fedora - такая себе забегаловка, с тараканами, притворяющимися мендальными орешками. От них всё что требовалось - это явно переименовать пакет в какой-нибудь "obs-fedora" или "obs-unofficial".
| |
4.195, sena (ok), 17:04, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ага, а в ресторане тебе дают вместо "майонез провансаль" смесь из мела
> и воды.
> Никто тебя не запрещает просто с собой носить пачку майонеза)
Я бы на твоём месте не ходил в такой ресторан.
| |
|
|
2.80, sotlef (ok), 13:50, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Дистрибутивы довольно часто своими ручонками это делают. Например, вместо обновления пакета на новую версию из-за имеющейся в этой версии ошибки, сопровождающий может вместо этого накатить патч с исправлением на текущую версию пакета, хотя официально разработчики пакета исправили ошибку только в более новых версиях.
| |
|
1.7, Аноним (-), 11:55, 14/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –12 +/– |
> В официальном flatpak-пакете от OBS Studio в обход
> flatpak-runtime поставляется старая версия Qt
> срок сопровождения лишённой регрессий старой версии Qt истёк
Т.е. OBS использует устаревшую, уже EOLнутую версию, а виновата Федора?
> официально потребовали прекратить использование в дистрибутиве
> Fedora любых элементов бренда OBS Studio, включая имя
> и логотип.
Опенсор такой опенсорс!
| |
|
2.18, anoni (?), 12:04, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +12 +/– |
>Т.е. OBS использует устаревшую, уже EOLнутую версию, а виновата Федора?
А ты дальше читать пробовал зачем они это делают? И да, виновата федора.
| |
|
3.22, Аноним (-), 12:20, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
> А ты дальше читать пробовал зачем они это делают?
И как это оправдывает использование EOL версии?
Пусть пинают qtшников чтобы исправили или пишут workaround для актуальной версии qt.
> И да, виновата федора.
Хаха, ну разумеется! Аргументируешь как боженька))
| |
|
4.129, НяшМяш (ok), 14:46, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
На арче пакет из репы работает отлично. Значит рукопопы из федоры не смогли нормально собрать последний рантайм.
| |
4.156, Аноним (156), 15:27, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Мое личное и непопулярное мнение: Само поняние EOL в контексте Free Software требует допиливания. Сама суть Free Software (свободы 1 и 3) в праве пользователя не соглашаться с upstream'ом. Т.е. разработчики, использующие библиотеку, имеют право сказать "никакой это не EOL", продолжить ее сопровождение своими силами, и да, это означает применение патчей. Ровно то, чем занимаются промышленные дистрибутивы.
| |
|
5.193, Аноним (193), 16:49, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Т.е. разработчики, использующие библиотеку, имеют право сказать "никакой это не EOL",
> продолжить ее сопровождение своими силами,
Разумеется.
Вот только пусть они называют ее не Qt (которая тоже на минуточку трейдмарка), Qt-OBS-Edition и распространяют и поддерживают ее.
А то получается что мейнтенеру нельзя с софтиной ничего делать, а погромистам с либами можно.
| |
|
6.211, Аноним (350), 19:29, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И что же они изменили в этой версии? Так что пользователи обс ходят в апстрим кути с претензиями. Чем читают люди
> В официальном flatpak-пакете от OBS Studio в обход flatpak-runtime поставляется старая версия Qt, в которой данные регрессии не проявляются. | |
|
5.270, n00by (ok), 08:13, 15/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
"Применение патчей" означает "я сам не могу понять и доработать код". Так что если создатель объявил о прекращении жизни, значит оно мертво.
| |
|
|
7.327, n00by (ok), 11:30, 16/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Когда бы ты хоть раз изучил c десяток тысяч строк, понял, что и почему там требуется переделать, ты бы не путал всё это с результатом запуска утилиты diff (который в исходном сообщении буквально "применили").
| |
|
|
5.319, Аноним (318), 20:49, 15/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Сама суть Free Software (свободы 1 и 3) в праве пользователя не соглашаться с upstream'ом. Т.е. разработчики, использующие библиотеку, имеют право сказать "никакой это не EOL", продолжить ее сопровождение своими силами, и да, это означает применение патчей
Тогда пусть разработчик это явно пропишет. В mate поступили правильно - переименовали пакет и начали сопровождать. И ни у кого вопросов нет ни в плане названия, ни в плане версии
| |
|
|
|
|
3.25, Аноним (-), 12:23, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Мейнтейнеры в СВОЕМ дистре могут делать все что угодно.
И уж точно не обзаны тянуть всякое омно мамонта, даже если разрабы так хотят.
Пусть пишут нормально или идут нафиг.
| |
|
4.40, Аноним (35), 12:54, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну то есть виноват мантейнер, в том что
перепаковал ПО с другой версией QT, потому что в оригинальном пакете она уже протухла, а в дистрибе используют актуальную версию.
А если это флатпак - то какая разница, там же все зависимости должны быть уже положены в пакет.
| |
4.71, меинтейнер (?), 13:38, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Вы нечаянно путаете омно мамонта и мейнтейнеров.
Тут просто оказалось что первое в федоре, а второе в OBS.
Более-менее адекватный меинтейнер не может сделать произошедшего в федоре:
- не проверил собранный пакет (да, там 99% не проверяют и не знаю что меинтейнят, от этого и начинаются проблемы);
- не выяснял причин использования старых версий Qt;
- не смотрел какие патчи/опции сборки в OBS;
- игнорировал жалобы на проблемы;
- получив информацию не поправил сборку, а полез в бутылку.
Отдельная вишенка в том, что flatpak был создан в том числе и для решения подобных проблем (изоляции используемых зависимостей от системных), но какой-то дебил из федоры умудрился похерить.
| |
|
5.83, Аноним (-), 13:54, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> да, там 99% не проверяют
Разумеется. Вы посмотрите сколько пакетов и сколько мейнтейнеров.
Все пакеты вообще не реально все проверять.
> не выяснял причин использования старых версий Qt
Это не его забота ходить и спрашивать почему они сидят на неподдерживаемом старье.
Более того, в старых версиях могут быть другие баги и уязвимости, которые никогда не исправят в старой версии - потому что EOL. И у мейнтернера нет времени ходить за каждым разрабом и попу за ним вытирать.
Есть последняя поддерживаемая версия и всё. Остально проблемы разраба и поставщика либы.
> не смотрел какие патчи/опции сборки в OBS
Давай пруф на то, что там есть для этого патч/опция.
> получив информацию не поправил сборку
И не должен был. Фикс должен быть стороны OBSников.
| |
|
6.160, Аноним (156), 15:31, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Есть последняя поддерживаемая версия и всё. Остально проблемы разраба и поставщика либы.
Нет, не все. Еще у мейнтейнера есть обязанность выкидывать из дистрибутива то, что несовместимо или криво работает с единственной одобренной версией библиотеки.
| |
6.164, Аноним (77), 15:35, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
1. Если у тебя нет времени проверить все пакеты, то не пихай их в официальный репозиторий.
2. За что отвечает ментейнер? Чтобы скомпилировалось и было подписано ключиком? Или всё же он именно сопровождает те N пакетов котоыре закреплены за ним и следит за их работоспособностью в дистрибутиве?А
3. Ну OBS-ники обосновали использование старой версии либы. Fedora тоже не может даунгрейдить все пакеты Qt из-за одной приложухи. Три выхода: 1) сказать что мы не поддерживаем пакет т.к. он у нас не работает; 2) написать патч (патч индивидуальный для дистрибутива), 3) упаковать в flatpak, appimg, docker, etc.. А тут выходит fedora заявляет что они пакет собрали и проверили и он работает, а на деле всё иначе
| |
|
7.196, Аноним (98), 17:34, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> 3) упаковать в flatpak
Так вся мякотка в том, что и этого не смогли.
| |
|
6.284, Аноним (283), 10:33, 15/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Разумеется. Вы посмотрите сколько пакетов и сколько мейнтейнеров.
> Все пакеты вообще не реально все проверять.
Тогда ты как мейнтейнер не нужен - надо выкинуть. Зачем тебе оплачивать деньгами, регалиями, строчками в резюме бесполезную работу. Проще скрипт поставить что бы он собирал и в репу клал. Никаких претензий, никаких затрат.
| |
|
5.105, Аноним (35), 14:13, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
там походу в мантейнеры набирают каких нибудь IT-таджиков (индусов\пакистанцев за доллар в день), которым показали копи-пасту по сборке пакетов, не включая головной мозх.
вот они на уровне спинного мозга и лабают пакеты уровня "овна лопата в час".
возможно, включение мозжечка у некоторых из них что нибудь и подсказало, но "политика партии" им велит собирать на свежих зависимостях.
| |
5.268, Аноним (261), 07:59, 15/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
> Более-менее адекватный меинтейнер не может сделать произошедшего в федоре:
> - не проверил собранный пакет (да, там 99% не проверяют и
> не знаю что меинтейнят, от этого и начинаются проблемы);
> - не выяснял причин использования старых версий Qt;
> - не смотрел какие патчи/опции сборки в OBS;
> - игнорировал жалобы на проблемы;
> - получив информацию не поправил сборку, а полез в бутылку.
> Отдельная вишенка в том, что flatpak был создан в том числе и
> для решения подобных проблем (изоляции используемых зависимостей от системных), но какой-то
> дебил из федоры умудрился похерить.
О боги, адекватное мнение на опеннете! Спасибо за адекватность, уважаемый!
| |
|
4.186, Шарп (ok), 16:30, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>И уж точно не обзаны тянуть всякое омно мамонта, даже если разрабы так хотят.
Лал. Флатпак для того и сделали, чтобы сами разработчики паковали программы исходя из своего понимания правильности работы. Федорка буквально перевернула всё с ног на голову.
Видимо у мейнтейнера сработал рефлекс вахтёра. Как же так, без его ведома будут пакеты делать. И засунул свои руки куда не следует. И не удивительно, что сломал. Эти бракоделы буквально релизят не протестированное. Разработчики то проверяют с конкретной версией библиотеки, а эти подменили и сразу в прод. Вообще дурные.
Если им печёт, то пусть делают форк и называют своим именем. Тогда будет нормальная версия от разработчика и баганутая от федориного горя.
| |
|
|
2.65, Аноним (261), 13:28, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Внезапно да, устаревшая, EOLнутая версия внезапно работает как надо, а васянок... большой текст свёрнут, показать | |
|
3.108, Аноним (-), 14:17, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Конечно использовать устаревшие неподдерживаемые зависимости такое себе, и это на совести OBS-конторы
Вот в этом и основная проблема!
Пусть OBS исправляет, адаптирует, отключает функции, пишет гневные письма в ̶с̶п̶о̶р̶т̶л̶о̶т̶о̶ qt.
Но они не имеют никакого права заставлять мейнтейнеров использовать EOL версии.
> которую завезли в Fedora чисто потому что она была актуальной на тот момент,
Нет, ее завезли потому что предыдущая версия EOLнулась. Всё, этого достаточно.
| |
|
4.183, Вася (??), 16:26, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Но они не имеют никакого права заставлять мейнтейнеров использовать EOL версии.
Они имеют право заставить их кривое поделие, которое федоровцы нарукоблудили и оно не работает, не называть зарегистрированной торговой маркой, которая принадлежит обс
| |
4.260, Аноним (260), 07:15, 15/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Нет, ее завезли потому что предыдущая версия EOLнулась. Всё, этого достаточно.
Откуда такой дроч на EOL? Ну вот откуда? Ну закончилось и что случилось, байты сгнили? Тем более, что флатпак даже специально был придуман, чтобы ненапряжно в одной системе держать софт, требующий разных версий. А мейнтейнер мог бы даже без флатпака и просто рядом положить либы от устаревшей Qt,
| |
4.271, Аноним (261), 08:18, 15/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да, проблема Но это проблема OBS и её дело в рамках flatpak Они не обязаны, они... большой текст свёрнут, показать | |
4.285, Аноним (283), 10:43, 15/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Опеннет потихоньку наполняется людьми с битым днк как я наблюдаю Первая ласточк... большой текст свёрнут, показать | |
|
5.313, Аноним (313), 18:01, 15/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>к титьке(должно
>корпорации(потому что
И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!
| |
5.314, Вася (??), 18:04, 15/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Взял бы и напротив, явно неодобряемых тобой, утверждений написал обоснованные возражения,а сейчас только высосанные из пальца утверждения о повреждении днк тех кто с ними согласен.
| |
|
|
|
|
1.8, iPony129412 (?), 11:56, 14/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Проприетарщики Valve: «Нехорошо, что Canonical наш Steam как попало в SNAP пакует, но ладно, посоветуем пользователям нк использовать».
Разработчики OBS: «нанимаем юристов, до встречи в суде!»
| |
|
2.17, User (??), 12:03, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А могли бы и бритвой по глазам! В смысле в SFC, EFF и какой-нибудь АБЭВЭГЭДЭ до кучи (Да будет роскомнадзор со всеми тремя!) на нарушение CoC пожаловаться!
| |
2.21, Аноним (21), 12:20, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
А у вентилей есть официальный снап со стимом у которого портится репутация от этого?
| |
|
3.254, iPony129412 (?), 04:14, 15/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Нет. А какая разница?
Ubuntu магазин дефолтом предлагает поставить Steam SNAP.
А потом куча народу пишет в Valve об багах специфичных для SNAP.
| |
|
2.41, Аноним (35), 12:56, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
да ладно, все мы знаем что первая халва - это модифицированный кваковский движок от айдисофтваре.
| |
|
3.262, Аноним (260), 07:26, 15/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Собрал криво приложение - пошел в суд. ОБС кукухой поехал.
В данном конкретном случае кукухой поехали как раз кривосборщики. Потому что их по-хорошему просили не скидывать проблемы своих кривых рук на авторов оригинального софта, отвлекая их на жалобы пользователей и портя авторам, а не кривосборщикам, репутацию. Причем для этого достаточно было бы слегка переименовть. Могли бы назвать софт OBS-bugged-by-Fedora и у ОБС никаких претензий бы не было.
| |
|
4.291, Аноним (132), 12:51, 15/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это заблуждение, весь софт поставляемый дистром - это софт дистра и его мейнтейнеров. Апстим авторы могут идти лесом, они не причастны. Всё что требуется - юзерам, которые сабмитят баг репорт надо указать на багтрекер федоры.
| |
|
|
|
1.10, Аноним (10), 11:59, 14/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
как хорошо, что можно взять предыдущие версии и пользоваться, а не решать их говнопроблемы
| |
|
2.42, Аноним (35), 12:57, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
есть еще вариант - использовать другой дистрибутив.
да и вообще, как мы теперь видим - флатпаки ЗЛО.
| |
|
3.67, Аноним (261), 13:35, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Фэтпаки не зло само по себе, а необходимое зло, нужный в некоторых случаях косты... большой текст свёрнут, показать | |
|
4.99, Аноним (35), 14:07, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
я конечно понимаю Вашу точку зрения, и даже в чем то соглашусь.
но внутри меня сидит мелкий засранец, стремящийся к минимализму, и каждый раз, когда он видит адового размера пакеты с одними и теми же либами, занимающие размер пространства под целую операционку.....
| |
|
5.222, Аноним (-), 20:27, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> но внутри меня сидит мелкий засранец, стремящийся к минимализму, и каждый раз,
Ну... тут ничем не могу помочь)
Или шашечки, или ехать.
Я сам помню времена когда размеры хдд измерялись мегабайтами, а целая пачка игр помещалась на дискетку.
Но.. времена меняются. Например сейчас мне проще закинуть всю посуду в посудомойку и пофиг сколько оно потребляет эл-ва. Потому что комфорт мне дороже.
Так же и с софтом - если выбор "флатпак на N гигов или прдолиться", то я скорее всего выберу первое.
Немного утешает то, что "какая разница сколько занимает флатпак, если фильм в 4к качестве будет 40 гигов"))
| |
5.272, Аноним (261), 08:28, 15/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я как раз сам не пользуюсь поэтому флэтпаками, я бы даже добавил пункт про спорн... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
1.11, Уууууъъъ (?), 11:59, 14/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
> Разработчики системы потокового видеовещания OBS Studio предъявили проекту Fedora претензию, связанную с поставкой некорректно работающего неофициального flatpak-пакета
Я полностью с этим согласен и считаю, что так должен поступать каждый. Поставки неработающего неофициального flatpak-пакета могут подорвать отличную репутацию OBS Studio.
| |
|
2.14, Уууууъъъ (?), 12:01, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Либо вы создаете качественные flatpak-пакеты, либо лучше займитесь чем-то другим и не вмешивайтесь сюда.
| |
|
3.43, Аноним (35), 12:58, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
там временем мантейнер федоры, пакующий собственную ОБС -
"а что, так можно было?"
| |
|
2.189, Вася (??), 16:37, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>Я полностью с этим согласен и считаю, что так должен поступать каждый. Поставки неработающего неофициального flatpak-пакета могут подорвать отличную репутацию OBS Studio.
Тут куча споров на тему "кто виноват", но пока не встретил ответа на вопрос - зачем федоровцы собрали флатпак? Разве федоровцы не должны собирать рпм? Как они вообще во флатпак залезли и зачем стали собирать аналог уже имеющегося во флатпаке пакета?
| |
|
3.208, нах. (?), 19:00, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> зачем федоровцы собрали флатпак? Разве федоровцы не должны собирать рпм?
1. они тебе не должны
2. см. 1.
А собирают они его затем, что без флатcpaка это - несобираемо. Таков путь совремнной разработки.
| |
|
4.219, Аноним (-), 20:08, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А собирают они его затем, что без флатcpaка это - несобираемо.
Делают это через пятую точку ломая приложение?
> Таков путь совремнной разработки.
Да вроде таким только дебиановцы страдают)
| |
|
5.229, нах. (?), 20:45, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Делают это через пятую точку ломая приложение?
таков путь
> Да вроде таким только дебиановцы страдают)
наоборот, они последние из могикан, все еще пытающиеся все собирать ровно в той системе и теми самыми инструментами, которые входят в комплект.
Иногда даже получается. Но вы тогда начинаете ныть что релиз софтины не самый наираспоследний.
| |
|
6.230, Аноним (230), 20:54, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> теми самыми инструментами, которые входят в комплект.
Ну да, ну да - случай с KeePassXC не считался видимо
| |
6.232, Аноним (-), 20:57, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Да вроде таким только дебиановцы страдают)
> наоборот, они последние из могикан, все еще пытающиеся все собирать ровно в той системе и теми самыми инструментами, которые входят в комплект.
Я имел в виду патчи которыми они сломали криптографию.
> Иногда даже получается. Но вы тогда начинаете ныть что релиз софтины не самый наираспоследний.
Тут должен быть некий баланс.
Если речь про шерето типа squid (5.7-2)
"В прокси-сервере Squid выявлено 55 уязвимостей, 35 из которых пока не исправлены "
opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59915
А теперь догадайся какой пакет в деб стейбл))
packages.debian.org/stable/web/squid
| |
|
7.239, нах. (?), 21:07, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | этой истории уже 20 лет И да, где же был тысячесглаз когда и кто успел влезть ... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
11.288, нах. (?), 10:59, 15/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | да, но тебе в РФ его не продадут На рабочем месте никаких клиентов не нужно, ра... большой текст свёрнут, показать | |
|
12.290, Аноним (283), 12:48, 15/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Видел я эти фееричные решения Начиная от проблем - у нас контроллеры с логах в ... большой текст свёрнут, показать | |
|
13.293, нах. (?), 13:15, 15/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | чувак, что ты там видел и где - понятно уже по тому что ты используешь сквид и н... большой текст свёрнут, показать | |
|
14.296, Аноним (283), 14:15, 15/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Чувак, ты же зарос в телекоме 9х, это у тебя старческое уже - агриться на расска... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
4.310, Вася (??), 17:43, 15/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А собирают они его затем, что без флатcpaка это - несобираемо. Таков путь совремнной разработки.
Так получается что у них и правда проблема с головой как писали некоторые комментаторы? Мы не должны быть майтейнерами федоры и пойдем майтенить вместо этого обс в флатпак... Но мы никому ничего не должны потому будем всё равно называть себя членами проекта федора если захотим. Почему пошли собирать обс? Запустили рулетку с названиями популярного софта и стрелка указала на обс... А потом прходят скорбные умом и говорят Таков путь совремнной разработки.
| |
|
|
|
1.15, поле Name (?), 12:01, 14/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –5 +/– |
Если "OBS Studio" не зарегистрирован как торговая марка, Федоровцы могут запихнуть Hello World с таким названием и никакой судебный иск тут не поможет.
| |
|
2.28, Аноним (-), 12:32, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Если "OBS Studio" не зарегистрирован как торговая марка,
А это уже будет решать суд)
Уверен что список коммитов с 201х года, сайт и прочее будут весомым аргументом даже без торговой марки.
Есть же не только буква закона, но и его дух.
Например ФИО не является торговой маркой.
И всяких Иван Иванычей Ивановых может быть много.
Но если писать "гражданин Отправлено поле Name с форума опенне согрешил с козой"... это будет клевета.
> Федоровцы могут запихнуть Hello World с таким названием
И получат/подтвердят репутацию удаков)
| |
|
3.45, Аноним (35), 13:00, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ну окромя буквы и духа закона,
есть еще правоприменительная практика, которая в каждой стране и даже в каждом штате немножко разная.
зря что ли эпол подавала в суд на самсунг именно в германии?
| |
|
4.60, Аноним (-), 13:21, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Естественно.
Более того оно может даже от штата к штату меняться.
Но тут может повлиять реакция сообщества и вообще шум в соцсетях.
| |
|
|
2.136, НяшМяш (ok), 14:55, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Wizards of OBS LLC (LIMITED LIABILITY COMPANY; CALIFORNIA, USA)
Trademark Search Serial: 97368846
| |
|
3.162, Аноним (-), 15:32, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Wizards of OBS LLC (LIMITED LIABILITY COMPANY; CALIFORNIA, USA)
> Trademark Search Serial: 97368846
Спасибо тебе добрый человек!
Теперь ситуация проясняется.
| |
3.194, поле Name (?), 16:54, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
и что там? Фигурировать должно именно сочетание символов OBS Studio. Дам пример: Adobe Photoshop. Всё остальное мимо
| |
|
|
|
2.170, Аноним (165), 15:55, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Во всём виноват GNOME. Был бы на Qt, вовремя бы заметили его неработоспособность.
| |
|
3.220, Аноним (220), 20:24, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Не согласен. У Qt нет прямой и обратной совместимости. Новость внимательно изучили? Перекомпиляция с новой версией сломала программу. Поэтому она поставлялась в комплекте со старой версией. Я тоже так делал одно время. Пока не понял, что Qt лучше не пользоваться совсем. Или жизнь положить на переписывание приложения под каждую новую версию. Как будто больше делать нечего. Худший фреймворк, написаннный неудачными специалистами. Убогая документация. Нерабочие примеры. Книги, изданные пару лет назад, можно выбрасывать.
| |
|
4.249, Аноним (249), 23:56, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Подпишусь под каждым словом. Qt с кедами в урну, там им и место.
| |
4.264, Аноним (260), 07:39, 15/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | У меня есть корпоративный софт, использующий Qt4 примерно 14-летней давности Бе... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
1.30, Аноним (-), 12:41, 14/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Кажется дурной привер заразителен.
Они что арендовали идйотов из дебиана?
Которые под именем KeePassXC поставляли урезанный пакет. [1]
[1] opennet.ru/opennews/art.shtml?num=61163
| |
1.31, Аноним (31), 12:42, 14/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> OBS Studio распространяют через каталог Flathub собственный flatpak-пакет, но вместо него пользователям Fedora предоставляется другой вариант flatpak-пакета, сопровождаемый разработчиками Fedora
Ну если Fedora сама сопровождает flatpak-пакет OBS Studio, то чтож они к OBS Studio обращатся раз они все сами.
| |
1.32, Аноним (35), 12:43, 14/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
>мэйнтейнер пакета заполнил заявку на удаление flatpak-пакета obs-studio из репозиториев
Зарисовка Задорнова про два девятых вагона в составе поезда...
| |
1.37, KKK (?), 12:47, 14/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Ну вот в какой ещё ОС встретишь подобный цирк? Лично я никогда в здравом уме не стал бы ничего писать под линукс на низкоуровневых языках, только через километровый слой абстракций. Какой в этом смысл, если через пол года всё сломают и тебе снова придётся выполнять бесполезную работу по сопровождению...
| |
|
|
3.52, нах. (?), 13:06, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
майнтейнер тоже не может быстренько переписать софтину на другую major version культей. Тем более что это нужно каждые полл-года делать.
| |
|
4.89, Аноним (35), 13:57, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ну я так и понял, мантейнер в федоре просто пересобирает оригинальный пакет и новой версией всего.
работоспособность же собранного пакета его не волнует.
| |
|
5.109, нах. (?), 14:18, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ну почему - он может его даже запустил у себя.
А проверить детально - у него естественно квалификации не хватит, он же не стримами зарабатывает.
| |
|
|
|
2.50, нах. (?), 13:05, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
ну вот они и написали. Теперь пошли ягодки - стопиццотый обстрактный слой - паламалася.
Ты его - паченил, но, поскольку ты пейсатель - про заек, а не про обстракции - бесконечно чинить за его авторами у тебя ни возможности нет, они ломают быстрее чем ты будешь разбираться, ни желания - ты ж про заек, а не это вот все.
Поэтому, собственно, и существовали когда-то дистрибутивы - где люди из подобных куч собирали нечто работающее, самостоятельно правя мелкие несовместимости.
Но разработчики шлоев - не шмагли в backward compatibility совсем, абсолютно, вообще никак. И дистрибутивы с горя начали собирать пакеты с пакетами в виде всяких флэтшлаков.
Теперь у тебя и дистрибутива как целого толком нет, и пакет с пакетами кривой, кто б его ни собирал.
| |
|
3.188, KKK (?), 16:35, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тогда лучше вообще не писать под линукс. Только если за внушительный прайс. А бесплатно тратить силы на этот хлам - себя не уважать.
| |
|
4.197, нах. (?), 17:36, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Тогда лучше вообще не писать под линукс. Только если за внушительный прайс.
> А бесплатно тратить силы на этот хлам - себя не уважать.
ну в целом через 30 лет возни с линуксами я пришел к тому же самому.
Мартышкин труд. Пока тебе это по приколу - можно ковыряться, но с четким пониманием что сообществу (под мудрым руководством платиновых спонсоров) твоя возня нафиг не нужна, и в любой момент все может перечеркнуть новый модный апгрейд.
| |
|
5.198, Аноним (199), 17:39, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ну в целом через 30 лет возни с линуксами я пришел к тому же самому.
> Мартышкин труд. Пока тебе это по приколу - можно ковыряться, но с четким пониманием что сообществу (под мудрым руководством платиновых спонсоров)
А разве 30 лет назад были платиновые спонсоры с таким влиянием?
Я как не послушаю "раньше было лучше" так все втирают, что в те далекие времена была свобода-равенство-братство, а не это вот все.
> твоя возня нафиг не нужна, и в любой момент все может перечеркнуть новый модный апгрейд.
Моя память подсказывает что лет 20 над stable nonsense уже цвел и пах (но не как розы).
И "у вас неправильная версия libc" тоже было...
Врет наверное))
| |
|
6.210, нах. (?), 19:14, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А разве 30 лет назад были платиновые спонсоры с таким влиянием?
тридцать лет назад может и имело смысл участвовать во фриразработке если тебе лично за это не платят.
(как показал опыт пяти лет жизни с исправленным - у меня - багом, портившим диски - это тоже неточно)
> Моя память подсказывает что лет 20 над stable nonsense уже цвел и пах (но не как розы).
ну так "шта6ильная версия ведра - в вашем дистрибутиве" это даже не 20 уже, это он где-то в 2001м ляпнул.
| |
|
7.216, Аноним (-), 20:02, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> тридцать лет назад может и имело смысл участвовать во фриразработке если тебе лично за это не платят.
а если платят?
Ну т.е я лично считаю что "труд должен быть оплачен". И если мне предложат писать за деньги опенсорс, то работа есть работа.
> (как показал опыт пяти лет жизни с исправленным - у меня - багом, портившим диски - это тоже неточно)
Может баг был редким? Трудно воспроизводимым?
Сам грешен, если на 1 лям DAU будет 1-2 странных креша, то я скорее забью.
Ну мало ли "высокоэнергетические частицы отразились от атмосферы венеры и прямо в нужную ячейку памяти"))
Или просто у разработчиков было "иное виденье"?
| |
|
8.231, нах. (?), 20:56, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ты говоришь это человеку, который воровал тележки в аэропортах нет, он соверш... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
1.38, Аноним (38), 12:52, 14/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Если нужно патчить кутию, пусть патчат, а потом пересобирают обс. Никакие флатпаки не нужны, можно обычными пакетами обойтись.
| |
|
2.48, Аноним (35), 13:03, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это твоя официальная угроза федоре?
или просто личное мнение опубликованное на опеннете анонимом?
| |
|
1.49, anonymous (??), 13:05, 14/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
> Так как срок сопровождения лишённой регрессий старой версии Qt истёк, в Fedora собирался свой вариант flatpak-пакета с актуальным выпуском Qt.
Всё что надо знать о концепции бесмысленных и бесконечных обновлений, ломающих совместимость со старыми версиями, и заодно вносящими новые баги.
| |
|
2.53, нах. (?), 13:07, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
дык куда деваться-то? Такие вот современные разработчики, такая вот современная разработка.
Им -то самим на макпуке не дует.
| |
|
3.69, Аноним (-), 13:36, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> дык куда деваться-то? Такие вот современные разработчики, такая вот современная разработка.
> Им -то самим на макпуке не дует.
Ой, а типа на макпуке нет ломающих обновлений.
Чего только стоил слом всех фильтров и прокси пр обновлении на солому.
| |
|
|
1.51, Аноним (261), 13:06, 14/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +2 +/– | Проблемы во flatpak-пакете от проекта Fedora возникали из-за поставки версии Qt... большой текст свёрнут, показать | |
1.59, Аноним (-), 13:13, 14/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
>Разработчики системы потокового видеовещания OBS Studio предъявили проекту Fedora претензию
Смешно выставлять претензии к тестовому полигону.
| |
|
2.66, нах. (?), 13:30, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ну узвери тестового полигона вон выставляют же претензии к проекту... хотя не вижу никакого смысла не посылать их просто найух, раз они не могут отличить кто собирал пакет, то и их жалобные писки не стоят времени на разбирательство.
Да и дешевле чем судиться-то.
| |
|
3.274, Аноним (261), 08:53, 15/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Так-то оно так, и вроде бы логично бы было в логичном мире, где все пользуются л... большой текст свёрнут, показать | |
|
4.294, нах. (?), 13:30, 15/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Да дешевле, но они прикинули буй к носу и решили, что возможные
> репутационные риски для них могут выйте дороже, а судиться-то возможно и
мне чтось подсказывает что они просто абидились, вах.
> не придётся, потому как хоть в мейнтейнерах Федорки и сидят порой
> дегенераты, но вот в руководстве IBM прекрасно могут оценить перспективность подобных
до руководства это в папочке не донесут, а компьютером оно пользоваться не умеет и в соцсеточках не сидит (ну может в truth social, но там про это не напишут).
| |
|
|
|
1.62, Аноним (-), 13:25, 14/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Надо будет взять какую-то FreeBSD или, еще лучше, винду-ZverСD и переименовать в Федору.
Выложить на торренты - пусть люди качают.
На претензии отвечать "я так вижу, получилось даже лучше"))
| |
1.68, Аноним (-), 13:35, 14/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Надеюсь это подвигнет OBS зарегисрировать трейдмарку.
Ведь нарушение будет продолжаться, пока поддельный пакет находится в федоре.
А там можно и юристов звать.
| |
|
2.103, Аноним (-), 14:11, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Причём тут трейдмарки? Претензия к пакету, которая по словам разработчика "плохо собрана".
| |
|
3.123, Аноним (123), 14:38, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Причём тут трейдмарки?
При том)
> Претензия к пакету, которая по словам разработчика "плохо собрана".
И поставляется с лого OBS и под именем оригинальной программы.
В комментах выше высказывалось мнение, что "в своем дистрибутиве мейнтейнер может творить что хочет".
А наличие трейдмарки позволяет притащить этого fedoraста в суд.
| |
|
4.161, Аноним (-), 15:32, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>В комментах выше высказывалось мнение, что "в своем дистрибутиве мейнтейнер может творить что хочет".
Нормальная практика в Свободнос Сообществе. А если ты против, то тебе в стан проприетарщиков.
| |
|
|
|
1.70, Сергей (??), 13:38, 14/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Однозначно виноваты деятели из Fedora, которые не проверили работоспособность созданного ими и выложенного ими в своем репозитарии flatpak'а, а проверить надо каких то 5-ть минут, после чего шевельнуть извилинами... Задолбали распальзованные деятели...
| |
|
2.81, Аноним (35), 13:50, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
мантейнер не обязан проверять работоспособность пересобранного им пакета!
твердо и точка!
| |
2.94, Аноним (-), 14:02, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> а проверить надо каких то 5-ть минут
packages.fedoraproject.org
Last refreshed on 2025-02-14 (74367 packages).
Сам посчитаешь, сколько времени нужно потрать чтобы "проверить" почти 75к пакетов?
Или нужна помощь?
Кроме того, что тебе дадут эти пять минут? Проверить что не падает на старте? Самый простой юзер-сценарий? Это тебе не даст никакого ответа что оно работает нормально.
| |
|
3.113, Аноним (91), 14:24, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Вот представь что пользователи уже все протестировали и сообщили что падает. Почему сразу не убрать или откатить? Там такие же деятели как ты сидят.
| |
|
4.130, 1 (??), 14:47, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так они претензии сразу к разработчику предьявляют, к не опакечивателю.
| |
|
5.148, Аноним (91), 15:12, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Федора уже из новости видно что все знает, но продолжает ничего не делать.
| |
|
|
3.121, Аноним (35), 14:32, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Мантейнер собирающий пакет, несет ответственность за его работоспособность.
В ином случае, можно набрать ИТ-мakak, показать им копи-пасту по сборке пакетов, и вуаля, у тебя 75 тысяч пакетов в репе!
Правда, их качество, хм.....
| |
3.275, Аноним (261), 08:59, 15/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если мейнтейнер не проверят то, что он собрал, то грош цена такому мейнтейнеру и... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
1.75, Фнон (?), 13:45, 14/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Погодите, а разве флетпаки не для этого самого сделаны?
Ну чтобы столкнувшись в очередной раз с "у вас не та версия либы", просто положить во флетпак именно нужную?
Мне кажется или ментенеры Федоры "you do it wrong", или это намернное вредительство, или они просто феерически тупые (даже не проверили то, что насобирали).
| |
|
2.82, Аноним (35), 13:54, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
так претензия к федоре в том, что они пересобирают пакет, и подсовывают его пользователям под тем же именем как умолчательный.
Это как два приложения у тебя компе "оутлук" и "оутлук".
Вчера я, например увидел, что у меня в смартфоне два приложения с именем "алиса".
Оба от яндекса. Одно - как надстройка к Я.браузеру, второе как приложение для покупки "pro" режима доступа к алисе.
(старый мем про виндовс мобайл и два приложения "музыка", при котором ни одно из них не работает)
| |
|
3.95, Фнон (?), 14:03, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> так претензия к федоре в том
Это я понял)
А вот чего не понял, так то, по какой причине fedora-сты не могли запихать во флетпак старый QT.
Им же наверняка пришлось делать дополнительные телодвижения, чтобы сменить версию.
ps я не пользуюсь ни тем, ни другим, но ситуация показательная и неприятная.
это как вместо колбасы "докторской" по госту, тебе по подсовывают "колбаса докторская" ТУ.
Надо обязать перепаковщиков маркировать свои поделки как "сырный продукт")
| |
|
4.117, Аноним (35), 14:29, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Жаба не позволила.
Если в дистрибе у них все самое свежее, то давайте и в пакеты запихнем свежие либы.
А то что там что то поломается - не их дело.
Ну и на закуску - поставим наш измененный пакет с не тестированными зависимостями - умолчательным.
| |
|
|
2.276, Аноним (261), 09:06, 15/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Именно, хотя это и не обязанность и идиотизма не отменяет Это просто best pract... большой текст свёрнут, показать | |
|
1.93, Аноним (123), 14:01, 14/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Раз
> конструктивного обсуждения вопроса добиться не удалось и дискуссия скатилась к личным нападкам
то я бы просто добавил в код OBS проверку "если федора - показывать попап 'у вас кривая версия которую сломали удаки федорасты'")))
| |
|
2.134, 1 (??), 14:52, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну как тогда тем, кто установил не flanpak версию ?
Ну и опакечиватель, он и патчик может впилить, отключающий данную ботву.
| |
|
|
|
|
4.147, Аноним (91), 15:11, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Спонсоры которые говорят спасибо не равно старейшая айтикомпания в мире.
| |
4.181, Аноним (31), 16:10, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну в Astra, тоже много крупных и серьезных сторонников, нарисованно на сайте.
Однако я не вижу полтзователей среди обычных людей, оно и понятно, сверхзащита такая что стандартный софт даже с git не установишь, только через манипуляции конфигов и ярлыков.
| |
|
3.125, Аноним (123), 14:44, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Федька прогнет ОБС.
Ага, конечно)
У тех в спонсорах ютуб, логитек, твитч. Нвидия, амд, интел...
Посмотрим кто кого перебодает))
ps разговор потихоньку сводится к дворовому "да мой старший брат твоего одной левой!"
| |
|
4.135, 1 (??), 14:53, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ага .. а с другой стороны - гигант, хоть и голубой.
| |
|
5.139, НяшМяш (ok), 14:58, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Скорее OBS положит болт на пользователей линукса в целом. Всё равно ЦА это стримеры под виндой.
| |
|
6.224, Аноним (-), 20:32, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Спустя N подобных случаев будет картина маслом:
Член Сообщества™ не нашедший програму под линукс:
"Почему под линукс не хотят делать софт! у нас же все так классно, а эти нехорошие люди (редиски!) только под мак и винду делают".
Сообщество™ хором:
"Буууу! продались проприерастам!!111 Не ценят свободу!11"
| |
|
|
|
|
|
1.116, Ося Бендер (?), 14:28, 14/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Федора чет совсем зазвездилась. Снежинку вместе с гражданином Торвальдсом довели до слез, этих бортанули с кодом. Че происходит?
А происходит обмельчание опенсурса нужно признать. Вот так по капле корпорасты изводят идею. Получается что не опенсурс раковая опухоль, а вот как раз корпорасты. Стивка врал!
| |
|
2.178, Аноним (31), 16:08, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну потому что создали свой immnutable, и щас будут доказывать что их package manager, лучше чем nixos-rebuild.
| |
2.221, Аноним (220), 20:27, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А происходит обмельчание опенсурса нужно признать.
Слишком много стало зависеть от конкретных людей. Начнется у босса Альцгеймер (а он начнется) - и конец проекту. Роль сообщества ниже плинтуса.
| |
2.279, Аноним (261), 09:17, 15/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А происходит ожидаемое, когда вымываются реальные спецы всякими КоКами, когда од... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
2.124, Аноним (35), 14:42, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
не, ну есть дистры, которые наоборот очень любят пользовать старые либы.
одна только астра за последние пару лет столько проблем с этим показала, запуская новое ядро со старыми либами.
для всего софта, которые ориентировался на "новое ядро - новые либы" приходилось руками подтягивать пакеты из куч различных репозитариев (убунтушных, дебовских, постгрешных), что бы хоть как то запустить его.
| |
2.128, Аноним (128), 14:46, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Проблема в дистрах которые выкидывают либы т.к. они вдруг "устерели".
Проблема в либах, которые объявляют EOL, при этом сломав обратную совместимость.
Поэтому все вопросы к qt.
| |
|
3.152, Аноним (132), 15:17, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
В таком случае обратная совместимость обеспечивается предыдущей "EOL" версией и не нужно её убирать из дистра.
| |
|
4.223, Аноним (220), 20:31, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Если бы так. А если разработчик просто не в состоянии поддерживать-перекомпилировать-переписывать проект или просто умер? То, что в Windows норма - приложения 20-летней давности вполне работоспособны, в Linux и macOS - редкие исключения. Достало уже в этой гонке участвовать. Не перейти ли обратно на Windows? А об этой клоаке Linux и macOS забыть как о дурном сне.
| |
|
5.280, ЛщЛ (?), 09:24, 15/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Если бы так. А если разработчик просто не в состоянии поддерживать-перекомпилировать-переписывать
> проект или просто умер? То, что в Windows норма - приложения
> 20-летней давности вполне работоспособны, в Linux и macOS - редкие исключения.
> Достало уже в этой гонке участвовать.
А кто мешает в линуксах использовать статически слинкованные программы распространяемые тарболлами на манер мурзилиных? Кто мешает использовать appimage тот же? Контейнеры всякие?
> Не перейти ли обратно на
> Windows? А об этой клоаке Linux и macOS забыть как о
> дурном сне.
Переходи, разрешаю! В линуксах нытики-неосиляторы, жирно набрасывающие про крутость винды и клоачность линуксов нинужны!
| |
|
6.287, Аноним (283), 10:53, 15/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Переходи, разрешаю! В линуксах нытики-неосиляторы, жирно набрасывающие про крутость винды и клоачность линуксов нинужны!
А кроме превозмогать лдсм у вас другие хобби есть?
| |
|
7.289, нах. (?), 11:02, 15/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Переходи, разрешаю! В линуксах нытики-неосиляторы, жирно набрасывающие про крутость винды и клоачность линуксов нинужны!
> А кроме превозмогать лдсм у вас другие хобби есть?
Чего ж вдруг превозмогать - они им - наслаждаются!
| |
|
|
|
|
|
|
1.141, Аноним (141), 15:00, 14/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Начиналось все под благовидным предлогом, что мы вам даем точно флатпак от оригинального производителя, чтобы вы с флатхаба не скачали нечаянно какую-нибудь левую поделку под видом оригинальной.
А в итоге получается, федора подсовывает каких-то франкенштейнов с переделанными внутренностями.
| |
|
|
3.297, AlexYeCu_not_logged (?), 14:22, 15/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Причем в репу они все нормально кладут. А во флатхаб халявят.
В репу тоже поломанное как-то закидывали. И тут большой оврос, вина это исключительно ментейнеров Федоры (протестировать хотя бы на запуск стоило в любом случае) или код OBS настолько крив, что его не вот опакетишь.
| |
|
|
1.142, zog (??), 15:00, 14/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Бесполезные маинтейнеры пакетов вновь обделались. Долой линуксоидный зоопарк, долой фрагментизацию Linux! Прикладной софт должен собираться исключительно своими авторами, точка!
| |
|
2.146, Аноним (143), 15:10, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Билд скрипт лучше чем флатпак и великому, недооцененному кодеру перегореть сложнее.)
| |
2.150, Аноним (143), 15:15, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
И пользоваться исключительно самим, в своем особенном дистре. Деды тут писали, что тар хватит всем, но нет - они легаси. Снап,Флатпак и атомарщина форева.
| |
|
3.281, ЛщЛ (?), 09:28, 15/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> И пользоваться исключительно самим, в своем особенном дистре. Деды тут писали, что
> тар хватит всем, но нет - они легаси. Снап,Флатпак и атомарщина
> форева.
Статически слинкованные программы расространяемы тарболлами не легаси, просто нимодна и немаладёжна, недостаточно смузихлёбно!
А вот Снап, Флатпак работают далеко не везде, и для завода пользования порой требуют нетривиальной ональной эквилибристики
| |
|
2.169, Аноним (169), 15:54, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну так и сделали бы "Реестр авторов прикладного софта"©. И чтобы у каждого был инвентариза...т.е регистарционный номер.
| |
|
3.180, Аноним (-), 16:10, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну так и сделали бы "Реестр авторов прикладного софта"©. И чтобы у каждого был инвентариза...т.е регистарционный номер.
А регистировать регистрационный номер там же?
Или для этого будет сделан Нац.Софт.Надзор?
Ну чтобы всякое от недружественных не пролезло!
| |
|
2.174, Аноним (31), 16:02, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Многие авторы софта на git, уже и забыли что создали его, который пихают в debian дистрибутивы.
| |
|
3.225, Аноним (220), 20:33, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну я так уже делаю. В дополнение к бинарным сборкам даю исходники с инструкций, как собрать под любую платформу. Хотя надо упрощать, конечно.
| |
|
|
1.153, Аноним (153), 15:20, 14/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Так FlatHub это им не Apple AppStore или Google Play с дурацкими требованиями и региональными ограничениями. Там может быть размещено хоть 20 OBS Studio от разных "васянов" и одна официальная версия, главное, чтобы у этих версий были какие-то свои уникальные особенности. Например, официальные версии многих Flatpak приложений недостаточно внимания уделяют настройкам безопасности, которых во Flatpak с лихвой. Если условный "васян" выпустит "OBS Studio Hardened", где в отличие от официального пакета грамотно настроена безопасность, то все ему скажут спасибо и в итоге официальный разработчик, если он дружит с головой скопирует эти настройки себе в пакет и васяну скажет спасибо, а не будет судиться с Fedora. И васян смело удалит свой пакет, его миссия на этом будет выполнена. Так должно быть.
| |
|
|
3.168, Аноним (153), 15:50, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Брать напрямую у автора тоже тоже зло, т к многое, что создано на персорных рес... большой текст свёрнут, показать | |
3.172, Аноним (172), 16:00, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
А ничего что это и есть централизация? Софт у автора - это в первую очередь троян от автора в бинарнике, а во вторую - отсутствие любой унификации и интеграции, потому что у каждого сраного автора свои представления о том как должен выглядеть десктоп. В то время как десктоп на их мнения по барабану, он должен быть целостным и интегрированным.
| |
3.179, Аноним (165), 16:08, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Централизация зло, софт надо брать напрямую у автора.
В исходниках.
| |
|
2.200, Аноним (200), 18:06, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Смысл в том, что если ты выкладываешь свою версию пакета, то и назвать ее должен отлично от оффициальной сборки. Пример сборки firefox для дебиан много лет назывались iceweasel, пока мозилла не разрешили проекту дебиан называть их сборку firefox.
| |
|
3.204, Аноним (153), 18:37, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Это чисто приколы от Mozzila, они даже сами сборку FF под Android называли то Fennec, то Fenix. Для Debian они тоже пакет делают сами, а мейнтейнеры Debian, чтобы не делать двойную работу берут их пакет, как есть, могут только по минимуму что-то подкорректировать и перепаковать, но не менять название, которое сама Mozilla придумала. Завтра они могут захотеть другое название и в Debian будет уже не Firefox.
Переименовывать бред. В AUR просто добавляют приставки/окончанию к оригинальному названию.
| |
|
|
1.171, Аноним (172), 15:58, 14/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –6 +/– |
Нихрена себе, это любая шваль что-ли может претензии предъявлять как их софт должен быть опакечен?
| |
|
2.190, Аноним (98), 16:40, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Шваль подумает, да и дропнет этот ваш линукс (для меня вообще смысл существования на нём OBS Studio туманен).
| |
|
3.226, Аноним (220), 20:36, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
OBS Studio, надо сказать, без проблем работает под Windows. Но установить его под всеми Linux, где было нужно, не получилось. Наример, не смог на ноутбуке Lenovo с Ubuntu 18.04 (в 2019 году).
| |
|
4.241, Аноним (153), 21:28, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Как ставили?
Если пакет для Ubuntu не ставится, есть еще способы. Тот же Flatpak, еще через Nix можно.
На худой конец через контейнеры.
| |
|
|
6.346, 1 (??), 11:18, 18/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну нормально собирается же. (правда ставил на FreeBSD - чёт там с видеодрайвером не дружило)
| |
|
|
|
|
2.201, pic (??), 18:10, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Суд показал бы кто там шваль и кому принадлежат права собственности на название с логотипом.
OBS красавчики, только свой софт распространять надо сразу классическим бинарником и AppImage _со своего хостинга_, а что в дистрибутивах - считать неофициальным. Правильно подсказали, если бинарь с другой контрольной суммой - я Понтий Пилат.
В очередной раз - нет святых мейнтейнеров, да и нужны ли они.
| |
|
3.308, Аноним (35), 17:23, 15/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>нет святых мейнтейнеров, да и нужны ли они.
А кто будет собирать пакеты для очередной "не такой как все ВасянОсь"?
В случае с федорой понятно - ИТ таджики с копипастой по сборке, и вуаля, "у нас 75 тыщ пакетов".
Ведь Операционная система без собственного репозитария пакетов - как бы и не операционка.
Можно конечно сказать "пускай пользователи собирают из исходников" или "пускай софт возьмут из пакетной системы NetBSD", но на этих словах 99% пользователей просто отвалятся.
| |
|
4.328, n00by (ok), 11:37, 16/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Зачем вообще собирать пакеты для ВасянОС? Когда их собирают на пляже, оно понятно - там им не место, как и прочему мусору.
| |
|
|
|
|
2.205, Bonbon (?), 18:43, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так это понятно уже давно: если они хотят уходить на концепцию atomic desktop, там флатпаками вообще весь прикладной софт рекомендуется устанавливать.
| |
|
1.207, Аноним (318), 18:57, 14/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Сколько комментариев, и никто не вспомнил ни про nix, ни про guix. А там можно поставлять столько qt, сколько будет нужно, без всяких конфликтов и проблем. Так что сносите федору, и ставьте NixOS
| |
|
|
3.217, Аноним (318), 20:04, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В nix можно без проблем скачать nix файл хоть с сайта разработчиков, и собрав им, получить то что нужно. Побайтово.
| |
|
2.227, Аноним (220), 20:41, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А там можно поставлять столько qt, сколько будет нужно
В этом и проблема. Автор протестировал приложение с определенной версией Qt, поместил все компоненты в дистрибутив. А крутые ребята, не подозревающие о существовании утилит типа CQtDeployer, сочли, что это плохо и сделали по-своему, но как всегда через плохое место. При этом копирайт этого г..на указывает на разработчика!
| |
|
3.256, Аноним (256), 05:15, 15/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Профанация. И к тому же, NIH-синдром... действительно "крутые" ребята!
| |
3.321, Аноним (318), 20:55, 15/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В nix можно подключать программы хоть с сайта автора. Они нармально установятся
| |
|
4.342, Аноним (342), 17:24, 17/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
анэбе не распространяет свои программы через сайт, только сразу обязательным пакетом в nix
| |
|
|
|
1.214, Аноним (246), 19:55, 14/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Федоре нужно зарегать свою торговую марку на форк OBS, и распространять в репозитории исключительно свой fork. А официальный - переназначить на свой. Чтобы не "нарушать торговые марки" (хотя использование для называния оригинала не является нарушением) переназначать через хеш по списку в составе дистра. Чтобы говнюки не могли и на это в суд подать - хеш сделать нестойким к коллизиям, и сделать свой пакет с именем таким, который на тот же хеш попадёт.
| |
|
2.255, Аноним (256), 05:10, 15/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В данном случае, в роли говнюков выступает именно Fedora. Есть официальный пакет поддерживаемый разработчиками - что вам еще надо?
| |
|
3.304, Аноним (35), 17:14, 15/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Надо собрать пакет с актуальной версией КуТы, и выкинуть при сборке все, что не удовлетворяет политике дистрибутива.
| |
|
4.336, Vladjmir (ok), 12:34, 17/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Флатпаки придумали для того, чтобы в пакет не лезли шаловливые ручёнки мантейнеров. Пусть они занимаются дистрибутивом и не лезут в приложения.
| |
|
|
|
1.242, Аноним (86), 21:53, 14/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Что думают анонимные эксперты, если я сделают свой дистрибутив и в нём переименую Firefox, Thunderbid, Libre Office. Мне кажется это нормальным, но боюсь что тролли будут обзывать дениской поповым.
| |
|
2.245, Аноним (246), 22:54, 14/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Неужели за столько лет ни одного ещё более забавного последователя у поповых/бабушкиных не появилось?
| |
|
3.305, Аноним (35), 17:15, 15/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты что, не видел отечественные дистрибутивы линукса, со своим переименованным лунапарком?
| |
|
2.267, Аноним (267), 07:51, 15/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я думаю если ты его просто переименуешь, то всем будет пофиг.
В случае с федорой, продолжай кушать майнеры
| |
|
1.243, anonymous (??), 22:29, 14/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Отличная новость, надеюсь еще пару подобных закидонов и Федора вернется к рпм, выкинув инклюзивные чудо технологии.
| |
1.253, Аноним (253), 02:43, 15/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
В линуксах какая-то безумная система установки софта всегда была. Ладно что ничего не работает, к этому уже привыкли, но ведь ещё и ничего не ставится. То версия пакета старая, то зависимости несовместимые, то две разные версии одновременно поставить нельзя, то софт каким-то мейнтейнером изменён. Безумие полное.
На винде: скачал setup.exe, выбрал в какую директорию поставить - всё. Всё работает, никакие зависимости никого не волнуют, софт 100% официальный как того хотели авторы софта, ставь сразу несколько версий в разные директории, а главное ставь любую версию - хоть последнюю, хоть какую.
| |
|
2.273, n00by (ok), 08:38, 15/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Потому что в Виндосе есть:
1) производитель операционной системы;
2) производители приложении;
3) пользователи.
В Линукс между всеми упомянутыми добавлена прослойка в виде майнтайнеров ("упаковщик", согласно ГОСТ). Судя по наблюдаемому результату, производят они лишь энтропию.
| |
2.322, _kp (ok), 23:24, 15/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Идея размазывать файлы ПО по всей системе применима только для того, что идет с самой системой, а все что ни есть стороннее должно быть в отдельных каталогах, со всем своим добром. Исключения только для совсем важных библиотек.
В подобном виде ПО есть, и обычно работает на любой системе, но встречается не часто. Чаще пытаются запихать в контейнеры, запускать распаковывая архивы, а то и вовсе черех Снап. А изначально требовался совмем пустяк, просто portable сборка.
Противопоказания portable ПО, объём, что глубоко пофиг, и ПО остаётся с теми библиотеками, с которыми было протестировпно и стабильно, и не использует свежие библиотеки, c которыми может конликтовать. То есть обновлять только вручную, и для каждого приложения отдельно.
| |
|
1.258, Аноним (260), 06:42, 15/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Если бы в своем форке всегда надо было бы переименовывать программы, то несмотря на GPL и 4 свободы, стало бы невозможно сделать свой дистрибутив. А даже если сделать, им было бы нельзя пользоваться, потому что пришлось бы узнавать как все хоть слегка модифицированные (например пути установки) программы переименовали.
Но и сваливать свои грехи на оригинальных разработчиков совсем не дело. Понятно, почему создатели OBS-studio в конце-концов разозлились. В Fedora могли бы и где-то указать, что версия модифицированная. Не в чейнжлогах, которые мало кто читает, а где-нибудь в заголовке в скобках и тп местах.
| |
1.299, Аноним (299), 15:30, 15/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
А мне понравилось другое: почитав комментарии к заявке сопровождающего (ссылка из последнего абзаца новости), я понял, какий трындец и бюрократия у них там творится, чуваки сами не знают, как происходит весь процесс удаления пакетов, к кому обращаться и т.д. Шапито да и только :D
| |
|
2.326, iPony129412 (?), 09:11, 16/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Классика.
Как-то один разработчик софта написал в Flatpak
- обновите инструкцию на сайте для Ubuntu, устарела
- присылай MR
- я попытался ваш сайт-проект локально развернуть, с кучей NPM пакетов, у меня ничего не вышло.
Конец.
| |
|
1.300, Аноним (300), 15:57, 15/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Гнилостность авторов была видна еще с тех пор, когда они присоединились к травле Столлмана. Когда дропнули оригинальное приложение и начали делать соевую "студию". У меня тоже с ними личные счеты: в ответ на просьбу реализовать фичу и починить баг, меня забанили на их форуме.
Очень бы хотел, чтобы они подали в суд, а до кучи зарегали бы свой бренд и логотип. Чтобы нигде этой гадости не осталось.
| |
|
2.301, Аноним (299), 16:52, 15/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не совсем понял твой ход мыслей. OBS Studio травили Столлмана и забанили тебя на своем форуме?
>Когда дропнули оригинальное приложение и начали делать соевую "студию"
Снова не понял. Кто дропнул и какое приложение было оригинальным?
| |
|
1.316, Фрол (?), 18:36, 15/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Федора как всегда. Напомните, они clamav доси без поддержки rar архивов собирают, ии образумились?
| |
1.330, Аноним (330), 20:01, 16/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
иск внедрителям новых версий qt не помешал бы.
в генте они тоже qt6 начали внедрять силой. virtualbox перевели на уродский интерфейс, doublecmd вообще перестал запускаться. qt6 явно не хватает простоты и лёгкости qt5.
| |
|
2.331, Аноним (16), 08:02, 17/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
С Qt надо было уходить, еще когда после 4.7 начали жестоко ломать совместимость (== совершенствовать объектную модель). 5.12 и 5.15 еще можно было пользоваться (с точки зрения разработчика), блокировав предупреждения.
| |
|
1.335, Vladjmir (ok), 12:29, 17/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Флатпаки задумывались как сторонние пакеты (в идеале от производителя). А мантейнерам федоры, тогда уж, легче собрать свой rpm-пакет, а не пытаться подменять авторские флатпаки.
| |
1.349, northbear (??), 03:05, 19/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Flatpak как раз для того и сделан, чтобы разраб мог поставить свой софт ровно с тем набором софта и библиотек, который он считает нужным для своего проекта, и не бегать за всеми обновлениями либ, чтобы убедиться, что это не ломает его продукт.
Зачем федора залезла туда, хороший вопрос. Правильно они наехали на дистромантейнеров Fedora.
| |
|